"누구에게나 보이는 과녁을 남들보다 잘 맞추는 사람은 수재다. 그러나 보통사람들의 눈에는 보이지도 않는 과녁을 찾아내어 맞추는 사람은 천재다." - 쇼펜 하우어 아이큐가 높은 사람은 남들보다 문제를 잘 풀어낸다. 그리고 계산도 정확하고 빠르게 잘 한다. 본 노이만이 그런 사람이었다. 아인슈타인은 아이큐 테스트를 하라면 본 노이만 보다 못했을지 모른다. 그러나 아인슈타인은 본 노이만은 상상도 못했던 우주의 비밀을 찾아낸 사람이었다. 의식과 감각의 범주에 속한 문제에는 노이만이 아인슈타인보다 출중했지만 의식과 감각을 초월한 세계를 순전한 상상과 직관 만으로 더듬어가면서 탐험하여 그 곳에 깃발을 꽂은 사람은 아인슈타인이었다. 이러한 일은 물리학계의 어느 누구도 아인슈타인이 아니었다면 해 낼 수 없는 가장 위대한 업적이었다. 두 사람을 음악가에 비유한다면 노이만은 모차르트에, 아인슈타인은 베토벤에 비유할 수 있겠다. 귀가 잘 들리던 모차르트는 타고난 천재적인 음감과 음악적 재능을 이용하여 많은 사람들의 사랑을 받는 음악을 창조해 낸 사람임에 틀림없다. 그러나 그의 음악에는 베토벤의 음악에서 느껴지는 깊이가 없는 것은 사실이다. 그것은 두 귀가 들리지 않으면서도 순전히 마음만으로 음악을 창조해 냈던 베토벤이 걸었던 가시밭 길을 모차르트는 걸을 필요가 없어서였을 것이며 그러한 가시밭 길은 베토벤이 아니면 어느 누구도 걸을 수 없는 고통의 길이었기 때문일 것이다. 베토벤의 전원교향곡은 한편의 그림을 보는 느낌을 준다. 일반 사람들은 두 귀가 멀쩡하고도 듣지 못하는 자연의 소리를 듣지 못하던 베토벤이 찾아내어 들려준 것이다. 이 것은 아이큐테스트에 만점 받는 사람들이 상상 조차도 못하던 우주의 모습을 순전히 마음 만으로 그려내어 사람들에게 보여주었던 아인슈타인의 업적에 비유할 수 있지 않을까? 쇼펜하우어의 말대로라면 본 노이만은 수재의 범주를 벗어나지 못한다. 쉽게 말하자먼 수능에 만점을 받고 서울대를 수삭으로 입학해서 수석으로 졸업하는 그런 유형의 수재였다. 그러나 아인슈타인은 달랐다. 아인슈타인은 세속적인 방법으로 평가를 하면 안되는 사람이었다. 아인슈타인 그는 분명히 인류 역사상 최고라 해도 될만한 천재였다.
딱 정리해줌. 업적으로도, 업적의 내용으로도 다 들어맞는 말 해줌. 폰 노이만은 그 당시의 이론으로 풀리는 문제면 못 푸는 문제 없다고 보면 됨. 사고의 속도는 최고고 사고의 복잡도 역시 최고임. 노이만의 업적은 거의 전부가 누군가의 아이디어를 수학적으로 풀어놓은거임. 진짜 무언가를 수학으로 플어내는건 역사상 최고임. 아인슈타인은 아이큐 160이라는 소리가 있지만 흔히들 수재들을 보면 과학고 상위권도 아이큐로만 따지면 아인슈타인 정도는 간다고 보여짐. 하지만 문제는 아인슈타인은 사물에 대한 이해도가 깊었음. 엄청난 깊이의 이해력으로 마치 마법처럼 보이는 이론을 만들어냄. 노이만은 수학으로 풀어내는건 최고지만 순수한 본인만의 아이디어로만 낸 이론이 없는 수준이고 있어도 기적을 보는듯한 이론은 없음. 즉 사고속도나 수학적 해석은 빨라도 지금까지 없던 새로운 수학을 만들거나 이론은 못 만드는거 보면 본질을 이해하는 능력은 최고까진 아닌듯 보임. 그 예로 노이만의 평생의 절친이며 그 역시 노벨 물리학상 수상자에 아인슈타인,하이젠베르크,닐스보어 등 역사에서 손 꼽히는 학자들과도 두루두루 교류한 유진위그너는 이렇게 말함. 자신은 살면서 수많은 최고의 학자들과 교류했지만 그 누구도 노이만보다 사고가 날카롭고 빠른 사람은 없었다. 그리고 모든 학자가 이것을 인정했다. 하지만 아인슈타인의 이해력은 폰 노이만 보다 깊고 심오했다. 그의 마음은 본질의 가장 깊숙한곳을 관통했으며 위대한 이론인 상대성 이론을 만들었다. 하지만 노이만은 그 영민함으로 단 하나도 자신만의 독창적 이론을 만들지 못했다. 이 말로 보아 위대한 물리학자고 노이만과 평생 붙어다닌 유진 위그너의 눈에도 노이만은 컴퓨터같은 괴물이지만 독창성이나 본질을 이해하는 능력은 아인슈타인이 더 높다는거임.
전혀.. 일단 특수 상대성 이론은 1904년 수학자 푸앙카레가 세트루이스 박함회때 강의한 내용과 같습니다.. 푸앙카레는 물리적으로 설명못하고 수학으로 설명해서 그렇치 푸앙카레가 먼저라고 이쪽 전문가들은 인증 합니다.. 아인슈타인은 유명해지고 나서 수학자들을 마치 비서 부리듯..이용하지만.. 수학자들은 반대로 혼자서 하니 완전 기울어진 운동장이죠.. 일반 상대성 이론도 수학자 힐베르트 하고 거의 비슷하게 나오는데.. 힐베르트가 깨끗하게 인증해서 그렇치.. 상대성 이론은 그 시대에 이미 여기 저기서 이론이 막 도출됩니다.. 아인슈타인은 종합하고 이름도 멋진걸로 짓어서 그렇치. 그 시데에 이미 상당히 진전된 겁니다... 상대성 이론 나오고 후속 이론들 민코프스티 시공간.. 슈바르츠 이론등..
뉴톤이 미적분학 만들었다고 일반인들은 알고 있죠.. 근데 뉴톤의 대학 스승이 미분학 연구자 입니다.. ㅋㅋㅋ 페르마도.. 데카르트도 미분에 대해 연구 했습니다. 이미뉴턴 시대에 미분 적분은은 상당히 연구 돼있었고.. 뉴턴이 이 두개가 동전의 양면 처럼 연결 됬있다.. 종합적을 미적분을 규명했는게 미적분의 창시자로 알려지죠.. 고등학교때 배우는 파스칼의 삼각형도 이미 있던 이론을 파스칼이 종합적으로 규명하고 설명해서 파스칼의 삼각형이라고 불려지죠.. 이런게 많습니다.. 상대성 이론도 이미 갈릴레오가 명명 한 겁니다.. 아인슈타인 종합적으로 설명해서 그렇체 그시대에 상당히 연구 된 겁니다. 어느날 천재가 세상에 없는것 만든다는건 일반인들의 착각이죠.. 결국 모든게 뉴톤의 말처럼.. 거인의 어깨위에서 세상을 봐서 남들보다 더 멀리 볼수 있었다는거죠...
@@yagum3370 혼자힘으로 이룰 수 없죠. 뉴턴이나 막스 플랑크 맥스웰 아인슈타인 보어 등등 과학자들도 선대의 수학자나 과학자들의 논문이나 연구가 있었기에 집대성 할 수 있었던 거죠. 코페르니쿠스의 지동설도 케플러나 갈릴레이에 의해 입증 되었던 것처럼. 물론 수학자들이 없었으면 여러 물리학 이론도 세상에 나오지 않았겠죠. 가우스가 도입한 걸로 알려진 텐서 이론도 아인슈타인이 많이 응용했으니..
저는 아인슈타인이 독보적인 깊이를 가졌다는 의견엔 동의하지 않습니다. 깊이보단 아인슈타인이 발견한 이론이 핵폭탄 등 대중에게 가장 널리 알려져서 그런거라고 생각해요. 물론 일반인 기준으론 넘사겠지만, 당대에 아인슈타인 외에도 걸출한 물리학자들이 많았고 양자역학 등 아인슈타인의 이론을 반박하고 승리한 물리학자들도 있었습니다.
@@빅샷-u9h 뭔 말임 세계관을 만들다니 우주를 만들었다는 말임? 이과 아니지? 그리고 애초에 기존 유클리드 평면과 다른 시스템을, 님이 말한 공간 자체를 구부린다는 개념을, 수학적으로 세우고 아인슈타인 이전 몇 백년간 천재로 이름 떨친 사람은 아인슈타인이 아니라 오일러 아니면 푸엥카레임. 이과면 대1 위상수학 시간에 배울텐데. 잘 배운 이과면 고2~3때 배웠을거고. 뭔 구라를 치시는건지 잘 못 배우신건지는 잘 모르겠음. 잘못된 지식은 전달하지 말길 바람. 아인슈타인은 시간이 상대적으로 흐른다는 것을 적시해 언론에 유명해졌을 뿐임. (이건 뉴튼도 알고 있었고, 종교에 굴복해 그냥 우리가 아는 f ma로 간단하게 적어둠. 종교재판당하기 싫어서) 그리고 아인슈타인의 천재성은 브라운운동이나 광전효과겠지. 아이러니컬하게 양자역학 반대해온 아인슈타인이 양자역학에 힘을 실어준게 광전효과임. 그걸로 노벨상 탐.
아인슈타인 같은 천재도 대학에 떨어져서 재수해서 대학 같다.. 이런 말도.. 다 드라마화 한 말이죠.. 아인슈타인은 김나지움 중퇴하고 나이에 비해 2년 일찍 그 당시 세계적 대학인 취리히 공대에 도전했다. 떨어 졌지만 그 당시 취리히 공대 총장이 아인슈타인의 수학 물리 실력보고.. 대학 인근 고등학교에 진학시캬 1년 공부하고 졸업장 받자 바로 무시험 입학 시켰는데.. 천재도 재수 했다는 걸로 각색하죠..
아인슈타인이 자기 친구하고 책방에서 책구경을 하고 있었는데 아인슈타인의 친구가 Ripley 란 사람이 쓴 "Believe It or Not" 이란 책을 보여주며 "이 책에는 당신이 어렸을 때 수학에 낙제를 했고 나이들 때까지 말도 잘 못했다는 내용이 들어있는데 사실이오?" 하고 물었답니다. 아인슈타인이 낄낄 거리며 대답하기를" 나는 초등학교시절부터 성적은 언제나 학교에서 최상위였고 열다섯살 되기 전에 이미 미분적분을 마스터했소." 하더랍니다. 그래서 친구가 "그렇다면 이 책에서 당신에 대해 말하는 것이 허위란 말인데 당장 항의해서 정정해야 하는 것 아닌가요?" 했더니 아인슈타인이 말하기를 "그냥 두시오. 사회적 실패자들이 무엇으로 위안을 얻겠소?" 했답니다. 아인슈타인의 언어능력문제에 대해서 그의 여동생이 말한게 있답니다. 아인슈타인의 여동생이 말하기를 "우리 오빠는 어렸을 적에 말이 광징히 많았습니다" 했답니다. 실제로 머리좋은 사람들의 일반적 특징 중 하나가 어렸을 때 대단히 수다스럽다는 것이라는 이야길 영재교육을 전공한 어느 초등학교 교사로부터 들은 일이 있습니다. 아인슈타인이 유태인이 아니었다면 듣지 않았을 험담들이 대단히 많습니다. 그리고 소위 물리학자라는 사람들 중에 아인슈타인의 상대성 이론을 부정하기 위해 평생을 바친 사람들도 많고 지금도 그러고들 있습니다. 아인슈타인이 상대성이론을 과학자들 앞에서 발표했을 때 당시 물리학의 수준을 너무나 뛰어넘는 혁명적인 이론이라 사람들이 이것에 동의하기를 주저하자 아인슈타인이 했던 유명한 말을 아래에 인용합니다. "내가 지금 발표한 이론이 틀렸다고 증명된다면 독일에서는 나를 유태인이라고 할 것이고 프랑스에서는 나를 독일인이라고 할 것입니다. 그러나 내 이론이 옳다고 증명된다면 독일에서는 나를 독일인이라고 부를 것이고 프랑스에서는 나를 유태인이라고 하겠지요".
노이만은 수학적인 사고만 발달했고. 아이슈타인은 인문학적인 사고와 감수성까지 지닌 인물이기 때문에 세상을 바라보고 본질을 파악하는 통찰능력이 더 탁월함. 핵무기 개발에서 유일하게 빠져나온 것도 다 이런 인문학적인 과학자의 면모에서 나온거라 할 수 있지. 이런 면에서 과학계는 아이슈타인, 철학은 비트겐슈타인, 예술은 모차르트가 천재라고 할 수 있음.
사실 폰 노이만이 맨해튼 프로젝트에 강하게 찬성한 건 핵무기라는 위협적인 존재를 통해 역설적으로 세계 평화가 유지될 수 있을 것이라는 예측 때문이긴 해요. 실제로 핵무기가 개발된 후에 서로가 서로의 무기를 무서워하기에 전세계적인 규모의 전쟁이 더 이상 일어나지 않고 있죠. +잘 알려지지 않았지만 아인슈타인도 성격 별로 안 좋은 걸로 꽤 유명했어요
IQ 검사를 1 틀려도 많이 풀어야 되는가? (학력고사같이) , 2 많이 틀리면 않되고 맞추어야만 하는가? 몰라서 2번으로 했는데, 아이큐 검사 결과 안가르켜 주던데 95인가로 담임선생님 서류에서 슬쩍 본거 같은데.. 아인시타인은 한개에 집중하는 사람, 폰노이만은 다재다능한 사람 , 프리먼다이슨의 어떤책에서 어렴풋이 기억이 나는게, 17세기 뉴턴 한가지만 파는 천재, 18세기 나온천재들 다재다능한 천재, 19세기 아인시타인 한개만 파는 천재, 그다음 폰노이만 다재다능한 천재 , 그다음은 어떤타입의 천재가 나올까...AI일까?궁금하네요...
영향력은 둘다 어마무시하죠 둘중 한명만 없었어도 현대의 수많은 기술은 나오지 못했겠죠 다만 아인슈타인이 천재를 대표하게 된 건 빛, 시간, 질량 등의 개념을 재정립하면서 기존 뉴턴의 고전역학을 깨부수고 물리학의 패러다임을 바꿔버렸다는 점이겠죠 이 부분은 확실히 넘사라고 생각합니다
우리나라에 현재 아이큐가 260이 넘는 사람이 있습니다. 상상이 되세요? 근데 아이큐만 높다고 아인슈타인처럼 되는건 아니죠 댓글중에 폰노이만은 지식과 생각이넓고 아인슈타인은 깊어 물리학에서 인류의 한획을 긋은 업적을 샇은거죠 물론 폰노이만의 업적도 대단하지만 아인슈타인에는 좀 그렇네요..
@@업타스-u5k 창의력 활용성까지 따지면 니꼴라가 1등일듯. 현재의 전기방식이나 코일방식 그리고 그걸 이용해서 타임머신까지 만드는 걸 연구했던 사람이니.. '외계인 인터뷰' 라는 책 찾아봐. 거기에 나오는 내용 중에 지구인에게 가르침을 주기 위해 인간으로 태어난 이즈비들도 있는데.. 대표적으로는 부처와 니콜라 테슬라라고 했다고.. 개인적으로 폰노이만은 오버스펙.. 솔직히 스피드야 천천히 시간을 두고 차근차근 해나가면 됨. 계산은 한시간에 하나 두시간에 하나 해내는 건 같음.. 쓸데 없이 좋은 머리는 별로 의미가 없음..
보면 폰노이만같은 기능적 천재유형은 압도적인 기억력에 기반하는 경우가 많은듯. 기억력이 좋다는 건 저장능력뿐만 아니라 필연적으로 출력속도에도 영향을 주기때문에 그런 사람치고 언어능력이 안 뛰어난 경우를 못봤다. 폰노이만급까지 갈 것 없이 언어능력이 뛰어난 사람이 기억력 나쁜 경우를 못봤고,기억력좋은 사람치고 언어능력 나쁜 경우를 못봄.
그렇게 따지면 폰노이만은 그냥 현대에 사는 거의 전 분야에 업적을 남겼는데, 오히려 현 시대에 더 필요한 사람이 폰노이만이라고 생각함. 페러다임으로 따져도 그렇고 세세한 분야면에서도 그렇고 그냥 너무 다방면으로 말도 안 되는 업적들을 만들어놔서리. 그리고 자꾸 폰 노이만은 수학적 능력만 있고, 기존의 있는 것을 더 발전만 시킨 인물이라고 하는데 어디서 웃으면 되는지 폰 노이만이 만들어낸 컴퓨터 구조를 아직까지 쓰고 그걸 뛰어넘으려고 하는데, 기존의 것을 더 발전? 발상 자체도 특출 났는데, 분야마저 너무 넓어서 문제였지. 결코 깊이가 없지도 않음
폰 노이만은 신이 잠시 인간계에 내려왔다 간 거임..... 사실 아인슈타인은(엉뚱한 발명가?) 비교불가라고 봄 물론 아인슈타인도 대단한 천재입니다 오해 없으시길 그냥 전 폰노이만을 옹호하는 입장에서 말하는겁니다 . 미국이 핵무기 만들때 몇년간 연구한 자료를 가지고 마지막으로 검수 받으러 아인슈타인에게 갔고 아인슈타인은 그걸 또 마지막에 검수한 사람이 폰노이만,,,,, 더 놀라운건 몇년에 걸친 자료를 몇주정도에 검사 해 달라고 했는데 2시간 만에 그자리에서 바로 계산해서 알려줬던 ,, 컴퓨터랑 수학 문제 놓고 계산해도 폰 노이만이 더 빨랐다는 일화가 있음. 폰노이만이 50대 초반에 죽지만 안았어도 지금 세계 과학 기술은 아마 2~3배 이상 더 발전해 있을거라 생각됨
아인슈타인은 물리학계 새로운 패러다임을 연 사람임. 세계관 창조급. 폰노이만 천재성이랑 결이 다름. 우리가 쓰고 있는 반도체, led 전부 아인슈타인 업적을 통해 이룬 것. 아인슈타인은 세상을 바꾼 천재고, 폰노이만은 세상을 바꾼 천재는 아님. 아인슈타인이 없었다면 아직도 인류는 암흑시대에 살고 있었을 거임. 즉 아인슈타인은 인류가 꼭 필요했던 천재임. 이 사람이 없었어도 결국 인류는 진보했겠지만, 몇백년은 뒤쳐졌을 것.
그냥 일반대중들이 생각하는 아인슈타인은 오히려 업적에비해서 과소평가돼있음 그것도 아주많이 ㅋㅋ 그 이유는 아인슈타인 업적에대해서 기껏해야 유튜 교양과학정도로만 접했을뿐 학문적으로 배워보지 못했기때문임 ㅋㅋ 뉴턴 아인슈타인 가우스 이 세사람은 인류 역사상 대체불가능한 천재임 - 지나가는 서울대 수리과학부 학부, 석사 졸업생
폰노이만이 유명한 이유는, 다빈치 이후로 다빈치 같은 인간이 탄생하지 않았는데, 다빈치 넘어서는 놈이 몇백년만에 처음 나왔다고 유명해진거. ㅇㅇ 폰노이만이 다빈치랑 동급임. 저런 천재는 몇백년만에 한번씩 나오고 최근 나왔던 천재가 그 폰 노이만임. 다빈치가 전반적으로 모든 부분에 영향을 끼치고 천재성을 드러냄 마찬가지로 폰노이만이 없었으면, 님이 쓰는 컴퓨터도 없었고, 지금 경제도 "보이지 않는 손" 이딴말이나 하는 근대시대 경제 체계를 그대로 사용하고 있었음.
@@pel3798 뭐 추측한들 의미가 없는거고 다빈치 뉴턴 노이만 셋다 인류역사에 비교불가 업적을 남겼다라고 보는게 맞음 더 오래살았으면 같은 IF는 의미없음 시대적 배경도 생각하고 환경도 생각해야지. 노이만이 다빈치나 뉴턴이 살던 시대와 환경에서도 과연 근현대에 남긴 업적을 남길수 있었을까? 아무도 모르는 의미없는 질문일뿐
아인슈타인은 대단한천재는 아님. 가장 위대한 과학적 업적을 이룬사람이지. 천재와 과학적 업적을 이룬 위인을 혼동하면 안됨. 폰노이만같은 두뇌의 소유자도 항상 있어 왔음. 그와 같은 업적을 못내서드러나지 않았을 뿐. 둘다 인류역사상 최고의 천재가 아님. 학문적 업적과 재능을 모두 고려한다면 둘 보다는 오히려 가우스가 1등임.
우리 주변에 천재 많습니다. 아인슈타인이나 폰노이만은 과학적 천재일 뿐이죠. 음식의 천재, 음악의 천재, 사기치는데 천재, 악한 짓을 하는 천재, 선한 마음의 천재, 자기 중심적 천재. 그 중 알려지는 사람은 드문데, 질투의 천재나 비교의 천재 등 우리나라에는 자기가 가장 원하는 것을 추악한 것을 거의 천재적으로 행하는 아무 덜되먹은 천치같은 인간 천지들입니다.
사견으로 아인숩타인에 한 표 주지민 폰 노이만의 행적도 자세히 찾아보면 엄청남. 맨하탄 프로젝트만 하더라도 노이만이 30면체 계산 못했음 실패했을 거임. 그 외에도 현대산업의 근간이 되는 컴퓨터 분야에서 괄목할 업적을 남김. 물리학에도 관심이 있어 상대성 이론은 양자역학과 더불어 만물지리의 근본 이론이라 아인슈타인에 한 표이긴 하지만 노이만의 인류역사에 대한 기여도도 충분히 탑 수준이었음
아무리 국뽕에 취해도 무리수는 좀 던지지 맙시다... 이휘소 박사가 잘해야 노벨상 받고 나서, 파울리 정도보다 약간 급수가 떨어지는 상태일텐데... 파울리 보다 윗급인 아인슈타인이랑 어떻게 비비고.... 아인슈타인보다 윗급인 폰노이만이랑 어떻게 비비나요...? 폰노이만이 S급이고 아인슈타인이 A급이면 이휘소 박사는 잘해야 C나 D급인데...
사람들 99.99%가 모르는 역사상 최고의 천재는 바로 테슬라임 학교에서는 아인슈타인이 최고의 천재라고 배우는데 그거 잘못된것임 선생들도 테슬라가 전기차로만 알지 천재인지는 모르거든 니콜라테슬라가 잇었기때문에 모든인류가 전기를 누리고 사는데 .. 100만년에 한명나올까말까한 천재지 현시대에 니콜라테슬라같은 천재가 있다면 우주에대한 비밀도 많이 풀수잇음
아이슈타인 같은 천재는 그 시절 물리학자들은 다 천재였음. 그 중에서 가장 천재가 폰 노이만. 그의 업적을 검색하면 끝이 없음. 또한 어떤이가 노이만에게 당신은 수학을 몇%나 이해함? 노이만은 28%라고 대답했다. 인간이 수학을 100% 이해하면 인간은 신이 될 수 있다.
이런게 진짜 대표적으로 수학을 유튜브로만 접한 사람들이 생각하는 수학의 폐해임 ㅋㅋ 수학을 전부이해한다는게 무슨의미인지도 모르고 폰노이만을 신격화하기위해 아무 의미도없는 숫자 28%에 꽂힘 그냥 유튜브 교양상대론말고 아인슈타인 논문이나 학부 상대론이라도 보고 나면 아인슈타인같은 천재는 그시절에 많았다 이딴소리 절대못함 ㅋㅋ
!['폰노이만'은 과학자들이 인정한 천재 of 천재이다!? [안될과학 - 랩미팅 16화]](http://i.ytimg.com/vi/389itBs7YlE/mqdefault.jpg)
!['폰노이만'은 과학자들이 인정한 천재 of 천재이다!? [안될과학 - 랩미팅 16화]](/img/tr.png)
"누구에게나 보이는 과녁을 남들보다 잘 맞추는 사람은 수재다.
그러나 보통사람들의 눈에는 보이지도 않는 과녁을 찾아내어 맞추는 사람은 천재다." - 쇼펜 하우어
아이큐가 높은 사람은 남들보다 문제를 잘 풀어낸다. 그리고 계산도 정확하고 빠르게 잘 한다. 본 노이만이 그런 사람이었다.
아인슈타인은 아이큐 테스트를 하라면 본 노이만 보다 못했을지 모른다. 그러나 아인슈타인은 본 노이만은 상상도 못했던 우주의 비밀을 찾아낸 사람이었다. 의식과 감각의 범주에 속한 문제에는 노이만이 아인슈타인보다 출중했지만 의식과 감각을 초월한 세계를 순전한 상상과 직관 만으로 더듬어가면서 탐험하여 그 곳에 깃발을 꽂은 사람은 아인슈타인이었다. 이러한 일은 물리학계의 어느 누구도 아인슈타인이 아니었다면 해 낼 수 없는 가장 위대한 업적이었다.
두 사람을 음악가에 비유한다면 노이만은 모차르트에, 아인슈타인은 베토벤에 비유할 수 있겠다.
귀가 잘 들리던 모차르트는 타고난 천재적인 음감과 음악적 재능을 이용하여 많은 사람들의 사랑을 받는 음악을 창조해 낸 사람임에 틀림없다.
그러나 그의 음악에는 베토벤의 음악에서 느껴지는 깊이가 없는 것은 사실이다. 그것은 두 귀가 들리지 않으면서도 순전히 마음만으로 음악을 창조해 냈던 베토벤이 걸었던 가시밭 길을 모차르트는 걸을 필요가 없어서였을 것이며 그러한 가시밭 길은 베토벤이 아니면 어느 누구도 걸을 수 없는 고통의 길이었기 때문일 것이다. 베토벤의 전원교향곡은 한편의 그림을 보는 느낌을 준다. 일반 사람들은 두 귀가 멀쩡하고도 듣지 못하는 자연의 소리를 듣지 못하던 베토벤이 찾아내어 들려준 것이다. 이 것은 아이큐테스트에 만점 받는 사람들이 상상 조차도 못하던 우주의 모습을 순전히 마음 만으로 그려내어 사람들에게 보여주었던 아인슈타인의 업적에 비유할 수 있지 않을까?
쇼펜하우어의 말대로라면 본 노이만은 수재의 범주를 벗어나지 못한다. 쉽게 말하자먼 수능에 만점을 받고 서울대를 수삭으로 입학해서 수석으로 졸업하는 그런 유형의 수재였다.
그러나 아인슈타인은 달랐다. 아인슈타인은 세속적인 방법으로 평가를 하면 안되는 사람이었다. 아인슈타인 그는 분명히 인류 역사상 최고라 해도 될만한 천재였다.
수준 높은 댓글 너무 감사합니다~~^^
여기 또다른 천재 한분 등장..
@@XL_sweet 😄
@@michaelkahn8744 문학 하시는 분이죠? 너무 티나요.. 문학천재.. 명작은 결과를 알고 봐도 명작이라고.. 와.. 글 너무 예술이에요..
@@XL_sweet 어이쿠, 저 같은 것 이...천만에요. 엎드려 감사드립니다. 전 그저 본 노이만 유형의 사람들에 둘러쌓여 치이고 밟히면서 대학 4년을 다닌 경험을 말씀드린것 뿐입니다. :)
목소리 톤과 내용이 귀에 쏙쏙 꽂혀 좋아요!
좋게 봐주셔서 감사해요!
오 영상편집이랑 자료수집 어떻게 하셨어요?
물리학 수학 공부해본 사람들은 아인슈타인을 더 위로 보죠 하나의 세계관을 창조해 낸 것이라 인류에 미친 영향이 어마어마 하죠 직관력에서는 아인슈타인은 압도적으로 좋아보이네요
딱 정리해줌. 업적으로도, 업적의 내용으로도 다 들어맞는 말 해줌.
폰 노이만은 그 당시의 이론으로 풀리는 문제면 못 푸는 문제 없다고 보면 됨.
사고의 속도는 최고고 사고의 복잡도 역시 최고임.
노이만의 업적은 거의 전부가 누군가의 아이디어를 수학적으로 풀어놓은거임.
진짜 무언가를 수학으로 플어내는건 역사상 최고임.
아인슈타인은 아이큐 160이라는 소리가 있지만 흔히들 수재들을 보면 과학고 상위권도 아이큐로만 따지면 아인슈타인 정도는 간다고 보여짐.
하지만 문제는 아인슈타인은 사물에 대한 이해도가 깊었음. 엄청난 깊이의 이해력으로 마치 마법처럼 보이는 이론을 만들어냄.
노이만은 수학으로 풀어내는건 최고지만 순수한 본인만의 아이디어로만 낸 이론이 없는 수준이고 있어도 기적을 보는듯한 이론은 없음. 즉 사고속도나 수학적 해석은 빨라도 지금까지 없던 새로운 수학을 만들거나 이론은 못 만드는거 보면 본질을 이해하는 능력은 최고까진 아닌듯 보임.
그 예로 노이만의 평생의 절친이며 그 역시 노벨 물리학상 수상자에 아인슈타인,하이젠베르크,닐스보어 등 역사에서 손 꼽히는 학자들과도 두루두루 교류한 유진위그너는 이렇게 말함.
자신은 살면서 수많은 최고의 학자들과 교류했지만 그 누구도 노이만보다 사고가 날카롭고 빠른 사람은 없었다.
그리고 모든 학자가 이것을 인정했다.
하지만 아인슈타인의 이해력은 폰 노이만 보다 깊고 심오했다.
그의 마음은 본질의 가장 깊숙한곳을 관통했으며 위대한 이론인 상대성 이론을 만들었다. 하지만 노이만은 그 영민함으로 단 하나도 자신만의 독창적 이론을 만들지 못했다.
이 말로 보아 위대한 물리학자고 노이만과 평생 붙어다닌 유진 위그너의 눈에도 노이만은 컴퓨터같은 괴물이지만 독창성이나 본질을 이해하는 능력은 아인슈타인이 더 높다는거임.
노이만 아이디어로 낸게없다뇨... 찾아보시면 수십개는 있어요
폰노이만이 머리가 더 좋을지라도 아인슈타인은 물리학 패러다임을 바꾼 사람이라 아인슈타인에 한 표 할게요. 상대성이론은 그 당시 물리학도들 사이 큰 충격이었고, 그의 이론이 현실에서 입증하는 현재에도 정확한 이해를 하지 못해 부정하는 사람들도 많죠.
특수 상대성이론은 지금 생각에도 말도 안되는 발상의 전환이라고 생각합니다. "인간이 어떻게 이런 생각을"
전혀.. 일단 특수 상대성 이론은 1904년 수학자 푸앙카레가 세트루이스 박함회때 강의한 내용과 같습니다.. 푸앙카레는 물리적으로 설명못하고 수학으로 설명해서 그렇치 푸앙카레가 먼저라고 이쪽 전문가들은 인증 합니다.. 아인슈타인은 유명해지고 나서 수학자들을 마치 비서 부리듯..이용하지만.. 수학자들은 반대로 혼자서 하니 완전 기울어진 운동장이죠.. 일반 상대성 이론도 수학자 힐베르트 하고 거의 비슷하게 나오는데.. 힐베르트가 깨끗하게 인증해서 그렇치.. 상대성 이론은 그 시대에 이미 여기 저기서 이론이 막 도출됩니다.. 아인슈타인은 종합하고 이름도 멋진걸로 짓어서 그렇치. 그 시데에 이미 상당히 진전된 겁니다... 상대성 이론 나오고 후속 이론들 민코프스티 시공간.. 슈바르츠 이론등..
뉴톤이 미적분학 만들었다고 일반인들은 알고 있죠.. 근데 뉴톤의 대학 스승이 미분학 연구자 입니다.. ㅋㅋㅋ 페르마도.. 데카르트도 미분에 대해 연구 했습니다. 이미뉴턴 시대에 미분 적분은은 상당히 연구 돼있었고.. 뉴턴이 이 두개가 동전의 양면 처럼 연결 됬있다.. 종합적을 미적분을 규명했는게 미적분의 창시자로 알려지죠.. 고등학교때 배우는 파스칼의 삼각형도 이미 있던 이론을 파스칼이 종합적으로 규명하고 설명해서 파스칼의 삼각형이라고 불려지죠.. 이런게 많습니다.. 상대성 이론도 이미 갈릴레오가 명명 한 겁니다.. 아인슈타인 종합적으로 설명해서 그렇체 그시대에 상당히 연구 된 겁니다. 어느날 천재가 세상에 없는것 만든다는건 일반인들의 착각이죠.. 결국 모든게 뉴톤의 말처럼.. 거인의 어깨위에서 세상을 봐서 남들보다 더 멀리 볼수 있었다는거죠...
@@yagum3370 혼자힘으로 이룰 수 없죠. 뉴턴이나 막스 플랑크 맥스웰 아인슈타인 보어 등등 과학자들도 선대의 수학자나 과학자들의 논문이나 연구가 있었기에 집대성 할 수 있었던 거죠. 코페르니쿠스의 지동설도 케플러나 갈릴레이에 의해 입증 되었던 것처럼. 물론 수학자들이 없었으면 여러 물리학 이론도 세상에 나오지 않았겠죠. 가우스가 도입한 걸로 알려진 텐서 이론도 아인슈타인이 많이 응용했으니..
ㅇㅇ
정신과 의사분이 유튭영상까지 잘찍으시면 우얍니까 다재다능하시군요!!!
감사합니다~~
웅장한 싸움이네요 ㄷㄷ
뭔가를 엄청나게 잘 암기하고 잘 계산하는 유형의 천재는 이제 슬슬 컴퓨터나 AI에게 밀려서 별 임펙트가 없어지고 있는 것 같습니다.
진정한 천재란 무에서 유를 창조하는, 어느 누구도 밟아보지 못한 미지의 영역를 홀로 걷는, 그런 존재가 아닐까 싶어요.
폰 노이만은 넓이가 굉장히 넓은 사람인 느낌이고
아인슈타인은 깊이가 굉장히 깊은 사람이라고 생각해요
뭘 공부할 때마다 또또또 폰 노이만이야? 하는 말이 절로 나올 정도였으니깐요
폰노이만은 좀 아쉬운게... 수명이 좀 더 길었으면
저는 아인슈타인이 독보적인 깊이를 가졌다는 의견엔 동의하지 않습니다. 깊이보단 아인슈타인이 발견한 이론이 핵폭탄 등 대중에게 가장 널리 알려져서 그런거라고 생각해요. 물론 일반인 기준으론 넘사겠지만, 당대에 아인슈타인 외에도 걸출한 물리학자들이 많았고 양자역학 등 아인슈타인의 이론을 반박하고 승리한 물리학자들도 있었습니다.
@@user-38e9f4e7cu아인슈타인은 세계관 자체를 만든 사람인데.. 시간이 다르게 흐르고 공간이 구부려진다는거 자체를 발견했는데 그것이 어떤 가치를 가지는지 모르시는 느낌.. 단순히 핵폰단 예시를 들다니..
@@빅샷-u9h? 폰 노이만도 지금까지 실제로 사용되는 세계 하나는 만들었습니다만........
@@빅샷-u9h 뭔 말임 세계관을 만들다니 우주를 만들었다는 말임? 이과 아니지?
그리고 애초에 기존 유클리드 평면과 다른 시스템을, 님이 말한 공간 자체를 구부린다는 개념을, 수학적으로 세우고 아인슈타인 이전 몇 백년간 천재로 이름 떨친 사람은 아인슈타인이 아니라 오일러 아니면 푸엥카레임. 이과면 대1 위상수학 시간에 배울텐데. 잘 배운 이과면 고2~3때 배웠을거고.
뭔 구라를 치시는건지 잘 못 배우신건지는 잘 모르겠음. 잘못된 지식은 전달하지 말길 바람.
아인슈타인은 시간이 상대적으로 흐른다는 것을 적시해 언론에 유명해졌을 뿐임. (이건 뉴튼도 알고 있었고, 종교에 굴복해 그냥 우리가 아는 f ma로 간단하게 적어둠. 종교재판당하기 싫어서) 그리고 아인슈타인의 천재성은 브라운운동이나 광전효과겠지. 아이러니컬하게 양자역학 반대해온 아인슈타인이 양자역학에 힘을 실어준게 광전효과임. 그걸로 노벨상 탐.
진짜 천재들의 영역은 창의력인거 같네요
저도 그렇게 생각합니다~~
과장해서 말하자면 아인슈타인은 인류 최고의 천재로
폰 노이만은 게으른 신 정도로 표현 가능 하겠네요
와 천재나 머리 좋은 사람 떠올릴 때 유형이 다른 천재를 아인슈타인형하고 폰노이만형 천재 이렇게 구분한 적 있는데 같은 생각의 영상 보니까 신기하네요
우리나라에 김영훈씨가 아이큐264라고 하더라구요 자신은 천재가 아니라 고지능자일뿐이라고 기대받는걸 불편해하셨던거같아요 호기심 상상력이 중요한거같아요
아인슈타인 같은 천재도 대학에 떨어져서 재수해서 대학 같다.. 이런 말도.. 다 드라마화 한 말이죠.. 아인슈타인은 김나지움 중퇴하고 나이에 비해 2년 일찍 그 당시 세계적 대학인 취리히 공대에 도전했다. 떨어 졌지만 그 당시 취리히 공대 총장이 아인슈타인의 수학 물리 실력보고.. 대학 인근 고등학교에 진학시캬 1년 공부하고 졸업장 받자 바로 무시험 입학 시켰는데.. 천재도 재수 했다는 걸로 각색하죠..
사람들이 드라마처럼 극적인 것을 너무 좋아해서요 ㅎㅎ
(유대인 아인슈타인의 업적)
상대성이론은 푸앙카레 것
평생 논문 달랑 6개(그것도 표절)
@@ohyes490 그것도 마누라가 만든것... 마누라 물리과 동기...
@@yagum3370그거 헛소리인데 페미임?
아인슈타인이 자기 친구하고 책방에서 책구경을 하고 있었는데 아인슈타인의 친구가 Ripley 란 사람이 쓴 "Believe It or Not" 이란 책을 보여주며 "이 책에는 당신이 어렸을 때 수학에 낙제를 했고 나이들 때까지 말도 잘 못했다는 내용이 들어있는데 사실이오?" 하고 물었답니다.
아인슈타인이 낄낄 거리며 대답하기를" 나는 초등학교시절부터 성적은 언제나 학교에서 최상위였고 열다섯살 되기 전에 이미 미분적분을 마스터했소." 하더랍니다.
그래서 친구가 "그렇다면 이 책에서 당신에 대해 말하는 것이 허위란 말인데 당장 항의해서 정정해야 하는 것 아닌가요?" 했더니 아인슈타인이 말하기를 "그냥 두시오. 사회적 실패자들이 무엇으로 위안을 얻겠소?" 했답니다.
아인슈타인의 언어능력문제에 대해서 그의 여동생이 말한게 있답니다. 아인슈타인의 여동생이 말하기를 "우리 오빠는 어렸을 적에 말이 광징히 많았습니다" 했답니다.
실제로 머리좋은 사람들의 일반적 특징 중 하나가 어렸을 때 대단히 수다스럽다는 것이라는 이야길 영재교육을 전공한 어느 초등학교 교사로부터 들은 일이 있습니다.
아인슈타인이 유태인이 아니었다면 듣지 않았을 험담들이 대단히 많습니다.
그리고 소위 물리학자라는 사람들 중에 아인슈타인의 상대성 이론을 부정하기 위해 평생을 바친 사람들도 많고 지금도 그러고들 있습니다.
아인슈타인이 상대성이론을 과학자들 앞에서 발표했을 때 당시 물리학의 수준을 너무나 뛰어넘는 혁명적인 이론이라 사람들이 이것에 동의하기를 주저하자 아인슈타인이 했던 유명한 말을 아래에 인용합니다.
"내가 지금 발표한 이론이 틀렸다고 증명된다면 독일에서는 나를 유태인이라고 할 것이고 프랑스에서는 나를 독일인이라고 할 것입니다.
그러나 내 이론이 옳다고 증명된다면 독일에서는 나를 독일인이라고 부를 것이고 프랑스에서는 나를 유태인이라고 하겠지요".
질량이 큰 물체일수록 시공간을 휘게만들고 그것이 시간은 절대적인것이 아니라 상대작인것이다. 이것은 2차원에 살고있는 생물이 겪어보지도못한 3차원을 설명하는것과 같다. 아인슈타인은 어떻게 저런 생각을 했을까
기능적으로 폰노이만을 따라잡을 사람이 없어요.그리고 그가 남긴업적이 상대성이론처럼 유명하지않은것은 업적이 너무나 많고 방대한 영역에 있기 때문이예요
저도 폰노이만이 업적에서도 훌륭하다고 생각합니다~~ ㅎㅎ
@@psychiatryteacher 네 ㅎㅎ
폰 노니먼,,,튜링 같은 사람들은 전쟁으로 국가에 봉사한다고, 많은 시간 소비했죠.. 폰 노이면이 암으로 50대 중반에 사망한게..핵 실험하는데 너무 가까이 갔다 과다 피폭으로 암 걸렸다는 설도 있습니다..
근데 아무리 그래도 기존 관념을 아예 뛰어남어서 새로운 이론을 창조한 아인슈타인은 못이길거 같아요
@@uzmakinaruto-v9t 저도 그렇게 생각해요 ㅎ
천재라는건 다른 사람들이 미처 알지 못했던 것을 먼저 깨달아서 알려주는 역할을 해야한다고 봅니다
이런면에서 아무리 기억력이 좋고 암산력이 뛰어나도 그걸 천재라고 부르기는 어렵다고 봅니다 그저 영재에 지나지 않지요
저도 그렇게 생각합니다~~
기억력이 좋다고 천재는 아니지만 천재는 기억력이 좋다구 하더라고요.
@@tpgsgolf 맞는 것 같습니다~~
신이 인간을 만들었다는 관념에서
노이만은 컴퓨터를 만들었다고 보면 될껄요?
노이만은 수학적인 사고만 발달했고. 아이슈타인은 인문학적인 사고와 감수성까지 지닌 인물이기 때문에 세상을 바라보고 본질을 파악하는 통찰능력이 더 탁월함. 핵무기 개발에서 유일하게 빠져나온 것도 다 이런 인문학적인 과학자의 면모에서 나온거라 할 수 있지. 이런 면에서 과학계는 아이슈타인, 철학은 비트겐슈타인, 예술은 모차르트가 천재라고 할 수 있음.
아..깊이가 남다르십니다^^
철학은 플라톤을 넘을수가없지
좋은 의견 감사합니다^^
사실 폰 노이만이 맨해튼 프로젝트에 강하게 찬성한 건 핵무기라는 위협적인 존재를 통해 역설적으로 세계 평화가 유지될 수 있을 것이라는 예측 때문이긴 해요. 실제로 핵무기가 개발된 후에 서로가 서로의 무기를 무서워하기에 전세계적인 규모의 전쟁이 더 이상 일어나지 않고 있죠. +잘 알려지지 않았지만 아인슈타인도 성격 별로 안 좋은 걸로 꽤 유명했어요
풋. 오히려 폰노이만이 다방면으로 천재성을 나타냈는데, 수학적인 사고만 발달? 어이가 없네. 애시당초 게임이론을 보면 수학만 파서는 생각할 수 없는 이론입니다.
너무나 다알고있어서 내려치기당하는 아인슈타인
IQ 검사를 1 틀려도 많이 풀어야 되는가? (학력고사같이) , 2 많이 틀리면 않되고 맞추어야만 하는가? 몰라서 2번으로 했는데, 아이큐 검사 결과 안가르켜 주던데 95인가로 담임선생님 서류에서 슬쩍 본거 같은데.. 아인시타인은 한개에 집중하는 사람, 폰노이만은 다재다능한 사람 , 프리먼다이슨의 어떤책에서 어렴풋이 기억이 나는게, 17세기 뉴턴 한가지만 파는 천재, 18세기 나온천재들 다재다능한 천재, 19세기 아인시타인 한개만 파는 천재, 그다음 폰노이만 다재다능한 천재 , 그다음은 어떤타입의 천재가 나올까...AI일까?궁금하네요...
폰노이만은 하드웨어가 좋고 아인슈타인은 소프트웨어가 좋고.. 딱 처음 듣고 놀랄만한건 폰 노이만인데 알아갈수록 아인슈타인이 넘사벽..
네 ㅎ 맞습니다~~
넘사벽 절대 아니죠. 그 끼친 영향을 보면 폰 노이만도 적지 않은걸로 아는데요
게임이론은 물론 현대 컴퓨터의 대부분이 따르고 있는 기초를 확립했다고 검색됩니다, 원자폭탄의 설계에 참여해 인류사에 큰 영향을 끼쳤으며 양자역학, 그리고 기술적특이점에 대해서 예견할 정도였고,,,,,
영향력은 둘다 어마무시하죠 둘중 한명만 없었어도 현대의 수많은 기술은 나오지 못했겠죠
다만 아인슈타인이 천재를 대표하게 된 건 빛, 시간, 질량 등의 개념을 재정립하면서 기존 뉴턴의 고전역학을 깨부수고 물리학의 패러다임을 바꿔버렸다는 점이겠죠 이 부분은 확실히 넘사라고 생각합니다
당연히 아인슈타인입니다. 폰 노이만과 비교할 필요도 없이 인류역사상 최고의 천재입니다.
우주라는 거시적이고 자연영역에 대한 위대한 직관적 영감과 컴퓨터라는 미시적이고 관념적인 영역에 대한 고도의 논리적 사고의 양대 탑인것. 비교가 가능하지 않고 둘다 goat
우리나라에 현재 아이큐가 260이 넘는 사람이 있습니다. 상상이 되세요? 근데 아이큐만 높다고 아인슈타인처럼 되는건 아니죠 댓글중에 폰노이만은 지식과 생각이넓고 아인슈타인은 깊어 물리학에서 인류의 한획을 긋은 업적을 샇은거죠 물론 폰노이만의 업적도 대단하지만 아인슈타인에는 좀 그렇네요..
아이큐 수치가 다는 아닌 것 같아요 ㅎㅎ
창의력이 천재의 기준이라면 아인슈타인이 폰 노이만보다 천재인것 같네요
창의력이 천재의 기준이면 니콜라테슬라는 몇위쯤일까요
@@업타스-u5k 창의력 활용성까지 따지면 니꼴라가 1등일듯. 현재의 전기방식이나 코일방식 그리고 그걸 이용해서 타임머신까지 만드는 걸 연구했던 사람이니..
'외계인 인터뷰' 라는 책 찾아봐. 거기에 나오는 내용 중에 지구인에게 가르침을 주기 위해 인간으로 태어난 이즈비들도 있는데.. 대표적으로는 부처와 니콜라 테슬라라고 했다고..
개인적으로 폰노이만은 오버스펙.. 솔직히 스피드야 천천히 시간을 두고 차근차근 해나가면 됨. 계산은 한시간에 하나 두시간에 하나 해내는 건 같음.. 쓸데 없이 좋은 머리는 별로 의미가 없음..
@@업타스-u5k3위
우리가 그들보다 성과가 없는데 누가 더 낫다고 평가하는게 우습지않나요?
분야도 다르고 업적도 다른데
평가는 객관적인 사실만 말한다는 전제하에 누구나 할 수 있는거다.
기능적 영역에서는 폰노이만은 인간의 범주를 벗어났다.
아인슈타인은 기능적영역에서의 기능은 일반인에 가까웠다한다. 아 물론 일반인중 천재 말하는거지
근데 아인슈타인의 창의력은 뉴턴과함께 역대급 재능임
시공간맨 vs 컴퓨터맨
보면 폰노이만같은 기능적 천재유형은 압도적인 기억력에 기반하는 경우가 많은듯. 기억력이 좋다는 건 저장능력뿐만 아니라 필연적으로 출력속도에도 영향을 주기때문에 그런 사람치고 언어능력이 안 뛰어난 경우를 못봤다. 폰노이만급까지 갈 것 없이 언어능력이 뛰어난 사람이 기억력 나쁜 경우를 못봤고,기억력좋은 사람치고 언어능력 나쁜 경우를 못봄.
그렇게 따지면 폰노이만은 그냥 현대에 사는 거의 전 분야에 업적을 남겼는데, 오히려 현 시대에 더 필요한 사람이 폰노이만이라고 생각함. 페러다임으로 따져도 그렇고 세세한 분야면에서도 그렇고 그냥 너무 다방면으로 말도 안 되는 업적들을 만들어놔서리. 그리고 자꾸 폰 노이만은 수학적 능력만 있고, 기존의 있는 것을 더 발전만 시킨 인물이라고 하는데 어디서 웃으면 되는지 폰 노이만이 만들어낸 컴퓨터 구조를 아직까지 쓰고 그걸 뛰어넘으려고 하는데, 기존의 것을 더 발전? 발상 자체도 특출 났는데, 분야마저 너무 넓어서 문제였지. 결코 깊이가 없지도 않음
두 사람은 두뇌 이용에 있어서 완전히 다른 부류라고 생각합니다. 개인적으로는 아인슈타인, 다윈, 프로이트, 세종대왕이 진정한 4대 천재라고 봅니다.
폰노이만이 인류에 기여한거? 컴퓨터 기본 원리를 설립한거로 끝났다고 봄 심지어 그 틀을 지금도 이용하고있음 10년만 더 살았다면 ai 기본 고급원리를 확립하고갔다고 생각함
천재는 두가지 부류가있네 머리보다 몸으로 아는자들과 아인슈타인이나 뉴턴처럼 남들이 아무도 몰랐던 사실을 찾아내는 자들
그냥 폰노이만은 올라운더 천재라면 아인슈타인은 자기분야의 천재. 둘을 지능적으로 비교를 일반인이 하는건 그들에 비해 유치원생수준으로 뭘 비교할 자격이 있을까...
현대 컴퓨터 구조를 폰노이만 아키텍쳐라고 부릅니다. 그 당시에는 이런건 존재하지 않았어요.
폰노이만 최고입니다~~
폰 노이만 구조는 애니악의 개발자 에커트가 만든 에커트 구조를 자기 이름으로 발표해낸 거에 불과합니다
폰노이만은 근데 되게 똑똑함.
누가 더 똑똑하다는 개념이있나 저정도 경지에사람들한티
그렇긴 하죠 ㅎㅎ
폰 노이만은 신이 잠시 인간계에 내려왔다 간 거임..... 사실 아인슈타인은(엉뚱한 발명가?) 비교불가라고 봄 물론 아인슈타인도 대단한 천재입니다 오해 없으시길 그냥 전 폰노이만을 옹호하는 입장에서 말하는겁니다 . 미국이 핵무기 만들때 몇년간 연구한 자료를 가지고 마지막으로 검수 받으러 아인슈타인에게 갔고 아인슈타인은 그걸 또 마지막에 검수한 사람이 폰노이만,,,,, 더 놀라운건 몇년에 걸친 자료를 몇주정도에 검사 해 달라고 했는데 2시간 만에 그자리에서 바로 계산해서 알려줬던 ,, 컴퓨터랑 수학 문제 놓고 계산해도 폰 노이만이 더 빨랐다는 일화가 있음. 폰노이만이 50대 초반에 죽지만 안았어도 지금 세계 과학 기술은 아마 2~3배 이상 더 발전해 있을거라 생각됨
그래서 현대에 핸두폰이 탄생한거군요ㅎ
아인슈타인이 폰노이만보다 EQ가 더 높다
폰노이만 수학진짜 잘하고 기억력좋고 외국어 잘함
반골기질 걸린 애들 개많네.폰노이만이 아이슈타인보다 위는 무슨 ㅋㅋ 그렇게 폰 노이만을 치켜 세우던 노벨상 수상자인 유진 위그너조차 아이슈타인을 원탑으로 뽑았는데 걍 폰노이만이 뉴턴보다도 위대하다고 하지 걍 ㅋㅋㅋ
아인슈타인은 물리학계 새로운 패러다임을 연 사람임. 세계관 창조급. 폰노이만 천재성이랑 결이 다름. 우리가 쓰고 있는 반도체, led 전부 아인슈타인 업적을 통해 이룬 것. 아인슈타인은 세상을 바꾼 천재고, 폰노이만은 세상을 바꾼 천재는 아님. 아인슈타인이 없었다면 아직도 인류는 암흑시대에 살고 있었을 거임. 즉 아인슈타인은 인류가 꼭 필요했던 천재임. 이 사람이 없었어도 결국 인류는 진보했겠지만, 몇백년은 뒤쳐졌을 것.
아인슈타인은 adhd같고 폰노이만은 진짜 하늘이 내린 재능
아인슈타인이랑 폰노이만이 동시대에 존재했던게 신기함 ㅋㅋ
그러게요 ㅎㅎ
5:57
뉴턴의 고전역학 절대적인 시공간의 개념을 바꿔버린 아인슈타인이 임펙트가 강하긴함 둘다 천재지만 굳이 꼽자면 아인슈타인아닐까....
역사상 가장 위대한 과학자 1등은 뉴턴 2등이 아인슈타인이니
폰노이만 우유가 있나요?
집단지성의 힘을 믿는다면
아인슈타인이죠.
통찰력 - 아인슈타인>폰노이만
천재력 - 폰노이만>아인슈타인
그냥 일반대중들이 생각하는 아인슈타인은 오히려 업적에비해서 과소평가돼있음 그것도 아주많이 ㅋㅋ 그 이유는 아인슈타인 업적에대해서 기껏해야 유튜 교양과학정도로만 접했을뿐 학문적으로 배워보지 못했기때문임 ㅋㅋ 뉴턴 아인슈타인 가우스 이 세사람은 인류 역사상 대체불가능한 천재임 - 지나가는 서울대 수리과학부 학부, 석사 졸업생
네 ㅎㅎ
의대앞에서 서울대얘기는 왜함 ㅋㅋ
아인슈타인은 그냥 넘사….
저도 아인슈타인 좋아요 ㅎㅎ
근데 난 폰 노이만이 더 천재같음
지금 컴퓨터 구조를 만든 사람임
한국에서야 아인슈타인이라는 캐릭터가 유명한거지 폰이랑 비벼질 레벨이 아닌데 애들이 그냥 아는 이름이 아인슈타인이라고 올려침 ㅋㅋ
아인슈타인 우유는 있어도 폰노이만 우유는 없었다
반에서 40등하던 나는 반에서 1,2등하던 친구들이 천재로 보였는데 다시 태어난다면 얼굴 천재 차은우로;;
서론만 4분의 3이 넘는
개인적으로 폰노이만도 폰노이만 이지만 내 생각엔 뉴턴이랑 다빈치가 넘사벽이라고 생각
그 분들도 장난 아니죠 ㅎㅎ
폰노이만이 유명한 이유는, 다빈치 이후로 다빈치 같은 인간이 탄생하지 않았는데,
다빈치 넘어서는 놈이 몇백년만에 처음 나왔다고 유명해진거. ㅇㅇ
폰노이만이 다빈치랑 동급임. 저런 천재는 몇백년만에 한번씩 나오고 최근 나왔던 천재가 그 폰 노이만임.
다빈치가 전반적으로 모든 부분에 영향을 끼치고 천재성을 드러냄
마찬가지로 폰노이만이 없었으면, 님이 쓰는 컴퓨터도 없었고, 지금 경제도 "보이지 않는 손" 이딴말이나 하는 근대시대 경제 체계를 그대로 사용하고 있었음.
일례로 폰노이만이 오래 못살고 50대에 요절해서 다빈치급이지...
오래 살았으면 다빈치를 범재로 만들어버리는 업적 세웠을거라는 말이 많음.
@@pel3798 뭐 추측한들 의미가 없는거고 다빈치 뉴턴 노이만 셋다 인류역사에 비교불가 업적을 남겼다라고 보는게 맞음 더 오래살았으면 같은 IF는 의미없음 시대적 배경도 생각하고 환경도 생각해야지. 노이만이 다빈치나 뉴턴이 살던 시대와 환경에서도 과연 근현대에 남긴 업적을 남길수 있었을까? 아무도 모르는 의미없는 질문일뿐
둘다 유대인 ㅋㅋㅋ
순수 지능은 폰노이만이지만 업적의 위대함은 아인슈타인으로 봅니다
저도 그렇게 생각합니다 ㅎㅎ
이게 맞지
물리학과 졸업생입니다. 교수님이 진정한 천재는 폰 노이만이라고 말 하셨습니다. 범접할 수 없는 천재라고....
천재들이 인정한 천재이니까요 ㅎㅎ
니콜라테슬라는 어떄
@@업타스-u5k 당연 천재입니다 ㅎㅎ
오일러와 가우스도 비슷한 비교가 될거 같습니다. 인류역사를 뒤흔든 임팩트는 뉴튼 가우스 아인슈타인이 최고죠.
수학계의 천재들 얘기도 나중에 한번 해보겠습니다
그 계산력 좋은 폰 노이만도
칼로리 계산은 못햇다고 ㅋ ㅋ
와이프 왈
ㅋㅋ
아인슈타인은 대단한천재는 아님. 가장 위대한 과학적 업적을 이룬사람이지. 천재와 과학적 업적을 이룬 위인을 혼동하면 안됨. 폰노이만같은 두뇌의 소유자도 항상 있어 왔음. 그와 같은 업적을 못내서드러나지 않았을 뿐. 둘다 인류역사상 최고의 천재가 아님. 학문적 업적과 재능을 모두 고려한다면 둘 보다는 오히려 가우스가 1등임.
아인슈타인이 발휘한 지능과 폰노이만이 발휘한 지능의 종류가 다른 것 같네요. 아인슈타인은 그 이전 누구도 생각하지 못했던 새로운 것을 생각하는 지능을 잘 발휘했고, 폰노이만은 이미 알려진 것들을 잘 활용하는 지능을 잘 발휘한 것 같습니다.
폰노이만은 지능이 인간을 넘어선 인간
우리 주변에 천재 많습니다. 아인슈타인이나 폰노이만은 과학적 천재일 뿐이죠. 음식의 천재, 음악의 천재, 사기치는데 천재, 악한 짓을 하는 천재, 선한 마음의 천재, 자기 중심적 천재. 그 중 알려지는 사람은 드문데, 질투의 천재나 비교의 천재 등 우리나라에는 자기가 가장 원하는 것을 추악한 것을 거의 천재적으로 행하는 아무 덜되먹은 천치같은 인간 천지들입니다.
음식이나 음악은 일반인도 열심히 하면 얼추 따라라도 하지 폰노이만은 그냥 범접도 못해요~ 맨땅에서 현대 컴퓨터 구조를 어케 설계하노
윗분말 동감. 이글을 쓴사람의 논리라면 당신을 헛소리 천재라고 하고 싶지만.. 아무한테 천재라고 하지않죠. 그냥 헛소리꾼이라하죠
@@따따-v8y 당신은 멍청의 천재 십니다.
@@17-yk9kx 음식은 그렇다쳐도 음악은 일반인이 아무리 열심해도 타고난 천재가수한테는 얼추가 아니고 절대 못이깁니다
폰 노이만이 진심으로 자신의 재능을 사용 했다면 인류의 역사가 몇십년은 진보 했을거라 하더군요 여자와 스포츠카를 너무나 사랑 했었다고😅😅😅
걍 둘다 넘사임
현 전산 시스탬과 인터넷을 활용한 모든 전산,모바일 시스탬의 원형을 만든 폰노이만에 한표
지식 폰노이만 지혜 아인슈타인
역사상 최고의 천재는, 아인슈타인과 폰노이만을 평가할 수 있는 능력을 가진, 영상 제작자 정신과 일타강사 아닐까요?
헐... 저는 천재도 아니고 수재 조차도 아닙니다...
사견으로 아인숩타인에 한 표 주지민 폰 노이만의 행적도 자세히 찾아보면 엄청남. 맨하탄 프로젝트만 하더라도 노이만이 30면체 계산 못했음 실패했을 거임. 그 외에도 현대산업의 근간이 되는 컴퓨터 분야에서 괄목할 업적을 남김. 물리학에도 관심이 있어 상대성 이론은 양자역학과 더불어 만물지리의 근본 이론이라 아인슈타인에 한 표이긴 하지만 노이만의 인류역사에 대한 기여도도 충분히 탑 수준이었음
폰노이만은 agi급?
노이만 천재아님 천재였다면 인류를 탈모의 고통에서 구했을것 스포츠카 여자 병적으로 좋아하는 노이만
탈모의 스트레스가 장난 아니였는을텐데 탈모나 점 해결하지
이휘소 박사가 폰노이만 급이 아니였을까 생각합니다 아인슈타인은 다차원과 우주현상을 잘 이해 했을지도...
한자로 번역이된 오래된책 쇼펜 하우어"의지와 표상 으로의 세계" 책제목이 잘 와닫지 않는다는 ㅋ
이휘소 박사님 정말 아쉬어요 ㅜ 일찍 안돌아가셨다면...
아무리 국뽕에 취해도 무리수는 좀 던지지 맙시다... 이휘소 박사가 잘해야 노벨상 받고 나서, 파울리 정도보다 약간 급수가 떨어지는 상태일텐데... 파울리 보다 윗급인 아인슈타인이랑 어떻게 비비고.... 아인슈타인보다 윗급인 폰노이만이랑 어떻게 비비나요...? 폰노이만이 S급이고 아인슈타인이 A급이면 이휘소 박사는 잘해야 C나 D급인데...
애초에 저런 능력 가지고 태어나서 역사에 이름 남기는 사람들은 500년에 한번씩임.
폰노이만 이전에 저런 능력 가진 사람은 레오나르도 다빈치가 있었음.
레오나르도 다빈치가 추앙 받다가 최근 100년 사이 덜하게 된 이유가 폰 노이만이 탄생해서고.
노벨상이런거 다 떠나서
둘다 인류발전에 지대한 기여를 한 사람이라 둘다 위대한 물리학자
굳이 꼽는다면 폰 노이만.
폰노이만은 천재 of 천재
중세에 레오나르도다빈치 가 있었고
현대에는 폰 노이만이 있었지.
개인적으로 리처드파인만이 창의력쪽으론 최고라 생각합니다.
다빈치도 정말 천재인듯요
아이슈타인은 DHA
사람들 99.99%가 모르는 역사상 최고의 천재는 바로 테슬라임 학교에서는 아인슈타인이 최고의 천재라고 배우는데 그거 잘못된것임 선생들도 테슬라가 전기차로만 알지 천재인지는 모르거든 니콜라테슬라가 잇었기때문에 모든인류가 전기를 누리고 사는데 .. 100만년에 한명나올까말까한 천재지 현시대에 니콜라테슬라같은 천재가 있다면 우주에대한 비밀도 많이 풀수잇음
맞습니다~~ ㅎㅎ
전기를 누리고사는건 패러데이 덕분입니다
100 넘는다
닥 폰노이만이지 ㅋ😊
우리도 '김웅용'이라는 아깝게 사라져간, 어쩌면 주변이 그렇게 만들었을지도 모르는 천재가 있었는데...................
사기꾼
김웅용씨 정말 천재인데...
@@psychiatryteacher 사기꾼인데요
아인슈타인 -> 딥러닝 ai
폰 노이만-> 양자 컴퓨터
어미에 "~요"를 좀 많이 사용하시네"요"
아무튼요, 위그너가요, 글쎄요, 반면에요, 하구요, 아인슈타인은요. 근데요. 물론요, 임팩트는요, 그리구요, 희안하게요...
실시간으로 잠시 따라 적어도 이정도입니다
머리로는 아인슈타인 쨉이 안되지 그냥 상대성이론이 대단할뿐
상대성 이론은 머리가 아니라 몸으로 하나?? ㅋㅋ
아인이 형이 비벼질 레벨이 아님
폰은 그냥 신이 잠시 내려온 수준임
한국애들만 아인슈타인 이름이랑 이미지가 유명해져서 올려치는 경향이 심함
물론 대단하고 훌륭한 사람인건 맞지만
폰 형한테 비빌려면 테슬라형 정도는 와야지
폰노이만이 개쳐바른다고 생각함
근거도 없고 감정적이기만 하고 설득력을 더 떨어뜨리는 댓글
근거가 있지.그걸 말로 하나하나 설명해야 되나 구글 검색이라도 해봐라 좀
스마트폰 쓰면 뭐하냐
쓰는놈이 스마트하질 못하는데
@@양기모티 어떤 주장을 하면 그에 따른 근거는 주장자가 필연적으로 제시해야 합니다
그렇지 않으면 공허한 정신승리일 뿐이죠. 이것을 거증책임이라고 합니다. 배우신 분이 그 정도 기본적인 이치도 모르시진 않겠지요?
@@ctcetcsnti9 필연적으로 제시를 안해도 된단다 훈수충아
익명에 숨어서 나이쳐먹고 훈수질 하면 있어보일줄 알고 쓰는거야?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어디사는 몇살 누구입니다 하고
니 실명부터 까고나서 남에게 훈수를 두도록 하거라
쫄려서 못까겠지?
너같은 놈들보고 버러지라고 하는거야
폰노이만>>>>아인슈타인. 폰노이만하고 비교 자체가 안됨. 연구를 보면 알수 있음. 폰노이만이 상대성이론에 관심이 있었다면 아인슈타인보다 먼저 발견했을거임. 분야와 관심이 덜했고, 아인슈타인인 먼저 태어났을 뿐임.
저는 그래도 아인슈타인이 좋아요 ㅎㅎ
폰노이만이 상대성 이론에 관심이 없었다는 것 자체가, 아인슈타인에 비해 생각의 크기가 작다는 것,
@@pphiresa2147이게 맞지
유진 위그너 피셜 아인슈타인이 생각하는 깊이가 넘사벽이라고 함
@@1711정호민 분야와 관심 = 통찰력
아인슈타인은 수포자 ~~
폰 노이만 : 위대한 천재
아인슈타인 : 위대한 과학자
폰 노이만은 신동이고 아인슈타인이 정말 천재임
시청해주셔서 감사합니다^^
아이슈타인 같은 천재는 그 시절 물리학자들은 다 천재였음. 그 중에서 가장 천재가 폰 노이만.
그의 업적을 검색하면 끝이 없음.
또한 어떤이가 노이만에게 당신은 수학을 몇%나 이해함? 노이만은 28%라고 대답했다. 인간이 수학을 100% 이해하면 인간은 신이 될 수 있다.
수학을 얼마나 이해했냐고 물은 게 아니라 현대 수학 분과에서 얼마나 알고 있냐고 물은 거에요
수학을 몇 퍼센트 이해했냐는 질문은 근본적으로 대답이 불가능한 질문이겠지요
좋은 댓글 감사합니다 ㅎㅎ
유진 위그너 입으로 폰노이만은 아인슈타인같은 독창적인 생각은 못했다고 함
20대 천재 괴델이 발표한 불완전성의 원리가 얘기하는 것이 참이더라도 증명할 수 없는 명제가 존재한다는 골자의 내용입니다.
이런게 진짜 대표적으로 수학을 유튜브로만 접한 사람들이 생각하는 수학의 폐해임 ㅋㅋ 수학을 전부이해한다는게 무슨의미인지도 모르고 폰노이만을 신격화하기위해 아무 의미도없는 숫자 28%에 꽂힘 그냥 유튜브 교양상대론말고 아인슈타인 논문이나 학부 상대론이라도 보고 나면 아인슈타인같은 천재는 그시절에 많았다 이딴소리 절대못함 ㅋㅋ
핸드폰 계산기로 맞짱떠도 폰노이만 못이길걸?ㅋ
그럴지도...
시공간맨 vs 컴퓨터맨