Не сотвори себе кумира или почему Jimmy Page из Led Zeppelin так плохо играет на гитаре?
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Наша музыка в itunes:
itunes.apple.c...
Плэйлист с моими 25-ю onetake-овыми плэйтру
• Гитарные playthrough
Плэйлист с более чем 80 уроков по гитаре:
• Видеоуроки по гитаре |
Топовое музыкальное образование:
ameschool
мой игровой канал: / tubestreamer
подписывайтесь на / fredguitarist и всегда первыми получайте обучающий контент
Напомню, что по промокоду fredguitarist действуют следующие скидки:
7% в магазине strunki.ru
5% в магазине Pedalzoo
Вступайте в нашу группу в VK
jaseband
Хотел бы напомнить, что для покупки струн и других аксессуаров для гитары я рекомендую интернет-магазин струн и разных гитарных аксессуаров: www.strunki.ru
strunki
где по промокоду fredguitarist вы можете получить скидку 7%
Также от себя хочу порекомендовать Pedalzoo - уникальный бутик гитарных примочек, где можно найти как популярные, так и редкие педали эффектов.
При заказе используй промокод fredguitarist, чтобы получить скидку 5%
ссылки на мой инстаграм и группу в в контакте:
/ fredguitarista
fred_le...
Не сотвори себе кумира или почему Jimmy Page так плохо играет на гитаре?
![Led Zeppelin - Почерк гения [Музыкальное вскрытие]](http://i.ytimg.com/vi/FgW_b_nKq2s/mqdefault.jpg)
Заставил задуматься.. и я сделал вывод, что мне нравится как раз тот музон, какой делают люди, которые - по твоей логике, совсем играть не умеют, значит для меня важнее что-то другое, а ты наслаждайся Ингви Малмстином, каждому свое.
То что тебе нравится, это хиты, а не мастерство гитариста
@@alexm.8491 хз нах гитаристу скилл когда есть образ. Мне просто вкатывает грязное неряшливое звучание, а бенды и вибрато в большинстве своем для классического рока, вон пиксиз тейм включил и норм отдыхаешь под такой разъеб. Хотя иногда скилл и действительно впечатляет, но я не думаю, что это единственный путь
@@тыкудамужик прошло уже 50 лет, появились сотни новых групп, где играют крепкие гитаристы (и прочие музыканты), которые имеют огромную аудиторию, собирают стадионы. А вы все перетираете пейджей, айоми и остальных. Дружочек, это ошибка выжившего. Со скиллами Пейджа, тебя даже во дворе слушать не станут. Скилл музыканта решает в 99% случаев.
@@МужикВеселов я вроде и не писал, что их слушаю, и не защищал их неумение. Просто обозначил, что можно действительно не уметь хорошо исполнять на гитаре и при этом играть в коллективе, будучи тем более фронтменом и рекламным лицом каких-то гитарных брендов, это не парадокс
@@тыкудамужик это именно парадокс. Столько лет прошло, а всё про одних и тех же говорят. «Вот они играть не умеют, а фронтмены. Умение играть не главное».
Таких случаев - единицы. А сейчас и подавно. У тебя ровно 0 шансов выбиться куда-то, если будешь играть как Пейдж, или Хэммет. Тебя завернут даже в местечковой группе. А если ты будешь играть как, например, Макс Остро, у тебя есть шанс, пусть и небольшой, что ты сможешь себя реализовать.
Но ведь техника игры на инструменте это лишь небольшая часть того что делает человека музыкантом. Можно иметь идеальную технику, но быть гитаристом в сотню раз хуже чем Пэйдж, из-за отсутсвия грува, мелодичности, навыков импровизации и тд. Ведь с каких пор музыка, а особенно рок, стал только лишь о техничном тыкании по струнам?
У него тоже отсутствует грув и тд ибо это часть техники
Вот да! То же самое хотела написать. Много техничных музыкантов, но гениев в музыке единицы. Никто из нас не слышал, как играл Паганини, о нем говорили, что продал душу дьяволу. Видимо, вовремя игры на своем инструменте он переживал слияние с музыкой, как и Пейдж. Посмотрите как он наслаждается, почти в экстазе от самого процесса игры. Вот этим и берет. Не техникой!
@@fredguitarist насрать
Без хамства было очень сложно и, в итоге, могу лишь сказать... хотел бы я быть таким плохим гитаристом как Джимми Пейдж.
Не переживай. Ты .уже им являешься. Джими Пейдж объективно ужасно плох в гитаре. Зачем ты на него молишься?
Ты неверно выражаешься. Ты хочешь денег, как у Пейджа, ибо по-гитарному там не к чему стремиться, это ужас.
@@АндрейКливец-у8впосмотри их лайвы с концертов а не одно видео на ютубе
Одно не пойму зачем Пейдж лез туда где у него не получается совсем, ну играй помедленнее и более строго если импровизация не идет.
@@quantumgd6517 то что он легенда я не спорю, но например у него был конфликт с Филом Коллинзом на Лайв Эйд, типо Фил налажал во время их выступления с Плантом. Но я скажу вам что если даже Филу заткнуть уши и оставить одну ногу, он все равно как музыкант будет на десять уровней выше Пейджа.
Как бы там не было - от Цеппелинов кайфую со школьных лет и по сей день.
Не путайте музыку со спортом
Брайан мэй музыкант,не спортсмен,к нему притензий нет,брайан адамс,музыкант не спортсмен,ленни кравитц тоже музыкант,но к ним притензий нет.
Лучше сыграть 2 ноты в секунду,но музыкально и красиво,чем 30 нот в секунду но кашей.
Я тоже больше за музыкальность,но нормальную.
Бывает спецом играют принебрижительно как стиви рэй вон ,но это и звучит круто
музыка музыкой, а лажа есть лажа.
@@ИльяЧернов-б7з если Малмстин будет играть медленнее, то количество альбомов могло бы вырасти втрое.
Он откровенно срет в уши, если не слышите, я рад, что ваш слух не развит
@@ИльяЧернов-б7з Стив Рей Вон всегда играл технично, а не неряшливо, так лишь кажется со стороны, на самом деле повторить его игру очень трудно, он был буквально богом гитары
А я бы посмотрел про Браяна Мэя разбор от Фреда! Поддержите идею, посоны! Раз уж он упомянул, что Мэй неплох, то интересно посмотреть подробнее.
Ну Мей учился играть у Рори Галагера, а он играл очень круто
Пейдж стал известен ещё в 60-х, а Мэй в 70-х. Принципиальная разница по тем временам, когда рок-музыка только формировалась. То есть Пейдж наверняка сильно повлиял на Мэя.
@@ВасюкМаусин есть интервью где он рассказывает о Рори
Исходя из количества упоминаний в гитарном мире, Мэй скорее недооцененный гитарист чем переоцененный , как мне кажется из-за того что был обречен быть немного в тени всегда блистающего Меркьюри. И хотя ответ на вопрос "умеет ли.." Брайан - очевиден, ради хайпа ролик от Фреда был бы очень популярен.
У Мэя одна только гитара из каминной доски, проеденной жучком, дорогого стоит!
Обожаю Джимми за то, что он человек создавший такую группу а когда Джон Бонэм умер они остановились Великий Джимми Пейдж другие бы заменили барабанщика и все а они сказали что потеряли друга блин это красиво за это Лед Зеппелин это круто
Фредди тоже придерживался такой же позиции. Пишут, что когда Тейлор подсел на наркоту, Фредли поставил ему ультиматум - либо он что-то с этим делает, либо группа распадается. Но когда умер сам Фредди, только Дикон поддержал эту позицию.
это всё красивые истории чтобы оправдать лажу с подбором, ибо приходит другой человек и начинает тыкать как этот с видео, а почему вы так играете, а давайте этак, тот который озборна заменил это очень показательная история. ни одна группа нормальной не осталась после замены участника
Джона Бонема мало бы кто заменил
@@somereal678 мне кажется что после ухода Озборна группа стала лучше. Группа начала развиваться, вышла из проблем, Дио спас ее от развала, их музыка стала развиваться. А когда Дио ушел из группы и вернулся Озборн, он не мог спеть ни одну песню из наработок группы. А что на счёт Дикона, мне кажется он слишком привык к Фредди и не мог развиваться в другом направлении.
Интересно посмотреть про Джимми Хендрикса))
Одно слово: грязища. Увы и ах. SRV играл его же вещи в десятки раз круче.
@@guitargames566 нифига себе сказанул... У Стиви, вообще-то, драйв и атака охеренные. Энергетика зашкаливает. При том, что он играл на толстенных струнах, к тому же, стоящих высоко.
А Джек Уайт и Эдж угарают с Пейджа еще не зная что их ждет такая же проверка.
А мне показалось что они услышали рифф, из-за которого эти сами купили свои первые гитары)))
А когда будет обзор на Юрия Лозу
Умеет ли Браян Мэй играть на гитаре? Надеюсь не одному мне интересно.
Да, было бы интересно от Юрия услышать
4:30
Поддерживаю!
Да на гитаре только фанергитарист играть умеет. Все остальные жухлые, вялые и не высекают. Можно расходиться. Ничего нового вы тут не увидите... 🤣🤣🤣 Юрка - Величайший!!!
@@artjomsmironovs1430 Еще скажи что он всех обосрал
а действительно; кому интересно как лажают мировые легенды на которых мы выросли у которых мы учились играть, главное что он они сделали это всё первоначально !!!
Признать что твой кумир тоже имеет недостатки бывает интересно
Пейдж не плохо играет а шикарно-небрежно, он первый показал такой стиль игры, таким образом подняв на поверхность волны рока - панк-рок.
Ахах, шикарно небрежно. Какие только отмазки у вас есть фанатики
Что вы там объясняете. Человек, не понимает ничего. Вы послушайте, что он там несёт. Обидно только, что его молодняк слушает.
Фрэд,можешь пожалуйста сделать анализ игры Уэса Борланда?
У Лозы лучше получилось разорвать пердаки насчет Led Zeppelin, ты не первый кто говорит, что знаменитые музыканты не умеют играть, вопрос не в этом. Гораздо интереснее было бы послушать мысли насчет того, почему собственно эта музыка стала культовой, с твоей точки зрения. Почему whole lotta love прошагала уже ровно 50 лет и ее будут помнить еще долгие десятилетия, а какого нибудь дико техничного гитариста с его виртуозными пентатониками забудут уже завтра. Быть может не все сложное=гениальное? С чего вы взяли, что техничная и "вылизанная" музыка это равно хорошая музыка? Музыка это такой же вид искусства, как и живопись. Довольно некорректно сравнивать творчество того же Модильяни с Микеланджело в пользу Микеланджело. Откуда вы эти берете эти гребенки, по которым всех пытаетесь равнять? Искусство на то и искусство, что оно не может сравниваться друг с другом, по крайней мере в разных жанрах. Сравнивать Пейджа с Мальмстином - некорректно, как минимум из -за разных жанров, в которых эти музыканты играют, да и это просто ДВА РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА, с какого ляда они должны одинаково "мастерски" играть? (зависит от определения, что для нас мастерство, для кого то крутая пентатоника это показатель, для кого то это эмоциональность и цепляющая мелодия или рифф) Аргументы по типу "большинство слушает говно" не принимаются. Это слишком простой ответ, да и если Zeppelin говно, то что тогда современная, прости Господи, музыка? Вот честно, только в русскоязычном сегменте ютуба замечаю тенденцию брать известных людей и разносить в хлам их творчество, прикрываясь благими целями по типу "не сотвори себе кумира", подписываясь при этом довольно высокомерно "ушами преподавателя по гитаре/вокалу/etc. как будто этот статус кого то к чему то обязывает. Ну да, вы наверняка "играете лучше" или поете, ну и что) В погоне за техникой можно забыть, зачем вы вообще начали играть на гитаре или петь. Как сказал однажды Мик Джаггер отвечая на вопрос, почему сейчас музыка уже не настолько живая и энергичная, он ответил "мы верили в то, что делали".
Бумер, любому молодому человеку (или девушке) включи этот Whole Lotta Love и спроси кто это. Блин, да даже я не знаю как это звучит.
чел, мне 20)) так что я зумер, а не бумер) То, что в твоем окружении нет молодых людей, которым нравится старая музыка, это не говорит ровным счетом ни о чем. А какую музыку ты слушаешь? И к чему было написано "даже я не знаю, как звучит whole lotta love", странная постановка фразы "даже я не знаю", а кто ты? Как будто ты вселенский авторитет(или Shazam) что если даже ты (о Боже мой) не знаешь, то что уж про других говорить..мдэ
Далее будет моё мнение:
Я не отрицаю, что Пейдж играет плохо, но музыка Led Zeppelin мне нравится. А насчёт плагиатов и прочего, так я думаю многим известно, что Dazed and Confused - кавер, как и Bring it on Home, а Gallows’s Pole вообще народная английская песня. Сильно сомневаюсь, что все песни скатаны. Слушал песню, о которой в суде заявили, что с неё скатали Stairway to Heaven, так вообще схожести не услышал. Возможно надо переслушать. А так вообще странно получается, что когда говорят о Пейдже/Хэммете, то они песни скатали, а Хэтфилд например всё сам придумал)) Проверить мы не можем ни в одном ни во втором случае) Если я действительно увижу, что песни слизаны (большее количество, чем я знаю сейчас), я конечно мнение о композиторе-Пейдже поменяю. А пока я все ещё считаю, что он хороший композитор.
В Лестнице часть гармонии во вступительном проигрыше взята от туда. Интересно, Фред реально считает, что Пейдж с Блекмором всё спионерили, или он так хайпует?
@@MrGloomytype Фред не особо разбирается в их материале, знает пару самых популярных риффов и все, потому так говорит.
Раз уж ты упомянул Брайана Мэя в этом видео, почему б не сделать обзор про него? Будет интересно послушать
Техничных музыкантов полно! Они играют у Пугачевой, Ротару, Леонтьева и др., и их имена хрен кто слышал. )) А музыкантов, играющих свою кайфовейшую уникальную музыку, пусть и не столь технично, - единицы по сравнению с обычными прилежными технарями, и они все на слуху. Поэтому, Пэйдж - легенда, а простой техничный гитарист Вася Пупкин растворяется в одинаково техничных запилах десятка тысяч таких же, как он, и Пэйджем он никогда не станет, не напишет Кашмир. И Фрипом тоже не станет. )) Да и нет ничего выдающегося в обычном гитарном запиле, пусть даже технично исполненном, он бессмысленнен. Ну, запилил риф быстро-быстро технично-технично, и что? А ведь лишь несколько простых нот начала "Since I've Been Lovin' You" просто выносят мозг и делают и гитариста, и композицию бессмертными, и это уже настоящая музыка, а не околомузыкальный мусор из шума, пусть даже технично исполненный.
Наконец то нашёл коммент, с которым согласен от первой и до последней строчки. Лучше просто не скажешь! Led Zeppelin ll я услышал в 12 лет и мне снело крышу к чертям собачьим! Технично-- не технично, но это--моё!
@@chegevara8896 Если это чисто сыгранные классические пассажи типа Акварели Сержиу Асада, то это высший пилотаж. Помимо классиков мозги хорошо работают у джазменов, это второе устойчивое место и по технике, и по композиции. А быстро сыгранный с легкой лажей на перегрузе роковый пассаж из минорной гаммы - это примитив.
Что же касается Пэйджа, то в его композициях много этнических заимствований из старой английской и кельтской музыки, что уже делает музыку куда более интересной, чем классический роковые пассажи. Ну и строй DADGAD на гитарах Пейджа тоже далек от скучного. Пэйдж - мастер, который знает, как устроена музыка. Он -
А что думаешь про Рэнди Роадса? Он играл с Осборном.
Рэнди был мегакрут по технике и мелодизму, можно даже гением назвать. Но оба альбома с Оззи записаны с ужасным звуком гитары - видимо возня со звуком был не его конек.
Теперь хотелось бы увидеть видео про Дэвида Гилмора из Pink Floyd)
AEROWORKSS гениальнейший гитарист , больше нечего не надо говорить
Мне одному кажется, что вы слишком быстро говорите? Может быть имеет смысл посчитать сколько слов в минуту вы сейчас произносите, а следующий видос записать в менее быстром темпе, чтобы усваивать было легче?
В то время, когда на советской эстраде звучали ,, Яблони в цвету,, и ,, Ты прости меня любимая,, мы, будучи пацанами переписывали друг у друга , в хреновом качестве, с тянущейся лентой и звуком неизвестные и будоражащие чувства ,, Лестницу в небо,, Цепелинов, ,,Смерть на двух ногах,, Квинов, ,Отель Калифорния,, Иглсов , мы не думали о виртуозности рифов! Мы были поражены свободой исполнения, одеждой музыкантов, освещением сцены! Это был, буквально глоток свежего воздуха для нас, для щеглов! Это было понимание того, что где-то люди живут, думают, поют по другому! И тогда, из нашего поколения родились ,, Алиса,, Кино,, Кочевники Савояры,, Дубы колдуны,, Санкт- Петербург,, Песняры,, Самоцветы..... ит.д. и т.п. Это был глоток свежего воздуха! Это был ветер перемен! Это была наша молодость! Мы любили девчёнок под эту музыку! Мы были счастливые и не думали , какой там риф слажавил Джимми Пейдж и какая ориентация у Фарруха Меркьюри!!!
Сейчас где-то утирает слезу Лоза!:)
Ты сам попробуй его сыграть
А ещё Плант хреново поёт и Бонем плохой барабанщик...
Без лишних слов и демагогии: Окей, Фред, ты прав) а Блэкмор, Пейдж, Айомми и иные мастодонты рока- дилетанты, а вы, Фред, правы) Окей) пошли смеяться вместе
Блэкмор на фоне Пейджа просто гений.
Добрый день) Можно ли сделать выпуск про Джека Уайта, гитариста White Stripes, он конечно не рубит метал, но было бы интересно
может о Маврине скажешь мнение? я как раз под предыдущим видео просил
Конечно человек должен быть кумиром сам себе. Джимми Пейдж великий гитарист. Скрипичный смычок в дазед оф конфузед и многое другое. Эпоха рок н ролла. Как и Джимми Хендрикс,Пейдж гитарист виртуоз и надо отдать им должное. Если бы в те времена была аппаратура как сейчас то они бы сыграли лучше. Современная музыка поставлена на поток. Идет большое количество а качества мало. Рассчитано все на громкий звук. Раньше музыка писалась и созидалась. А сейчас общество потребителей. Паразитарий. Хорошие группы того времени можно посчитать на пальцах.
Отлично, Фред! Классный видос. Вопрос не совсем по теме. А что, на фоне его камбека, ты думаешь про Фрушанте из RHCP ?
Джимми Пейдж как и Ричи Блекмор два гитарных философа своего времени. Может быть техника не очень, но это не главное.
Тоже самое можно сказать про человеческую речь, что человек говорит. При это он может шипилявить или заикаться, но от этого смысл слов и посыл не меняется)
Сделай видео про Гари Холта
Сделай. Хоть облажаешь. Только Пейджа не трогай. Холт..... Гэри за все виноват.))))
По мне так Холт крут..
@@andby1552 ну мне тоже так кажется, но что скажет Фред?)
Мой любимый гитарист-это David Gilmour.Он тоже не умеет играть??
Возможно Джимми и играет плохо (точнее правда играет грязно), возможно украдены и риффы но на мой взгляд важно другое. Важна само влияние на культуру и на музыку в целом. Ведь техника в частности и существует для того чтобы передать чувства и эмоции посредством музыки. Важно именно то что они хотели сказать в своих песнях и говорили. Стив вай, Петруччи, сатриани и так далее признавались что на них очень повлиял Джимми Пейдж и был одним из тех кто побудил их к занятию на гитаре. То что делал он со своей группой оставило след в мировой истории и это главное.
Никита, Фред не обсуждает аспекты влияния группы на культуру, артистизм исполнителя и проч. Речь чисто про техинку игры. И в данном она крайне лажовая.
Андрей Кравцов, Фред именно обсуждает аспекты влияния группы на культуру, называя Пейджа и Блекмора плагиаторами, ничего самостоятельно не сочинившими
Андрей Кравцов я и не спорю что он играет грязно. Но уже в котором видео идёт речь про плагиат, который как по мне крайне отдаленно связан с техникой игры.
Дима Боров ну я не имел в виду быдло. LED zeppelin Группа мирового масштаба. Примеры с данными реперами неуместны поскольку они вряд ли оставят в культуре свой след. Ими не станут вдохновляться как оксимироном например или Нойз МС
Gloomytype ну насчёт этого очень спорное и смелое утверждение. Я думаю оно вряд ли может быть подкреплено фактами что они НИЧЕГО не сочинили самостоятельно. Даже суд насчёт Stairway to heaven признал что все попытки увидеть там плагиат беспочвенны. Хотя другие решения насчёт авторских прав в США меня лично смущают
А ты бы смог сочинить тоже что Пейдж???????????? Я что-то сомневаюсь
В любом случае вся рок музыка будет в тени Led Zeppelin
Если у тебя нет ушей, то возможно.
@@faki4 А кто круче их бро?
2:07 в таком исполнении с гитарой над головой Владимир Кузьмин положил Пэйджа на лопатки
И оказывается Кирк еще и ни че по сравнению с этим .
когда видео умеет ли фредгитарист ставить свет и красить видео?
Фрэд, а как тебе J.Bonamassa? Только говори чуть медленнее.
Фред, очень бы интересно было услышать разбор на Вэса Борладна, ну или тех же Манки либо Хэда из Корн.
В Биографии Пейджа описано,что до Лед Зеппелин,он был сессионным гитаристом.Как же так?
Причём с 16 лет. И считался одним из лучших в Лондоне. Нарасхват!.
А вот так. Он брал недорого и брался за любое дерьмо.
Ждал сюжет про Пейджа, спасибо!
Музыку слушаю (вот эту самую)))) давно, больше 40 лет. Когда стал постарше и начал немного разбираться в группах, стилях, то с удивлением осознал, что все группы играют на разном уровне))) И для меня стало ясно, что есть группы (и исполнители), которые играют одинаково, что на концерте, что в студии. Один уровень исполнительского мастерства, стабильный. А есть, которые в студии прям здорово всё, а на концерте... Позволяют себе включать пофигизм типа. А оказывается это не пофигизм. А уровень исполнения, чисто технический. Так вот Led Zepplin на концертах иногда лучше (может не всё, но некоторые песни) звучали, чем в студии. Почему????? А потому, что нет повторяемости. И это и есть уровень технический. Ну и да, у Цепеллинов гитарных косяков хватает везде. И ухо это режет((( Ну уж как кто умеет играть. Но Фред говорит объективные вещи. По крайней мере в данном случае. Конечно, когда вообще не понимаешь в этом ничего (вообще ничего) и только как слушатель подходишь, то оно может и ничего... Но как только есть с чем сравнить, то уже неприятно.
P.S. Led Zepplin великая группа. Потому что опять-таки есть с чем сравнить))))) Полно групп, в которых гитарист играет ещё хуже.
P.P.S. Про плагиат х.з. У нас вон (в городе) все группы, зарабатывающие себе на жизнь музыкой, играют кавера. Играют по-своему. С гордостью играют. Своё им даже рядом поставить трудно))) И что? Это кого-то волнует? Ну наверное авторов волнует. Но они далеко и об этом не знают)))
Стоп, Фред же говорил что не берёт фрагменты из живых концертов для данной рубрики..Но в этом видео такой фрагмент присутствует.
Это совсем другая рубрика, философия
А как же такие студийные записи, как Lemon song?
Пейдж играет фигово, ну и что? В Лед Зепе не это главное, там главное весь саунд группы, легендарные композиции. Тут главное не техника. Есть очень много безвестных сверх техничных студийных гитаристов, у которых нет музыкальных идей, но которые с дичайшей чистотой и техникой играют либо чужое либо свои банальнейшие , сто раз сыгранные риффы. Главное в музыке - идея, концепция, техника игры вторична.
Но техника это неплохо и к ней надо стремится;)
Вот такой вот парадокс!
Тони Айомми дисторшена не боялся
Я вот тоже не понимаю, почему если какому-то человеку нравиться группа, он автоматически обожествляет всех ее участников: вокалист лучше всех поёт, обычно соло гитарист (ритмачам меньше везет), так сразу самый виртуозный гитарист в мире, ударник самый быстрый и так далее. К тому же такое мнение обычно складывают люди которые сами не музыканты и хоть как-то объективно оценить технику не могут.
В целом, крайне удивили в негативном смысле на этот раз. Ничего личного, любою ваш Канал и видео, но какой смысл «поносить» Пейджа, который и не позиционировал себя, как какого то технического гитариста. Эта музыка в то время дала толчок для тяжелых команд, спросите у большинства известных гитаристов современности или более ранних, какое значение для них имеет этот человек и эта группа. Пейдж - звукорежиссёр и аранжировщик. Тырил - не без этого. Но тут все сложно и обсуждать не имеет смысла. Важна эстетика . А она у ЛЗ конечно неповторима, и это сложно отрицать. В ролике сами сказали, что не разбираетесь в этом периоде. Так чего полезли то рассуждать? Вас это не красит, это выглядит даже глупо, если хотите знать. Отношусь к Вам с огромным уважением, но к сожалению, вам либо чуждо искусство в чистом виде, либо вы просто набиваете интерес такими дискуссионными темами. Пейдж - глыба в истории музыки 20 века в целом, как и Леннон, Маккартни, Моррисон, Фрипп, Боуи, Гэбриэл и многие другие - люди, которые задали этому всему огромный импульс в своё время. А из того периода чекните гитариста Yes Стива ХАУ. Поймёте, что такое фирмачи того времени
Гилмор тоже дно, и нот не знал. А музыка у Флидов трогает миллионы людей уже вот как 60 лет. И это не про глупых кумиров или «фанатизм». Не передать он чувства, когда я впервые услышал dark side of the moon и wish you were here. Какая разница, высекает он или нет? Какая?
А вы можете создать мнение об игре Дэйва Гилмора?
Зачем это вообще разбирать? На записях все супер. В целом очень гнилая тема для ролика.
Давай обзор на гитаристов из большой 4ки треш металла. Как кстати АМТ преамп(красный) на заднем плане?
Ну это можно и ламповый телевизор сравнить с современным 4К или 8К. Разрешающая способность не та, но это было волшебство.
Была ценность музыки, новой волны, всё было ценно, ну а со временем всё обесценилось. И музыка в том числе. Всё стало нормой. Быстро скачал - послушал- стёр. И пустота. Ом.😀
Раньше каждый альбом вышедший до дыр затирался на пластах и катушках ( у меня был катушечный ещё) и каждый звук превращался в глоток свежего воздуха.
Ну ладно. Пойду слушать Эмигрант Сонг. На пласте.😀
Ну всё, теперь зима точно не наступит.
Производители звукозаписи могут удалить все косяки, если надо и поработать со звуком музыкальных инструментов или с голосом, так же создать дорожку с необходимым инструментом.
А, на концерте все играют в живую, и такое мнение возникает, что группа ни играть ни петь нормально не может.
Разбери Ангуса Янга, плес
Тоже интересно
И Малькольма
К нему у автора позитивное отношение.
ИМХО. У Оззи всегда были крутые гитаристы. Есть мнение?!
на самом деле не являюсь фанатом лэд зеппеелин, но при этом, всё равно выскажусь в защиту пэйджа, вся суть ваших претензий объясняется тем, что
1. лед зеппелин не металл, если так смотреть, то любой гитарист играющий не в жанре металл-плохой гитарсит. это объективно?
2. я не уверен, но высекалово, гвозди и тому подобное появилось то, только в 80е-90е, а пэйдж играл и учился играть тогда, когда просто напросто этого не придумали, это аргумент, ко многим твоим разборам. как следствие ты не прав
Фред, сделай пожалуйста похвали -видео на Джимми Пейджа)
Придерживаюсь дуального подхода в этом вопросе. Недавно Вы делали разбор на Ace Frehley - и дали вердикт честный по его игре - тут вопросов нет - но я в детстве от Kiss очень фанател - но когда услышал как Эйс играет на таких вот видео уже в ютуб эпоху - тоже был разочарован его уровнем игры, но тем не менее его многие его соло и вообще вся музыка KISS меня очень вдохновляла в детстве на то чтобы играть музыку и приносила массу удовольствия, те просто была связь в голове - я получаю удовольствие - и я хочу тоже играть на гитаре - а это дорого стоит, тк Эйс и еще много и правда средненький в техническом плане гитаристов - вдохновили не одно поколение гитаристов - да многие просто побренчали и забросили, совсем немногие довели дело до совершенства, кто-то организовал свои группы и стал популярным и так же вдохновлял уже других ребят. Кстати забавный факт - Эйс был большим вдохновителем уважаемого Вами Dimebag Darrell - у него вообще на груди была тату с Ace Frehley - вероятно именно он просто через эмоции очень сильно его вдохновил - а тот уже будучи человеком "с ушами" довел свое мастерство и уровень игры до приличного - те это яркий пример когда сотворив себе кумира из рук вон плохого гитариста - ни к чему плохому это не привело - а наоборот ))
Я согласен с тем, что Джими "не лучший по технике". Я думаю, что обожествление Led zeppelin связано с тем, что Цепелины смогли более "красиво" дать людям такую музыку. И скорее всего, они давали больше концертов, чем те группы у которых они "брали" идеи.
Пора бы, ребята, начать разделять творческих людей от гитарных спортсменов. Первые создают интересный обществу музыкальный продукт, а последние могут только в чем-то соревноваться.
Можно список гитарных спортсменов?
А нопфлер??? Можно мнение
Фред, вопрос такой: не сотвори себе кумира в лице Джимми Пейджа, потому что он плохо владеет инструментом, но при этом можно ли считать, в таком случае, своими кумирами Корн, Лимп Бизкит и Гуано Эйпс? Ведь в контексте ролика, ты же имел ввиду их влияние на тебя именно в плане риффов. Скорее всего имелся ввиду выбор нот, но всё же я укажу на некоторый недостаток в изложении мыслей, так как привык, что ты все же в первую очередь оцениваешь технику игры. Пользуясь случаем хотел бы поблагодарить за обучалки и советы, которые проскальзывают и в других роликах, подобных "умеет ли...".Благодаря твоим видео многие вещи для меня стали более понятными.
Fred, ты ещё про Блэкмора видос запили
Это ПЕАР! :)
ну и толку от твоей "стерильной " игры ? Хиты твои где ? Ты крутой задрот , но где твоя "лестница на небеса "?
Ни Блэкмор ни Пэйдж никогда не позиционировали себя как хорошие гитаристы. Блэкмор создавал хорошие проекты и был гениальным маркетологом и бизнесменом. Он говорил что главное это вокал, по этому и работал с такими мэтрами как Гиллан, Дио, Ковердейл.
Ну и наделать шума для неискушенной толпы Риччи был мастер👍
Но помимо шума и эпатажности, у этого одиозного типа есть весьма мелодичные вещи в репертуаре, что безусловно говорит что он ко всему прочему ещё и музыкант.
Что касается Бога Маврина, при всем уважении к машине Мальмстину, слушать его долго не получается, а вот Маврина могу слушать часами, как и Блэкмора в общем то.
Дружище, в отношении Блэкмора ты неправ. Он уже в конце 60-х (или в начале 70-х) заявлял, что так хорошо играет на гитаре, что может лягнуть её ногой. Я понимаю его слова так, что он уже тогда считал себя виртуозным гитаристом, с чем я полностью согласен. Блэкмор гитарист классом повыше, чем Пейдж. Кроме того, мало кто знает, что он в те же годы закончил , правда заочно, Лондонскую королевскую консерваторию по классу скрипки.
А вообще, о чём говорит этот человек в шапке, кто он вообще?
Фред, а можешь разобрать Dean DeLeo из группы Stone Temple Pilots?
Не знаю, где ты что-нибудь «не так» услышал, как по мне он играет хорошо и даже очень
Я тоже, единственный раз когда я услышал от него плохую игру - это был концерт с Эриком Клэптоном и Джеффом Бэком, в конце соло stairway to heaven
Бедняга Джими. Ахуеть не повезло.
По аналогии с производством электроники, например, все известные компании-лидеры рынков типа Apple, Tesla, Microsoft и т д не изобрели ничего нового, они смогли стать коммерчески успешными с чужими идеями. В этом кмк и суть великих музыкантов, они смогли ПРОДАТЬ музыку. А с размышлениями по технике игры Пэйджа согласен.
Очень нужное видео , заставляет задуматься о многом ....
Во многом согласен.
Можно понимать, что человек хреново играет, но всё равно любить его и его музыку. Я, например, очень Слэша люблю, и вообще ганзы охрененные, но понимаю, что человек дерьмово играет. На моём прослушивании ганзов это никак не отразится, ибо в студии всё вылизывают, а на оф. концертах (видео) всё так же тюнят и выравнивают.
Гитарист хреновый, но эстетически очень нравится. И потом, он же обоссал кровать Никки Сикса - это ли не успех?
Меняю иконку
в догонку, а есть ли вариант снять умеет ли про уэса борланда? а так полностью согласен с кумирством, ну, все мы слушаем студийки где все хорошо и пытаемся сыграть также, плюс у каждого есть право любить хуету)
Профессионал и хороший технарь-виртуоз НЕ РАВНО крутой композитор! Взять того же Мацуева - прекрасно исполняет Рахманинова и всю классику, виртуоз, но не композитор. Пейдж - выдающийся композитор, но не виртуоз. То же самое и c Гилмором. Но замени их в группе на супер технарей, дай им те же гитары, эффекты, звуковиков и все равно это уже не будет Led Zeppelin и Pink Floyd. В идеале лучше иметь поставленную технику игры, НО! Кого мы обманываем - если бы нам дали выбор - либо гениальность, умение создавать композиции, которые потом будут слушать поколения после тебя. Либо супер быстрые пальцы и идеальная техника. Я думаю выбор очевиден)
Всё украдено до нас....
Национальный мотив, блин.
И что вот теперь делать посредственностям??
А статистика важная вещь, скажу я вам, так что плохим был плохим и останусь. Жаль только, что никто не послушает мою лебединую песню))
Все крутые рифы стырили у меня,они взяли машину времени и тихонько подслушали как я брынчал дома,потом вернулись записали и выдали за свое...
Очень у тебя видос странный и поверхностный. Уж извини, но не привезти ни одного примера плагиата Пейджа, когда говоришь о плагиате Пейджа - это как минимум неуважение. И опять же, насчёт плагиата - ты не привёл примеров (то есть конкретных названий треков, названия треков, с которых было взято и тд), когда говорил про Deep Purple. Конечно, все понимают, что это за рифф, но его надо было назвать. Просто без конкретики все твои аргументы не имеют смысла. Это все равно, что тыкать пальцем в небо. Ну и как сказали многие, Пейдж не был классным гитаристом, потому что он брал на себя именно создание такой мистической атмосферы, когда слушаешь Led Zeppelin. Но самое главное - я не защищаю Пейджа и Led Zeppelin, но не уважать их - странно и непонятно, потому что они очень сильно изменили мир музыки того времени и с их стилем многие до сих сообщаются. Так что на будущее: собирай больше конкретики для видео и не ленись - читай статьи, смотри видео и оценивай ситуацию с разных сторон, чтобы лучше разобраться в вопросе, а не поверхностно рассуждать.
Пейдж это конечно отдельный номер, за 50 лет или даже больше, можно уже было бы научиться сыграть простенький риф. Помню смотрел их последний концерт, и в шоке был от соло, - переменный штрих на все 6 струн...
Единственное, что Пэйдж сносно играет - это переборы на акустике. И то, на студии.
Всем кстати у кого жопень подгорела, в качестве примера из того же поколения есть Джефф Бэк, который никогда не переставал заниматься, и играет сейчас в свои 100500 лет мама не горюй, а на концертах пиздец отжигает и выпускаеы ахуеннийшеи альбомы. Это вапрос желания, внутреннего драйва и ответственности.
@@evil_of_banality ух ти какой олд фаг дрочер 😃, там кстати еще Клэптон играл если уж совсем строго
Тем не менее, лично мне музыка Пейджа нравится больше, чем музыка Бэка) А вам?))
@@MrGloomytype обажаю ЛЗ с детства. С Джефф Беком знаком с того же времени. Не могу сравнивать сейчас, поскольку ЛЗ не выпускаются по известным причинам с 1980. Из многих видео в ютюбе, после карьеры ЛЗ, Пейдж деградировал конкретно как музыкант.А альбомы и Джеффа последние просто ахуенные и живьем он играет убойно, был на концерте. А самое важное, что он актуален и его интересно слушать. А пейдж ничего интересного не сделал уже так лет 40
@@SheikhYourbutty он сольник выпустил с вокалистом вайтснейк в начале 90е довольно неплохой
Бек крутой гитарист, но в классических альбомах 70-х (не знаю, как сейчас) нет ни одной его вещи. Даже Beck’s Bolero ему придумал Пейдж))
Печально, что "щенки в шапках" технически играют все лучше и лучше (спорить не буду), а музыки хорошей все меньше и меньше (((
Приходится переслушивать в тысячный раз Led Zeppelin, Black Sabbath, Deep Purple и т.д. и т.п.
У Ван Гога мазок широкий, то ли дело Глазунов!
@@suprestass 4-ую фразу себе бы адресовать не мешало иногда
@@suprestass вот и слушай своё. Никто тебе цепеллина не навязывает. И ты никому не стой на дороге. Придёт время, обосрут и ту музыку, что Тебе лично дорога. Так что знай русский фольклор.
@@suprestass например?
Желаю всем новичкам играть также, как Джимми Пейдж.
Каждый новичок играет как Джимми Пэйдж.
Тогда Энди Скотт вообще даже не гитарист...
"Since I've been lovin' you..." - если это записал Пейдж, то мне уже достаточно, чтобы создать кумира!
На корректность инфы не претендую, но Пэйдж, в первую очередь, известен как звукрь-экспериментатор. Типа "опережающего эха" - сыграть ракоход с огромным ревербом, который записывается на другой канал, потом реверб зареверсить и подложкой под рифф в треке пустить. Ну и так далее. Кроме того, у него предслышание все таки неплохое, поэтому он мог (или до сих пор может) в интересную импровизацию. То есть, грубо говоря, основная деятельность Пэйджа была именно в "создании фирменного психоделического саунда". За все музло, которое не официальные каверы и не стыренные риффы отвечал Джон Пол Джонс, также как и за большинство инструментов.Так что, вероятно, Пэйдж стал "хорошим гитаристом" по факту наличия гитары в руках и приличных людей вокруг.
С другой стороны, то, что Пэйдж не умеет играть, а бОльшая часть песен цеппелинов придумали не сами цеппелины, на мой взгляд, не умаляет... скажем там, приятное времяпрепровождение при прослушивании. Здесь несколько моментов есть: кавер или стыреный трек можно реализовать лучше, чем оригинал (те же Dazed and Confused в версии цеппов лучше, чем оригинал Холмса и первый "пэйджевский" кавер в рамках Yardbirds), во-вторых, специфическая эстетика музла того времени в некотором роде подразумевала кривую игру (примерно так же, как у панков чуть позже - играем что хотим, как хотим и вообще мы консерваториев не закачивали). Так что качество игры не всегда должно совпадать с качеством материала. У того же меня в плейлисте есть, группа The Shaggs (и даже Philosophy of the World на виниле есть), а один из любимых музыкантов - это, уж простите, совсем GG Allin (хотя, не скрою, читать его тексты приятнее, чем слушать - как поэт он достаточно нетривиален был).
Так что вредно не только создавать себе кумиров, но и ограничивать себя, доводя до абсолюта какие-то идеи, не разобравшись в вопросе. На первый взгляд, второй пункт - это штука крайне субъективная, но на самом деле не на столько, на сколько все думают.
Алексей Нерусин
Та ладно, неужели в Since I've Been Lovin' You все эти гениальные гитарные пассажи - дело рук Джон Пола Джонса? Основной мотив - может быть, но не мог же он придумывать все партии.
@@antons4816, конкретно в since i've been loving you практически весь трек идет гитарная импровизация (выше я сказал, что предслышание у Пэйджа достаточно хорошее). База трека - орган Хаммонда и педальный бас - а это Джонси, причем одновременно. Арпеджио на гитаре и рифф на припеве повторяют органную подложку. Даже на альбоме в авторстве первым указан Джон Пол Джонс, а потом Пэйдж и Плант, а до пятого или шестого альбома они расставляли приоритеты весьма тщательно. А вот продюссировал песню Пэйдж, что как раз возвращает нас к тому, чтт сведение треков - его рук дело.
"Пэйдж стал "хорошим гитаристом" по факту наличия гитары в руках и приличных людей вокруг" - он вообще-то годами сессионил до ЛЗ и даже до Ярдбёрдз. Тогда просто все больше смотрели на выразительность игры и харизму, а не на чистоту игры. Эмоциональная тирада, как и соло, может быть грязной и всхлипывающей, но она честнее и убедительнее деланного ритмичного выпала.
@@annabykova8644 Так с этим то никто и не спорит. Я же сам напечатал, что он звукач отличный (вспомним хотя бы барабаны из when the levee breaks, которые его идея) и импровизировал хорошо. Возможно, он сам что-то офигенное сочинил (не большой фанат цеппелинов, для меня они закончились после четвертого альбома).
Но стоит различать понятия инструменталиста, композера и, допустим, звукорежа - они могут пересекаться, но сами обозначают разные аспекты производства музпродукта. И хорошим звукачам не нужно давать мастер классы по игре на инструменте. Так же инструменталисты на скилле не должны учить как сочинять музло или как сводить его. Создается ложное впечатление того, что так и надо и скилл впечатлившихся (не важно, в каком аспекте) будет падать.
Из-за подобного подхода у молодняка создается впечатление элитарности, таланта и "творчества" вместо понимания трудозатратности процесса. И большинство молодых ребят, которые чета делают в результате сочиняют _безыдейное_ говно, которое так же _безыдейно_ плохо сыграно и _безыдейно_ плохо сведено и ждут, пока пегас им на голову нагадит и у них выйдет офигенный хит вместо того что-бы нормально работать над материалом.
UPD. Подача Фреда в этом плане тоже однобокая, потому что он топит за одну единственную "правильную" технику. Я уже наблюдал скиллодрочеров, которые критикуют с технической стороны джазец с эксперименталом, где все как один гитаристы не высекают и нестроевич во все поля. Мы без понятия, что инстурменты могут быть настроены не в равномерной темперации, зато слышим миллисекундные непопадания там, где рубато или агогика. Так и живем.
@@АлексШтринер > Мы без понятия, что инстурменты могут быть настроены не в равномерной темперации
Ага, в гитарном джазе будет неравномерная темперация. Смешно спизданул, ничего не скажешь. Головой-то хоть подумал, или ты в неё только жрёшь?
У меня тут ассоциация сложилась. Фред - эдакий гиперреалист от гитары. Технически прям может так, как далеко не все гитаристы определенные элементы смогут исполнить. Как и гиперреалисты демонстрируют куда большую проработку деталей, чем многие художники.
И вот, допустим, такой мастер техники-гиперреалист объясняет, допустим, почему Гоген не умел рисовать... И Кандинский. И Шагал.
Вот такая ассоциация сложилась.
И ведь он будет прав в том, что технику, с которой сам гиперреалист рисует, они не демонстрировали, да и далеко не факт, что умели настолько в деталях всё это выразить.
И кому-то будет это отлично заходить. А кому-то зайдёт творчество Шагала. Или Гогена. Или - страшно, да - Клее, допустим.
Чем хорошо искусство - нет одного канона, хотя многие убеждены, что он есть.
@@SuperAndrule тогда что по вашему является искусством? дайте же своё определение, может тогда сами и ответите на свой вопрос )
@Anton Poleg "Чем хорошо искусство - нет одного канона, хотя многие убеждены, что он есть." - канонЫ( а не канон) конечно же есть, но их не признают те, кто не способен их реализовать.
Это не то сравнение, от слова совсем. Не путайте стиль и от банального неумения.
Гиперреализма в гитаре нет. Аналогия - не аргумент, особенно данная.
Лажать при игре - это не техника.. Можно тогда и гитару не настраивать, со словами - "Я художник, я так вижу"
При этом сам гиперреалист рисует только на салфетках и не имеет опыта выставок.
Фред, сделай, пожалуйста, обзор на гитариста из группы Багровый Фантомас!
Я багровый фантомас,
Забери меня кавказ...
А вообще, главное, что гитарист по вене дичи черной не давал)
Чисто на то где он по верхатуре кипитярит)
Пишем историю, ю ноу, блин
Нахрен блин хорошая маза, Шершняга!
Ураа наконец-то и Джимми Пейдж плохо играет!!
Лоза был прав
Господи, как я тебя понимаю 🤣🤣🤣 твой комментарий прям зацепил, эта мысль была в моей голове во время просмотра
''Все легендарное потырено'' эмм, а вот это абсолютно необоснованное вранье. Были плагиаты, само собой, но это мизерный процент.
у лед зеппелин, скорее, оригинальные песни - мизерный процент
@@insertanynameyouwant5311 ну, нет. Альбом Houses of the Holy целиком состоит из оригинального материала, на их самом известном альбоме один кавер народной песни. На первых двух альбомах разве что есть заимствованные из чужих песен тексты, однако они не преобладают.
Даже Филя засветился, стырил у Маруани мелодию!
@@insertanynameyouwant5311 оригинальных как раз-таки полно
Материал - то за что любят Led zeppelin. Не продается не интересный материал как бы мастерски он не звучал. Ох как бы хотелось чего-то нового от Led Zeppelin. Спасибо за видос!
Как раз говно и продаётся хорошо. Бургеры в «Бургер Кинге» и какой-нибудь несетевой бургерной стоят примерно одинаково, но в БК они уёбские, а в «маленькой частной конторке, про которую знают три калеки» они не только в разы вкуснее, но и подаются нормально, а не тупо в бумажке. У Васи всё вкуснее и круче подача, но у него нет рекламы, потому что его дети хотят есть. И зарабатывает Вася себе больше проблем, чем денег. А у «Бургер Кинга» реклама в каждой дырке и огромные выручки каждый день. Надеюсь, ты начинаешь понимать, о чём я?
Alexey Polevoy если так, то почему Jase до сих пор не продались?))
@@alexeypolevoybass но ты же понимаешь что это распространяется не на всё, да и автор коммента говорил немногг о другом.
@@georgiche5969 потому что у Петровича нет планов по захвату мировой рок-сцены, он видит себя преподавателем и, ВНЕЗАПНО, преподаёт. Группы ему нужны, чтобы не писать «в стол».
@@alexeypolevoybass
Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».
С детства слушаю Led Zeppelin, но адекватно понимаю уровень Пейджа без подгорания, ну и также продолжу слушать любимые песни, насчёт фанатизма плюсую так себе занятие
Так он на записи того же рифа из видео звучит абсолютно по другому, так что подгорать тут нечего)
Фанатизм свойственен любому большому комьюнити
@@RealVorMusic Потому что скорее всего это не он записывал, а другой музыкант, так делают если гитарист играет плохо, или нарик который не сможет нормально сыграть фрагмент. Поэтому все скорее всего чисто.
@@kstchkarbuzaдумаю он писал, только много дублей
Все, начинай обсуждать все рок-группы 60-х/70-х. Жду видос в стиле:"Почему Эрик Клэптон во времена Cream плохо играл? ". Тоже будет классно и содержательно.
Стопроцентный Юрий Лоза)))
Это лоза на максималках. Вообще удивительно, он слышит. Он звук чувствует. Но вы его группу слышали? Там он что? Глохнет на репетициях?
Было бы забавно, если бы он тоже верил в плоскую землю..
пора бы уже новый ГОСТ выпустить по игре на гитаре. Что мы все субъективно измеряем? Умеет или нет?
"Ааэ щенок в шапке" )))
Попал в точку! Пусть идёт в тренажерный зал. Так нет же рассуждает о музыке.