ヒーラーは必須？エナジー回収量から考えるヒーラーの採用基準とげんきの維持が大事な理由【ポケモンスリープ/安心院幽】
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- Опубліковано 8 вер 2024
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ポケモンスリープにガチハマり中。
チャンネル登録と高評価宜しくお願い致します。
たくさん計算したので計算ミスがあったらごめんなさい…
トータル的なエナジー回収からみるとヒーラーは大事ですね。
【参考にしたサイト様】
▼ポケスリ攻略様▼
pks.raenonx.cc/ja
▼ポケモンスリープ攻略・検証 Wiki様▼
wikiwiki.jp/po...
#ポケモン
#ポケモンスリープ
#解説
表を見てみたことあると思ったらここか...悲しい
コメントありがとうございます！
詳細は控えますが当該のポストを拝見し、ご本人様と話し済みです！
@@ajimuyuu-0714
お話しされたなら何よりです！
詳細説明登録解除せずに待ってます！
サーナイトがとてつもない発動率で、チームが全体の元気を120%前後に保ってくれています。一方でレベル6無補正のプクリンはほぼ発動してくれないので新しいつよつよヒーラーができて本当に助かってます。ちなみにサーナイトの性格はしんちょうで、スキ確M持ちです。
いじっぱり、おてボ、お手スピMのスピード特化使ってますが寝る時に100%下回ることがほとんどないですね。今日も午前5回、午後3回の8回発動でした。大体1日5、6回くらい発動します。良い個体はぶっ壊れキャラですよね。
スキル確率Mに性格しんちょうだと強そうですね…!!!
げんき100維持できるであれば理想的で羨ましい😢
@@user-uf4hl1ch1y
本当にぶっ壊れてます。一番びっくりしたのはほんの数分前に発動したのにまた発動して、これはバグ？？と勘違いしてしまうほどです💦おてボうらやましいです✨こちらはレベル10睡眠EXPとレベル25スキ確Mです。
「ヒーラーの採用基準の表を盗用された」というポストをXで拝見しましたがそうなのですか？
もし仮にあなたに違うと言われたとしても、ポストした本人が「盗用された」と言っているのでそう捉えられている、ということは事実ですが。主さんの過去の動画を、鵜呑みにしてはいませんが参考にはしていたのでモヤります。
コメントありがとうございます！
詳細は控えますが当該のポストを拝見し、ご本人様と話し済みです！
今育ててるプクリンが性格おとなしいで元気ダウンしてるんですが、サブスキルにスキル確率Mと元気回復ボーナスあるので、自己完結しててヒーラーとしても強いかなと思い採用してます！
ヒーラーに元気回復ボーナスあると、他のポケモンも元気ダウン個体採用しやすくなるので厳選基準が下がっていいかなと思ってるんですがいかがでしょうか？😎
確かにヒーラーにげんき回復ボナは自己完結して良さそう…!!!
常にチームに入れることを考えると汎用性が高そうですね！
スキレベS、スキM、所持S 性格 食材↑お手スピ↓のプリンいて困ってます…まだウノハナすら解放してない無課金です。採用していいと思いますか？
確認遅くなりました...
ウノハナ未解放であれば、一時的に採用はアリだとは思いますが、性格でおてスピも下がるのでまだ厳選した方が良いかと...
今はどうしてもサーナイトに見劣りしてしまうので、まだラピスも先になるとは思いますが、プクリンは良い固体が出るまで頑張りたいところです。
@@ajimuyuu-0714 厳選粘ってみます！
なるほど、票の盗用ということで、どっちの言い分が正しいのかはありますが、
そっくりですね。
もし本当に盗用だとしたらちょっとなあという感じ。
コメントありがとうございます！
詳細は控えますが当該のポストを拝見し、ご本人様と話し済みです！
ダブルヒーラーについての所感を話した動画も見てみたいです
メインヒーラーが下振れた時、睡眠expを育てたい子に入れたい時など使う場面はありそうです。
ダブルヒーラーですか！
興味はあるので試してまとめてみます！
2枚目のヒーラーは
睡眠expとスキカクがいいなぁ
僕も睡眠EXPのヒーラー採用ですが、やっぱり優秀ですね！
ヒーラー育成の際には貴重なスキル種を投入する人が多いと思うので老婆心ながら一応参考程度に、、、
エナジーを議論するのであればどの時間帯（げんき残量）にスキルが発動するかが非常に重要ですので「行動回数×スキル確率」の単純な期待値を用いた議論で結論を急がない方がよくて、例えば極端な話ヒーラーのきのみｓってきのみ得意でいうところの「きのみｓおてスピ↑ピチューに食確Mついてるけど現環境だとリンゴ偉いしむしろまあいいか」の食材確率Mみたいなものだと思った方が良いです。そういう意味ではメリットだけでデメリットなしのおてボはかなり優秀（理想的な条件でエナジー期待値だけ議論するなら最強）だと思います。
個人的なヒーラーのサブスキル最適解は所持数L、スキ確MS、おてボおてスピM（順不同）ですかね。。。もちろん状況次第ですけど
確かにいつスキルが発動するかでも変わってくるので難しいところですね。
どうしても計算上は同じタイミングで発動することが前提に…
おてボはかなり優秀だと思います！
ちなみにげんき回復ダウンの性格ですが、「一回行動ごとにスキル発動判定→げんきを再計算」のようなプログラムを組んで計算を繰り返して平均すると、スキ確Mもちの"おとなしい"は同条件の"しんちょう"や"なまいき"とほぼ変わらない期待値だったりします。下振れが（気持ち的に）心配にはなりますけど。
個人的にサーナイトの非常に強い部分は、ニンフィア比でざっくりおてスピM（スキ確S）分くらいの相当なアドバンテージがあって、スキ確MおてスピMスキル↑性格のニンフィアで既に日中げんき80以上はキープできるような性能をしていますので、ポケモン本編のハバタクカミみたく（ポケモンスリープ関係なくてすみません）、結構自由にサブスキルを選ぶ余裕があるところですね。例えば性格↑スキ確Mおてボ所持数Lみたいな構成（ニンフィアのスキ確MおてスピM性格スキル↑より期待値上）で朝一の発動確率が前日3回発動で大雑把に80%、4回発動で85%、5回発動で90%くらいになりますので相当運用しやすいのではないかと。
現バージョンだけの話にはなりますが、どうしてもヒーラーを今すぐに育てたいとか種が余ってしょうがないとかでなければ寝顔を240埋めにいってラピスでラルトスを粘った方が良い気がします、というくらいには見た目以上にスペック差があると自分で計算しながら思いました。
なるほど…!!!
下ぶれ（気持ち的に）は色々なシーンで感じることがあるので、そこを考慮すると期待値は良さそうですね！
サーナイトはあまり細かく考察はしていなかったのですが、これを聞くとかなり優秀だとわかります！
ラルトスの厳選はゆっくりしようと考えてましたが、現状の手持ちヒーラーに満足しているわけではないので、
優先して育成したくなります…
ご意見ありがとうございます！
ところで期待値の話なのですが、計算では「お手伝い一回ごとにアプリを起動してタップする」という前提もとでてくる値のはずで実用上のスキル発動回数はけっこう期待値以下になるのでは思っていたのですが、「発動回数の期待値と体感がだいたい一致する」のようなことを色々なところで見る気がしていまして、全員が全員毎回アプリ起動をしているとは思わないので”計算に含まれていないきのみのみもってくるランダムなお手伝いが相当数影響している”とか”実は設定された期待値になるようにスキル発動確率がスキル発動の履歴をもとに変わっていた”のようなことがあるのではないかと疑問に思っています。さすがに後者はちょっと考えづらいですけど
アプリ起動頻度でいうと、げんき回復ダウン性格は頻繁にアプリを開くことのできる人であればほとんど問題ないです（げんきオールでの回復量が減るので若干睡眠計測中の効率が下がるくらい）。逆にあまりアプリを開くことのできない人にとってはげんき回復アップ性格は結構有用だったりします。
話は戻って理想的なサブスキルですけど、個人的にはスキ確Mおてボ所持数Lが下振れ（おてボ分で最悪2回発動でイーブン以上）も上振れ（ある程度の回数以上発動してもほとんど効率が上がらない＋所持数Lがあると複数おてボやキャンチケ切ったりした時に朝一発動確率95%↑が現実的になってきてここまでくるとほぼ確実に朝一発動する）にも強くなるのでレベル50で所持数おてボが欲しい派なのですが、所持数多めで食材2枠目のコーン1が引けるサーナイトに限っていうと頻繁にアプリを開けるのであれば素直にスキ確MSおてスピMの全盛が実用上一番強いと思います。長々とすみません。
今使ってるプクリンが元気↓だけど性格とサブスキルで確率上がってて4~5回発動してくれるから重宝してる。
ラルトス厳選してるけどこれ以上のやつってなるとお手ボも付いてないと採用しにくいからゆっくり厳選してかないとだと思ってる
性格ダウンでもスキル確率アップが上がっていると安定しそうですね！
僕もおてボもちラルトスを気長に厳選中です(笑)
純粋にお手伝い回数の増加がスキル抽選回数に直結するからヒーラー本体の元気も重要ですよねー
そう考えると厳選のハードルが上がる…
ヒーラーのげんきも重要ですね！
理想を考えるとかなり難易度は高いですね…
ラルトス♂のおてボ、おてスピMS、さみしがりの最速個体がヒーラーとして機能するか迷ってます。すでに高個体値プクリンはいます。
げんき↓性格、本人のスキル確率も減るので避けたいのですが、サブスキルが盛り盛りで性格おとなしいとかだとまくらと睡眠でなんとかなるか、と採用しがちですね。
最速サーナイトだとスキルM＋性格補正プクリンまでなら勝てそうな感じがしますね！
最低限のヒーラー役にはなりますが、厳選できるならスキル確率ダのサーナイト狙いたいですね(笑)
確かにおとなしいだとギリ採用OKかも…!!!
性格のんきのプクリンにサブスキルの種を使ってスキル確率Mに、
メインスキルの種も2つ使ってしまった手前、ヒーラーはこれで充分かなと思っていましたが、
性格無補正、きのみの数S、スキル確率SとMのラルトスが来てくれたので
再びヒーラーを育成しようかなと思いました！
メインスキルの種はなんぼあっても困りませんね、、、笑
僕と同じですね（笑）
メインスキル種使ったプクリンで充分と思ってましたが、ラルトス良個体で...😭
タネ全然足りませんね（笑）
この前ゲットしたラルトスがスキルS、おてボ、きのみS、おてM、おてSという理論値最強格(スキルのタネ使う前提)なんだけど、頻繁に開けないからスキル確率的には微妙ですよね😢
性格も元気↓で微妙なので育てるか迷う...
スキルSをMに上げられるのであれば、かなり良さそうですね！
げんきダウンは気になりますが、このレベルのスキル構成で性格が良い個体を狙うハードルは高いので、僕であれば妥協しちゃますね(笑)
できたらげんき回復ボナと併用したい…
ニンフィア使ってますが性格なまいき、スキ確率m、お手スピmで1日4回〜5回くらいが平均です。2回の日もあれば8回の日もありました。きのみsも50になれば付いてくるので、動画を見て基準より上のヒーラーっぽいのでラルトスはまったり厳選していこうと思います😊
ニンフィアで平均4回〜5回あれば、かなりいい感じかと！
無理にラルトスに変えなくても良さそうなので、まったり理想個体狙いですね！
ラルトスはおとなしい、スキル確率S、M両方付いてるけどレベル（S50、M100）が…。😢
ラピス未開放なので無補正スキル確率M色違いプクリンとどっちが良いのか…
レベル50と100は遠いですね😢
無補正スキルMプクリン使ってますが、多くて1日3回で1回のときも割とあるイメージです…
スキル確率的には若干プクリンの方がよいですが、ほとんど変わらないので長い目でみれるのであればサーナイトを育成したい…
6時間睡眠の私にはヒーラー必須です
6時間睡眠だとヒーラーいないとキツそうですね😢
2時間前に計測ボタン押せばなんか睡眠時間増えてるよ
極端な例をとって大まかな1日の合計を考えれば、回復なしで15700、元気維持で23300、で約1.48倍の差があることになる。きのみSが1体の性能を1.5倍にすると考えれば、5体の性能を1.48倍にする元気回復オールSってチート級の性能なのでは⁈
実際は多少げんきの上限があるとは思いますが、エナジー面でみると思ったより優秀な感じがしますね！
確率SスピードSスキレベM確率M最大所持M持ちのわんぱくプクリンがいるんですけどこいつにタネぶっぱしていいのか悩んでます...ﾄﾞｳｼﾖ
確率Mが少し遠いですが、個人的には悪くなさそうですね...!!!
ただ、ププリンではなくて、プクリンでのゲットであればブッパはもったいない気はします😢
スキ確M, Sの生意気イーブイはニンフィアかシャワーズかどっちがいいですか？
スキル確率が凄いことになるので、個人的にはニンフィアですかね…
シャワーズは素でスキル確率が高いので過剰になりそう？
ヒーラーはサーナイトの厳選をしたいですが、そのスペックのニンフィアであれば強そうです！
@@ajimuyuu-0714 ありがとうございます！
ダブルヒーラーの最新動画も参考にさせていただきます
ラルトスのメス育成中ですが、無補正の睡眠exp、スキル確率s、きのみの数Ｓ持ち育成中です。スキル発動が気になりますが、日によって違うからもう少し厳選したほうが、、悩み中です。
スキル確率SをタネでMにできるなら個人的には育成しちゃいますね…(笑)
睡眠EXPが結構優秀なのでLv30までサポート役として育成して2匹目の厳選に入るかも？
サーナイトまで進化したらそれなりに安定しそう
無駄なのは分かってるけど寝る前にプクリンとサーナイトスキレベ6を2体入れて朝から体力蓄え散らかすの心が落ち着いて良い
起きたらチェンジですか？
@@user-9h2j39 起きたら基本はチェンジしてます！なのでプクリンの体力はバカみたいに溜まってます！笑
1匹だけだと朝イチの発動が不安定なので、運用としては割とありですよね！
僕はプクリン+スキルレベル6のリーフィアを入れて寝ることがあります(笑)
@@user-or9rk9ek9u
プクリンとサナが夜専用とすると、昼専用のポケモンが2匹いるわけですよね？
その2匹はヘトヘトにならないですか？
数十匹ストックが居ればBOX回復5%でローテ回せそうですが...😅
@@ajimuyuu-0714 たまに朝発動しないと落ち込みます…笑
リーフィア使いたいけどスキルレベル上げれないです！笑
プクリンとニンフィアいい個体来なくてサーナイトでマシなやつきたから最近初めてヒーラー使ってみてるけど、クソ強いからまじで必須だと思う
サーナイトの育成済は羨ましい…!!!
やっぱり安定して強そうですね！
元気回復ボーナスが元気オールSに適用されるようになれば、お手伝いボーナスレベルの必須スキルに慣れると思う🤔
…ちょっと言い過ぎたか。笑
でもヒーラーを必ず入れるようなパーティなら必須級になれるはず！
元気回復ボーナスでヒーラーの効果量が上がると強いですね！
地味にこないかなーと妄想してました(笑)
ぶっちゃけLv30くらいだとヒーラーなんて入れない方がいいなと思った
スキル確立アップMは必須、無ければ採用しなくていい
スキル確率の補正がないと、スキル発動しないヒーラーは意味ないですしね😭