WICHTIG! Ich sage nicht, ich bin nicht betroffen mir sei es egal, das ist eine falsche Unterstellung und nicht Kern der Aussage gewesen. Hier ging es um das konkrete Beispiel mit den 6cm und zur Verdeutlichung, selbst ich, der sehr viel und vielfältig draußen mit dem Messer ist, ist nur bedingt von dieser 6cm Geschichte betroffen. Egal ist es mir sowieso nicht! Ich dachte es wäre auch deutlich geworden, dass ich gegen das Gesetz bin, ich bin aber auch gegen Hetze und Panikmache und für eine differenzierte Betrachtung. Betroffen bin ich durch andere Aspekte des Gesetzes sehr intensiv (müsste u.a. bspw. einen Halbautomaten abgeben, also ein paar tausend Euro Schaden), aber hier im Video geht es, siehe Titel, um die 6cm Begrenzung und um das Aufräumen der Missverständnisse diesen Aspekt betreffend und nicht darum Stimmung zu machen!
Die diskutierte Gesetzesänderung führt offensichtlich zu einer Verunsicherung im Kreise der rechtschaffenen Messernutzer/innen - wie auch die zahlreichen Kommentare und Beiträge zeigen - weil hiernach nun bereits das Führen von feststehenden Messern einer Klingenlänge ab 6 cm (derzeit ab 12 cm) der Darlegung eines "berechtigten Interesses" durch den/die Messernutzer/in verlangt, anstatt wie derzeit unmissverständlich geregelt zu sein. Das diese weitergehende rechtliche Einschränkung Proteste hervorruft erscheint nachvollziehbar. Und dabei geht es doch nicht darum, ob es zu einer Kontrolle kommt oder ob der Ordnungshüter dann das berechtigte Interesse anerkennt. Es geht um den Umstand dass man sich in diesem Fall wohl oder übel darauf zu verlassen hat - andernfalls hat man nämlich ein Problem.
Einigen geht es hier nicht um eine sachliche Auseinandersetzung sondern rein um eine Empörungskultur und die delegitimierung des politischen Systems, also hör auf dich zu rechtfertigen, wer will, versteht dich sehr gut. Gruß Markus
Es ändert sich dahingehend nur dass es statt 12cm nun 6cm werden sollen, Blödsinn, aber sonst ändert sich, auch in Hinblick auf die berechtigten Zwecke, bei diesen Aspekt gar nichts. Das berechtigte Interesse gibt es jetzt schon ganz genauso, das ist nichts neues, ebenso die Regelungen diesbezüglich.
Da hast du leider recht. Rechtfertigen tue ich mich hier nie, aber eine Erklärung zur Verdeutlichung schadet manchmal nicht. Habe hier in den Kommentaren diverse wirklich vernünftige Schreiber die es auch missverstanden haben und nachfragten, daher die Erklärung, denn es war offensichtlich nicht deutlich genug. Wenn ich etwas erkläre dann immer nur für die vernünftigen Leute, die sind es mir halt auch einfach wert, nicht für die Idioten, die können mir gestohlen bleiben.
@@OutdoorIndividualistan der gesetzlichen Formulierung im Zusammenhang mit dem unbestimmten Rechtsbegriff des "berechtigten Interesses" ist keine Änderung geplant, da hast du Recht. Die Begriffsbestimmung taucht im Gesetzestext auch nicht auf. Allerdings besteht nach Umsetzung der diskutierten Gesetzesänderung die Möglichkeit, dass man sich als Messernutzer zukünftig dahingehend erklären muss, wieso denn eine 8 cm Klinge geführt wird während doch eine 6 cm Klinge für die entsprechende Aufgabe auch ausreichend gewesen wäre. So gesehen spielt der Begriff des berechtigten Interesses auch im Kontext einer Verschärfung des § 42a WaffG immer eine unmittelbare Rolle aus juristischer Sicht. Dass sich Messernutzer dem nicht widerstandslos aussetzen möchten halte ich für vertretbar.
Für sowas reicht schon ein cuttermesser, damit kannst du auch richtig üble und tödliche Verletzungen anrichten. Wer sowas machen will findet immer Mittel und Wege.
Schon jetzt gibt es eine Menge an Personen, die viel lieber einen Einhand-Folder mitnehmen würden, als ein feststehendes Messer. Da steht aber der § 42a, Abs. 1, Nr. 3 im Weg ... Eine weitere Verschärfung, wie sie der Bundesrat jetzt vom Bundestag gefordert hat, schränkt nur Personen ein, die sich ohnehin an Recht und Gesetz halten. Den Straftäter interessiert das Strafgesetz nicht, warum also das WaffG.
@@OutdoorIndividualist nein aber ich bin nicht gleich kriminell wenn ich das möchte und hab was dagegen immer mehr eingeschränkt zu werden anstatt Probleme wirklich zu lösen werden Leute kriminalisiert die nix getan haben das alles unter der Überschrift "Wir Schaffen Das" es ist nur noch traurig mal wieder beste Werbung für rechts
Super Kommentar von Dir zu der ganzen Sache. Und Du hast ne tolle Eigenschaft, die heutzutage bei vielen fehlt: Du versuchst, Gedankengänge und Argumente von anderen nachzuvollziehen und zu verstehen. 👍🙂
Moin Sven, nachdem du hier gerade eine Kommentar-Flut erlebst, habe ich gezögert, auch noch meinen Senf dazu zu geben. Aber eine Sache lässt mir jetzt doch keine Ruhe. Grundsätzlich stimme ich bei so ziemlich allen Punkten mit dir überein, aber dennoch werden wir für die Sicherheit mal wieder ein kleines Stückchen mehr in unserer Freiheit beschränkt und das ist nicht Ohne. Aber das nur so am Rande. Worum es mir geht, ist die Sache mit dem "berechtigten Interesse". Denn dieses ist nicht ganz so klar definiert, wie es manchmal angenommen wird. Wollte mir letztes Jahr ein Multitool von Leatherman kaufen und da die meisten davon eine Einhand-Öffnung haben, habe ich bei meiner örtlichen Polizeidienststelle angerufen, die Sache geschildert und um Auskunft zu diesem "berechtigtem Interesse" gebeten. Zunächst wurde mir klar und deutlich gesagt, dass die Polizei keine Rechtsauskunft geben darf und sie mir darauf auch keine Antwort geben werden. Habe aber nicht locker gelassen und den Beamten damit konfrontiert, dass ja die Polizei diejenige Instanz ist, die mich kontrolliert und gegebenenfalls das Teil auch abnimmt bzw. ein Ordnungswidrigkeitsverfahren einleitet. Nach ein bisschen hin und her hat er mir dann als Beispiele einmal den Wanderer im Wald und die Jugendlichen am Bahnhof genannt und dass da schon Unterschiede gemacht werden. Allerdings hat er auch eingeräumt, dass es immer von dem jeweiligen Beamten abhängt, wie dieser die Situation bewertet. Für einen Angler sicher kein großes Problem. Wenn dieser aber nochmal zum Auto zurückgeht, um etwas zu holen und dabei sein Messer am Gürtel vergisst, kann es schon problematisch werden. Für uns "Outdoorer" und "Bushcrafter" wird es nicht so eindeutig sein, ob hier ein berechtigtes Interesse anerkannt wird. Natürlich geht die Wahrscheinlichkeit, dass man im Wald kontrolliert wird, gegen Null, aber ein Restrisiko bleibt. Vor allem, wenn ich einen Overnighter mache, wo man sich ja sowieso schon in einer rechtlichen Grauzone bewegt, habe ich immer darauf geachtet, kein Messer dabei zu haben, das unter das Führverbot fällt. Einfach um nicht noch mehr Öl ins Feuer zu gießen, sollte ich erwischt werden (was mir auch schon passiert, aber gut ausgegangen ist). Kommt man da aber mal an den "falschen" Jäger/Förster/Waldbesitzer etc. und der ruft die Polizei, dann heißt es schnell: "...und ein nicht erlaubtes Messer hat er auch noch dabei", wenn du weißt, was ich meine. Von daher sehe ich die Sache nicht ganz so entspannt wie du. Hoffe, du nimmst mir das nicht übel. In diesem Sinne - Grüße aus Franken P.S.: Hab mir statt dem Leatherman ein Swiss-Tool Spirit gekauft. Sehr schönes Teil und (momentan) legal führbar.
Weiß was du meinst, aber wenn du einen Beamten fragst, ist dieser verpflichtet dem Gesetz streng folgend Auskunft zu geben, daher wahrscheinlich das herumdrucksen, denn Gesetze und deren Anwendung in der Praxis sind eben nochmal zwei paar Schuhe und wer soll einen bspw. tief im Wald kontrollieren? Mir sind da noch nie Polizisten über den Weg gelaufen. Und bei allen Situationen bei denen ich Kontakt mit Polizisten hatte, konnte ein freundlicher Dialog die Sache immer klären. Auf dem Papier ist es natürlich schwarz/weiß aber in der Realität kann es nur da umgesetzt werden, wo es Sinn macht (Bahnhöfe, Veranstaltungen, Party Meilen etc) und selbst da nur begrenzt, welches Personal sollte das auch leisten. Im Kern hast du aber natürlich Recht und das Restrisiko bleibt und das Gesetz ist da theoretisch "gegen einen".
Ich habe mich letztes Jahr bestimmt zwei Wochen mit dem Thema 42a beschäftigt und mit verschiedenen Messern die meinen Ansprüchen gerecht werden. Habe mir dann ein gutes Messer gekauft welches auch nicht gerade so billig war. Ich wollte mich halt an geltende Gesetze halten und mich nicht auf die Auslegung eines Polizeibeamten verlassen. Ich bin Pfadfinder und in der Jugendarbeit tätig und benutze beim Lagerleben täglich mein Messer, vom Brotschmieren, über Arbeiten an holz, zum schneiden von Seilen etc... Dabei kommt es auch häufiger vor das wir mit öffentlichen Verkehrsmitteln unterwegs sind. So... bislang hatten wir einen Grund, ein Bedürfnis ein Messer mitzuführen. Eventuell könnte man sogar sowas wie Brauchtumspflege geltend machen wenn wir in unserer Kluft unterwegs sind. Ist aber natürlich alles Auslegungssache der Polizei. Jetzt muss ich darauf achten das sowohl ich als auch meine Truppe verschließbare Behältnisse mit sich rumschleppen und die Messer in verschiedenen Situationen weggeschlossen werden. Es muss darauf geachtet werden welche Art von Messer es ist, wie lang ist die Klinge? Wie ist es technisch aufgebaut, welchen Zweck erfüllt das Messer laut Hersteller? Und und und. Wir hatten schon so Überlegungen das wir die Messer per Post zu unserem Reiseziel schicken und vollständig einfach alles auf dem Lagerplatz lassen. Was ist aber wenn wir Hiken über mehrere Tage oder Wochen. Es ist alles nicht so einfach. Einige von uns haben sich so Rescue Tools gekauft, weil die auch wieder anders bewertet werden. Wenn man jetzt bedenkt das man mit einem großen Stock oder einem Stein einen Menschen schwer bis tödlich verletzen kann, fällt es mir echt schwer diese Gesetze für voll zu nehmen. Abgesehen davon sind wir uns ja auch alle einig, das jemand der böses vorhat sich eh nicht für diese Gesetze interessiert. Tja wir werden weiter machen und Lösungen finden, notfalls machen wir halt ein paar Jurakurse an der VHS 😂
Es ist eigentlich alles exakt wie vorher, nur dass man nicht mehr bis max 12cm führen darf, sondern bis max 6. Totaler Blödsinn, aber mehr ist es nicht. An den berechtigten Zwecken hat sich nichts getan (wie oft wurdest du beim Lagerleben (=berechtigtes Interesse) denn tatsächlich kontrolliert? Warum denkst du dass das zunimmt und welches Personal soll das leisten), kontrolliert wird wie jetzt auch bei Demos, Party Meilen, Verbotszonen, Bahnhöfen, Veranstaltungen und sowas. Und da hat ein Messer jeweils echt nichts verloren, in den meisten ecken davon durfte man im übrigen auch keine 12cm Messer führen sondern musste sie transportieren. In Bus & Bahn sowieso, schau dir da mal das Hausrecht an, da sind Waffen seit Jahren verboten. Transport heißt kleine Messertasche mit minivorhängeschloss und fertig. Ist man dann vor Ort (bspw. Lager) kann man das Messer normal tragen und verwenden. Was neu verboten werden soll sind Springmesser und Dolche - aber beides sind auch keine Werkzeuge sondern sind nur zum Töten gemacht, dürfte für dich als Pfadfinder also eh eher uninteressant sein. Für Sammler ist das in Bezug auf Dolche tatsächlich dramatisch und da hoffe ich auf eine Regelung in Richtung Besitzstandwahrung. Ich müsste durch einen anderen Aspekt meinen Halbautomaten abgeben, hätte ich mehrere Tausend Euro Schaden durch. Das Gesetz ist vollkommen am Ziel vorbei, der Meinung bin ich auch, aber dieser 6cm Aspekt ist weit weniger dramatisch als dargestellt. Da finde ich andere Aspekte schlimmer.
@@OutdoorIndividualist Das letzte mal ist tatsächlich schon eine Weile her und war am Bahnhof in Hamm Westf.. Normalerweise haben wir die Messer links an der Koppel und darüber einen Brotbeutel. Leider hatte ich an diesen Tag keinen Brotbeutel über dem Messer und wurde von der Polizei angehalten (zumindest glaube ich das das gut sichtbare Messer der Grund war.) Damals hatten wir uns auch noch nicht wirklich mit den Gesetzen auseinandergesetzt. Ich weiß auch nicht wie das mit dem Hausrecht an diesem Bahnhof aussieht, damals haben wir uns da deutlich weniger Gedanken gemacht. Die Polizei hatte mich dann bei der Kontrolle gefragt was ich mit dem Messer vorhabe und ich habe Ihnen halt erklärt das ich das fürs Brotschmieren, schneiden von Seil usw. benötige. Hatte mich damals ein bisschen verwundert das der Polizei nicht klar war das Pfadfinder Fahrtenmesser tragen. Waren aber halt auch andere Zeiten, mir kam bei der Befragung gar nicht in den Sinn das ich in den Augen der Polizei ein potentielles Sicherheitsrisiko darstellen könnte. Zum Glück ist damals alles gut gegangen, ich hätte zwar fast meinen Zug verpasst aber dafür kann die Polizei ja nichts. Zu dieser Zeit gab es auch noch diesen einlaminierten Personalausweis und einer der Polizisten hielt die Klinge von meinem Messer an den Perso drann, das habe ich damals auch nicht so wirklich verstanden. Mir wurde erst viel später klar das er mit dieser Aktion versuchte die Klingenlänge einzuschätzen, scheinbar war sie aber ok :). Mittlerweile ist es auch schon seit Jahren so das wir in Bus und Bahn die Messer im Rucksack haben, nur das reicht dann ja scheinbar nicht mehr aus. Wenn ich das richtig verstanden habe muss es ja jetzt zugriffssicher sein also mit einem Vorhängeschloss wie du schon sagtest. Und das ganze bedeutet dann halt das wir uns jetzt noch mehr Gedanken machen müssen. Bei einer Hiking Tour mit jungen Leuten garantiere ich dir das irgendwer sein Schloss verlieren wird also müssen wir ersatzschlösser mitnehmen. Zum Thema Umverpackung hast du mir jetzt einen guten Tipp gegeben, wenn ein Beutel reicht, haben wir zumindest nicht das Problem das wir unnötig viel Platz im Rucksack für einen kleinen Koffer oder ähnliches verschwenden müssen. Aufschneiden von Salami, Käse oder Brot im Zug wird dann recht umständlich werden, also müsse man am besten Brote vorbereiten. Wie gesagt, wir werden da schon Lösungen finden, es ist nur so wie schon ganz viele andere Leute gesagt haben, man versucht sich an geltende Gesetze zu halten, hat eigentlich überhaupt nichts mit Waffen am Hut und wird immer weiter Eingeschränkt, während sich Straftäter eh nicht um solche Gesetze Scheren. Ich wollte hier einfach nur mal meine Perspektive aus dem Bereich der Pfadfinderei berichten und mir ist klar das diese Gesetzesänderung andere viel härter trifft. Ich hoffe das es irgendwelche Möglichkeiten des bestand Schutzes geben wird. Gut Pfad!
Ich habe da ein kleine Tasche, das ist sogar ein kleines Messer Futteral und ein Minizahlenschloss. Damit ist das ganz einfach und schnell gelöst auch wenn es echt lästig ist. Auch für Pfadfinder in Kluft fänd ich es schön, wenn es Ausnahmeregelungen gäbe, einfach der Kulturgutpflege wegen. An so vielen Ecken und Enden macht dieses Gesetz leider keinen Sinn und schränkt letztlich da ein, wo es am Ende wenig bringt denke ich. :/
Es wird so sein, daß Du das Messer, bis zum Einsatzort, in einem verschlossenen Behältnis transportierst. Bei Sportschützen sind diese mit einem Schloß oder Kabelbinder gesichert. Zudem fehlt ein ganz wesentlicher Punkt, der Sammler betrifft. Dolche, Kampfmesser, ganze Sammlungen sehr hochwertiger "Messer" usw. werden nach dieser Verschärfung zu verbotenen Gegenständen, da geht es nicht um das Führen, sondern um den Besitz. Und noch viel wichtiger ist, dass gesetzestreue Bürger in ihren Rechten massiv beschnitten werden. Von den Armbrustbesitzern, den SRS-Waffenbesitzern, der Nachwuchsarbeit für Sportschützen und zig-tausende hochwertige halbautomatische Sport- und Jagdwaffen für viele tausende Euro pro Stück, die völlig legal angeschafft wurden, mal völlig abgesehen! Die 6 cm Klingenlänge und das mögliche Führverbot ist das aller geringste Problem!!! Schön wenn es Dich nicht betrifft, aber viele Millionen ganz normale Bürger, Sportler und Jäger sind betroffen, nur weil einige wenige Vollidioten sich nicht an Gesetze halten bzw. halten werden. Noch ein Punkt, das aktuelle WaffG regelt diese Punkte bereits, es kann aber von Behörden, Justiz und Polizei, wegen fehlendem Personal nicht umgesetzt werden. Natürlich sind die Polizeibeamten die betroffenen "an der Front", aber diese Verschärfungen werden keinen Polizeibeamten schützen, im Gegenteil es wird zu einer weiteren Spaltung in der Gesellschaft kommen. Ist leider nicht so einfach wie von Dir (sehr gut und unaufgeregt!) dargestellt. Meine ganz persönliche Sicht der Dinge, nicht mehr, nicht weniger.
Ja, genau wie jetzt bei 12+cm ja auch schon. Kleine Tasche, mini Zahlenschloss, fertig. Hier fehlen mehrere Punkte aus dem Gesetz die ich nicht behandle, aber lies dir doch mal bitte den Titel vom Video durch, da siehst du worum es hier geht, um ein unaufgeregtes Video für meine Zielgruppe - einfache Messernutzer die durch die vielen Falschinformationen im Netz Angst haben dass bald alles über 6cm verboten wird, weil manch einer so einen Mist verbreitet. Für Sammler hoffe ich auf jeden Fall auf einen Bestandsschutz, müsste sonst auch zwei Messer abgeben, ebenso trifft mich das Gesetz bezüglich der Halbautomaten, da müsste ich ebenfalls eins meiner Gewehre abgeben, aber siehe Video Titel, das ist weder Thema des Videos noch Zielgruppe.
So, nach einer gewissen Zeit zum Nachdenken möchte ich hier auch mal etwas zu deinem Video sagen... Also ich zb nutze ein normalen Gürtelmesser im Garten bei meiner Arbeit,klinge ist um die 11cm, wenn ich dann zb denke, ...och heute könnte man noch fix grillen...und mir fehlt noch etwas dafür, dann springe ich in mein Auto und fahre zum Supermarkt, ohne das ich erst alles checke was darf ich mitnehmen und was nicht und ich möchte nicht ,auf Grund einiger weniger Idioten, in einen Topf geworfen werden, es ist für mich keine Frage, ob man ein Messer am Mann haben muss oder nicht, es geht darum das ich keine Lust mehr habe, durch das Verhalten von wenigen, immer mehr eingeschränkt zu werden. Der Angriff, auf den man sich hier bezieht, fand in einer Waffenverbotszone statt, wer Bösen tun will lässt sich nicht von verboten oder Gesetzen abhalten, man darf auch niemanden vergewaltigen und dennoch passiert das immer wieder. Wie wäre es denn mit einer besseren Umsetzung der bwstehenden Gesetze? Das was da jetzt gemacht wird ist blinder Aktionismus....
Finde das Gesetz auch wenig zielführend und am falschen Ende angesetzt. Es zielt aber natürlich nicht auf solche ab die mit Vorsatz handeln, gegen die hilft kein einziges Gesetz, sondern auf Eskalationen - aber auch da bezweifle ich die Wirksamkeit. Bin daher auch ganz klar für härte Strafen und Vorgehen gegen Straftäter inkl. eventuell nötiger Rückführungen ohne wenn und aber.
geht mir ähnlich. hiterm haus ist der wald, ich kann auf dem wanderrundweg bis zum supermarkt und dann wieder zurück durch den wald gehen. und je nachdem , was ich vorhatte, hatte ich oft mein messer am gürtel oder in der zollstocktasche. merukniv, nix dolles. mehr arbeits und campingmesser geht nicht.
Und um ein Messer zu führen muss es ja nicht sichtbar sein. Führen heißt ja auch schon es unverschlossen im Rucksack zu haben. Welche hetze?😅 Wir werden wieder eingeschränkt wegen so einer Fachkraft ! 😅 Mich betrifft das nicht mir egal .😅
Ja, genau, das sollte ja wohl hoffentlich klar sein was führen bedeutet. Ist ja schon jetzt so. In Waffenverbotszonen darfst dein Messer auch nicht einfach nur in den Rucksack legen. Kleine Tasche, minizahlenschloss fertig, nervig, aber wenig dramatisch. Du hast eine sehr merkwürdige Einstellung wenn du sagst dich betrifft es nicht, dir ist es egal, traurig, da solltest du vielleicht mal was dran ändern!
Du hast recht. Schrilles kreischen dient der sache weniger, als das es nützt. Trotzdem müssen auch Probleme klar erkannt werden. Eine einstellung "Betrifft mich nicht, können Sie so machen." Ist halt auch nicht zielführend. Was ist der unterschied zwischen einem Umgangsverbot und einem Führverbot. Ein Führverbot untersagt mir, außerhalb eines bestimmten Gebietes (meistens meines eigenen Grund und Boden oder der Wohnung) den Gegenstand bei mir zu tragen außer bei besonderen Tätigkeiten bei denen manche sehr schwammig sind (wann ist ein berechtigtes Interesse berechtigt?). Und wenn ein Messer unter ein Umgangsverbot fällt, kann es richtig Teuer werden. Warum wohl sieht man keinen Deutschen UA-camr mit einem Balisong oder Fallmesser hantieren? Richtig. Habe ich ein solches dann neudefiniertes Messer, werde ich über nacht Kriminalisiert. Es wird dann bestimmt eine gewisse Zeit eine Straffreie Abgaberegelung geben, aber wer möche einige hundert € unentgeltlich verschrtten? Und was passiert als nächstes, wenn die Messerwisser trotzdem zuschlagen und die Taten nicht weniger werden? 2cm 0.5cm totalverbot außnamslos? Was wird dann danach verboten? Bitte jetzt nicht populismus unterstellen. Aber wann würdest Du sagen "Moment mal. Jetzt ist aber auch mal gut." Und warum hatte man nichts dahegen als die länge 12cm gefasst wurde? Warum sind plötzlich 6 cm o.k.? Und warum sollte das ganze nicht noch weiter verringert werden. Wir haben Gesetze, die mehr als ausreichend sind. Wenn aber die Anwendung nicht stattfindet ( Tempo 30 aber mann kann unkontrolliert und unverfolgt 120 fahren), nutzt jede weitere verschärfung nicht. Ich bin dafür, in sicherheit zu leben aber ich bin auch sehr für Freiheit. Inwieweit hier der Franklin Spruch bedeutung findet, soll jeder für sich betrachten. Sayonara
Da unterstellst du mir was. Betrifft mich nicht können sie so machen ist weder eine Aussage, noch eine Meinung die ich so getätigt habe, zudem habe ich auch deutlich gemacht, was ich von diesem Gesetz halte. Das Umgangsverbot betrifft Dolche/Kriegswaffen die nur zum töten da sind und keinem sonstigen Zweck dienen. In der UA-cam Welt wird es aber so kommuniziert als würde alles über 6cm verboten werden und das ist Blödsinn. Dass es mich und die meisten überhaupt nicht betrifft war lediglich ein Beispiel zum verdeutlichen wie unsinnig diese Panik gerade ist die von den diversen Falschaussagen im Netz herrührt, sprich, beim Angeln, Jagen, campen, schnitzen und co ändert sich für einen nichts, man sollte halt nicht mit dem Messer am Gürtel U-Bahn fahren. Und diese Tatsache relativiert den „Schrecken“ ein wenig und klärt vor allem etwas auf. Blödsinnig finde ich das Gesetz in jedem Fall, sag ich ja noch in der ersten Minute sehr deutlich.
Hallo @@OutdoorIndividualist. Habe Dich so bei ca. Minute 5 und 6 so in etwa verstanden. Wenn das nicht deine aussage war (betrifft mich nicht. Mir egal) tut es mir leid, habe dich aber sohingehend vetstanden. Dies ist nämlich auch ein Problem unserer heutigen zeit, nur weil es mich nicht betrifft, kann es weg. Niemand macht sich die mühe und schaut über den Tellerrand. Frag einen Sammler und einen Pilzsucher, wofür man ein Taktisches Messer der Bundeswehr Privat benötigt. Ich sehe bei einem hemmungslosen reglementieren, das verschwinden der individualität. Ich bin auch froh, nicht amerikanische zustände zu haben (Sturmgewehr bei Walmarkt) und jeder Held sich offiziel überall eine Wumme holen darf. Aber wenn jemand die eignung besitzt, ... . Wenigstens darf man noch eine eigene Meinung haben.
Hallo Sven, vielen Dank für dein differenziertes Video. Ich halte es nicht für zielführend ein Gesetz zu verschärfen und andererseits bei der Exikutive immer weiter zu sparen. Ein Gesetz bringt nichts, wenn die Kontrolle nicht gewährleistet ist.
Das beste Video, dass ich zu diesem Thema gesehen habe - danke Sven 😊 Über eine paar Feinheiten lässt sich aber ja immer diskutieren (siehe Antworten zu anderen Kommentaren) 😉
@@OutdoorIndividualist Ganz genau Sven, deshalb auch die 😉😉😉 Ich hatte ihn auch nur erwähnt, weil ich weiß, dass du ihn kennst (du hast ihn irgendwann mal in einem Video erwähnt), sonst hätte ich in deinem Forum nicht über einen anderen YT gesprochen.
Sehr schönes Video und ehrliche Meinung. So solls ja auch sein :-) Ich denke es betrifft am meisten die Leute , die ein Taschenmesser mit sich tragen, und für alle "EDC" Leute. Ich bin so ein EDC-Typ und ich verstehe, dass die meisten schönen Taschenmesser natürlich eine längere und nützlichere Klinge als 6cm haben. An dieser Stelle sei gesagt, dass es tatsächlich den "Otto nomral Bürger", in seiner Freiheit und dessen Leidenschaft und Hobby einschränken würde. Nachhaltig würde es ebenfalls der Deutschen Messer-Industrie "nicht gut" tun und wer weiß, ob sich dann noch die kleine Messerschmiede von nebenan, noch halten könnte. Denn durch die Änderungen wird es auch das Kaufverhalten der Liebhaber und die Hobby Betreibenden minimieren. Es wird also eher den rechtschaffenden Bürger einschränken aber nicht den kriminellen. Ein weiteres Problem was ich hier sehe ist, dass die Durchsetzung und Durchführung der Gesetze zu überdenken ist, denn bislang konnte diese bei bestehendem 42a ja auch gar nicht korrekt durchgeführt und organisiert werden. Siehe Mannheim: (1) wie kann eine Person, die seit 2014 aus Deutschland ausgewiesen wurde, (2) in einer Waffenverbotszone, (3) ein nicht 42a konformes Messer bei sich führen? Zumal dieser (4) sich sehr auffällig verhalten hat! Was ist mit den Kontrollen der Polizei? Wann, Wo und Wie greifen diese Kontrollen? Wo und Wann greifen die Gesetze und wann und wie Schützt unser Land und unsere Politik uns vor sowas ? Ich glaube wenn an diesen Stellschrauben gedreht werde würde, müssten wir an vielen anderen Stellen nicht um solche idiotischen "Änderungen" diskutieren. Viele Grüße aus den Harzer Bergen, Ich mag deinen Kanal :) mach weiter so und einen schönen Tag gewünscht.
Nope, die trifft es zum Glück gar nicht, denn Taschenmesser sind von dem Ganzen nicht betroffen. Ich denke auch, dass stärker durchgesetzte Strafen, Anpassung des Jugendstrafrechts, höhere Polizei Präsenz durch mehr Personal und bessere Bezahlung und wo notwendig Rückführung ohne wenn und aber wesentlich zielführender wäre. Ein Gesetz kann eine geplante Tat nicht verhindern, das geht nie, denn es wird ja mit Vorsatz begangen. Das Gesetz versucht maximal Eskalationen zu verringern, indem die Menge der in der Hosentasche befindlichen Messer reduziert wird. Ob das effektiv ist, wage ich zu bezweifeln. Und kontrollieren kann die Polizei natürlich nur wo es Sinn macht, Verbotszonen, Bahnhöfe, Demos, Party Meile und sowas und auch da nur in kleinem Rahmen, denn dafür ist viel zu wenig Personal da.
@@OutdoorIndividualist Ganz deiner Meinung ! Wir werden sehen ob und wie das Gesetzt kommt. Wir können nur hoffen, dass auch in diese Richtungen diskutiert wird. Die Öffentlichkeit so "sicherer" machen anstelle von solchen Änderungen. Das einzige was man dagegen machen kann ist, dem VDB bei zutreten und die Petition zu "unterschrieben" so heißt es jedenfalls überall wo man hinschaut. Cooles Feedback von dir, vielen lieben Dank :) Gruß aus Clausthal im Harz
Aye, seh ich auch so. Bin vor ein paar Jahren auch dem VDB beigetreten. Ist ein ordentlicher Verein, der sich zudem von jeglichem Extremismus deutlich distanziert, finde ich sehr gut und ist im Moment die einzige Chance die man hat um aktiv etwas gegen das Gesetz unternehmen zu können. Lieben Gruß in den schönen Harz und nach Clausthal, wo ich sehr oft durch fahre. :)
Tasche mit Mini Vorhängeschlösschen und gut - kostet mich 3 Sekunden mehr, vor Ort kann ich es dann auspacken und verwenden lästig und absolut unnötig, klar, aber nicht dramatisch. 🤷🏻♂️
@@wolverines1965 Bein Pilz reicht ein Eldris oder CRKT-Halsmesser, mit denen man aber auch ungute Dinge tun kann. Einen Anzeigen-Hauptmeister habe ich im Wald noch nicht getroffen, dafür Rambos in Tarnkleidung. Mein Glock hat noch niemand gestört und auch nicht mein Beil.
Eben, das ist halt wieder so ein Punkt. Gesetz und Anwendung dessen. Welches Personal soll denn überhaupt im Wald kontrollieren und hat da überhaupt ein Interesse dran?
Die Aussage "ich werd im Wald ja eh nicht kontrolliert" finde ich jetzt nicht zielführend. Ich werde auf dem Weg zur Arbeit auch nicht kontrolliert, deswegen hab ich trotzdem Führerschein und Fahrzeugschein dabei.
Der Antrag bezieht sich nur auf feststehende klingen, nicht aber auf arretierbare ... also auch nicht zuende gedacht. Zudem besteht bereits ein Führverbot jeglicher Waffen auf Versammlungen und Veranstaltungen. Demnach hätte Mannheim nie passieren dürfen. Meiner Meinung muss man vorallem Rahmenbedingungen schaffen, damit bisher bestehende Gesetze durchgesetzt werden können (mehr Polizei, mehr Kontrollen) statt nur Gesetze zu verschärfen, an die sich ein Teil der Bevölkerung eh nicht hält .
Genau, zum Glück, sonst würden die Taschenmesser auch darunter fallen - tun sie aber nicht. Sowas wie in Mannheim kann kein Gesetz verhindern, das erkläre ich ja auch im Video.
Hey Sven, vielen lieben Dank für das sachliche Video. Ich find's super, dass du das ganze Thema aus verschiedenen Blickwinkeln beleuchtest und nicht in die gleiche Panikmache verfällst, wie viele andere UA-camr! Dafür ein riesen Daumen hoch. Ich sehe das ganze aber doch etwas kritischer als du. Der Paragraph 42a überfordert jetzt schon den ein oder anderen Beamten (sowohl Polizist als auch später Richter) mit der Einordnung eines Messers, der Transportsituation und dem Motiv.. Da gehen die Meinungen bei Bushcraft/Survival zB schon hart auseinander, ob das zum Campen gehört und damit anerkannt ist oder eh schon grenzwertig illegal, da du dies und jenes eh nicht im Wald machen darfst und im blödesten Fall noch als paramilitärischer Extremist eingestuft wirst, weil du ne Moleskinhose und einen MOLLE-Rucksack trägst. Genau so reicht dem einen, dass dein Messer nicht direkt zugriffsbereit im Rucksack liegt, der andere möchte dafür nen mobilen Waffentresor sehen. Und was passiert, wenn das Messer, nachdem man die Wassermelone zerteilt hat, noch auf der Picknickdecke liegt und nicht sofort wieder weggeschlossen wird... Klar, ist alles etwas überzeichnet, aber da gibt es so viel Ermessensspielraum. Und so ein Eintrag im polizeilichen Führungszeugnis kann einem die Zukunft zerstören. Als Hobbyjäger ziemlich ärgerlich, als Lehramtstudierender wesentlich mehr als das...
Ich trage und benutze selbst gerne Militär-Ausrüstung. Ich kann aber sehr gut verstehen, dass es a) meinen Mitmenschen nicht selten Angst macht und b) einen Polizisten oder Förster dazu auffordert, zumindest kritisch nachzufragen. Ich übertreibe es daher nicht mit Camouflage- und Tacticalausrüstung. Mixe zivil mit military in der Öffentlichkeit. Reenactment Meetings auf privatem Gelände ist natürlich etwas anderes. Ein Mollerucksack und ne Moleskinhose sind in der Regel kein Problem. Moleskinhosen sind in der Regel auch recht zivil einfarbig. Als Flecktarn eingeführt wurde, war es meines Wissens auch mit dem Moleskinstoff vorbei. Full Camouflage und Tactical in den meisten Fällen wohl schon problematisch, natürlich nicht verboten aber extrem auffällig außerhalb des eigentlichen Verwendungszweckes sprich in der zivilen Welt. Das find ich aber auch richtig. Ich halte das für zu provokant und auch ziemlich unreflektiert und egoistisch. Das muss nicht sein.
Ich sehe die Verschärfung durchaus kritisch und bin absolut dagegen, vollumfänglich. Aufzeigen wollte ich, dass es die meisten eben gar nicht betrifft. Das heißt nicht, dass ich deswegen dafür wäre, sondern es ging mir nur um das reduzieren der Panikmache. Bin ganz bewusst im VDB, Petition ist auch unterschrieben und meine Meinung zu dem Gesetz habe ich ja an den Anfang gestellt, aber hetzen wie so viele andere es tun, wollte ich eben nicht. Ich weiß ja worauf du hinaus willst, aber es ist eben tatsächlich sehr überzeichnet und geht an der Realität und der Anwendung des Gesetzes vorbei. Wo wird denn kontrolliert? Nicht im Wald, auch wenn das öffentlicher Raum ist, sondern da wo es Sinn macht, Bahnhöfe, Demos, Veranstaltungen, Party Meile etc. und das hat ja seine Gründe. Wenn du Survival/Bushcraft etc nicht gerade im Stadtpark machst, sondern im Wald, hattest du da jemals Probleme oder überhaupt eine Begegnung mit der Polizei? Ja, auf dem Weg dahin muss das Messer verschlossen sein, aber Tasche und minizahlenschloss und fertig, mehr bedarf es ja nicht, um sich da doppelt abzusichern.
@@OutdoorIndividualist Ich hoffe, dass es noch viel viel mehr Mitglieder wie dich gibt in diesem Verein(?) und dass die Verantwortlichen des Vereins das genauso sehen und verbreiten wie Du. Eines habe ich bezüglich der anstehenden Novelle noch nicht verstanden. Was ist genau unter einem geschlossenen Behältnis zu verstehen - reicht ein Rucksack, verschlossene Koppeltasche (optisch dicht natürlich) oder muss das Behältnis mit einem keinen Schloss versehen werden? Vermutlich ist das so konkret noch garnicht ausgearbeitet oder nur noch nicht veröffentlicht? Ich hätte mit einer zusätzlichen Absicherung durch ein kleines Schloss jetzt aber auch kein Problem und überlege jetzt es auch freiwillig zu machen. Ich habe bisher auch schon darauf geachtet, dass meine Messer nicht zu leicht für Jedermann zugänglich sind. Besonders deshalb weil ich auch in sensiblen Bereich arbeite.
Der Verein leistet, soweit ich das beurteilen kann, wirklich gute und sachliche Arbeit und hält sich vor allem politisch soweit neutral. Unter Transport in einem verschlossenen Behältnis ist bspw. eine Messertasche mit einem Minizahlenschloss gemeint. Einfach in den Rucksack werfen reicht leider nicht. Wenn das Polizisten durchgehen lassen, ist es Ermessenssache, aber rechtlich muss es reell verschlossen sein.
Ach wie schön, dass es mal ein Video zu diesem Thema gibt, dass sich sachlich, nüchtern und sehr reflektiert damit auseinandersetzt. Ohne gleich Hetze oder unterschwelliges "Extremparteiwählen" miteinzubauen,mit dem Versuch, die Grundidee hinter dem Entwurf zu verstehen (auch wenn sich vermutlich nahezu alle von uns einig sind über die Sinnhaftigkeit dieser Verschärfung des Gesetzes). Ich bin sehr gespannt auf deine anderen Videos!
Hallo Sven, gesunde Einstellung! Ich habe mein Messer auch am/ im Rucksack ( in Zukunft halt immer im Rucksack) und hole es im Lager raus zum bauen/ schnitzen oder kochen. Daran wird sich auch nichts ändern. Das die Polizei gestärkt werden muss ist traurig aber leider wahr. Viele Grüße aus dem Remstal, Oli
Ich danke dir das das Thema endlich mal sachlich und ruhig erklärt wurde und ich gebe dir recht, das ohne „deutlich“ härtere Strafen sich die Statistiken nicht ändern werden. Ein Umdenken findet bei den Menschen erst statt, wenn es finanziell oder anderweitig richtig weh tut.
Schwierig. Man muss aber wissen: „Führen“ heißt „außerhalb Privatgrund“ (beim Verlassen der Haustür) und außerhalb eines verschließbaren Behältnisses. Also auch tief unten im Rucksack auf dem Weg zum Grillfest. Und dann kommt die Ermessensfrage, was ein „berechtigtes Interesse“ ist. Wie nimmt man dann regelkonform das lange Kuchenmesser mit zum Kindergeburtstag in der Stadt? So wie die Sportwaffe auf dem Weg zum Schützenverein? Und wie transportiert man korrekt ein soeben gekauftes Küchenmesser nach Hause? Das war allerdings auch bei 12cm schon kompliziert. Und was mir schleierhaft ist: Warum wird ein Riesenklappmesser, beidhändig bedient mit arretierter Klinge nicht als gefährlich eingestuft?
Das weiß ich als Jäger sehr gut, und glücklicherweise wird so ein, wenn auch im Kern total blödsinniges Gesetz, ja mit Menschenverstand umgesetzt. Denn das lange Kuchenmesser war auch schon die ganzen letzten Jahre theoretisch verboten sie zu führen und wer hat es überprüft und wenn, ist es jemals zu einer Anzeige gekommen? Ich wage zu behaupten das nicht. Denn wo wird denn tatsächlich geprüft? Da wo es Sinn macht, Demos, Verbotszonen, Veranstaltungen, Party Meile, Bahnhöfe und sowas. Es ist Personell gar nicht abbildbar flächendeckend nach Butterbroten und Kuchenmessern zu suchen, das ist ja auch nicht Kern des ganzen. Was genau sich bei dem Entwurf gefacht wurde, keine Ahnung, aber wahrscheinlich geht es um den schnellen zugriff, denn Messerattacken (geht nicht um vorsätzliche, das kann kein Gesetz verhindern, maximal danach bestrafen) sind halt schnell und aus der Eskalation heraus, wahrscheinlich ist der Gedanke, dass es zu viel Zeit kostet das Messer zu ziehen, beidhändig aufzuklappen und dann in die Situation zu bringen - aber das ist bloß eine Vermutung.
Was lockere Gesetze bezüglich Schusswaffen angeht bewirken sieht man am besten in den USA, es führt zu Bürgerkriegsähnlichen Zuständen und es gibt tausende Tote jedes Jahr. Ein Traum für Demokratiefeinde und Schwurbler.
Ich habe mir das AITOR Ferrfal mit 17 cm Klingenlänge gekauft und mich eben bei der Polizei in Gifhorn informiert: Resultat: Ein Survivalmesser über 12 cm darf beim Survival oder Camping problemlos seinem Zweck entsprechend genutzt werden, man sollte es halt nicht unbedingt 24/7 direkt am Körper tragen. Die Polizistin fragte auch mit einem lächeln, ob ich schon jemals die Polizei auf unseren Campingplätzen gesehen hätte..... Also alles ganz entspannt, unsere Polizei hier in Sassenburg ist da sehr gelassen.
Das freut mich für dich, aber in dem Gesetz ist halt jede Menge Auslegungsspielraum. Ob Survival/Bushcraft jetzt als anerkanntes Hobby gesehen wird, ist ja erst mal Sache des Beamten, dem du gegenüberstehst. Das mag bei dir jetzt so der Fall gewesen sein, aber da würde ich nicht drauf wetten. Und wenn du dir durch sowas dann dein polizeiliches Führungszeugnis befleckst, das du bspw als Erzieher/Lehrer brauchst, dann hast du halt ganz tief ins Klo gegriffen 🤷♂️
Ja, das ist ja auch geltendes Recht (fällt unter berechtigte Zwecke) und an dem Punkt ändert sich gar nichts, geht halt rein ums Führen auf dem Weg dort hin. Und zum Punkt kontrollieren. Ja, Wald ist auch öffentlicher Raum, aber ich habe es noch nie erlaubt, dass da Streife unterwegs ist und Kontrollen durchführt. Die werden zielgerichtet dort durchgeführt, wo es Sinn macht - welches Personal sollte das sonst auch leisten.
@@OutdoorIndividualist Ganz Genau! Und ich sage mal so; Ein normal denkender Mensch braucht kein Survival-Kampfmesser im Alltag, z.B. beim einkaufen mit sich führen. Punkt!
Danke für das Video, endlich mal etwas mit Verstand! Ich führe fast täglich ein Messer mit mir, seit ich 8 oder 9 bin, und transportierte es in bestimmt 90 % aller Fälle in der Hosentasche. Inzwischen bin ich über 40 und hatte nie Probleme damit, allerdings auch nie die Absicht es gegen jemanden zu richten. Für mich war und ist es einfach Werkzeug. Ich schneide, schnitze und trenne damit - natürlich nicht täglich, aber sowas plane ich nicht vorher und wenn ich dann mal ein Messer brauche, ist es gut eins dabei zu haben. Wie lang meine Klingen sind, wusste ich bis vor paar Tagen gar nicht, weil ich mir da bisher keine Gedanken drüber gemacht habe, die liegen aber alle bei ca. 9 cm, habs vor paar Tagen nachgemessen. Ich dachte immer die waren länger. Aber gut, das dachte ich bei was anderem auch... . WAS?! Ich muss auch gestehen, dass ich bis vor kurzem nicht wusste, dass ich mein Einhandmesser gar nicht mit mir rumtragen darf. Ich habe sogar noch ein ungenutztes, hochwertiges Springmesser zu Hause, dass ich vor vielen, vielen Monden mal geschenkt bekommen habe und weil es so hochwertig ist, nie benutzen mochte. Ob Springmesser oder ein selbst einrastendes Einhandklappmesser, sie erfüllen für mich alle den Zweck eine Taschenmessers, welches ich aber einfach viel praktischer öffnen kann.
Danke dir. Ja, geht mir ganz ähnlich, wobei ich fast immer Taschenmesser in der Hosentasche habe und die sind ja zum Glück nicht betroffen (bis auf Einhand und Springmesser).
Einen gewissen Anteil, z.B. gerade Jugendliche, die Messer zum Selbstschutz mit sich führen wird das vielleicht doch abhalten verbotene Messer in der Tasche zu haben und damit das Risiko eingehen würden, empfindliche Strafen zu kassieren. Ich bin in der Jugendarbeit tätig und beobachte immer häufiger, dass die Kids Messer dabei haben, auch wenn es eigentlich keine typischen Stressmacher, Abzieher, usw. sind, einfach aus dem Grund, dass sie im Ernstfall gegenüber Aggressoren nicht im Nachteil sein wollen. Wer möchte schon verprügelt oder ausgeraubt werden, ohne sich effektiv verteidigen zu können? Dadurch wird aber leider ein gewisser Aufrüstungswettlauf/Gewalteskalation in der Gesellschaft in Gang gesetzt, den die Verantwortlichen wohl erkannt haben und nun versuchen einzudämmen. Konfrontationen, die damals in einer Schlägerei mündeten, enden heute oft damit, dass der kräftemäßig Unterlegende nun den Gleichmacher in Form des Messers zum Einsatz bringt. Wirkliche Straftäter und gerade Attentäter/Terroristen wird eh kein Gesetz der Welt davon abhalten ihre Untaten zu begehen und somit werden verschärfte Gesetze da keine Wirkung zeigen. Das sind in dieser Hinsicht nur populistische Maßnahmen, die das Volk beruhigen sollen und entschlossenes Handeln der Politikakteure vortäuschen soll.
Jugendliche sind aber ja nicht (per se) Straftäter. Hier muss man also ganz klar unterscheiden. Straftäter wird ein solches Gesetz nicht interessieren - sonst wären es keine Straftäter. Affekthandlungen kann es reduzieren, das steht außer Frage, sind aber eben zwei ganz unterschiedliche paar Schuhe.
Danke. Dein Einstieg, das nicht die Waffen sondern die Menschen das Problem sind ist für mich eines der wichtigsten Themen. Wir können Regeln und Gesetze erstellen so viel wir wollen. Doch Personen mit kriminellen Absichten haben hier keinerlei Interesse sich davon abschrecken zu lassen. Das aktuelle Waffengesetz hat genügend Grundlage einzugreifen. Bsp Waffenverbotszone einrichten oder vergrößern. Ich erwarte mit Spannung die weitere Diskussion und hoffe das sich hier die Wogen wieder etwas glätten.
Will mich da nicht einmischen, denn ich bin ein Ösi... - Aber ich meine, man sollte einfach sehen WER -WAS - DARF...!!! Bei einer Milizübung bekomme ich ein Sturmgewehr - auf Zeit - ausgehändigt... - einige Tage später, wäre ich etwa mit meinem Jagdmesser nicht mehr zuverlässlich?!! Ja, ich bin ein 63-er Jahrgang - und ein alter Trottel... Liebe Grüße, Hubert & MaXL, mein Hundling
Verstehe nicht ganz was du meist? Wenn das Messer am Gürtel im Bahnhof oder auf einer Veranstaltung trägst, ja, dann könnte dir die Zuverlässigkeit abgesprochen werden. Meinst du das?
@@OutdoorIndividualist So habe ich das auch verstanden, schließlich kann man ja auch Jedem in den Kopf kucken ;-) Weiterhin gibt's im Umgang mit einem Sturmgewehr für Soldaten auch strengste Regeln, damit spaziert man auch nicht überall offen mit rum ;-) Ich war auch bei der Bundeswehr, der sichere und angemessene Umgang mit Waffen besonders in der Öffentlichkeit, wird dort sehr sehr genau genommen. So muss das auch sein. Gerade ausgebildete Soldaten wissen, was sie da in der Hand haben, und womit sie rumlaufen und welche Verantwortung damit einher geht.
Ich warte ja nur darauf, dass das durchschnittliche KfZ (PKW oder LKW), das ja auch schon mehrfach und durchaus auch effektiv als Waffe benutzt wurde, nur noch in einem verschlossenen Behältnis von meiner privaten Tiefgarage zur privaten Tiefgarage meines Arbeitgebers geführt werden darf ….
Also ich hab kein trauriges Leben zudem ist mir ist meine Waffenrechtliche Unbedenklichkeit schon recht wichtig, so dass ich die nicht aufs Spiel setzen möchte. Aber wenn das für dich so ist, dann lassen wir das mal so stehen.
@@OutdoorIndividualist Das war allgemein gemeint. Ich meine, wie viele Leute haben zum Beispiel eine kleine Werkstatt in der Garage, ist auch verboten. Es werden Täglich Gesetze gebrochen, von denen die meisten gar nichts wissen.
Ja, auch so ein Blödsinniges Gesetz, wobei, soweit ich weiß, es nur darum geht, dass man die Garage baurechtlich nicht komplett und alleinig zur Werkstatt umbauen darf. Wenn man da einfach eine Werkbank und Co mit drin hat aber theoretisch noch ein kleines Auto oder Motorrad rein passt ist ja alles gut. Meines Wissens nach zumindest.
Super Video zur Thematik! Ja, mir ist es auch schon passiert das ich mit einem legalen Messer nach dem Waldbesuch im Discounter stand, die Blicke der Leute habe ich erstmal nicht verstanden. Das ganze ist so wie du das hier präsentierst absolut nachvollziehbar. Klar, jemand der böses im Schilde führt lässt sich hier gar nicht abschrecken. Aber um ein entsprechendes Sicherheitsgefühl zu erzeugen, auch für die Polizei selber, halte ich den neuen Vorschlag gar nicht mal für so verkehrt. Wenn ich draussen im Wald unterwegs bin dann ist ein Messer mein Werkzeug welches ich entsprechend einsetze, aber was will ich damit im ÖPNV oder dem öffentlichen Raum? Da pack ich das Teil einfach weg und gut ist. Liebe Grüße Dietmar
Danke, das erste Video was ich zum Thema sehe, was nicht überdramatisiert. Jeder hat bestimmt Messer über 12cm und nimmt die eben mit in den Wald. Das kümmert niemand und ist eben ein adäquater sozialer Zweck, und Ausnahmetatbestand im 42a. Künftig ändert sich das eben vorraussichtlich so, dass Messer ab 6cm verschlossen in den Wald gebracht werden müssen. In ÖPNV ist jetzt auch schon (Hausrecht) das Führen jeder Art von Messer untersagt, so what ? Und ja, die Verschärfungen sind bestenfalls sinnlos, und treffen, insbesondere bei den angedachten Verboten (Springmesser,Dolche,etc,) , nur Sammler usw.. Und dass man die Lücke der Klappmesser, die keinerlei Größenbegrenzungen haben, nicht schließen will, zeugt leider von Inkompetenz der Politik. Das WaffG ist eben so kompliziert, dass scheinbar auch Politiker und ihre Berater den Durchblick verloren haben. Was sich auch an den Springmessern zeigt, die, wenn ich mich jetzt nicht irre, bereits jetzt gar nicht geführt werden dürfen (ohne Ausnahmetatbestand nach 42a), oder? Politik dient eben dazu dem Volk klarzumachen, "hey wir tun etwas", und die Meisten sammeln keine Messer und haben vom WaffG keine Ahnung. Erschreckend übrigens, wie viele Messersammler scheinbar auch keine Ahnung vom WaffG haben, und wie viele youtuber aktuell Blödsinn verzapfen. Das Wort "verbot" wird Inflationär benutzt, ohne detailiert zu erklären, was genau nicht erlaubt ist. Und das ist auch jetzt schon wichtig. Die Änderung von 12cm auf 6cm bei feststehenden Messern, betrifft den Gesetzestreuen Bushcrafter eben gar nicht. Auch wenn er ein 15cm Messer im Wald führt. Ich habe im Wald noch nie einen Polizisten getroffen, und selbst wenn, würde er sich schwer tun mir ein unerlaubtes Führen in der Öffentlichkeit vorzuwerfen. Klar, kann er theoretisch tun, aber praktisch wird die Staatsanwaltschaft, spätestens wenn man eben sagt, dass man im Wald war um ein Baumhaus zu bauen, und ein youtube Video zu machen (auch eine Ausnahmeregelung (Filmaufnahmen)), ist ein Verfahren zu eröffnen witzlos, weil man vor Gericht freigesprochen würde. Wer also jammert von wegen auch im Wald ist "öffentlich", da kontrolliert a) niemand und man hat b) absolut jede Argumentation offen um es nach 42a führen zu dürfen. Würde, spekulativ, mir mitten im Wald ein Polizist begegnen, und ich hätte mein 15cm Messer am Gürtel, oder sonstwo, würde ich dem Polizisten sagen, dass ich einen gefährlichen Gegstand (Messer) führe und das mit seiner Erlaubnis auf dem Boden ablege und mich dann davon entferne, damit er sich nicht bedroht fühlt. Genau so, wie wenn ich mit dem Auto angehalten werde und man mich fragt, ob ich gefährliche Gegenstände dabei habe. Ich bin kooperativ und sage was ich wo habe, Polizisten sind auch nur Menschen und wollen abends gesund nach Hause kommen. Und wenn man freundlich und kooperativ ist, und nichts faslches macht, bekommt man auch keinen Stress. Wenn man direkt Aggro "ich lass mich nicht kontrollieren..." anfängt, macht man alles nur unnötig unschön. Praktisch werde ich z.B. mein billiges Werkzeugmesser (hultafors für 7€) im Auto mit der Flex eben auf 6cm abschneiden, wenn es nötig wird, und fertig. Dass einige Messer zu "verbotenen Gegenständen" erklärt werden sollen (und man die defakto in den Müll werfen müsste), das nervt viel eher. Mich weniger, weil ich kaum solche Messer besitze. Bei "Kampfmessern" könnte es eng werden, da manche Messer grenzwertig sind. Das alte BW Feldmesser ist ja kein reines Kampfmesser, aber irgendjemand hat das bestimmt schon mal als solches bezeichnet und dann geht die Diskussion los, ist oder ist es nicht ein "Kampfmesser". Solche schwammigen Gesetzestexte sollten eher mal überholt werden. Zweischneidig geschliffen (Dolch) ist eindeutig. Aber ob manches Messer nach §1 Waffe oder keine Waffe ist, ist nicht immer eindeutig. Aber es ist eben politischer Aktivismus und keine vernünftige Politik was da wieder verkompliziert wurde, und weiter wird.
Über 800 Kommentare und deiner ist echt der erste(!) der sachlich und fachlich vollkommen korrekt, danke dir. Bei den Springmessern irrst du aber, da besteht jetzt ein Führungsverbot, aber es soll zu einem Umgangsverbot werden, sprich allein der Besitz ist verboten.
@@OutdoorIndividualist. Wieso spricht man nicht gleich von verbotenen Gegenständen, wenn man defakto das meint, sondern kommt mit Umgangsverbot, einen Begriff den ich jetzt auch noch nicht kannte, und nennt das Springmesser im Kontext von den anderen Messerarten, die verboten werden sollen. Rechtsdeutsch ist schon super easy verständlich, ne.
Der Umgang also der Besitz und der Handel und das Führen etc. sind verboten, ist rechtlich einfach wesentlich präziser. Zu sagen der Gegenstand ist verboten sagt so noch nichts darüber aus was man damit darf oder nicht darf, sondern nur etwas über den Gegenstand.
passiert wohl, wenn man Gesetze abgekürzt widergeben will. "Verbotene Gegenstände" wird ja wohl auch teilweise synonym für eben Als verbotene Gegenstände werden in Deutschland Waffen und Munition bezeichnet, die laut der Anlage 2 des § 2 Abs. 2 bis 4 Waffengesetz (sog. Waffenliste) als „Verboten zum Umgang“ definiert werden. benutzt. de.wikipedia.org/wiki/Verbotene_Gegenst%C3%A4nde Es wird dann eigentlich immer von "verbotenen Gegenständen" geredet, und selten von Gegenständen für die ein Umgangsverbot besteht. Als Sozpäd, assoziiere ich mit Umgangsverbot eher das Familienrecht. Aber nettes Beispiel dafür, wie der Teufel im recht eben in den Details liegt. Das BKA sagt auf dem Flyer dazu, auch nur "verbotene Gegenstände" www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/UnsereAufgaben/Aufgabenbereiche/Waffen/neuesWaffenrechtFlyer.pdf?__blob=publicationFile&v=4
Ja, natürlich gibt es die Bezeichnung verbotene Gegenstände, und natürlich wird es der Einfachheit halber oft synonym verwendet, es handelt sich aber rechtlich um ein Umgangsverbot, weil den Menschen der Umgang damit verboten wird. Es ist einfach präziser ausgedrückt und Gesetze müssen ja so präzise wie möglich sein.
Wenn "Transport in verschlossenem Behältnis" wie für Schusswaffen angewendet wird, sollte ein Rucksach mit geschlossenem Reisverschluss nicht ausreichen. Um dem genüge zu tun, müsste man den Reisverschluss mit einem kleinen Vorhängeschloss verschließen.
danke für die Relativierung, ich hatte vorher schon ein, zwei Videos darüber gesehen von anderen UA-camrn, und mich auch gefragt ob das denn wirklich auch generell für das transportieren gilt...da haben einige das ganz schön falsch verstanden hu ui ui danke peace
Gerne. Das war für mich der Anlass überhaupt was zu machen, sonst hätte ich es sein gelassen, aber vor allem in Bezug auf die Messer kursierte da echt viel Blödsinn.
Betroffen wären wohl Menschen die mit Öffis in den Campingurlaub fahren, ebenso Pilzsammler... Es gibt kaum Pilzmesser unter 6cm Klingenlänge. Persönlich hätte ich für Längsschnitte von Pilzen gerne ein dünnes ggf. 10cm langes Messer. Ich verwende dazu günstige Küchenmesser mit gerder und gebogener Klinge. Dazu habe ich ein robusteres 12,5cm Klingenlanges Messer dabei um härtere Baumpilze lösen zu können. Kann man beim Camping Gemüse (und auch Obst) effektiv mit 6cm fürs Essen zurechtschneiden? Ich fürchte auch das wird eine Qual... Wie sollten nun Messer mit längeren Klingen transportiert werden? Was ist unter verschlossenem Behältnis zu verstehen? Wohl kein Rucksack... vielleicht eine Blechbüchse mit Vorhängeschloss?
In Öffis gilt das Führverbot in der Hausordnung seit Jahren, hält sich nur keiner dran. Transport heißt verschlossen, heißt kleine Tasche mit mini Zahlenschloss und fertig. Bei Verwendung eines berechtigten Zweckes, wie bspw Pilzsammeln, darf man das Messer führen und verwenden egal ob 6cm, 12cm oder 24cm etc. Und Taschenmesser sind ja eh nicht betroffen, also auch eine Option.
Hi, grundsätzlich muss ich dir in all deinen Punkten Recht geben. Vor allem in den öffentlichen Verkehrsmitteln, auf großen Plätzen oder bei Veranstaltungen. Aber sobald ich im Wald bin habe ich es am Gürtel oder draußen am Rucksack um im Bedarfsfall einfach schneller ran zu kommen. Das würde dann auch schon unter das Fürverbot fallen, da auch der Wald öffentlicher Raum ist. Wenn man es wirklich eng sieht, müsste ein Messer doch auch wirklich dem schnellem Zugriff entzogen sein und somit um Diskussionen oder Verwarnungen aus dem Weg zu gehen sogar verschlossen sein. Gleichen gilt ja auch schon für den Transport. Also auf dem Weg in den Wald. Hier dürfte es dann doch auch schon nicht mehr außen am Rucksack sein, wenn er in meinem Auto liegt. Sinnvoller fände ich da die Ausweitung von Waffen-Verbotszonen und deren striktere Umsetzung, denn in den Öffentlichen, bei Veranstaltungen und z.B. einem Marktplatz mit vielen Leuten haben sie meiner Meinung nach auch nix zu suchen. Auch eine konsequentere Unterstützung und entsprechender Rückhalt für Polizisten durch die Politik finde ich viel Wichtiger. Ich wollte in der aktuellen Zeit auch nicht gerne Polizist sein, wenn du nicht nur Angst vor den Straftätern haben musst, sondern auch noch vor Repressalien, wenn du dich verteidigst. Das ist frech und ungerecht. Wer einen Polizisten angreift muss meiner Meinung nach damit Rechnen etwas abzubekommen und das auch richtig, sonst ändert sich das nie! Gruß der Schroeder!
Genau, der Transport den du beschreibst ist kein Transport (im Rucksack), sondern führen. Transport bspw. zu einem berechtigten Zwecke wo du es dann frei verwenden und am Körper tragen kannst, ist es erst, wenn du das Messer in eine kleine Tasche tust mit einem Minizahlenschloss daran. Ich bin ja auch klar gegen das Gesetz, man muss sich aber mal Gesetz und Gesetzanwendung überlegen. Je mehr Ausnahmen du schaffst, desto mehr Lücken, denn alles was dann nicht genannt wäre gleichzeitig erlaubt. So ein Gesetz müsste also alle Nase lang angepasst werden, daher flächendeckend. Aber natürlich wird, wie es jetzt auch der Fall ist, nur dort auch kontrolliert, wo es auch Sinn macht, nämlich genau an den von dir beschriebenen Punkten, wie jetzt auch schon. Welches Personal sollte auch plötzlich anfangen durch den Wald zu streifen?
Im Endeffekt viel heisse Luft um nix. Wer sein Messer zweckgebunden nutzt (Angeln, Jagd, etc.) und nicht offen trägt hat keine Probleme. Ich denke eher Leute die meinen sie müssen im öffentlichen Raum (Innenstadt , Bus, Bahn ) ein Messer offen tragen haben ein Problem ( auch ein persönliches ) Vernunft hat noch nie geschadet. Liebt euch alle ❤
Ich bin da voll deiner Meinung habe die Messer immer im Rucksack außer mein kleines Taschenmesser ist am Schlüsselbund, Super Video und sehr gut erklärt vielen Dank. Lg S.H.
Perfekt auf den Punkt gebracht Sven. Ich sehe es genauso. Ich kann nur jedem empfehlen Fördermitglied beim VDB zu werden und unterschreibt die Petition Leute.
Definitiv! Bin da auch schon lange Mitglied und so kann man dem ganzen gezielt eine Stimme geben die Wirkung hat statt einfach nur rum zu pöbeln. Wollen wir hoffen dass sich da noch was ändern lässt.
OK, ein paar Gedanken dazu: Wenn ein Koch auf dem Weg zur Arbeit oder auf dem Nachhauseweg seine Kochmesser transportiert... Wenn ich auf einem Autobahnparkplatz ein Brotzeitmesser auspacke... Wenn ich in Heiligenhafen auf dem Weg vom Parkplatz zum Kutter ein Filitiermesser am Gürtel oder im Stiefel trage und auf dem Rückweg zum Auto vielleicht noch ein Fischbrötchen am Stand essen möchte... Auch all das ist "offensichtlicher Raum". Muss ich jetzt einen "Messertresor" mitnehmen, wenn ich mir ein neues Messer kaufen möchte und dazu den ÖPNV nutze? Kann ich ein Messer im eigenen PKW "ungesichert" transportieren? Wenn das Gesetz so durchgeht, dann ist halt der Schraubenzieher die nächste "Waffe" auf der Straße (siehe England) bzw richtig erwähnt: Wer Blödsinn im Kopf hat, der hält sich nicht an Gesetze.
Messertresor = Mini Tasche und Minizahlenschloss, fertig. Ausübung der Sache, nach wie vor berechtigter Zweck. Im ÖVPN ist seit Jahren der Transport jeglicher Waffen untersagt, schau mal ins jeweilige Hausrecht. Da ändert sich also auch nichts. Blödsinniges Gesetz, aber diese 6cm Sache ändert insgesamt nicht sonderlich viel im Alltag. Wer Straftaten mit Vorsatz begehen will, gegen den hilft kein Gesetz, vielleicht kann es die ein oder andere Eskalation mildern, das war es aber auch. Naja und wenn jemand in einer Verbotszone, Partymeile, Bahnhof und Co mit einem Schraubenzieher am Gürtel herumläuft und kein Handwerker ist der dort arbeitet, ist das schon ominös, oder?
Ja. Wurdest du da schon oft von der Polizei kontrolliert? Und brauchst du zum Wandern ein Messer am Gürtel? Bei der Ausübung einer Tätigkeit wie bspw Angeln, Jagd, Campen ist es wie vorher auch schon erlaubt. Also wo ist das Problem?
Dann eben mit Victorinox Ranger Grip, Odenwolf Cultro und Mora Eldris am Mann, die 12cm-Werkzeuge bleiben in der verschlossenen Tasche/Rucksack. Jetzt bleibt für mich noch eine Frage offen: Zählt der Outdoor-Videodreh zum „berechtigten Interesse“, zu „Filmaufnahmen“ oder „Brauchtumspflege“?
Die Frage zielte auf etwas anderes ab. Wo finden den Kontrollen tatsächlich statt? Innenstädte, Party Meilen, Bahnhöfe etc also das wo tatsächlich ggf Gefahr bestehen würde. Geltendes Recht und dessen Anwendung sind nochmal zwei paar Schuhe und es hat ja seine Gründe das Kontrollen da stattfinden wo sie sinnvollerweise gezielt durchgeführt werden. Was die berechtigten Zwecke angeht, so ändert sich an denen nichts, das bleibt wie es zuvor schon war und kannst du nachlesen. Bushcraft findest du da natürlich nicht, aber sowas wie schnitzen etc. Überdies, wer kontrolliert dich denn tief im Wald? Auf dem Weg dorthin gehört das Messer eh entsprechend in den Rucksack. Daher muss man sich halt einfach mal überlegen wie und wo es einen in der Realität tatsächlich betrifft bevor man in Panik und Polemik ausbricht.
Danke für das Aufklärungsvideo. Nur nochmal zur Sicherheit, eine kleine Frage zum Transport .. Fallbeispiel: Angenommen mein Gepäck und ich werden im Flixbus kontrolliert. Ein großes Bushcraft Messer befindet sich gut verstaut und nicht zugriffsbereit im 80 liter Wanderrucksack. Gibt es einen Rechtsweg, den die verehrte Staatsanwaltschaft gegen mich einleiten könnte ? Danke im Voraus.
Transport gilt erst in einem Verschlossenem Behältnis. Im Rucksack ist es kein Transport sondern Führen. Transport bedeutet bspw kleine Tasche + Minizahlenschloss. So mach ich es auch. In öffentlichen Verkehrsmitteln ist das übrigens schon längst für so ziemlich alle Messer vorgeschrieben, schau da mal in die jeweilige Hausordnung. Gruß
Springmesser sind wichtig für Jeden der im Bedarfsfall nur eine Hand hat oder frei hat ! Ich führe Hunde z. B. im Wald voller Wölfe und möchte natürlich nicht ,daß sich mein Hund auf ein Gemetzel außerhalb meines Einflußbereiches versteigt aber auch nicht wegrennen wenn er angegriffen wird . Ich trage in Innenstädten kein Messer am Gürtel aber am Stadtrand mit und ohne Hund schon ,weil mein Weg in die Natur führt . Eine 6 cm Klinge ist zum Töten ausreichend aber für sinnvolle Zwecke eben nicht . Nun werden also Naturfreunde zu Messertätern ,weil sie eines haben und es im verschlossenen Behältnis keinen Sinn macht . Wenn ich z. B. Beifuß , Rainfarn ,Johanniskraut ,Schachtelhalm oder andere holzige Kräuter sammle ,brauche ich eine längere Klinge mit Sägeanteil um dies mit einer Hand zu tun ohne den Hund ständig ablegen zu müssen oder mich zu verletzen . Ich würde niemals versuchen mit einem Messer anzugreifen aber es erhöht die Hemmschwelle der Spitzbuben dies für möglich zu halten ! Der Messermann kann schreien und fuchteln was das Zeug hält ,wenn vier Männer um ihn herum ihr Messer ziehen .
Da hast du echt so einiges verdreht und missverstanden und ein Einhandmesser tut es auch, da braucht es kein Springmesser mal abgesehen davon dass du mit so nem kleinen Stachel bei „einem Wald voller Wölfe“ eh rein gar nichts ausrichtest und wenn du dazwischen gehst einfach Futter bist und keine Hilfe. Nur das die ganze Situation halt unrealistisch ist, da hast du merkwürdige Vorstellungen. Ebenso ist eine 6cm Klinge für die meisten Dinge voll ausreichend, dass man damit andere trotzdem verletzen kann steht ja außer Frage, das kann man mit nem Stein auch und kriminalisiert wird hier auch niemand. Also ich finde das Gesetz blödsinnig aber was du schreibst ist nicht viel sinnvoller!
@@OutdoorIndividualist du hast mehr Reichweite als wir. Greif doch bitte unsere Idee auf zur effektiven und günstigen Verwendung des VDB Briefgenerator auf. Kannst uns auch gerne anrufen.
Bin selber im VDB werde dafür aber nicht die Werbetrommel drehen, dafür ist mein Kanal nicht da um sich irgendwie zu instrumentalisieren. Ist ein reiner Info/Hobby/Unterhaltungs Kanal. Zudem finde ich die aktuell geplanten Verschärfungen nicht sonderlich schlimm, teils im Gegenteil. Die Begrenzung auf 6cm ist komplett vom Tisch, ebenso das Verbot „kriegswaffenähnlicher“ Halbautomaten. Vom Verbot von Dolchen lese ich auch nichts mehr, einzig Springmesser sind noch betroffen - für Sammler in die Richtung sicherlich ein herber Schlag, das ist ein Punkt der mich stört. Das Messer auf Volksfesten und ähnlichem und in den Öffis (da ist es durch die Hausordnung eh schon untersagt!) nichts zu suchen haben finde ich absolut vertretbar und sehe da kein Gegenargument.
Vielen Dank für die sachliche Auseinandersetzung…so wie ich den Beschluss lese, es ist somit auch kein Problem sein 12cm Messer einfach in einem geschlossenen Behältnis in Bus und Bahn mitzuführen…
@@woli6872da hast du recht, aber diese Möglichkeit seitens der Behörden Waffenverbotszonen auch temporär zu definieren besteht ja jetzt bereits und ist auch sinnvoll.
Hier behauptest du das schon wieder so pauschal in den Raum geworfen und so stimmt es eben einfach nicht, da es klar definierte Ausnahmen sind und keine generelle Geschichte. Und diese Ausnahme haben eben ihre Gründe! Auf eine Großveranstaltung muss man bspw. kein Messer schmuggeln! Da gehört es auch nicht in den Rucksack oder sonst wo hin.
@@OutdoorIndividualist Hoi da bin ich auch ganz deiner Meinung. Ob Volksfest, Konzerte, Freizeitpark usw. da benötige ich kein „Schnitzmesser“. Doch ist das oft unsachlich und öffentliche Empören gerade sehr in Mode. Auch ich musste dank deines Videos feststellen, das es mich au tangieren wird.
🤔 Die Logik mal auf den Straßenverkehr übertragen würde bedeuten - > es sterben jedes Jahr mehrere tausend Menschen im Straßenverkehr, ergo, wir verbieten alle Sportwagen, Ferrari, Lamborghini und natürlich auch Porsche und alle übrigen Autos werden zukünftig per Gesetz auf 100km/h gedrosselt, wozu braucht jemand ein Auto das schneller fährt? Thema gegessen, mehrere tausend Menschen pro Jahr gerettet! 👍 Das die aktuelle Gesetzgebung eigentlich völlig ausreichend ist interessiert dabei niemanden. Nur ein Gedankenspiel das schön beschreibt wie man Symbolpolitik betreiben kann ohne die eigentliche Ursache zu verstehen und/oder bekämpfen zu wollen...
Jou, Sven, da hasse wohl mal ein mehr als heißes Eisen angefasst! Also erstmal wollte ich mich einfach mal wieder melden, um Dir einfach starke Nerven und trotz allem entspannte Tage zu wünschen ;) Und was soll ich sagen, ich hab halt auch die Schnauze voll und werde, wie Du, den offensichtlichen Weg gehen: Ich habe schon 3 extra Pouches mit Doppelreißverschluss und Schlösser geordert. Eine für ein Fixed, eine für nen Folder und eine für's Mutlitool! Beim Angeln, im Wald oder im Laden kommt das nötige Werkzeug raus und danach wieder Safe machen! Bisserl nervig, eigentlich in meinen Augen unnötig, aber wenn sie es halt so haben wollen... Die größte Hürde, die ich noch zu nehmen habe, ist ein Fixed zu finden, das unter 6cm liegt und mir auch noch gefällt...- aber ist halt auch nur neue Aufgabe :D
Vielen herzlichen Dank. :) Das die Kommentarspalte so eskaliert hätte ich nicht erwartet muss ich sagen und wie viele denken ich wäre für das Gesetz und mich deswegen anprangern ist echt gruselig, nur weil man versucht mal beide Seiten zu betrachten scheinen viele nicht zu können. :/ Mache es genau wie du und stehe vor der gleichen Herausforderung - hatte gehofft das Schnitzel Du würde noch passen, aber das wäre ja auch noch zu lang.
Auch wenn dich diese Verschärfung vllt. nicht so hart treffen würde, solltest du dir mal überlegen, wie es danach weiter geht. Alle Verschärfungen der Vergangenheit haben nichts gebracht, weder hier noch in GB oder Dänemark. Mitbürger ohne realistischen Mehrwert zu enteignen, lehne ich strikt ab. Auch wenn es mich nicht unmittelbar betrifft. Ich kann deine gleichgültige und lethargische Haltung nicht verstehen. In meinen Augen muss die Umsetzung dieses Vorhabens unbedingt verhindert werden. Ich trage annähernd täglich Messer mit mehr als 6 cm Klingenlänge und benutze diese auch häufig. Wenn ich kein Messer dabei habe, kann ich mir fast sicher sein, dass ich eines gebraucht hätte. Wenn es soweit kommt, dass in einem Konflikt wirklich ein Messer gezogen wird, ist ohnehin schon Hopfen und Malz verloren. Wer im Streit ein Messer zieht, wird sich sicher nicht an Führungsverbote halten. Was ist schon eine Ordnungswidrigkeit gegen eine gefähhrliche Körperverletzung oder womöglich schlimmeres? Ich kann in vielen Supermärkten Küchenmesser mit 25 cm Klingenlänge kaufen und ggf. direkt zur Anwendung bringen, darf aber auf der anderen Seite kein Messer mit 12 cm Klinge führen? Das ist für mich absolut absurd. Ich habe keine Lust, mich zu verletzen, weil ich beim Apfel schneiden ein zu kleines Messer benutzen muss. Was wird als nächstes verboten, weil es angeblich zu gefährlich ist? Hunde und Katzen in Privatbesitz? Das Gefährlichlkeitsverbot für Springmesser ist Blödsinn. Diese dürfen nicht geführt werden und selbst wenn es so wäre, ginge von ihnen auch keine größere Gefahr aus als bspw. von feststehenden Küchenmssern. Eher im Gegenteil. Engagiert euch! Schreibt die verantwortlichen Politiker an. Unterzeichnet die entsprechende Petition. Tretet dem VDB bei. Und stimmt auch an der Wahlurne ab.
Du hast leider mein Video nicht ganz verstanden. Dieses Beispiel und dieses Video (siehe Video Titel) bezieht sich einzig auf die 6cm Geschichte, weil da so viel Blödsinn zu im Netz kurisiert und um zu verdeutlichen, dass selbst mich als extrem viel Nutzer, das nur bedingt betrifft sage ich das, nicht dass es mir egal wäre - sonst hätte ich das Video nicht gemacht, wäre nicht im VDB und hätte mich nicht klar gegen das Gesetz ausgesprochen noch ehe ich irgendwas anderes gesagt habe! Auch im angepinnten Kommentar und in der Info Box verdeutliche ich das nochmal sehr. Ich muss, wenn es durch kommt, neben Dolchen auch meinen Halbautomaten für mehrere Tausend Euro abgeben, mich betreffen die anderen Aspekte also sehr wohl.
Aber ist das nicht jetzt schon so.z.b. Mannheim war doch sogar innerhalb einer Waffenverbotszone falls ich mich nicht täusche. Problem was ich sehe das immer mehr Beschränkungen kommen für Menschen die sich an die Gesetze halten. Wie du sagst jemand der das Gesetz brechen möchte schert sich nicht darum
Fälle wie in Mannheim kann kein einziges Gesetz verhindern! Wer bewusst und gezielt Straftaten begehen will, tut dies, gleich der Gesetze, denn Mord ist bekanntlich auch verboten. Wenn überhaupt, dann kann es was bei ungeplanten Fällen bringen, wo eine Situation eskaliert. Aber auch da bezweifle ich die Wirksamkeit.
Guter Beitrag. Eine Sache ist dabei vielleicht etwas zu kurz gekommen, nämlich was in der Praxis der Transport in einem verschlossenen Behälter bedeutet. Es im Rucksack zu haben reicht offenbar nicht. Hier ist bei Diskussionen, die angeblich auf praktischen Erfahrungen basieren, teilweise die Rede von *ABgeschlossenenen* Behältern die Rede, was natürlich ein ganz erheblicher Mehraufwand bedeutet, denn welcher einfache Rucksack und welche "normale" Tasche lässt sich per se schon abschließen? ....
Moin, danke dir. Ich dachte der Unterschied zwischen Führen und Transport wäre klar, aber das ist bei mir wahrscheinlich so, weil ich Jäger und in der Materie drin bin, da gab es echt einiges Missverständnisse, glaub da mache ich nochmal ein Video zu. Also Transport bedeutet ganz richtig, verschlossenes Behältnis, alles andere, also auch wenn das Messer im Rucksack liegt gilt als führen. Ich regel es bspw so, dass ich eine kleine Tasche habe, da ist das Messer drin und die Tasche verschließe ich am Reißverschluss mit so einem Mini Zahlenschloss mit Drahtbügel. Die Tasche nehm ich dann mit und werf ich in den Rucksack etc bis ich dort bin, wo ich das Messer verwenden und dabei führen darf. Ist nervig, aber insgesamt nicht sooo schlimm. In Bus und Bahn gilt das durchs Hausrecht eh seit Jahren und wenn man durch etwaige Waffenverbotszonen muss ebenso. Gruß
Also wenn ich mein Swiss Champ xl mit 7,9 cm klinge im Rucksack transportiere oder in der Fahrradtasche bin ich Save das es mir nicht abgenommen wird ?
Solange du nicht in einer Waffenverbotszone bist, kannst es auch in der Hosentasche führen. (Transportieren ist es rechtlich erst, wenn es verschlossen ist, im Rucksack gelegt ist es führen, das nur zur Info nebenbei)
Niemand, das Gesetz ist Quatsch. Lieschen Müller wird reduziert, die hat aber keinen Messer-Terror vor. Wer auf Mord aus ist nutzt sein Zeug. Stechbeitel, Scheren, Korkenzieher, Schraubendreher, Klappsägen, Kuchengabeln, alles geht sogar in Verbotszonen. In meiner Jugend gab es einen MC mit Kettensägen.
Da muss man nichts auslegen, das ist klar definiert. Alles was nicht verschlossen sondern griffbereit ist, ist führen. In den Rucksack legen = führen. In eine mini Tasche mit kleinem Zahlenschloss = transportieren.
@@OutdoorIndividualist Aber da sind wir dann wieder beim Problem: Wenn ich jetzt campen/angeln/sonst was gehe, will ich doch nicht jedes Mal mein Arbeitsmesser mit einem Schloss verriegeln. Dass ich das Mora nicht in der Berliner U-Bahn am Gürtel trage, ist ja klar, aber wenn ich wandern gehe, hab ichs halt schon gerne in der Jackentasche oder eben (unverriegelt) im Rucksack. In diesem Kontext sehe ich den Gesetzesentwurf als arge Einschränkung, die wenig bis gar nicht zielführend ist.
So oder so ist das Gesetz wenig Zielführender Blödsinn. Beim Wandern selber müsste das Messer tatsächlich verschlossen im Rucksack sein, beim Ausüben am Camp etc kann es dann normal getragen/verwendet werden. Aber mal davon ab, ich kann mich in den letzten 20 Jahren nicht daran erinnern, dass ich im Wald mal Polizei getroffen hätte, die haben andernorts, da wo es Sinn macht, mehr als genug zu tun und ich glaube daran wird sich auch nichts ändern.
@@OutdoorIndividualist Die Argumentation finde ich schwierig. Selbst, wenn es kaum Kontrollen geben wird, wollen viele (ich inklusive) durch Unachtsamkeit Strafen riskieren, aber genau das wird vermehrt geschehen. Darüber hinaus kommt es auch ganz darauf an, wie die jeweiligen, lokal stationierten Beamten so drauf sind. Anderes Beispiel: Es gibt das Gesetz, nicht entgegen der Fahrtrichtung zu parken. In Städten ergibt das Sinn, damit man beim Losfahren nicht den Gegenverkehr kreuzt. Ich wohne hier auf dem Land in einer Straße, in der vielleicht zehn Autos pro Tag fahren. Nun sollte man meinem, dass es wenig Grund gibt, dieses Gesetz hier zu kontrollieren, aber es scheint exakt dieser Paragraph hat es dem örtlichen Ordnungsdienstmitarbeiter so sehr angetan, dass seine Strafzettel digital, ohne Benachrichtigung an der Scheibe vergibt, damit er falsch parkenden Wagen auch mal zehn Strafzettel aufbrummen kann, bevor der erste per Post eintrifft. Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn Gesetze sinnvoll sind, schön und gut, aber sobald die Legislative undurchdachten Quark ratifiziert, wird vielen, eigentlich rechtschaffenden Bürgern das Leben unnötig schwer gemacht.
Beim letzten Satz stimme ich dir absolut zu, das macht das Gesetz ja unter anderem so blödsinnig, bringt nichts und „bestraft“ letztlich die Falschen durch Restriktion.
öffentlicher raum ist doch auch der wald wenn ich das richtig sehe. man müsste also das messer im rucksack verpacken. wenn was geschnitzt wird wieder verpacken etc. gerade wenn ich ein projekt im wald verfolge (bushcraft), würde das bedeuten, ich muss am tag locker 50x, wenn nicht mehr, das messer verpacken. das ist was mich daran stört. oder wie seht ihr das?
Ganz genau, alles außerhalb der eigenen vier Wände bzw. des eigenen oder privaten Grundstückes ist öffentlicher Raum. Wenn du bei der Ausübung bist, bspw. Schnitzen oder auch Pilze Sammeln etc. dann darf man das Messer verwenden. Und nur nebenbei gefragt, wie oft wurdest du schon mitten im Wald von der Polizei kontrolliert? Das wird weiterhin einzig dort passieren, wo es Sinn macht, Bahnhöfe, Veranstaltungen, Demos, Verbotszonen etc. nicht im Wald. Welches Personal sollte das auch leisten?
Und wie will diese Person dann nachweisen dass du nicht gerade am schnitzen bist? Darüber hinaus könntest du direkt diese Person anzeigen, weil sie dich nicht einfach fotografieren darf, auch die Polizei wird ein solches kontextloses Foto nicht als Grundlage einer Anzeige nehmen, denn sie haben weder Name noch Adresse und werden sicher keine Fahndung ausschreiben anhand des Fotos - kurzum, eher unwahrscheinlich das Ganze ;)
es ist so wie es ist. Ehrlich gesagt würd ichs auch verstörend finden wenn ich mitten in der Stadt jemand mit einem Bushcraftmesser am Gürtel herumlaufen sehen würd:-) der normal denkende Mensch hats im Rucksack, und nimmts erst im Wald raus. Das "Taschenmesser" z.B. Victorinox Ranger Wood hab ich halt in einer Klippgürteltasche mit Karabiner verschlossen. what else und legs auch erst in der Natur an. Als Werkzeug geführt. ich renn ja mit einem Holzbeil auch nicht frei herum:-) auch wenn es ein "Werkzeug" ist. Ich bin bei dir so wie viele auch. Die Strafen bei unsachgemäßer Handhabung sprich Bedrohung, Körperverletzung, Mord, gehört drastisch verschärft!! und all zu oft sind es sowieso diese kleinen Messer mit Skalpelschlief und Küchenmesser die Verwendung finden...
Habe ich zu keinem Zeitpunkt behauptet! Zudem ist der Vorschlag aus dem Bundesrat der, dass das dem Bundestag seit knapp einem Jahr vorliegende Gesetz beschlossen werden soll und den Prozess dahin zu beschleunigen. Also klemm dir gute Ratschläge ohne Inhalt bitte!
Die Regierung verbietet teilweise schon Werkzeug wie Schraubenzieher etc. (siehe Waffenverbotszonen) oder auch das Karambit (ursprünglich ein landwirtschaftliches Werkzeug, aber das BKA sieht es als Waffe an)...
Also Karambit ist so denkbar das schlechteste Beispiel, ein Karambit ist eine Waffe und nur Scheinwerkzeug und war nur zu Zeiten mal primär ein Werkzeug, die nun schon lange zurückliegen und weit von unserem Kulturkreis entfernt liegen. Und wenn du ein Karambit zur Gartenarbeit nutzen willst, kannst das in deiner Wohnung und in deinem Garten nach wie vor tun, aber im öffentlichen Raum hat das halt nichts zu suchen.
Das werden sie aber auch nur in Waffenverbotszonen und warum muss man, wenn man nicht gerade Handwerker ist und dort arbeitet, in einer Waffenverbotszone mit einem Schraubendreher herumlaufen? Außerhalb dessen kannst ja fröhlich einen Schraubendreher am Gürtel haben.
Finde ich super das Video Wurde erste dieses Jahr in März angegriffen und verletzt so das ich eine Woche in Krankenhaus war. Ich würde Messer in Griffweite sowieso verbieten (egal welcher Länge)unter den Gesichtspunkt natürlich das du nicht gerade beim Angel etc. bist oder so
Ich find die wirklich cool,und zum Teil hast du auch recht. Leider muss ich sagen das es so nicht ganz richtig ist. Man hat kein berechtigtes interesse ein Messer zu führen,außer Angler ,Jäger ect. Desweiteren braucht man den Behörden als Bushcrafter nicht mit Brauchtumspflege kommen. Zum führen verbotener Messer ist ein verschlossenes Behältnis vorgesehen. Dann ist es egal ob du das Messer im Rucksack hast und erst im Wald auspackst-du führst es in diesem Moment. Jeder Wald ect.-es sei denn es ist dein eigener oder von einem Bekannten-ist Öffentlicher Raum !!! Wie gesagt,ist nicht böse gemeint !!! Mich kotzt das auch alles so langsam an. Die schrauben ja auch am Bundeswaldgesetz rum-dann sitzt du da mit deinem 6cm Bushcraftmesser und darfst den Wald nicht mehr betreten. Ich hab mir vor kurzen noch ein TRC South Pole gekauft.😟
Campen und schnitzen zählen als berechtigtes Interesse. Transportieren heißt, kleine Tasche, Minizahlenschloss und fertig. Vor Ort bei der Verwendung kann es dann "befreit" werden. Aber mal rein praktisch gefragt, wie oft wurdest du denn schon von der Polizei tief im Wald kontrolliert oder hast sie dort gesehen? Ich in 20 Jahren noch kein einziges Mal, wie soll das Personal das auch leisten. Sie konzentrieren sich da auf sinnvolle Orte: Bahnhöfe, Party Meilen, Veranstaltungen etc. Die Verschärfung des Waldgesetzes wird uns wesentlich härter treffen und das ist auch nur noch eine Frage der Zeit. Es passiert immer mehr, es wird immer mehr Natur durch vermeintliche Bushcrafter zerstört. Was ich da in dem Radius in dem ich mich bewege die letzten Jahre alles gesehen habe. Vor allem die Großformate haben zu einer so riesigen Flut an "Survivalisten" geführt, das ich schon lange befürchte, dass diese Leute uns das Hobby dadurch ruinieren, dass die Waldgesetze angepasst werden. :(
@@OutdoorIndividualist Bin auch viel im Wald,was da an Müll ect. abgeladen wird ist nicht mehr normal. Auch die Jäger lassen dort ihre alten Hochstände zerfallen und lassen die dort einfach liegen,Nägel,Dachpappe ect. Kommt auch immer darauf an in welcher Region man unterwegs ist. Bei mir in Sachsen Anhalt hast du eben weit verbreitet Waldstücke die ca. 200 x500 m groß sind und dazwischen 1-2 km Acker bis das nächste kommt. Desweitern ist jeder Millimeter durch Hochstände abgezirkelt .Unsere Jäger sind auch extrem agro und man trifft da ab und zu schon mal einen. Ich möchte da eben legal unterwegs sein. Ob dann dein Messer als berechtigtes Interesse zählt muss dann der Richter entscheiden-bei der jetztigen Situation in DE möchte ich mich lieber nicht auf den Richter verlassen. Sind wir doch mal ehrlich-wer möchte denn sein Messer im verschlossenen ,was auch immer, in den Wald mitnehmen und dort auspacken ? Wenn du es auspackst,führst du es in diesem Moment im öffentlichem Raum. Wie gesagt ist garnicht böse gemeint !!! Mich kotzt das auch an,das ein paar Leute die sich nicht an Regeln halten den anderen alles kaputt machen. Eine Frage hätte ich noch-wie sieht es denn mit normalen Taschenmessern (Victorinox ) ect. aus ? Man hört ja immer nur von 6cm feststehender Klinge ?
Scheint eine üble Gegend zu sein bei dir. :/ Aber die Jäger dürfen dich ja zum Glück nicht kontrollieren und haben diesbezüglich (Messer) nichts vorzuschreiben. Wenn du es zur Ausübung des berechtigten Zweckes herausholst führst du es natürlich, aber das ist eben durch die Verwendung abgedeckt, deswegen ja wie jetzt auch schon okay. Kann ja jetzt auch mein 14cm Messer zum Angeln nehmen ohne Probleme. Tatsächlich habe ich ganz unabhängig von dem Gesetz das Messer nie beim Wandern am Gürtel, stört mich einfach und beim Wandern erfüllt es keinen Zweck für mich. Wenn es soweit kommen sollte dass das blödsinnige Gesetz durch kommt, kommt ein Minizahlenschloss an die Tasche in der das Messer ist (einfach in Rucksack werfen reicht leider nicht). Habe ich jetzt schon in meinem EDC Rucksack, einfach weil ich auch immer mal durch Waffenverbotszonen an Bahnhöfen und so laufe, da muss es eh verschlossen sein. Genau, Taschenmesser sind gar nicht betroffen. Das geistert auch im Netz herum, steht aber nichts von im Gesetz. Für Taschenmesser gilt also das Gleiche wie jetzt auch schon.
Wer Bitteschön hat den ständig ein feststehendes Messer mit 12cm dabei? Das Führen solcher Messer war doch jetzt schon beim braven Menschen meist zweckgebunden. Ein Taschenmesser habe ich immer dabei!
Wie du sehr richtig gesagt hast, wird es die Menschen, die das Messer als Waffe mit sich tragen, nicht interessiert. Da ich als Handwerker immer mein Cutter-Messer am Gürtel habe, frage ich mich, bin ich davon dann auch betroffen?
Das fällt in den Bereich berechtigte Zwecke beruflich Verwendung etc. Bist ja jetzt auch nicht betroffen und in die Richtung ändert sich ja gar nichts und Einhandmesser sind ja seit Jahren verboten, außer eben für berechtigte Zwecke beruflich Verwendung etc.
Also ich hab ne Menge teilweise auch sehr teure Messer zuhause, Glücklicher weise ist keins davon ein springmesser oder doppelseitig geschärft. Generell finde ich trotzdem komplett Vorbote ziemlich daneben. Das man manche Messer nicht mitführen darf klar keine Frage ist schon irgendwie nachvollziehbar und sinnvoll aber das man sie überhaupt nicht besitzen darf ist absolut unverständlich. Gebt uns wenigstens die Chance verbotene Messer registrieren zu lassen und dann zuhause in einer abgeschlossenen Schublade aufzubewahren, sowas wie ne kleine wbk nur für Messer. Kann man doch keinem erzählen das es unter bestimmten Voraussetzungen ok ist ne scharfe Waffe zu besitzen, jeder der über 18 ist ein Bogen oder ne Armbrust haben darf, ein Baseball Schläger besitzen darf und so viele riesige Kuchen messen haben kann wie er Lustig ist, aber manche Messer einfach zu gefährlich sind das man sie zuhause besitzen dürfte. Klar Messer können Waffen sein, sind vor allem aber auch Werkzeuge, Sammlerstücke und Handwerkskunst Gegenstände. Unter den falschen Leuten in einer falschen Situation kann so ziemlich alles zur Waffe werden ein Schraubenzieher, ein Stein sogar Dinge wie ein Bleistift oder wie wir aus Gefängnissen wissen eine Zahnbürste. Jemand der etwas schlimmeres vor hat wird immer einen Weg dafür finden.
100% Zustimmung, sehe ich ganz genauso und die Idee mit dem Anmelden von verbotenen Messern für Sammler Zwecke finde ich ist eine prima Idee. Sehe dieses Verbot auch extrem kritisch, auch was den wirtschaftlichen Schaden für Sammler und Co angeht, mal abgesehen von dem persönlichen, denn das ein oder andere Erbstück wird sicherlich auch dabei sein, dass man dann entsorgen müsste. Hoffe sehr, dass das noch gekippt wird. :/
Also ich habe mein multitool immer dabei, 1. Bin ich Handwerker 2. Ersthelfer 3. Hilfsbereit ich trage seit meinem 5.lebensjahr ein Messer dabei weil es einfach praktisch ist. Und mich nervt das nur noch die Bevormundung. Wenn einer eine Straftat begehen will schei... der auf Gesetze
Du weißt aber schon, das 1.) Taschenmesser und Multitools nicht und nie betroffen waren und 2.) die 6cm Idee sowieso vom Tisch ist, oder? Bevormundung und Sicherheit geht leider oft Hand in Hand. Es ist auch Bevormundung wenn ich mich im Auto anschnallen muss, oder? Ist immer ein feiner Grat wo man schauen muss wie es mit dem Nutzen und der tatsächlichen Einschränkung aussieht.
Ich befürchte, das ich z.b. mein Taschenmesser in der u Bahn nicht dabei haben darf. Bei Veranstaltungen gehe ich auch quasi nackt hin Nur ich habe seit gut 42 Jahren ein Taschenmesser täglich am Mann. Wie soll ich sonst frühstücken?
Ich will dich nicht erschrecken, aber das darfst du jetzt schon nicht. Seit Jahren! Lies dir mal die Hausordnung der Beförderungsgesellschaften durch. Aber so oder so, Taschenmesser sind, außer in Waffenverbotszonen, gar nicht betroffen, es geht um das Führen von Messern mit feststehender Klinge.
ernstgemeinte Frage... zählt ein Rucksack (ohne Schloss) als verschlossener Gegenstand in dem ich das nicht konforme Messer transportiere? Meinung kann ich auf jedenfall teilen und das Argument mit Kriminellen zieht zu 100%, vllt. ja auch im Bundestag. Danke für deine Sicht darauf, immer schön sowas zu hören ohne selbst "davon gehört zu haben" und so informiert zu werden!
Nein, verschlossen heißt in dem Fall ABgeschlossen. Also mit Kabelbinder oder Schloss. Ist dann halt blöd, wenn Du die Wurststulle aus dem Rucksack holen willst, und in dem Moment steht ein schlecht gelaunter Bundespoluzist vor Dir.
Das ist Blödsinn und da wird dir kein Polizist was draus drehen außer vielleicht man begegnet ihnen direkt mit der Einstellung dass sie die bösen sind, da würde ich mich als Polizist auch fragen was mit dem wohl nicht stimmt und genauer hinsehen.
Ich kann verstehen, dass höhere Strafen für Straftäter verlockend klingen. In der Wissenschaft ist jedoch klar belegt, dass das Strafmaß keinen relevanten Einfluss auf die Motivation der Täter hat. Demnach bleibt lediglich der Punkt, dass diese Straftäter länger weggesperrt werden und der Gesellschaft zumindest in dieser Zeit keinen Schaden zuführen können. Allerdings kommt jeder dieser Menschen irgendwann wieder frei und kann machen was er will.
So nicht ganz korrekt, denn es gibt da durchaus unterschiedliche Studienlagen. Die einen fixieren sich gerne auf die Resozialisierung und dass durch härtere Strafen in die Richtung keine nennenswerten Fortschritte erzielt werden würden, die anderen blicken auf die Abschreckung, wo wiederum ein deutlicher Unterschied zu sehen ist - wer eine Strafe nicht fürchtet, ist eher geneigt sie in Kauf zu nehmen. Also kann man beiden Ansätzen folgen. Ich setze nunmal mehr auf Abschreckung, aber das ist nur ein Standpunkt, der genauso richtig oder falsch sein kann wie der andere.
Hallo, eigentlich bin ich der stille Zuschauer/Leser, aber bei mehr als 750 Kommentaren, möchte ich auch meinen Senf dazugeben :) Ich bin in so ziemlich allen Punkten bei Dir. Wieso braucht jemand mehr als 6 cm feststehende Klinge oder Messer am Gürtel im urbanen Raum? Wenn ich mir die vielen Kommentare hier lese, dann fang ich mit Kopfschütteln an und am Ende habe ich Schleudertrauma. Das Verschärfungsgesetz kann nicht früh genug kommen, selbstredend klar und deutlich formuliert um Bürger und Behörden zu entlasten. Der Staat ist verfassungsrechtlich verpflichtet, die Bevölkerung zu schützen, auch vor behördlicher Willkür. Dolche Blankwaffen Kampfmesser führen, ein klares NEIN, doch sollte der Besitz erlaubt sein schon allein wegen dem geschichtlichen Hintergrund, davon abgesehen existiert bereits ein großer Sammlerkreis.
Das sehe ich ganz ähnlich und hoffe sehr auf eine Besitzstandswahrung für Sammler. Auch hoffe ich, dass "gefährlich aussehende" Halbautomaten nicht verboten werden sollen, also nur anhand der Optik, wäre für mich auch ein Schaden über mehrere tausend Euro und für viele andere weit mehr. :/
Ich habe ein kleines neck knife (6,5 cm klinge) Ich habe mir dieses nicht zugelegt um es als waffe zu benutzen!. Bist unterwegs und möchtest irgend eine packung aufzuschneiden, etc Grad auf arbeit kann man das immer mal wieder gebrauchen. Ich werde es weiterhin mitführen.
@@OutdoorIndividualist wie gesagt, ich habe nicht vor jemanden damit schaden zufügen. Jedes meiner messer ist deutlich unter 10 cm. Sollen die sich lieber an die ganzen messerstecher halten, bevor die den normalen bürger noch mehr einschränken!. Ich meine warum soll ich büßen, weil sich andere wie die axt im wald benehmen?
Und das sieht man den Menschen von außen an?? Also wer „Messerstecher“ und wer „normaler Bürger“ ist? Wäre mir neu, würde die Sache leichter machen, aber ist halt leider totaler quatsch. Und egal was du vor hast oder nicht mit dem Messer, wenn du gegen geltendes Recht verstößt, machst du dich strafbar. Warum also nicht einfach ein Taschenmesser? Erfüllt den gleichen Zweck des Pakete öffnens und man macht sich eben nicht strafbar. 🤷🏻♂️
@@OutdoorIndividualist Ja. Je nachdem was ich an habe und welches Messermodel (ich trage keine taktischen Messer und keine über 12cm. Nur Bushcraftmodelle wie das Schnitzel Tri oder ein Bushlore) ich bei mir habe verdeckt mein T-Shirt die Sicht auf einen Teil. Man sieht dann nur einen Teil der Scheide. Wenn ich ne Arbeitshose an habe hab ich das Messer in der Zollstocktasche (weil kein Gürtel) und der Griff schaut raus. Hab noch nie Probleme gehabt. Is ja nicht so das ich das Messer beim einkaufen wegen irgendwas ziehen muss ich hab es nur eben dabei. Hab es auch schon dabei gehabt wenn ich in Behörden war. Beim unserem im Amtsgericht zu Beispiel. Da muss man durch nen Metalldetektor (auch wenn man nur zum Grundbuchamt will) und wird gefragt ob man Waffen oder ähnliches dabei hat. Da sagt man "Ja, ein Messer".und gibt das Messer beim Sicherheitspersonal ab und bekommt einen Zettel für die Abholung. Beim Verlassen hol ich es dann wieder ab. Absolut unproblematisch.
Finde auch - sehr guter Beitrag von Dir - sich auf Fakten zu beschränken ist der beste Weg 🙂 Habe ein neues Joker NO77 Taschenmesser, dass ich eigentlich immer in der 5. Jeanstasche tragen wollte. Das wären auch schon 7cm. 🤔
Meines Wissens nach geht es aber nur um die feststehende Klinge, nicht um Taschenmesser. Hast du da andere Infos? Höre das hier häufiger, konnte aber in dem Gesetz bisher nichts finden dass die Taschenmesser (außer Einhand nach wie vor) einschränkt.
Habe ehrlich gesagt speziell dazu noch nichts weiter gelesen, also ist es wahrscheinlich eher so, dass es nur um feststehende geht, wie du sagst - stimmt. Aber mir geht es da eh auch so wie Dir, dass es mir unangenehm wäre ein Messer sichtbar in Menschenansammlungen zu tragen, sodass ich mit feststehenden Messern auch nie in eine illegale Situation käme. Mit feststehenden bin ich nur bei uns im Wald oder Garten unterwegs 😬
Im Beschluss geht es nur um feste Klingen. Die Klapp Machete von Jörg dürftest Du weiter führen. Soweit ich das verstanden habe. Allerding zeigt diese Anekdote die Unsinnigkeit des Beschlusses sehr gut. Lg Alex
Auch wenn ich meine Vakuum verschweißte Tüte öffne mit meinem Taschenmesser, gerade beim Wandern. Achte ich drauf das keine Personen oder Kinder in meine Nähe sind die das sehen könnten! Hört sich vielleicht etwas doof an aber man will keinem was vermitteln. Messer bleibt immer eine Waffe egal ob man ein guter Mensch ohne böse Absichten ist aber andere könnte es anders verstehen!
WICHTIG! Ich sage nicht, ich bin nicht betroffen mir sei es egal, das ist eine falsche Unterstellung und nicht Kern der Aussage gewesen. Hier ging es um das konkrete Beispiel mit den 6cm und zur Verdeutlichung, selbst ich, der sehr viel und vielfältig draußen mit dem Messer ist, ist nur bedingt von dieser 6cm Geschichte betroffen. Egal ist es mir sowieso nicht! Ich dachte es wäre auch deutlich geworden, dass ich gegen das Gesetz bin, ich bin aber auch gegen Hetze und Panikmache und für eine differenzierte Betrachtung. Betroffen bin ich durch andere Aspekte des Gesetzes sehr intensiv (müsste u.a. bspw. einen Halbautomaten abgeben, also ein paar tausend Euro Schaden), aber hier im Video geht es, siehe Titel, um die 6cm Begrenzung und um das Aufräumen der Missverständnisse diesen Aspekt betreffend und nicht darum Stimmung zu machen!
Die diskutierte Gesetzesänderung führt offensichtlich zu einer Verunsicherung im Kreise der rechtschaffenen Messernutzer/innen - wie auch die zahlreichen Kommentare und Beiträge zeigen - weil hiernach nun bereits das Führen von feststehenden Messern einer Klingenlänge ab 6 cm (derzeit ab 12 cm) der Darlegung eines "berechtigten Interesses" durch den/die Messernutzer/in verlangt, anstatt wie derzeit unmissverständlich geregelt zu sein.
Das diese weitergehende rechtliche Einschränkung Proteste hervorruft erscheint nachvollziehbar. Und dabei geht es doch nicht darum, ob es zu einer Kontrolle kommt oder ob der Ordnungshüter dann das berechtigte Interesse anerkennt. Es geht um den Umstand dass man sich in diesem Fall wohl oder übel darauf zu verlassen hat - andernfalls hat man nämlich ein Problem.
Einigen geht es hier nicht um eine sachliche Auseinandersetzung sondern rein um eine Empörungskultur und die delegitimierung des politischen Systems, also hör auf dich zu rechtfertigen, wer will, versteht dich sehr gut. Gruß Markus
Es ändert sich dahingehend nur dass es statt 12cm nun 6cm werden sollen, Blödsinn, aber sonst ändert sich, auch in Hinblick auf die berechtigten Zwecke, bei diesen Aspekt gar nichts. Das berechtigte Interesse gibt es jetzt schon ganz genauso, das ist nichts neues, ebenso die Regelungen diesbezüglich.
Da hast du leider recht. Rechtfertigen tue ich mich hier nie, aber eine Erklärung zur Verdeutlichung schadet manchmal nicht. Habe hier in den Kommentaren diverse wirklich vernünftige Schreiber die es auch missverstanden haben und nachfragten, daher die Erklärung, denn es war offensichtlich nicht deutlich genug. Wenn ich etwas erkläre dann immer nur für die vernünftigen Leute, die sind es mir halt auch einfach wert, nicht für die Idioten, die können mir gestohlen bleiben.
@@OutdoorIndividualistan der gesetzlichen Formulierung im Zusammenhang mit dem unbestimmten Rechtsbegriff des "berechtigten Interesses" ist keine Änderung geplant, da hast du Recht. Die Begriffsbestimmung taucht im Gesetzestext auch nicht auf.
Allerdings besteht nach Umsetzung der diskutierten Gesetzesänderung die Möglichkeit, dass man sich als Messernutzer zukünftig dahingehend erklären muss, wieso denn eine 8 cm Klinge geführt wird während doch eine 6 cm Klinge für die entsprechende Aufgabe auch ausreichend gewesen wäre. So gesehen spielt der Begriff des berechtigten Interesses auch im Kontext einer Verschärfung des § 42a WaffG immer eine unmittelbare Rolle aus juristischer Sicht. Dass sich Messernutzer dem nicht widerstandslos aussetzen möchten halte ich für vertretbar.
Wir müssen den VDB unterstützen. Mitglied werden und die Petition unterschreiben. VG
Bin ich, hab ich, mach ich.
Danke für die Unterstützung bei der Petition!!!
Na klar, irgendwas sinnvolles muss man ja dagegen tun.
Sehr guter Kommentar zu den Thema. Völlig richtig, man muss an die Straftäter ran und nicht an den Sammler / Bürger.
Vor sammler ,Bürger braucht man keine Angst haben bei den kontrollen
@@michaelstauffer8944 Bestraft werden wir dann aber trotzdem
Sehe ich auch so. 👍
War das Messer vom Angriff aus Mannheim konform der alten 42a? Bestimmt auch nicht, und das interessiert solche Leute auch nicht.
Daher bezweifle ich auch die Wirksamkeit auch wenn ich verstehe was da der Ansatz ist.
Für sowas reicht schon ein cuttermesser, damit kannst du auch richtig üble und tödliche Verletzungen anrichten. Wer sowas machen will findet immer Mittel und Wege.
Nein, war es nicht. Außerdem geschah der Angriff eh in einer Waffenverbotszone.
@@niels2958
Und es war eine Versammlung die dem Versammlungsgesetz unterliegt. Also 3x Illegal.
Stimmt, genauso wenig wie die Reuß Gruppe. Denen war der §42a auch egal. Extremisten interessieren Gesetze und Verordnungen nicht.
Auch diese Verschärfung wird in erster Linie jene einschränken, die sich ohnehin an Gesetze halten.
Leider wahr.
Schon jetzt gibt es eine Menge an Personen, die viel lieber einen Einhand-Folder mitnehmen würden, als ein feststehendes Messer. Da steht aber der § 42a, Abs. 1, Nr. 3 im Weg ...
Eine weitere Verschärfung, wie sie der Bundesrat jetzt vom Bundestag gefordert hat, schränkt nur Personen ein, die sich ohnehin an Recht und Gesetz halten. Den Straftäter interessiert das Strafgesetz nicht, warum also das WaffG.
@@torstenschmiermund9297 "If guns are outlawed, only outlaws will have guns"
@@OutdoorIndividualist nein aber ich bin nicht gleich kriminell wenn ich das möchte und hab was dagegen immer mehr eingeschränkt zu werden anstatt Probleme wirklich zu lösen werden Leute kriminalisiert die nix getan haben das alles unter der Überschrift "Wir Schaffen Das" es ist nur noch traurig mal wieder beste Werbung für rechts
Das Gesetz ist Blödsinnig, aber Werbung für rechts noch schlimmer.
Super Kommentar von Dir zu der ganzen Sache. Und Du hast ne tolle Eigenschaft, die heutzutage bei vielen fehlt: Du versuchst, Gedankengänge und Argumente von anderen nachzuvollziehen und zu verstehen. 👍🙂
Vielen lieben Dank.
Moin Sven, nachdem du hier gerade eine Kommentar-Flut erlebst, habe ich gezögert, auch noch meinen Senf dazu zu geben. Aber eine Sache lässt mir jetzt doch keine Ruhe.
Grundsätzlich stimme ich bei so ziemlich allen Punkten mit dir überein, aber dennoch werden wir für die Sicherheit mal wieder ein kleines Stückchen mehr in unserer Freiheit beschränkt und das ist nicht Ohne. Aber das nur so am Rande.
Worum es mir geht, ist die Sache mit dem "berechtigten Interesse". Denn dieses ist nicht ganz so klar definiert, wie es manchmal angenommen wird.
Wollte mir letztes Jahr ein Multitool von Leatherman kaufen und da die meisten davon eine Einhand-Öffnung haben, habe ich bei meiner örtlichen Polizeidienststelle angerufen, die Sache geschildert und um Auskunft zu diesem "berechtigtem Interesse" gebeten.
Zunächst wurde mir klar und deutlich gesagt, dass die Polizei keine Rechtsauskunft geben darf und sie mir darauf auch keine Antwort geben werden. Habe aber nicht locker gelassen und den Beamten damit konfrontiert, dass ja die Polizei diejenige Instanz ist, die mich kontrolliert und gegebenenfalls das Teil auch abnimmt bzw. ein Ordnungswidrigkeitsverfahren einleitet.
Nach ein bisschen hin und her hat er mir dann als Beispiele einmal den Wanderer im Wald und die Jugendlichen am Bahnhof genannt und dass da schon Unterschiede gemacht werden. Allerdings hat er auch eingeräumt, dass es immer von dem jeweiligen Beamten abhängt, wie dieser die Situation bewertet. Für einen Angler sicher kein großes Problem. Wenn dieser aber nochmal zum Auto zurückgeht, um etwas zu holen und dabei sein Messer am Gürtel vergisst, kann es schon problematisch werden.
Für uns "Outdoorer" und "Bushcrafter" wird es nicht so eindeutig sein, ob hier ein berechtigtes Interesse anerkannt wird. Natürlich geht die Wahrscheinlichkeit, dass man im Wald kontrolliert wird, gegen Null, aber ein Restrisiko bleibt. Vor allem, wenn ich einen Overnighter mache, wo man sich ja sowieso schon in einer rechtlichen Grauzone bewegt, habe ich immer darauf geachtet, kein Messer dabei zu haben, das unter das Führverbot fällt. Einfach um nicht noch mehr Öl ins Feuer zu gießen, sollte ich erwischt werden (was mir auch schon passiert, aber gut ausgegangen ist). Kommt man da aber mal an den "falschen" Jäger/Förster/Waldbesitzer etc. und der ruft die Polizei, dann heißt es schnell: "...und ein nicht erlaubtes Messer hat er auch noch dabei", wenn du weißt, was ich meine.
Von daher sehe ich die Sache nicht ganz so entspannt wie du. Hoffe, du nimmst mir das nicht übel.
In diesem Sinne - Grüße aus Franken
P.S.: Hab mir statt dem Leatherman ein Swiss-Tool Spirit gekauft. Sehr schönes Teil und (momentan) legal führbar.
Weiß was du meinst, aber wenn du einen Beamten fragst, ist dieser verpflichtet dem Gesetz streng folgend Auskunft zu geben, daher wahrscheinlich das herumdrucksen, denn Gesetze und deren Anwendung in der Praxis sind eben nochmal zwei paar Schuhe und wer soll einen bspw. tief im Wald kontrollieren? Mir sind da noch nie Polizisten über den Weg gelaufen. Und bei allen Situationen bei denen ich Kontakt mit Polizisten hatte, konnte ein freundlicher Dialog die Sache immer klären. Auf dem Papier ist es natürlich schwarz/weiß aber in der Realität kann es nur da umgesetzt werden, wo es Sinn macht (Bahnhöfe, Veranstaltungen, Party Meilen etc) und selbst da nur begrenzt, welches Personal sollte das auch leisten. Im Kern hast du aber natürlich Recht und das Restrisiko bleibt und das Gesetz ist da theoretisch "gegen einen".
Ich habe mich letztes Jahr bestimmt zwei Wochen mit dem Thema 42a beschäftigt und mit verschiedenen Messern die meinen Ansprüchen gerecht werden. Habe mir dann ein gutes Messer gekauft welches auch nicht gerade so billig war. Ich wollte mich halt an geltende Gesetze halten und mich nicht auf die Auslegung eines Polizeibeamten verlassen. Ich bin Pfadfinder und in der Jugendarbeit tätig und benutze beim Lagerleben täglich mein Messer, vom Brotschmieren, über Arbeiten an holz, zum schneiden von Seilen etc... Dabei kommt es auch häufiger vor das wir mit öffentlichen Verkehrsmitteln unterwegs sind. So... bislang hatten wir einen Grund, ein Bedürfnis ein Messer mitzuführen. Eventuell könnte man sogar sowas wie Brauchtumspflege geltend machen wenn wir in unserer Kluft unterwegs sind. Ist aber natürlich alles Auslegungssache der Polizei. Jetzt muss ich darauf achten das sowohl ich als auch meine Truppe verschließbare Behältnisse mit sich rumschleppen und die Messer in verschiedenen Situationen weggeschlossen werden. Es muss darauf geachtet werden welche Art von Messer es ist, wie lang ist die Klinge? Wie ist es technisch aufgebaut, welchen Zweck erfüllt das Messer laut Hersteller? Und und und. Wir hatten schon so Überlegungen das wir die Messer per Post zu unserem Reiseziel schicken und vollständig einfach alles auf dem Lagerplatz lassen. Was ist aber wenn wir Hiken über mehrere Tage oder Wochen. Es ist alles nicht so einfach. Einige von uns haben sich so Rescue Tools gekauft, weil die auch wieder anders bewertet werden. Wenn man jetzt bedenkt das man mit einem großen Stock oder einem Stein einen Menschen schwer bis tödlich verletzen kann, fällt es mir echt schwer diese Gesetze für voll zu nehmen. Abgesehen davon sind wir uns ja auch alle einig, das jemand der böses vorhat sich eh nicht für diese Gesetze interessiert. Tja wir werden weiter machen und Lösungen finden, notfalls machen wir halt ein paar Jurakurse an der VHS 😂
Es ist eigentlich alles exakt wie vorher, nur dass man nicht mehr bis max 12cm führen darf, sondern bis max 6. Totaler Blödsinn, aber mehr ist es nicht. An den berechtigten Zwecken hat sich nichts getan (wie oft wurdest du beim Lagerleben (=berechtigtes Interesse) denn tatsächlich kontrolliert? Warum denkst du dass das zunimmt und welches Personal soll das leisten), kontrolliert wird wie jetzt auch bei Demos, Party Meilen, Verbotszonen, Bahnhöfen, Veranstaltungen und sowas. Und da hat ein Messer jeweils echt nichts verloren, in den meisten ecken davon durfte man im übrigen auch keine 12cm Messer führen sondern musste sie transportieren. In Bus & Bahn sowieso, schau dir da mal das Hausrecht an, da sind Waffen seit Jahren verboten. Transport heißt kleine Messertasche mit minivorhängeschloss und fertig. Ist man dann vor Ort (bspw. Lager) kann man das Messer normal tragen und verwenden. Was neu verboten werden soll sind Springmesser und Dolche - aber beides sind auch keine Werkzeuge sondern sind nur zum Töten gemacht, dürfte für dich als Pfadfinder also eh eher uninteressant sein. Für Sammler ist das in Bezug auf Dolche tatsächlich dramatisch und da hoffe ich auf eine Regelung in Richtung Besitzstandwahrung. Ich müsste durch einen anderen Aspekt meinen Halbautomaten abgeben, hätte ich mehrere Tausend Euro Schaden durch. Das Gesetz ist vollkommen am Ziel vorbei, der Meinung bin ich auch, aber dieser 6cm Aspekt ist weit weniger dramatisch als dargestellt. Da finde ich andere Aspekte schlimmer.
@@OutdoorIndividualist Das letzte mal ist tatsächlich schon eine Weile her und war am Bahnhof in Hamm Westf.. Normalerweise haben wir die Messer links an der Koppel und darüber einen Brotbeutel. Leider hatte ich an diesen Tag keinen Brotbeutel über dem Messer und wurde von der Polizei angehalten (zumindest glaube ich das das gut sichtbare Messer der Grund war.) Damals hatten wir uns auch noch nicht wirklich mit den Gesetzen auseinandergesetzt. Ich weiß auch nicht wie das mit dem Hausrecht an diesem Bahnhof aussieht, damals haben wir uns da deutlich weniger Gedanken gemacht. Die Polizei hatte mich dann bei der Kontrolle gefragt was ich mit dem Messer vorhabe und ich habe Ihnen halt erklärt das ich das fürs Brotschmieren, schneiden von Seil usw. benötige. Hatte mich damals ein bisschen verwundert das der Polizei nicht klar war das Pfadfinder Fahrtenmesser tragen. Waren aber halt auch andere Zeiten, mir kam bei der Befragung gar nicht in den Sinn das ich in den Augen der Polizei ein potentielles Sicherheitsrisiko darstellen könnte. Zum Glück ist damals alles gut gegangen, ich hätte zwar fast meinen Zug verpasst aber dafür kann die Polizei ja nichts. Zu dieser Zeit gab es auch noch diesen einlaminierten Personalausweis und einer der Polizisten hielt die Klinge von meinem Messer an den Perso drann, das habe ich damals auch nicht so wirklich verstanden. Mir wurde erst viel später klar das er mit dieser Aktion versuchte die Klingenlänge einzuschätzen, scheinbar war sie aber ok :). Mittlerweile ist es auch schon seit Jahren so das wir in Bus und Bahn die Messer im Rucksack haben, nur das reicht dann ja scheinbar nicht mehr aus. Wenn ich das richtig verstanden habe muss es ja jetzt zugriffssicher sein also mit einem Vorhängeschloss wie du schon sagtest. Und das ganze bedeutet dann halt das wir uns jetzt noch mehr Gedanken machen müssen. Bei einer Hiking Tour mit jungen Leuten garantiere ich dir das irgendwer sein Schloss verlieren wird also müssen wir ersatzschlösser mitnehmen. Zum Thema Umverpackung hast du mir jetzt einen guten Tipp gegeben, wenn ein Beutel reicht, haben wir zumindest nicht das Problem das wir unnötig viel Platz im Rucksack für einen kleinen Koffer oder ähnliches verschwenden müssen. Aufschneiden von Salami, Käse oder Brot im Zug wird dann recht umständlich werden, also müsse man am besten Brote vorbereiten. Wie gesagt, wir werden da schon Lösungen finden, es ist nur so wie schon ganz viele andere Leute gesagt haben, man versucht sich an geltende Gesetze zu halten, hat eigentlich überhaupt nichts mit Waffen am Hut und wird immer weiter Eingeschränkt, während sich Straftäter eh nicht um solche Gesetze Scheren. Ich wollte hier einfach nur mal meine Perspektive aus dem Bereich der Pfadfinderei berichten und mir ist klar das diese Gesetzesänderung andere viel härter trifft. Ich hoffe das es irgendwelche Möglichkeiten des bestand Schutzes geben wird. Gut Pfad!
Ich habe da ein kleine Tasche, das ist sogar ein kleines Messer Futteral und ein Minizahlenschloss. Damit ist das ganz einfach und schnell gelöst auch wenn es echt lästig ist. Auch für Pfadfinder in Kluft fänd ich es schön, wenn es Ausnahmeregelungen gäbe, einfach der Kulturgutpflege wegen. An so vielen Ecken und Enden macht dieses Gesetz leider keinen Sinn und schränkt letztlich da ein, wo es am Ende wenig bringt denke ich. :/
Es wird so sein, daß Du das Messer, bis zum Einsatzort, in einem verschlossenen Behältnis transportierst.
Bei Sportschützen sind diese mit einem Schloß oder Kabelbinder gesichert.
Zudem fehlt ein ganz wesentlicher Punkt, der Sammler betrifft. Dolche, Kampfmesser, ganze Sammlungen sehr hochwertiger "Messer" usw. werden nach dieser Verschärfung zu verbotenen Gegenständen, da geht es nicht um das Führen, sondern um den Besitz.
Und noch viel wichtiger ist, dass gesetzestreue Bürger in ihren Rechten massiv beschnitten werden.
Von den Armbrustbesitzern, den SRS-Waffenbesitzern, der Nachwuchsarbeit für Sportschützen und zig-tausende hochwertige halbautomatische Sport- und Jagdwaffen für viele tausende Euro pro Stück, die völlig legal angeschafft wurden, mal völlig abgesehen!
Die 6 cm Klingenlänge und das mögliche Führverbot ist das aller geringste Problem!!!
Schön wenn es Dich nicht betrifft, aber viele Millionen ganz normale Bürger, Sportler und Jäger sind betroffen, nur weil einige wenige Vollidioten sich nicht an Gesetze halten bzw. halten werden.
Noch ein Punkt, das aktuelle WaffG regelt diese Punkte bereits, es kann aber von Behörden, Justiz und Polizei, wegen fehlendem Personal nicht umgesetzt werden.
Natürlich sind die Polizeibeamten die betroffenen "an der Front", aber diese Verschärfungen werden keinen Polizeibeamten schützen, im Gegenteil es wird zu einer weiteren Spaltung in der Gesellschaft kommen.
Ist leider nicht so einfach wie von Dir (sehr gut und unaufgeregt!) dargestellt.
Meine ganz persönliche Sicht der Dinge, nicht mehr, nicht weniger.
Ja, genau wie jetzt bei 12+cm ja auch schon. Kleine Tasche, mini Zahlenschloss, fertig. Hier fehlen mehrere Punkte aus dem Gesetz die ich nicht behandle, aber lies dir doch mal bitte den Titel vom Video durch, da siehst du worum es hier geht, um ein unaufgeregtes Video für meine Zielgruppe - einfache Messernutzer die durch die vielen Falschinformationen im Netz Angst haben dass bald alles über 6cm verboten wird, weil manch einer so einen Mist verbreitet. Für Sammler hoffe ich auf jeden Fall auf einen Bestandsschutz, müsste sonst auch zwei Messer abgeben, ebenso trifft mich das Gesetz bezüglich der Halbautomaten, da müsste ich ebenfalls eins meiner Gewehre abgeben, aber siehe Video Titel, das ist weder Thema des Videos noch Zielgruppe.
Gut auf den Punkt gebracht. Es liegt immer an der Person.
Danke dir.
Guter, sachlicher Kommentar, ich bezweifle auch die Wirksamkeit und schlimm wird es für die Hersteller...
Da hast du allerdings recht, wird einige Leute abschrecken, obwohl sie ihre Messer ja weiter verwenden dürfen. :/
So, nach einer gewissen Zeit zum Nachdenken möchte ich hier auch mal etwas zu deinem Video sagen...
Also ich zb nutze ein normalen Gürtelmesser im Garten bei meiner Arbeit,klinge ist um die 11cm, wenn ich dann zb denke, ...och heute könnte man noch fix grillen...und mir fehlt noch etwas dafür, dann springe ich in mein Auto und fahre zum Supermarkt, ohne das ich erst alles checke was darf ich mitnehmen und was nicht und ich möchte nicht ,auf Grund einiger weniger Idioten, in einen Topf geworfen werden, es ist für mich keine Frage, ob man ein Messer am Mann haben muss oder nicht, es geht darum das ich keine Lust mehr habe, durch das Verhalten von wenigen, immer mehr eingeschränkt zu werden.
Der Angriff, auf den man sich hier bezieht, fand in einer Waffenverbotszone statt, wer Bösen tun will lässt sich nicht von verboten oder Gesetzen abhalten, man darf auch niemanden vergewaltigen und dennoch passiert das immer wieder.
Wie wäre es denn mit einer besseren Umsetzung der bwstehenden Gesetze? Das was da jetzt gemacht wird ist blinder Aktionismus....
Finde das Gesetz auch wenig zielführend und am falschen Ende angesetzt. Es zielt aber natürlich nicht auf solche ab die mit Vorsatz handeln, gegen die hilft kein einziges Gesetz, sondern auf Eskalationen - aber auch da bezweifle ich die Wirksamkeit. Bin daher auch ganz klar für härte Strafen und Vorgehen gegen Straftäter inkl. eventuell nötiger Rückführungen ohne wenn und aber.
geht mir ähnlich. hiterm haus ist der wald, ich kann auf dem wanderrundweg bis zum supermarkt und dann wieder zurück durch den wald gehen. und je nachdem , was ich vorhatte, hatte ich oft mein messer am gürtel oder in der zollstocktasche. merukniv, nix dolles. mehr arbeits und campingmesser geht nicht.
Und bist auf dieser Runde schon oft kontrolliert worden? Ich geh mal davon aus das nicht und da wird sich ja auch zukünftig nichts dran ändern.
Tolles Video, super erklärt. Trifft genau meine Meinung zu dem Ganzen.Danke dafür😊
Sehr gerne und danke dir :)
Danke für deine Differenziertheit👍
Danke für den freundlichen Kommentar. :)
Und um ein Messer zu führen muss es ja nicht sichtbar sein.
Führen heißt ja auch schon es unverschlossen im Rucksack zu haben.
Welche hetze?😅
Wir werden wieder eingeschränkt wegen so einer Fachkraft ! 😅
Mich betrifft das nicht mir egal .😅
Ja, genau, das sollte ja wohl hoffentlich klar sein was führen bedeutet. Ist ja schon jetzt so. In Waffenverbotszonen darfst dein Messer auch nicht einfach nur in den Rucksack legen. Kleine Tasche, minizahlenschloss fertig, nervig, aber wenig dramatisch. Du hast eine sehr merkwürdige Einstellung wenn du sagst dich betrifft es nicht, dir ist es egal, traurig, da solltest du vielleicht mal was dran ändern!
Du hast recht. Schrilles kreischen dient der sache weniger, als das es nützt.
Trotzdem müssen auch Probleme klar erkannt werden. Eine einstellung "Betrifft mich nicht, können Sie so machen." Ist halt auch nicht zielführend.
Was ist der unterschied zwischen einem Umgangsverbot und einem Führverbot. Ein Führverbot untersagt mir, außerhalb eines bestimmten Gebietes (meistens meines eigenen Grund und Boden oder der Wohnung) den Gegenstand bei mir zu tragen außer bei besonderen Tätigkeiten bei denen manche sehr schwammig sind (wann ist ein berechtigtes Interesse berechtigt?). Und wenn ein Messer unter ein Umgangsverbot fällt, kann es richtig Teuer werden. Warum wohl sieht man keinen Deutschen UA-camr mit einem Balisong oder Fallmesser hantieren? Richtig. Habe ich ein solches dann neudefiniertes Messer, werde ich über nacht Kriminalisiert. Es wird dann bestimmt eine gewisse Zeit eine Straffreie Abgaberegelung geben, aber wer möche einige hundert € unentgeltlich verschrtten?
Und was passiert als nächstes, wenn die Messerwisser trotzdem zuschlagen und die Taten nicht weniger werden? 2cm 0.5cm totalverbot außnamslos? Was wird dann danach verboten?
Bitte jetzt nicht populismus unterstellen. Aber wann würdest Du sagen "Moment mal. Jetzt ist aber auch mal gut." Und warum hatte man nichts dahegen als die länge 12cm gefasst wurde? Warum sind plötzlich 6 cm o.k.? Und warum sollte das ganze nicht noch weiter verringert werden.
Wir haben Gesetze, die mehr als ausreichend sind. Wenn aber die Anwendung
nicht stattfindet ( Tempo 30 aber mann kann unkontrolliert und unverfolgt 120 fahren), nutzt jede weitere verschärfung nicht.
Ich bin dafür, in sicherheit zu leben aber ich bin auch sehr für Freiheit.
Inwieweit hier der Franklin Spruch bedeutung findet, soll jeder für sich betrachten.
Sayonara
Da unterstellst du mir was. Betrifft mich nicht können sie so machen ist weder eine Aussage, noch eine Meinung die ich so getätigt habe, zudem habe ich auch deutlich gemacht, was ich von diesem Gesetz halte. Das Umgangsverbot betrifft Dolche/Kriegswaffen die nur zum töten da sind und keinem sonstigen Zweck dienen. In der UA-cam Welt wird es aber so kommuniziert als würde alles über 6cm verboten werden und das ist Blödsinn. Dass es mich und die meisten überhaupt nicht betrifft war lediglich ein Beispiel zum verdeutlichen wie unsinnig diese Panik gerade ist die von den diversen Falschaussagen im Netz herrührt, sprich, beim Angeln, Jagen, campen, schnitzen und co ändert sich für einen nichts, man sollte halt nicht mit dem Messer am Gürtel U-Bahn fahren. Und diese Tatsache relativiert den „Schrecken“ ein wenig und klärt vor allem etwas auf. Blödsinnig finde ich das Gesetz in jedem Fall, sag ich ja noch in der ersten Minute sehr deutlich.
In naher Zukunft wird jeder auslesen wo, wann und wie schnell sie gefahren sind..Kann man bei bösen Hobbydrohnen auch schon.
Der gläserne Mensch.
Ähm ja, okay, alles klar…
Hallo @@OutdoorIndividualist.
Habe Dich so bei ca. Minute 5 und 6 so in etwa verstanden. Wenn das nicht deine aussage war (betrifft mich nicht. Mir egal) tut es mir leid, habe dich aber sohingehend vetstanden. Dies ist nämlich auch ein Problem unserer heutigen zeit, nur weil es mich nicht betrifft, kann es weg. Niemand macht sich die mühe und schaut über den Tellerrand. Frag einen Sammler und einen Pilzsucher, wofür man ein Taktisches Messer der Bundeswehr Privat benötigt. Ich sehe bei einem hemmungslosen reglementieren, das verschwinden der individualität. Ich bin auch froh, nicht amerikanische zustände zu haben (Sturmgewehr bei Walmarkt) und jeder Held sich offiziel überall eine Wumme holen darf. Aber wenn jemand die eignung besitzt, ... .
Wenigstens darf man noch eine eigene Meinung haben.
@MaMithrandirSch
Zustimmung von mir.
Sehr sehr sehr sachlich und gut formuliertes Video!! Schöne Sache 👍
Gerne, ich danke dir :)
Danke 🙏 sehr gute Erklärung und Gedanken Ansatz
Ich danke dir. :)
Hallo Sven, vielen Dank für dein differenziertes Video. Ich halte es nicht für zielführend ein Gesetz zu verschärfen und andererseits bei der Exikutive immer weiter zu sparen. Ein Gesetz bringt nichts, wenn die Kontrolle nicht gewährleistet ist.
Danke dir. Ja, sehe ich ganz genauso, das ist einfach am falschen Ende angesetzt.
Das beste Video, dass ich zu diesem Thema gesehen habe - danke Sven 😊
Über eine paar Feinheiten lässt sich aber ja immer diskutieren (siehe Antworten zu anderen Kommentaren) 😉
Danke dir 🙂
Sehr gutes Video Sven, ganz neutral und sachlich vorgetragen 🤠👍 Das Video von Ben T. zu dem Thema war nur geringfügig länger 😉😉😉
Das hab ich gar nicht gesehen (komme leider nicht mehr zum YT schauen) aber kurze Videos macht er ja eh nicht 😄
@@OutdoorIndividualist Ganz genau Sven, deshalb auch die 😉😉😉 Ich hatte ihn auch nur erwähnt, weil ich weiß, dass du ihn kennst (du hast ihn irgendwann mal in einem Video erwähnt), sonst hätte ich in deinem Forum nicht über einen anderen YT gesprochen.
Ben kann man immer gerne erwähnen 🙂
sehe ich auch so. ganz genauso. das mit den parteien und extremismus. schön das du das auch so siehst. ganz liebe grüße :)
danke ebenso. :)
Schön unaufgeregt, danke dafür.
Gerne 👍🏻
Sehr gut erklärt von dir. Danke dafür.
Gerne und danke dir.
Danke für Ihre differenzierte Betrachtungsweise 👍
Sehr gerne
Sehr schönes Video und ehrliche Meinung. So solls ja auch sein :-) Ich denke es betrifft am meisten die Leute , die ein Taschenmesser mit sich tragen, und für alle "EDC" Leute. Ich bin so ein EDC-Typ und ich verstehe, dass die meisten schönen Taschenmesser natürlich eine längere und nützlichere Klinge als 6cm haben. An dieser Stelle sei gesagt, dass es tatsächlich den "Otto nomral Bürger", in seiner Freiheit und dessen Leidenschaft und Hobby einschränken würde. Nachhaltig würde es ebenfalls der Deutschen Messer-Industrie "nicht gut" tun und wer weiß, ob sich dann noch die kleine Messerschmiede von nebenan, noch halten könnte. Denn durch die Änderungen wird es auch das Kaufverhalten der Liebhaber und die Hobby Betreibenden minimieren. Es wird also eher den rechtschaffenden Bürger einschränken aber nicht den kriminellen. Ein weiteres Problem was ich hier sehe ist, dass die Durchsetzung und Durchführung der Gesetze zu überdenken ist, denn bislang konnte diese bei bestehendem 42a ja auch gar nicht korrekt durchgeführt und organisiert werden. Siehe Mannheim: (1) wie kann eine Person, die seit 2014 aus Deutschland ausgewiesen wurde, (2) in einer Waffenverbotszone, (3) ein nicht 42a konformes Messer bei sich führen? Zumal dieser (4) sich sehr auffällig verhalten hat! Was ist mit den Kontrollen der Polizei? Wann, Wo und Wie greifen diese Kontrollen? Wo und Wann greifen die Gesetze und wann und wie Schützt unser Land und unsere Politik uns vor sowas ? Ich glaube wenn an diesen Stellschrauben gedreht werde würde, müssten wir an vielen anderen Stellen nicht um solche idiotischen "Änderungen" diskutieren. Viele Grüße aus den Harzer Bergen, Ich mag deinen Kanal :) mach weiter so und einen schönen Tag gewünscht.
Nope, die trifft es zum Glück gar nicht, denn Taschenmesser sind von dem Ganzen nicht betroffen. Ich denke auch, dass stärker durchgesetzte Strafen, Anpassung des Jugendstrafrechts, höhere Polizei Präsenz durch mehr Personal und bessere Bezahlung und wo notwendig Rückführung ohne wenn und aber wesentlich zielführender wäre. Ein Gesetz kann eine geplante Tat nicht verhindern, das geht nie, denn es wird ja mit Vorsatz begangen. Das Gesetz versucht maximal Eskalationen zu verringern, indem die Menge der in der Hosentasche befindlichen Messer reduziert wird. Ob das effektiv ist, wage ich zu bezweifeln. Und kontrollieren kann die Polizei natürlich nur wo es Sinn macht, Verbotszonen, Bahnhöfe, Demos, Party Meile und sowas und auch da nur in kleinem Rahmen, denn dafür ist viel zu wenig Personal da.
@@OutdoorIndividualist Ganz deiner Meinung ! Wir werden sehen ob und wie das Gesetzt kommt. Wir können nur hoffen, dass auch in diese Richtungen diskutiert wird. Die Öffentlichkeit so "sicherer" machen anstelle von solchen Änderungen. Das einzige was man dagegen machen kann ist, dem VDB bei zutreten und die Petition zu "unterschrieben" so heißt es jedenfalls überall wo man hinschaut. Cooles Feedback von dir, vielen lieben Dank :) Gruß aus Clausthal im Harz
Aye, seh ich auch so. Bin vor ein paar Jahren auch dem VDB beigetreten. Ist ein ordentlicher Verein, der sich zudem von jeglichem Extremismus deutlich distanziert, finde ich sehr gut und ist im Moment die einzige Chance die man hat um aktiv etwas gegen das Gesetz unternehmen zu können. Lieben Gruß in den schönen Harz und nach Clausthal, wo ich sehr oft durch fahre. :)
@@OutdoorIndividualist Aaach wie cool ist das Denn ?! Ein Herz für uns Harzer :D
Na auf jeden Fall, fahre ich immer wieder gerne zu Besuch hin. :)
und Rucksack oder ähnliches geht nicht als verschlossenes Behältnis durch, es muss schon mit Schloss verschlossen sein um nicht zugriffsbereit zu sein
Tasche mit Mini Vorhängeschlösschen und gut - kostet mich 3 Sekunden mehr, vor Ort kann ich es dann auspacken und verwenden lästig und absolut unnötig, klar, aber nicht dramatisch. 🤷🏻♂️
@@wolverines1965 Bein Pilz reicht ein Eldris oder CRKT-Halsmesser, mit denen man aber auch ungute Dinge tun kann.
Einen Anzeigen-Hauptmeister habe ich im Wald noch nicht getroffen, dafür Rambos in Tarnkleidung.
Mein Glock hat noch niemand gestört und auch nicht mein Beil.
Eben, das ist halt wieder so ein Punkt. Gesetz und Anwendung dessen. Welches Personal soll denn überhaupt im Wald kontrollieren und hat da überhaupt ein Interesse dran?
Die Aussage "ich werd im Wald ja eh nicht kontrolliert" finde ich jetzt nicht zielführend.
Ich werde auf dem Weg zur Arbeit auch nicht kontrolliert, deswegen hab ich trotzdem Führerschein und Fahrzeugschein dabei.
Ist keine Aussage die ich getätigt habe!
Der Antrag bezieht sich nur auf feststehende klingen, nicht aber auf arretierbare ... also auch nicht zuende gedacht.
Zudem besteht bereits ein Führverbot jeglicher Waffen auf Versammlungen und Veranstaltungen. Demnach hätte Mannheim nie passieren dürfen.
Meiner Meinung muss man vorallem Rahmenbedingungen schaffen, damit bisher bestehende Gesetze durchgesetzt werden können (mehr Polizei, mehr Kontrollen) statt nur Gesetze zu verschärfen, an die sich ein Teil der Bevölkerung eh nicht hält .
Genau, zum Glück, sonst würden die Taschenmesser auch darunter fallen - tun sie aber nicht.
Sowas wie in Mannheim kann kein Gesetz verhindern, das erkläre ich ja auch im Video.
Hey Sven, vielen lieben Dank für das sachliche Video. Ich find's super, dass du das ganze Thema aus verschiedenen Blickwinkeln beleuchtest und nicht in die gleiche Panikmache verfällst, wie viele andere UA-camr! Dafür ein riesen Daumen hoch.
Ich sehe das ganze aber doch etwas kritischer als du. Der Paragraph 42a überfordert jetzt schon den ein oder anderen Beamten (sowohl Polizist als auch später Richter) mit der Einordnung eines Messers, der Transportsituation und dem Motiv.. Da gehen die Meinungen bei Bushcraft/Survival zB schon hart auseinander, ob das zum Campen gehört und damit anerkannt ist oder eh schon grenzwertig illegal, da du dies und jenes eh nicht im Wald machen darfst und im blödesten Fall noch als paramilitärischer Extremist eingestuft wirst, weil du ne Moleskinhose und einen MOLLE-Rucksack trägst. Genau so reicht dem einen, dass dein Messer nicht direkt zugriffsbereit im Rucksack liegt, der andere möchte dafür nen mobilen Waffentresor sehen. Und was passiert, wenn das Messer, nachdem man die Wassermelone zerteilt hat, noch auf der Picknickdecke liegt und nicht sofort wieder weggeschlossen wird... Klar, ist alles etwas überzeichnet, aber da gibt es so viel Ermessensspielraum. Und so ein Eintrag im polizeilichen Führungszeugnis kann einem die Zukunft zerstören. Als Hobbyjäger ziemlich ärgerlich, als Lehramtstudierender wesentlich mehr als das...
Danke für die Differenzierung. Bin sehr ähnlicher Meinung.
Ich trage und benutze selbst gerne Militär-Ausrüstung.
Ich kann aber sehr gut verstehen, dass es a) meinen Mitmenschen nicht selten Angst macht und b) einen Polizisten oder Förster dazu auffordert, zumindest kritisch nachzufragen.
Ich übertreibe es daher nicht mit Camouflage- und Tacticalausrüstung.
Mixe zivil mit military in der Öffentlichkeit.
Reenactment Meetings auf privatem Gelände ist natürlich etwas anderes.
Ein Mollerucksack und ne Moleskinhose sind in der Regel kein Problem.
Moleskinhosen sind in der Regel auch recht zivil einfarbig.
Als Flecktarn eingeführt wurde, war es meines Wissens auch mit dem Moleskinstoff vorbei.
Full Camouflage und Tactical in den meisten Fällen wohl schon problematisch, natürlich nicht verboten aber extrem auffällig außerhalb des eigentlichen Verwendungszweckes sprich in der zivilen Welt.
Das find ich aber auch richtig.
Ich halte das für zu provokant und auch ziemlich unreflektiert und egoistisch.
Das muss nicht sein.
Ich sehe die Verschärfung durchaus kritisch und bin absolut dagegen, vollumfänglich. Aufzeigen wollte ich, dass es die meisten eben gar nicht betrifft. Das heißt nicht, dass ich deswegen dafür wäre, sondern es ging mir nur um das reduzieren der Panikmache. Bin ganz bewusst im VDB, Petition ist auch unterschrieben und meine Meinung zu dem Gesetz habe ich ja an den Anfang gestellt, aber hetzen wie so viele andere es tun, wollte ich eben nicht.
Ich weiß ja worauf du hinaus willst, aber es ist eben tatsächlich sehr überzeichnet und geht an der Realität und der Anwendung des Gesetzes vorbei. Wo wird denn kontrolliert? Nicht im Wald, auch wenn das öffentlicher Raum ist, sondern da wo es Sinn macht, Bahnhöfe, Demos, Veranstaltungen, Party Meile etc. und das hat ja seine Gründe. Wenn du Survival/Bushcraft etc nicht gerade im Stadtpark machst, sondern im Wald, hattest du da jemals Probleme oder überhaupt eine Begegnung mit der Polizei? Ja, auf dem Weg dahin muss das Messer verschlossen sein, aber Tasche und minizahlenschloss und fertig, mehr bedarf es ja nicht, um sich da doppelt abzusichern.
@@OutdoorIndividualist Ich hoffe, dass es noch viel viel mehr Mitglieder wie dich gibt in diesem Verein(?) und dass die Verantwortlichen des Vereins das genauso sehen und verbreiten wie Du.
Eines habe ich bezüglich der anstehenden Novelle noch nicht verstanden.
Was ist genau unter einem geschlossenen Behältnis zu verstehen - reicht ein Rucksack, verschlossene Koppeltasche (optisch dicht natürlich) oder muss das Behältnis mit einem keinen Schloss versehen werden?
Vermutlich ist das so konkret noch garnicht ausgearbeitet oder nur noch nicht veröffentlicht?
Ich hätte mit einer zusätzlichen Absicherung durch ein kleines Schloss jetzt aber auch kein Problem und überlege jetzt es auch freiwillig zu machen.
Ich habe bisher auch schon darauf geachtet, dass meine Messer nicht zu leicht für Jedermann zugänglich sind.
Besonders deshalb weil ich auch in sensiblen Bereich arbeite.
Der Verein leistet, soweit ich das beurteilen kann, wirklich gute und sachliche Arbeit und hält sich vor allem politisch soweit neutral. Unter Transport in einem verschlossenen Behältnis ist bspw. eine Messertasche mit einem Minizahlenschloss gemeint. Einfach in den Rucksack werfen reicht leider nicht. Wenn das Polizisten durchgehen lassen, ist es Ermessenssache, aber rechtlich muss es reell verschlossen sein.
Der beste Beitrag zu diesem Thema, den ich bislang bei UA-cam gesehen habe.
Vielen lieben Dank 🙂🙏🏻
Ach wie schön, dass es mal ein Video zu diesem Thema gibt, dass sich sachlich, nüchtern und sehr reflektiert damit auseinandersetzt. Ohne gleich Hetze oder unterschwelliges "Extremparteiwählen" miteinzubauen,mit dem Versuch, die Grundidee hinter dem Entwurf zu verstehen (auch wenn sich vermutlich nahezu alle von uns einig sind über die Sinnhaftigkeit dieser Verschärfung des Gesetzes).
Ich bin sehr gespannt auf deine anderen Videos!
Ich kann genau das Gleiche zu deinem Kommentar sagen und dafür von meiner Seite vielen herzlichen Dank 🙂
Hallo Sven, gesunde Einstellung! Ich habe mein Messer auch am/ im Rucksack ( in Zukunft halt immer im Rucksack) und hole es im Lager raus zum bauen/ schnitzen oder kochen. Daran wird sich auch nichts ändern. Das die Polizei gestärkt werden muss ist traurig aber leider wahr.
Viele Grüße aus dem Remstal, Oli
Danke dir, ebenso. :)
Vielen Dank für deinen Beitrag! Ich halte ihn in seiner Form höchst wichtig und hilfreich in der Debatte.
Das freut mich zu lesen, danke dir.
Ich danke dir das das Thema endlich mal sachlich und ruhig erklärt wurde und ich gebe dir recht, das ohne „deutlich“ härtere Strafen sich die Statistiken nicht ändern werden. Ein Umdenken findet bei den Menschen erst statt, wenn es finanziell oder anderweitig richtig weh tut.
Das sehe ich auch ganz genauso 👍
Endlich mal ein vernünftiges Statement 👍🏻👍🏻👍🏻
Danke dir
Du hast gut die Thematik aufgearbeitet, viele deiner Kollegen haben Diese Thematik eher für Panikmacherei benutzt
Danke dir, genau das war das Ziel, bzw der Grund warum ich das Video überhaupt gemacht habe, auch wenn ich dadurch zig Abonnenten verloren habe.
Danke für deinen Beitrag.
Sehr gerne
Sehr gutes Video! Gut erklärt!
Danke dir
Schwierig. Man muss aber wissen: „Führen“ heißt „außerhalb Privatgrund“ (beim Verlassen der Haustür) und außerhalb eines verschließbaren Behältnisses. Also auch tief unten im Rucksack auf dem Weg zum Grillfest. Und dann kommt die Ermessensfrage, was ein „berechtigtes Interesse“ ist. Wie nimmt man dann regelkonform das lange Kuchenmesser mit zum Kindergeburtstag in der Stadt? So wie die Sportwaffe auf dem Weg zum Schützenverein? Und wie transportiert man korrekt ein soeben gekauftes Küchenmesser nach Hause? Das war allerdings auch bei 12cm schon kompliziert.
Und was mir schleierhaft ist: Warum wird ein Riesenklappmesser, beidhändig bedient mit arretierter Klinge nicht als gefährlich eingestuft?
Das weiß ich als Jäger sehr gut, und glücklicherweise wird so ein, wenn auch im Kern total blödsinniges Gesetz, ja mit Menschenverstand umgesetzt. Denn das lange Kuchenmesser war auch schon die ganzen letzten Jahre theoretisch verboten sie zu führen und wer hat es überprüft und wenn, ist es jemals zu einer Anzeige gekommen? Ich wage zu behaupten das nicht. Denn wo wird denn tatsächlich geprüft? Da wo es Sinn macht, Demos, Verbotszonen, Veranstaltungen, Party Meile, Bahnhöfe und sowas. Es ist Personell gar nicht abbildbar flächendeckend nach Butterbroten und Kuchenmessern zu suchen, das ist ja auch nicht Kern des ganzen.
Was genau sich bei dem Entwurf gefacht wurde, keine Ahnung, aber wahrscheinlich geht es um den schnellen zugriff, denn Messerattacken (geht nicht um vorsätzliche, das kann kein Gesetz verhindern, maximal danach bestrafen) sind halt schnell und aus der Eskalation heraus, wahrscheinlich ist der Gedanke, dass es zu viel Zeit kostet das Messer zu ziehen, beidhändig aufzuklappen und dann in die Situation zu bringen - aber das ist bloß eine Vermutung.
Vollkommen richtig!
👍
Servus Sven, im Grunde hast Du nach 1 Minute bereits alles wichtige gesagt, der Rest stimmt natürlich auch 👍. LG Gerhard 👋
👍
Wenn man nicht bereit ist, strafrechtlich durchzugreifen, sollte man Schusswaffe erlauben. Ansonsten sind die Anständigen immer die Opfer.
Was lockere Gesetze bezüglich Schusswaffen angeht bewirken sieht man am besten in den USA, es führt zu Bürgerkriegsähnlichen Zuständen und es gibt tausende Tote jedes Jahr. Ein Traum für Demokratiefeinde und Schwurbler.
So ist es. Viele Grüße aus Sachsen
Oh ja, was soll da schon schiefgehen....
Ich habe mir das AITOR Ferrfal mit 17 cm Klingenlänge gekauft und mich eben bei der Polizei in Gifhorn informiert:
Resultat: Ein Survivalmesser über 12 cm darf beim Survival oder Camping problemlos seinem Zweck entsprechend genutzt werden, man sollte es halt nicht unbedingt 24/7 direkt am Körper tragen.
Die Polizistin fragte auch mit einem lächeln, ob ich schon jemals die Polizei auf unseren Campingplätzen gesehen hätte.....
Also alles ganz entspannt, unsere Polizei hier in Sassenburg ist da sehr gelassen.
Das freut mich für dich, aber in dem Gesetz ist halt jede Menge Auslegungsspielraum. Ob Survival/Bushcraft jetzt als anerkanntes Hobby gesehen wird, ist ja erst mal Sache des Beamten, dem du gegenüberstehst. Das mag bei dir jetzt so der Fall gewesen sein, aber da würde ich nicht drauf wetten. Und wenn du dir durch sowas dann dein polizeiliches Führungszeugnis befleckst, das du bspw als Erzieher/Lehrer brauchst, dann hast du halt ganz tief ins Klo gegriffen 🤷♂️
Ja, das ist ja auch geltendes Recht (fällt unter berechtigte Zwecke) und an dem Punkt ändert sich gar nichts, geht halt rein ums Führen auf dem Weg dort hin. Und zum Punkt kontrollieren. Ja, Wald ist auch öffentlicher Raum, aber ich habe es noch nie erlaubt, dass da Streife unterwegs ist und Kontrollen durchführt. Die werden zielgerichtet dort durchgeführt, wo es Sinn macht - welches Personal sollte das sonst auch leisten.
@@OutdoorIndividualist Ganz Genau!
Und ich sage mal so;
Ein normal denkender Mensch braucht kein Survival-Kampfmesser im Alltag, z.B. beim einkaufen mit sich führen. Punkt!
Sehe ich auch so.
Danke für das Video, endlich mal etwas mit Verstand!
Ich führe fast täglich ein Messer mit mir, seit ich 8 oder 9 bin, und transportierte es in bestimmt 90 % aller Fälle in der Hosentasche. Inzwischen bin ich über 40 und hatte nie Probleme damit, allerdings auch nie die Absicht es gegen jemanden zu richten. Für mich war und ist es einfach Werkzeug. Ich schneide, schnitze und trenne damit - natürlich nicht täglich, aber sowas plane ich nicht vorher und wenn ich dann mal ein Messer brauche, ist es gut eins dabei zu haben.
Wie lang meine Klingen sind, wusste ich bis vor paar Tagen gar nicht, weil ich mir da bisher keine Gedanken drüber gemacht habe, die liegen aber alle bei ca. 9 cm, habs vor paar Tagen nachgemessen. Ich dachte immer die waren länger. Aber gut, das dachte ich bei was anderem auch... . WAS?!
Ich muss auch gestehen, dass ich bis vor kurzem nicht wusste, dass ich mein Einhandmesser gar nicht mit mir rumtragen darf. Ich habe sogar noch ein ungenutztes, hochwertiges Springmesser zu Hause, dass ich vor vielen, vielen Monden mal geschenkt bekommen habe und weil es so hochwertig ist, nie benutzen mochte. Ob Springmesser oder ein selbst einrastendes Einhandklappmesser, sie erfüllen für mich alle den Zweck eine Taschenmessers, welches ich aber einfach viel praktischer öffnen kann.
Danke dir. Ja, geht mir ganz ähnlich, wobei ich fast immer Taschenmesser in der Hosentasche habe und die sind ja zum Glück nicht betroffen (bis auf Einhand und Springmesser).
Sehr gut erklärt schönen Sonntag noch 👍
Den wünsche ich dir auch. 🙂
Gutes Video, schön sachlich ohne Stimmungsmache 👍
Danke dir
Straftäter wird das nach wie vor nicht interessieren und die Straftaten werden deswegen auch nicht weniger.
Meine Rede, sage ich ja noch in der ersten Minute.
@@OutdoorIndividualist Ich weiß, da gebe ich dir Recht.
👍🏻
Einen gewissen Anteil, z.B. gerade Jugendliche, die Messer zum Selbstschutz mit sich führen wird das vielleicht doch abhalten verbotene Messer in der Tasche zu haben und damit das Risiko eingehen würden, empfindliche Strafen zu kassieren. Ich bin in der Jugendarbeit tätig und beobachte immer häufiger, dass die Kids Messer dabei haben, auch wenn es eigentlich keine typischen Stressmacher, Abzieher, usw. sind, einfach aus dem Grund, dass sie im Ernstfall gegenüber Aggressoren nicht im Nachteil sein wollen. Wer möchte schon verprügelt oder ausgeraubt werden, ohne sich effektiv verteidigen zu können? Dadurch wird aber leider ein gewisser Aufrüstungswettlauf/Gewalteskalation in der Gesellschaft in Gang gesetzt, den die Verantwortlichen wohl erkannt haben und nun versuchen einzudämmen. Konfrontationen, die damals in einer Schlägerei mündeten, enden heute oft damit, dass der kräftemäßig Unterlegende nun den Gleichmacher in Form des Messers zum Einsatz bringt. Wirkliche Straftäter und gerade Attentäter/Terroristen wird eh kein Gesetz der Welt davon abhalten ihre Untaten zu begehen und somit werden verschärfte Gesetze da keine Wirkung zeigen. Das sind in dieser Hinsicht nur populistische Maßnahmen, die das Volk beruhigen sollen und entschlossenes Handeln der Politikakteure vortäuschen soll.
Jugendliche sind aber ja nicht (per se) Straftäter. Hier muss man also ganz klar unterscheiden. Straftäter wird ein solches Gesetz nicht interessieren - sonst wären es keine Straftäter. Affekthandlungen kann es reduzieren, das steht außer Frage, sind aber eben zwei ganz unterschiedliche paar Schuhe.
Sehr gutes informatives Video.👍
Danke dir.
Danke.
Dein Einstieg, das nicht die Waffen sondern die Menschen das Problem sind ist für mich eines der wichtigsten Themen.
Wir können Regeln und Gesetze erstellen so viel wir wollen. Doch Personen mit kriminellen Absichten haben hier keinerlei Interesse sich davon abschrecken zu lassen.
Das aktuelle Waffengesetz hat genügend Grundlage einzugreifen.
Bsp Waffenverbotszone einrichten oder vergrößern.
Ich erwarte mit Spannung die weitere Diskussion und hoffe das sich hier die Wogen wieder etwas glätten.
Das hoffe ich auch. Ich bin mal gespannt wann und in welcher Form das Gesetz tatsächlich durch kommt.
Will mich da nicht einmischen, denn ich bin ein Ösi... - Aber ich meine, man sollte einfach sehen WER -WAS - DARF...!!! Bei einer Milizübung bekomme ich ein Sturmgewehr - auf Zeit - ausgehändigt... - einige Tage später, wäre ich etwa mit meinem Jagdmesser nicht mehr zuverlässlich?!! Ja, ich bin ein 63-er Jahrgang - und ein alter Trottel... Liebe Grüße, Hubert & MaXL, mein Hundling
Wie kommst Du darauf, dass Du mit einem Jagdmesser nicht zuverlässig bist?
Verstehe nicht ganz was du meist? Wenn das Messer am Gürtel im Bahnhof oder auf einer Veranstaltung trägst, ja, dann könnte dir die Zuverlässigkeit abgesprochen werden. Meinst du das?
@@OutdoorIndividualist So habe ich das auch verstanden, schließlich kann man ja auch Jedem in den Kopf kucken ;-)
Weiterhin gibt's im Umgang mit einem Sturmgewehr für Soldaten auch strengste Regeln, damit spaziert man auch nicht überall offen mit rum ;-)
Ich war auch bei der Bundeswehr, der sichere und angemessene Umgang mit Waffen besonders in der Öffentlichkeit, wird dort sehr sehr genau genommen.
So muss das auch sein.
Gerade ausgebildete Soldaten wissen, was sie da in der Hand haben, und womit sie rumlaufen und welche Verantwortung damit einher geht.
Das stimmt allerdings.
Das Problem ist nur das mit solchen Gesetzen nur die "Bestraft" werden die sich dran halten.
Leider wahr!
Ich warte ja nur darauf, dass das durchschnittliche KfZ (PKW oder LKW), das ja auch schon mehrfach und durchaus auch effektiv als Waffe benutzt wurde, nur noch in einem verschlossenen Behältnis von meiner privaten Tiefgarage zur privaten Tiefgarage meines Arbeitgebers geführt werden darf ….
😂 ich hoffe einfach mal du meinst das als überspitzen Scherz.
Natürlich. So bescheuert kann ja nicht mal ein Berufspolitiker sein 😂
....naja....also ^^
Mit Stoßstangen aus Schaumstoff 😂
Zum Beispiel 😄
….bring hier niemanden auf blöde Gedanken 😅😅
Wer sich in DE an alle Gesetze hält, der hat ein sehr trauriges Leben, mehr kann man dazu eigentlich nicht mehr sagen...
Also ich hab kein trauriges Leben zudem ist mir ist meine Waffenrechtliche Unbedenklichkeit schon recht wichtig, so dass ich die nicht aufs Spiel setzen möchte. Aber wenn das für dich so ist, dann lassen wir das mal so stehen.
@@OutdoorIndividualist Das war allgemein gemeint.
Ich meine, wie viele Leute haben zum Beispiel eine kleine Werkstatt in der Garage, ist auch verboten. Es werden Täglich Gesetze gebrochen, von denen die meisten gar nichts wissen.
Ja, auch so ein Blödsinniges Gesetz, wobei, soweit ich weiß, es nur darum geht, dass man die Garage baurechtlich nicht komplett und alleinig zur Werkstatt umbauen darf. Wenn man da einfach eine Werkbank und Co mit drin hat aber theoretisch noch ein kleines Auto oder Motorrad rein passt ist ja alles gut. Meines Wissens nach zumindest.
Super Video zur Thematik! Ja, mir ist es auch schon passiert das ich mit einem legalen Messer nach dem Waldbesuch im Discounter stand, die Blicke der Leute habe ich erstmal nicht verstanden. Das ganze ist so wie du das hier präsentierst absolut nachvollziehbar. Klar, jemand der böses im Schilde führt lässt sich hier gar nicht abschrecken. Aber um ein entsprechendes Sicherheitsgefühl zu erzeugen, auch für die Polizei selber, halte ich den neuen Vorschlag gar nicht mal für so verkehrt. Wenn ich draussen im Wald unterwegs bin dann ist ein Messer mein Werkzeug welches ich entsprechend einsetze, aber was will ich damit im ÖPNV oder dem öffentlichen Raum? Da pack ich das Teil einfach weg und gut ist. Liebe Grüße Dietmar
Seh ich ganz genauso, da gibt es andere Aspekte vom neuen Gesetz, die ich deutlich schlimmer finde, aber die 6cm Geschichte ist echt nicht sooo wild.
Danke, das erste Video was ich zum Thema sehe, was nicht überdramatisiert.
Jeder hat bestimmt Messer über 12cm und nimmt die eben mit in den Wald. Das kümmert niemand und ist eben ein adäquater sozialer Zweck, und Ausnahmetatbestand im 42a.
Künftig ändert sich das eben vorraussichtlich so, dass Messer ab 6cm verschlossen in den Wald gebracht werden müssen. In ÖPNV ist jetzt auch schon (Hausrecht) das Führen jeder Art von Messer untersagt, so what ?
Und ja, die Verschärfungen sind bestenfalls sinnlos, und treffen, insbesondere bei den angedachten Verboten (Springmesser,Dolche,etc,) , nur Sammler usw..
Und dass man die Lücke der Klappmesser, die keinerlei Größenbegrenzungen haben, nicht schließen will, zeugt leider von Inkompetenz der Politik.
Das WaffG ist eben so kompliziert, dass scheinbar auch Politiker und ihre Berater den Durchblick verloren haben.
Was sich auch an den Springmessern zeigt, die, wenn ich mich jetzt nicht irre, bereits jetzt gar nicht geführt werden dürfen (ohne Ausnahmetatbestand nach 42a), oder?
Politik dient eben dazu dem Volk klarzumachen, "hey wir tun etwas", und die Meisten sammeln keine Messer und haben vom WaffG keine Ahnung.
Erschreckend übrigens, wie viele Messersammler scheinbar auch keine Ahnung vom WaffG haben, und wie viele youtuber aktuell Blödsinn verzapfen.
Das Wort "verbot" wird Inflationär benutzt, ohne detailiert zu erklären, was genau nicht erlaubt ist.
Und das ist auch jetzt schon wichtig.
Die Änderung von 12cm auf 6cm bei feststehenden Messern, betrifft den Gesetzestreuen Bushcrafter eben gar nicht. Auch wenn er ein 15cm Messer im Wald führt.
Ich habe im Wald noch nie einen Polizisten getroffen, und selbst wenn, würde er sich schwer tun mir ein unerlaubtes Führen in der Öffentlichkeit vorzuwerfen.
Klar, kann er theoretisch tun, aber praktisch wird die Staatsanwaltschaft, spätestens wenn man eben sagt, dass man im Wald war um ein Baumhaus zu bauen, und ein youtube Video zu machen (auch eine Ausnahmeregelung (Filmaufnahmen)), ist ein Verfahren zu eröffnen witzlos, weil man vor Gericht freigesprochen würde.
Wer also jammert von wegen auch im Wald ist "öffentlich", da kontrolliert a) niemand und man hat b) absolut jede Argumentation offen um es nach 42a führen zu dürfen.
Würde, spekulativ, mir mitten im Wald ein Polizist begegnen, und ich hätte mein 15cm Messer am Gürtel, oder sonstwo, würde ich dem Polizisten sagen, dass ich einen gefährlichen Gegstand (Messer) führe und das mit seiner Erlaubnis auf dem Boden ablege und mich dann davon entferne, damit er sich nicht bedroht fühlt.
Genau so, wie wenn ich mit dem Auto angehalten werde und man mich fragt, ob ich gefährliche Gegenstände dabei habe. Ich bin kooperativ und sage was ich wo habe, Polizisten sind auch nur Menschen und wollen abends gesund nach Hause kommen.
Und wenn man freundlich und kooperativ ist, und nichts faslches macht, bekommt man auch keinen Stress.
Wenn man direkt Aggro "ich lass mich nicht kontrollieren..." anfängt, macht man alles nur unnötig unschön.
Praktisch werde ich z.B. mein billiges Werkzeugmesser (hultafors für 7€) im Auto mit der Flex eben auf 6cm abschneiden, wenn es nötig wird, und fertig.
Dass einige Messer zu "verbotenen Gegenständen" erklärt werden sollen (und man die defakto in den Müll werfen müsste), das nervt viel eher. Mich weniger, weil ich kaum solche Messer besitze.
Bei "Kampfmessern" könnte es eng werden, da manche Messer grenzwertig sind. Das alte BW Feldmesser ist ja kein reines Kampfmesser, aber irgendjemand hat das bestimmt schon mal als solches bezeichnet und dann geht die Diskussion los, ist oder ist es nicht ein "Kampfmesser".
Solche schwammigen Gesetzestexte sollten eher mal überholt werden.
Zweischneidig geschliffen (Dolch) ist eindeutig. Aber ob manches Messer nach §1 Waffe oder keine Waffe ist, ist nicht immer eindeutig.
Aber es ist eben politischer Aktivismus und keine vernünftige Politik was da wieder verkompliziert wurde, und weiter wird.
Über 800 Kommentare und deiner ist echt der erste(!) der sachlich und fachlich vollkommen korrekt, danke dir. Bei den Springmessern irrst du aber, da besteht jetzt ein Führungsverbot, aber es soll zu einem Umgangsverbot werden, sprich allein der Besitz ist verboten.
@@OutdoorIndividualist. Wieso spricht man nicht gleich von verbotenen Gegenständen, wenn man defakto das meint, sondern kommt mit Umgangsverbot, einen Begriff den ich jetzt auch noch nicht kannte, und nennt das Springmesser im Kontext von den anderen Messerarten, die verboten werden sollen. Rechtsdeutsch ist schon super easy verständlich, ne.
Der Umgang also der Besitz und der Handel und das Führen etc. sind verboten, ist rechtlich einfach wesentlich präziser. Zu sagen der Gegenstand ist verboten sagt so noch nichts darüber aus was man damit darf oder nicht darf, sondern nur etwas über den Gegenstand.
passiert wohl, wenn man Gesetze abgekürzt widergeben will.
"Verbotene Gegenstände" wird ja wohl auch teilweise synonym für eben
Als verbotene Gegenstände werden in Deutschland Waffen und Munition bezeichnet, die laut der Anlage 2 des § 2 Abs. 2 bis 4 Waffengesetz (sog. Waffenliste) als „Verboten zum Umgang“ definiert werden.
benutzt.
de.wikipedia.org/wiki/Verbotene_Gegenst%C3%A4nde
Es wird dann eigentlich immer von "verbotenen Gegenständen" geredet, und selten von Gegenständen für die ein Umgangsverbot besteht.
Als Sozpäd, assoziiere ich mit Umgangsverbot eher das Familienrecht.
Aber nettes Beispiel dafür, wie der Teufel im recht eben in den Details liegt.
Das BKA sagt auf dem Flyer dazu, auch nur "verbotene Gegenstände"
www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/UnsereAufgaben/Aufgabenbereiche/Waffen/neuesWaffenrechtFlyer.pdf?__blob=publicationFile&v=4
Ja, natürlich gibt es die Bezeichnung verbotene Gegenstände, und natürlich wird es der Einfachheit halber oft synonym verwendet, es handelt sich aber rechtlich um ein Umgangsverbot, weil den Menschen der Umgang damit verboten wird. Es ist einfach präziser ausgedrückt und Gesetze müssen ja so präzise wie möglich sein.
Sehr informativ, Sven!
Das freut mich, danke.
Wenn "Transport in verschlossenem Behältnis" wie für Schusswaffen angewendet wird, sollte ein Rucksach mit geschlossenem Reisverschluss nicht ausreichen. Um dem genüge zu tun, müsste man den Reisverschluss mit einem kleinen Vorhängeschloss verschließen.
Ja, ganz genau, ansonsten ist es führen und nicht Transport. Das sind ja rechtlich klar definierte Begriffe.
danke für die Relativierung, ich hatte vorher schon ein, zwei Videos darüber gesehen von anderen UA-camrn, und mich auch gefragt ob das denn wirklich auch generell für das transportieren gilt...da haben einige das ganz schön falsch verstanden hu ui ui danke peace
Gerne. Das war für mich der Anlass überhaupt was zu machen, sonst hätte ich es sein gelassen, aber vor allem in Bezug auf die Messer kursierte da echt viel Blödsinn.
Betroffen wären wohl Menschen die mit Öffis in den Campingurlaub fahren, ebenso Pilzsammler...
Es gibt kaum Pilzmesser unter 6cm Klingenlänge. Persönlich hätte ich für Längsschnitte von Pilzen gerne ein dünnes ggf. 10cm langes Messer. Ich verwende dazu günstige Küchenmesser mit gerder und gebogener Klinge. Dazu habe ich ein robusteres 12,5cm Klingenlanges Messer dabei um härtere Baumpilze lösen zu können.
Kann man beim Camping Gemüse (und auch Obst) effektiv mit 6cm fürs Essen zurechtschneiden? Ich fürchte auch das wird eine Qual...
Wie sollten nun Messer mit längeren Klingen transportiert werden? Was ist unter verschlossenem Behältnis zu verstehen?
Wohl kein Rucksack... vielleicht eine Blechbüchse mit Vorhängeschloss?
In Öffis gilt das Führverbot in der Hausordnung seit Jahren, hält sich nur keiner dran. Transport heißt verschlossen, heißt kleine Tasche mit mini Zahlenschloss und fertig. Bei Verwendung eines berechtigten Zweckes, wie bspw Pilzsammeln, darf man das Messer führen und verwenden egal ob 6cm, 12cm oder 24cm etc. Und Taschenmesser sind ja eh nicht betroffen, also auch eine Option.
Hi, grundsätzlich muss ich dir in all deinen Punkten Recht geben. Vor allem in den öffentlichen Verkehrsmitteln, auf großen Plätzen oder bei Veranstaltungen. Aber sobald ich im Wald bin habe ich es am Gürtel oder draußen am Rucksack um im Bedarfsfall einfach schneller ran zu kommen. Das würde dann auch schon unter das Fürverbot fallen, da auch der Wald öffentlicher Raum ist. Wenn man es wirklich eng sieht, müsste ein Messer doch auch wirklich dem schnellem Zugriff entzogen sein und somit um Diskussionen oder Verwarnungen aus dem Weg zu gehen sogar verschlossen sein. Gleichen gilt ja auch schon für den Transport. Also auf dem Weg in den Wald. Hier dürfte es dann doch auch schon nicht mehr außen am Rucksack sein, wenn er in meinem Auto liegt.
Sinnvoller fände ich da die Ausweitung von Waffen-Verbotszonen und deren striktere Umsetzung, denn in den Öffentlichen, bei Veranstaltungen und z.B. einem Marktplatz mit vielen Leuten haben sie meiner Meinung nach auch nix zu suchen.
Auch eine konsequentere Unterstützung und entsprechender Rückhalt für Polizisten durch die Politik finde ich viel Wichtiger. Ich wollte in der aktuellen Zeit auch nicht gerne Polizist sein, wenn du nicht nur Angst vor den Straftätern haben musst, sondern auch noch vor Repressalien, wenn du dich verteidigst. Das ist frech und ungerecht. Wer einen Polizisten angreift muss meiner Meinung nach damit Rechnen etwas abzubekommen und das auch richtig, sonst ändert sich das nie!
Gruß der Schroeder!
Genau, der Transport den du beschreibst ist kein Transport (im Rucksack), sondern führen. Transport bspw. zu einem berechtigten Zwecke wo du es dann frei verwenden und am Körper tragen kannst, ist es erst, wenn du das Messer in eine kleine Tasche tust mit einem Minizahlenschloss daran.
Ich bin ja auch klar gegen das Gesetz, man muss sich aber mal Gesetz und Gesetzanwendung überlegen. Je mehr Ausnahmen du schaffst, desto mehr Lücken, denn alles was dann nicht genannt wäre gleichzeitig erlaubt. So ein Gesetz müsste also alle Nase lang angepasst werden, daher flächendeckend. Aber natürlich wird, wie es jetzt auch der Fall ist, nur dort auch kontrolliert, wo es auch Sinn macht, nämlich genau an den von dir beschriebenen Punkten, wie jetzt auch schon. Welches Personal sollte auch plötzlich anfangen durch den Wald zu streifen?
Im Endeffekt viel heisse Luft um nix. Wer sein Messer zweckgebunden nutzt (Angeln, Jagd, etc.) und nicht offen trägt hat keine Probleme.
Ich denke eher Leute die meinen sie müssen im öffentlichen Raum (Innenstadt , Bus, Bahn ) ein Messer offen tragen haben ein Problem ( auch ein persönliches )
Vernunft hat noch nie geschadet.
Liebt euch alle ❤
Genau, was den 6cm Aspekt des Gesetzes angeht, so halte ich den auch für wenig dramatisch, da sind andere Aspekte deutlich schlimmer.
Ich bin da voll deiner Meinung habe die Messer immer im Rucksack außer mein kleines Taschenmesser ist am Schlüsselbund, Super Video und sehr gut erklärt vielen Dank. Lg S.H.
Danke dir.
Perfekt auf den Punkt gebracht Sven.
Ich sehe es genauso.
Ich kann nur jedem empfehlen Fördermitglied beim VDB zu werden und unterschreibt die Petition Leute.
Definitiv! Bin da auch schon lange Mitglied und so kann man dem ganzen gezielt eine Stimme geben die Wirkung hat statt einfach nur rum zu pöbeln. Wollen wir hoffen dass sich da noch was ändern lässt.
👍👍
👍
OK, ein paar Gedanken dazu:
Wenn ein Koch auf dem Weg zur Arbeit oder auf dem Nachhauseweg seine Kochmesser transportiert...
Wenn ich auf einem Autobahnparkplatz ein Brotzeitmesser auspacke...
Wenn ich in Heiligenhafen auf dem Weg vom Parkplatz zum Kutter ein Filitiermesser am Gürtel oder im Stiefel trage und auf dem Rückweg zum Auto vielleicht noch ein Fischbrötchen am Stand essen möchte...
Auch all das ist "offensichtlicher Raum".
Muss ich jetzt einen "Messertresor" mitnehmen, wenn ich mir ein neues Messer kaufen möchte und dazu den ÖPNV nutze? Kann ich ein Messer im eigenen PKW "ungesichert" transportieren?
Wenn das Gesetz so durchgeht, dann ist halt der Schraubenzieher die nächste "Waffe" auf der Straße (siehe England) bzw richtig erwähnt: Wer Blödsinn im Kopf hat, der hält sich nicht an Gesetze.
Messertresor = Mini Tasche und Minizahlenschloss, fertig. Ausübung der Sache, nach wie vor berechtigter Zweck. Im ÖVPN ist seit Jahren der Transport jeglicher Waffen untersagt, schau mal ins jeweilige Hausrecht. Da ändert sich also auch nichts. Blödsinniges Gesetz, aber diese 6cm Sache ändert insgesamt nicht sonderlich viel im Alltag. Wer Straftaten mit Vorsatz begehen will, gegen den hilft kein Gesetz, vielleicht kann es die ein oder andere Eskalation mildern, das war es aber auch. Naja und wenn jemand in einer Verbotszone, Partymeile, Bahnhof und Co mit einem Schraubenzieher am Gürtel herumläuft und kein Handwerker ist der dort arbeitet, ist das schon ominös, oder?
6:06 Wald und Wiese ist auch öffentlicher Raum
Ja. Wurdest du da schon oft von der Polizei kontrolliert? Und brauchst du zum Wandern ein Messer am Gürtel? Bei der Ausübung einer Tätigkeit wie bspw Angeln, Jagd, Campen ist es wie vorher auch schon erlaubt. Also wo ist das Problem?
Dann eben mit Victorinox Ranger Grip, Odenwolf Cultro und Mora Eldris am Mann, die 12cm-Werkzeuge bleiben in der verschlossenen Tasche/Rucksack. Jetzt bleibt für mich noch eine Frage offen: Zählt der Outdoor-Videodreh zum „berechtigten Interesse“, zu „Filmaufnahmen“ oder „Brauchtumspflege“?
Filmaufnahmen am Set sollten nach wie vor ein solcher Zweck sein/bleiben, da sich in dem Bereich ja nichts ändert.
Die Frage zielte auf etwas anderes ab. Wo finden den Kontrollen tatsächlich statt? Innenstädte, Party Meilen, Bahnhöfe etc also das wo tatsächlich ggf Gefahr bestehen würde. Geltendes Recht und dessen Anwendung sind nochmal zwei paar Schuhe und es hat ja seine Gründe das Kontrollen da stattfinden wo sie sinnvollerweise gezielt durchgeführt werden.
Was die berechtigten Zwecke angeht, so ändert sich an denen nichts, das bleibt wie es zuvor schon war und kannst du nachlesen. Bushcraft findest du da natürlich nicht, aber sowas wie schnitzen etc. Überdies, wer kontrolliert dich denn tief im Wald? Auf dem Weg dorthin gehört das Messer eh entsprechend in den Rucksack. Daher muss man sich halt einfach mal überlegen wie und wo es einen in der Realität tatsächlich betrifft bevor man in Panik und Polemik ausbricht.
oder man kann auch einfach zuhause bleiben, wo ist das problem?
Danke für das Aufklärungsvideo.
Nur nochmal zur Sicherheit, eine kleine Frage zum Transport ..
Fallbeispiel: Angenommen mein Gepäck und ich werden im Flixbus kontrolliert.
Ein großes Bushcraft Messer befindet sich gut verstaut und nicht zugriffsbereit im 80 liter Wanderrucksack.
Gibt es einen Rechtsweg, den die verehrte Staatsanwaltschaft gegen mich einleiten könnte ?
Danke im Voraus.
Transport gilt erst in einem Verschlossenem Behältnis. Im Rucksack ist es kein Transport sondern Führen. Transport bedeutet bspw kleine Tasche + Minizahlenschloss. So mach ich es auch. In öffentlichen Verkehrsmitteln ist das übrigens schon längst für so ziemlich alle Messer vorgeschrieben, schau da mal in die jeweilige Hausordnung.
Gruß
@@OutdoorIndividualist Dankeschön, dass Du dir die Zeit genommen und meine Frage beantwortet hast.
Nichts zu danken, gerne 🙂👍🏻
Kein Problem:
edc= MKM mikro 2
Abgelmesser im Angelkoffer
Hab n Mini Zahlenschloss an meiner EDC Tasche im Rucksack, passt auch 👍🏻
Springmesser sind wichtig für Jeden der im Bedarfsfall nur eine Hand hat oder frei hat !
Ich führe Hunde z. B. im Wald voller Wölfe und möchte natürlich nicht ,daß sich mein Hund auf ein Gemetzel außerhalb meines
Einflußbereiches versteigt aber auch nicht wegrennen wenn er angegriffen wird .
Ich trage in Innenstädten kein Messer am Gürtel aber am Stadtrand mit und ohne Hund schon ,weil mein Weg in die Natur führt .
Eine 6 cm Klinge ist zum Töten ausreichend aber für sinnvolle Zwecke eben nicht .
Nun werden also Naturfreunde zu Messertätern ,weil sie eines haben und es im verschlossenen Behältnis keinen Sinn macht .
Wenn ich z. B. Beifuß , Rainfarn ,Johanniskraut ,Schachtelhalm oder andere holzige Kräuter sammle ,brauche ich eine längere
Klinge mit Sägeanteil um dies mit einer Hand zu tun ohne den Hund ständig ablegen zu müssen oder mich zu verletzen .
Ich würde niemals versuchen mit einem Messer anzugreifen aber es erhöht die Hemmschwelle der Spitzbuben dies für möglich zu halten !
Der Messermann kann schreien und fuchteln was das Zeug hält ,wenn vier Männer um ihn herum ihr Messer ziehen .
Da hast du echt so einiges verdreht und missverstanden und ein Einhandmesser tut es auch, da braucht es kein Springmesser mal abgesehen davon dass du mit so nem kleinen Stachel bei „einem Wald voller Wölfe“ eh rein gar nichts ausrichtest und wenn du dazwischen gehst einfach Futter bist und keine Hilfe. Nur das die ganze Situation halt unrealistisch ist, da hast du merkwürdige Vorstellungen. Ebenso ist eine 6cm Klinge für die meisten Dinge voll ausreichend, dass man damit andere trotzdem verletzen kann steht ja außer Frage, das kann man mit nem Stein auch und kriminalisiert wird hier auch niemand. Also ich finde das Gesetz blödsinnig aber was du schreibst ist nicht viel sinnvoller!
Das Problem sind nicht die Messer sondern die Person am Ende vom Griff. Es ist Zeit das bei diesen Personenkreis etwas getan wird…
Meine Rede 👍🏻
@@OutdoorIndividualist du hast mehr Reichweite als wir. Greif doch bitte unsere Idee auf zur effektiven und günstigen Verwendung des VDB Briefgenerator auf.
Kannst uns auch gerne anrufen.
Bin selber im VDB werde dafür aber nicht die Werbetrommel drehen, dafür ist mein Kanal nicht da um sich irgendwie zu instrumentalisieren. Ist ein reiner Info/Hobby/Unterhaltungs Kanal. Zudem finde ich die aktuell geplanten Verschärfungen nicht sonderlich schlimm, teils im Gegenteil. Die Begrenzung auf 6cm ist komplett vom Tisch, ebenso das Verbot „kriegswaffenähnlicher“ Halbautomaten. Vom Verbot von Dolchen lese ich auch nichts mehr, einzig Springmesser sind noch betroffen - für Sammler in die Richtung sicherlich ein herber Schlag, das ist ein Punkt der mich stört. Das Messer auf Volksfesten und ähnlichem und in den Öffis (da ist es durch die Hausordnung eh schon untersagt!) nichts zu suchen haben finde ich absolut vertretbar und sehe da kein Gegenargument.
Vielen Dank für die sachliche Auseinandersetzung…so wie ich den Beschluss lese, es ist somit auch kein Problem sein 12cm Messer einfach in einem geschlossenen Behältnis in Bus und Bahn mitzuführen…
Ganz genau 👍🏻
@@woli6872da hast du recht, aber diese Möglichkeit seitens der Behörden Waffenverbotszonen auch temporär zu definieren besteht ja jetzt bereits und ist auch sinnvoll.
Hier behauptest du das schon wieder so pauschal in den Raum geworfen und so stimmt es eben einfach nicht, da es klar definierte Ausnahmen sind und keine generelle Geschichte. Und diese Ausnahme haben eben ihre Gründe! Auf eine Großveranstaltung muss man bspw. kein Messer schmuggeln! Da gehört es auch nicht in den Rucksack oder sonst wo hin.
@@OutdoorIndividualist Hoi da bin ich auch ganz deiner Meinung. Ob Volksfest, Konzerte, Freizeitpark usw. da benötige ich kein „Schnitzmesser“. Doch ist das oft unsachlich und öffentliche Empören gerade sehr in Mode. Auch ich musste dank deines Videos feststellen, das es mich au tangieren wird.
Leider wahr. :/
Sehr sachliches und korrektes Video. ❤
Vielen lieben Dank.
🤔 Die Logik mal auf den Straßenverkehr übertragen würde bedeuten - > es sterben jedes Jahr mehrere tausend Menschen im Straßenverkehr, ergo, wir verbieten alle Sportwagen, Ferrari, Lamborghini und natürlich auch Porsche und alle übrigen Autos werden zukünftig per Gesetz auf 100km/h gedrosselt, wozu braucht jemand ein Auto das schneller fährt? Thema gegessen, mehrere tausend Menschen pro Jahr gerettet! 👍 Das die aktuelle Gesetzgebung eigentlich völlig ausreichend ist interessiert dabei niemanden.
Nur ein Gedankenspiel das schön beschreibt wie man Symbolpolitik betreiben kann ohne die eigentliche Ursache zu verstehen und/oder bekämpfen zu wollen...
An der Wirksamkeit habe ich auch ganz klar meine Zweifel und halte den Entwurf für vollkommen überflüssig.
@@OutdoorIndividualist Und genau deshalb sollten wir jetzt alle gemeinsam dagegen gehen.
Absolut
Jou, Sven, da hasse wohl mal ein mehr als heißes Eisen angefasst!
Also erstmal wollte ich mich einfach mal wieder melden, um Dir einfach starke Nerven und trotz allem entspannte Tage zu wünschen ;)
Und was soll ich sagen, ich hab halt auch die Schnauze voll und werde, wie Du, den offensichtlichen Weg gehen: Ich habe schon 3 extra Pouches mit Doppelreißverschluss und Schlösser geordert. Eine für ein Fixed, eine für nen Folder und eine für's Mutlitool!
Beim Angeln, im Wald oder im Laden kommt das nötige Werkzeug raus und danach wieder Safe machen! Bisserl nervig, eigentlich in meinen Augen unnötig, aber wenn sie es halt so haben wollen...
Die größte Hürde, die ich noch zu nehmen habe, ist ein Fixed zu finden, das unter 6cm liegt und mir auch noch gefällt...- aber ist halt auch nur neue Aufgabe :D
Vielen herzlichen Dank. :) Das die Kommentarspalte so eskaliert hätte ich nicht erwartet muss ich sagen und wie viele denken ich wäre für das Gesetz und mich deswegen anprangern ist echt gruselig, nur weil man versucht mal beide Seiten zu betrachten scheinen viele nicht zu können. :/ Mache es genau wie du und stehe vor der gleichen Herausforderung - hatte gehofft das Schnitzel Du würde noch passen, aber das wäre ja auch noch zu lang.
Auch wenn dich diese Verschärfung vllt. nicht so hart treffen würde, solltest du dir mal überlegen, wie es danach weiter geht.
Alle Verschärfungen der Vergangenheit haben nichts gebracht, weder hier noch in GB oder Dänemark.
Mitbürger ohne realistischen Mehrwert zu enteignen, lehne ich strikt ab. Auch wenn es mich nicht unmittelbar betrifft.
Ich kann deine gleichgültige und lethargische Haltung nicht verstehen.
In meinen Augen muss die Umsetzung dieses Vorhabens unbedingt verhindert werden.
Ich trage annähernd täglich Messer mit mehr als 6 cm Klingenlänge und benutze diese auch häufig.
Wenn ich kein Messer dabei habe, kann ich mir fast sicher sein, dass ich eines gebraucht hätte.
Wenn es soweit kommt, dass in einem Konflikt wirklich ein Messer gezogen wird, ist ohnehin schon Hopfen und Malz verloren.
Wer im Streit ein Messer zieht, wird sich sicher nicht an Führungsverbote halten. Was ist schon eine Ordnungswidrigkeit gegen eine gefähhrliche Körperverletzung oder womöglich schlimmeres?
Ich kann in vielen Supermärkten Küchenmesser mit 25 cm Klingenlänge kaufen und ggf. direkt zur Anwendung bringen,
darf aber auf der anderen Seite kein Messer mit 12 cm Klinge führen? Das ist für mich absolut absurd.
Ich habe keine Lust, mich zu verletzen, weil ich beim Apfel schneiden ein zu kleines Messer benutzen muss.
Was wird als nächstes verboten, weil es angeblich zu gefährlich ist? Hunde und Katzen in Privatbesitz?
Das Gefährlichlkeitsverbot für Springmesser ist Blödsinn. Diese dürfen nicht geführt werden und selbst wenn es so wäre, ginge von ihnen auch keine größere Gefahr aus als bspw. von feststehenden Küchenmssern. Eher im Gegenteil.
Engagiert euch! Schreibt die verantwortlichen Politiker an. Unterzeichnet die entsprechende Petition. Tretet dem VDB bei. Und stimmt auch an der Wahlurne ab.
Du hast leider mein Video nicht ganz verstanden. Dieses Beispiel und dieses Video (siehe Video Titel) bezieht sich einzig auf die 6cm Geschichte, weil da so viel Blödsinn zu im Netz kurisiert und um zu verdeutlichen, dass selbst mich als extrem viel Nutzer, das nur bedingt betrifft sage ich das, nicht dass es mir egal wäre - sonst hätte ich das Video nicht gemacht, wäre nicht im VDB und hätte mich nicht klar gegen das Gesetz ausgesprochen noch ehe ich irgendwas anderes gesagt habe! Auch im angepinnten Kommentar und in der Info Box verdeutliche ich das nochmal sehr. Ich muss, wenn es durch kommt, neben Dolchen auch meinen Halbautomaten für mehrere Tausend Euro abgeben, mich betreffen die anderen Aspekte also sehr wohl.
Aber ist das nicht jetzt schon so.z.b. Mannheim war doch sogar innerhalb einer Waffenverbotszone falls ich mich nicht täusche.
Problem was ich sehe das immer mehr Beschränkungen kommen für Menschen die sich an die Gesetze halten.
Wie du sagst jemand der das Gesetz brechen möchte schert sich nicht darum
Fälle wie in Mannheim kann kein einziges Gesetz verhindern! Wer bewusst und gezielt Straftaten begehen will, tut dies, gleich der Gesetze, denn Mord ist bekanntlich auch verboten. Wenn überhaupt, dann kann es was bei ungeplanten Fällen bringen, wo eine Situation eskaliert. Aber auch da bezweifle ich die Wirksamkeit.
Guter Beitrag. Eine Sache ist dabei vielleicht etwas zu kurz gekommen, nämlich was in der Praxis der Transport in einem verschlossenen Behälter bedeutet. Es im Rucksack zu haben reicht offenbar nicht. Hier ist bei Diskussionen, die angeblich auf praktischen Erfahrungen basieren, teilweise die Rede von *ABgeschlossenenen* Behältern die Rede, was natürlich ein ganz erheblicher Mehraufwand bedeutet, denn welcher einfache Rucksack und welche "normale" Tasche lässt sich per se schon abschließen? ....
Moin, danke dir. Ich dachte der Unterschied zwischen Führen und Transport wäre klar, aber das ist bei mir wahrscheinlich so, weil ich Jäger und in der Materie drin bin, da gab es echt einiges Missverständnisse, glaub da mache ich nochmal ein Video zu.
Also Transport bedeutet ganz richtig, verschlossenes Behältnis, alles andere, also auch wenn das Messer im Rucksack liegt gilt als führen. Ich regel es bspw so, dass ich eine kleine Tasche habe, da ist das Messer drin und die Tasche verschließe ich am Reißverschluss mit so einem Mini Zahlenschloss mit Drahtbügel. Die Tasche nehm ich dann mit und werf ich in den Rucksack etc bis ich dort bin, wo ich das Messer verwenden und dabei führen darf. Ist nervig, aber insgesamt nicht sooo schlimm. In Bus und Bahn gilt das durchs Hausrecht eh seit Jahren und wenn man durch etwaige Waffenverbotszonen muss ebenso.
Gruß
Also wenn ich mein Swiss Champ xl mit 7,9 cm klinge im Rucksack transportiere oder in der Fahrradtasche bin ich Save das es mir nicht abgenommen wird ?
Solange du nicht in einer Waffenverbotszone bist, kannst es auch in der Hosentasche führen.
(Transportieren ist es rechtlich erst, wenn es verschlossen ist, im Rucksack gelegt ist es führen, das nur zur Info nebenbei)
😢wie viele Messertäter haben den 8cm messerparaph eingehalten ?
Niemand, das Gesetz ist Quatsch.
Lieschen Müller wird reduziert, die hat aber keinen Messer-Terror vor.
Wer auf Mord aus ist nutzt sein Zeug. Stechbeitel, Scheren, Korkenzieher, Schraubendreher, Klappsägen, Kuchengabeln, alles geht sogar in Verbotszonen. In meiner Jugend gab es einen MC mit Kettensägen.
Den 8cm kenne ich nicht, nur den 12cm, aber so oder so, wer Straftaten begehen will, wird dies tun, egal welche Gesetze es gibt. :/
Unglaublich sympathisch, wie neutral, hassfrei und sachlich Du alles kommentierst.... richtig gut, vielen Dank! Da hört man gerne zu🎉
Vielen lieben Dank.
Die Frage ist halt auch, wie "führen' im Einzelfall ausgelegt werden wird.
Da muss man nichts auslegen, das ist klar definiert. Alles was nicht verschlossen sondern griffbereit ist, ist führen. In den Rucksack legen = führen. In eine mini Tasche mit kleinem Zahlenschloss = transportieren.
@@OutdoorIndividualist Aber da sind wir dann wieder beim Problem: Wenn ich jetzt campen/angeln/sonst was gehe, will ich doch nicht jedes Mal mein Arbeitsmesser mit einem Schloss verriegeln. Dass ich das Mora nicht in der Berliner U-Bahn am Gürtel trage, ist ja klar, aber wenn ich wandern gehe, hab ichs halt schon gerne in der Jackentasche oder eben (unverriegelt) im Rucksack. In diesem Kontext sehe ich den Gesetzesentwurf als arge Einschränkung, die wenig bis gar nicht zielführend ist.
So oder so ist das Gesetz wenig Zielführender Blödsinn. Beim Wandern selber müsste das Messer tatsächlich verschlossen im Rucksack sein, beim Ausüben am Camp etc kann es dann normal getragen/verwendet werden. Aber mal davon ab, ich kann mich in den letzten 20 Jahren nicht daran erinnern, dass ich im Wald mal Polizei getroffen hätte, die haben andernorts, da wo es Sinn macht, mehr als genug zu tun und ich glaube daran wird sich auch nichts ändern.
@@OutdoorIndividualist Die Argumentation finde ich schwierig. Selbst, wenn es kaum Kontrollen geben wird, wollen viele (ich inklusive) durch Unachtsamkeit Strafen riskieren, aber genau das wird vermehrt geschehen. Darüber hinaus kommt es auch ganz darauf an, wie die jeweiligen, lokal stationierten Beamten so drauf sind. Anderes Beispiel: Es gibt das Gesetz, nicht entgegen der Fahrtrichtung zu parken. In Städten ergibt das Sinn, damit man beim Losfahren nicht den Gegenverkehr kreuzt. Ich wohne hier auf dem Land in einer Straße, in der vielleicht zehn Autos pro Tag fahren. Nun sollte man meinem, dass es wenig Grund gibt, dieses Gesetz hier zu kontrollieren, aber es scheint exakt dieser Paragraph hat es dem örtlichen Ordnungsdienstmitarbeiter so sehr angetan, dass seine Strafzettel digital, ohne Benachrichtigung an der Scheibe vergibt, damit er falsch parkenden Wagen auch mal zehn Strafzettel aufbrummen kann, bevor der erste per Post eintrifft.
Lange Rede, kurzer Sinn: Wenn Gesetze sinnvoll sind, schön und gut, aber sobald die Legislative undurchdachten Quark ratifiziert, wird vielen, eigentlich rechtschaffenden Bürgern das Leben unnötig schwer gemacht.
Beim letzten Satz stimme ich dir absolut zu, das macht das Gesetz ja unter anderem so blödsinnig, bringt nichts und „bestraft“ letztlich die Falschen durch Restriktion.
öffentlicher raum ist doch auch der wald wenn ich das richtig sehe.
man müsste also das messer im rucksack verpacken. wenn was geschnitzt wird wieder verpacken etc.
gerade wenn ich ein projekt im wald verfolge (bushcraft), würde das bedeuten, ich muss am tag locker 50x, wenn nicht mehr, das messer verpacken.
das ist was mich daran stört.
oder wie seht ihr das?
Ganz genau, alles außerhalb der eigenen vier Wände bzw. des eigenen oder privaten Grundstückes ist öffentlicher Raum.
Wenn du bei der Ausübung bist, bspw. Schnitzen oder auch Pilze Sammeln etc. dann darf man das Messer verwenden. Und nur nebenbei gefragt, wie oft wurdest du schon mitten im Wald von der Polizei kontrolliert? Das wird weiterhin einzig dort passieren, wo es Sinn macht, Bahnhöfe, Veranstaltungen, Demos, Verbotszonen etc. nicht im Wald. Welches Personal sollte das auch leisten?
@@OutdoorIndividualist klar.im wald ist das eher unwahrscheinlich.einziger gedankengang, man wird von einer dritten person fotografiert und angezeigt
Und wie will diese Person dann nachweisen dass du nicht gerade am schnitzen bist? Darüber hinaus könntest du direkt diese Person anzeigen, weil sie dich nicht einfach fotografieren darf, auch die Polizei wird ein solches kontextloses Foto nicht als Grundlage einer Anzeige nehmen, denn sie haben weder Name noch Adresse und werden sicher keine Fahndung ausschreiben anhand des Fotos - kurzum, eher unwahrscheinlich das Ganze ;)
@@OutdoorIndividualist da hast du natürlich recht 👍🏻
👍🏻
es ist so wie es ist. Ehrlich gesagt würd ichs auch verstörend finden wenn ich mitten in der Stadt jemand mit einem Bushcraftmesser am Gürtel herumlaufen sehen würd:-) der normal denkende Mensch hats im Rucksack, und nimmts erst im Wald raus. Das "Taschenmesser" z.B. Victorinox Ranger Wood hab ich halt in einer Klippgürteltasche mit Karabiner verschlossen. what else und legs auch erst in der Natur an. Als Werkzeug geführt. ich renn ja mit einem Holzbeil auch nicht frei herum:-) auch wenn es ein "Werkzeug" ist. Ich bin bei dir so wie viele auch. Die Strafen bei unsachgemäßer Handhabung sprich Bedrohung, Körperverletzung, Mord, gehört drastisch verschärft!! und all zu oft sind es sowieso diese kleinen Messer mit Skalpelschlief und Küchenmesser die Verwendung finden...
Sehe ich ganz ähnlich.
Wenn der Vorschlag aus dem Bundesrat kommt, ist er nicht von Rot Grün. 👍🏻 Immer bei den Fakten bleiben
Habe ich zu keinem Zeitpunkt behauptet! Zudem ist der Vorschlag aus dem Bundesrat der, dass das dem Bundestag seit knapp einem Jahr vorliegende Gesetz beschlossen werden soll und den Prozess dahin zu beschleunigen. Also klemm dir gute Ratschläge ohne Inhalt bitte!
Also, ich würde gerne meinen Fahrten Messer z.B. Oder mein white Hunter tragen und was ist mit einer Axt oder meiner Misstgabel?
Die Regierung verbietet teilweise schon Werkzeug wie Schraubenzieher etc. (siehe Waffenverbotszonen) oder auch das Karambit (ursprünglich ein landwirtschaftliches Werkzeug, aber das BKA sieht es als Waffe an)...
Ist länger als 6cm ist auch länger als 12cm (White Hunter), also greift das Führverbot, was nicht ein Verwendungsverbot bei berechtigtem Zweck ist.
Also Karambit ist so denkbar das schlechteste Beispiel, ein Karambit ist eine Waffe und nur Scheinwerkzeug und war nur zu Zeiten mal primär ein Werkzeug, die nun schon lange zurückliegen und weit von unserem Kulturkreis entfernt liegen. Und wenn du ein Karambit zur Gartenarbeit nutzen willst, kannst das in deiner Wohnung und in deinem Garten nach wie vor tun, aber im öffentlichen Raum hat das halt nichts zu suchen.
@@OutdoorIndividualist Aber schon krass wie verkommen unsere Gesellschaft sein muss, wenn gar Schraubenzieher geächtet werden :D
Das werden sie aber auch nur in Waffenverbotszonen und warum muss man, wenn man nicht gerade Handwerker ist und dort arbeitet, in einer Waffenverbotszone mit einem Schraubendreher herumlaufen? Außerhalb dessen kannst ja fröhlich einen Schraubendreher am Gürtel haben.
Finde ich super das Video
Wurde erste dieses Jahr in März angegriffen und verletzt so das ich eine Woche in Krankenhaus war. Ich würde Messer in Griffweite sowieso verbieten (egal welcher Länge)unter den Gesichtspunkt natürlich das du nicht gerade beim Angel etc. bist oder so
Danke dir.
Ich find die wirklich cool,und zum Teil hast du auch recht. Leider muss ich sagen das es so nicht ganz richtig ist.
Man hat kein berechtigtes interesse ein Messer zu führen,außer Angler ,Jäger ect. Desweiteren braucht man den Behörden als Bushcrafter nicht mit Brauchtumspflege kommen. Zum führen verbotener Messer ist ein verschlossenes
Behältnis vorgesehen. Dann ist es egal ob du das Messer im Rucksack hast und erst im Wald auspackst-du führst es in diesem Moment. Jeder Wald ect.-es sei denn es ist dein eigener oder von einem Bekannten-ist Öffentlicher Raum !!! Wie gesagt,ist nicht böse gemeint !!! Mich kotzt das auch alles so langsam an. Die schrauben ja auch am Bundeswaldgesetz rum-dann sitzt du da mit deinem 6cm Bushcraftmesser und darfst den Wald nicht mehr betreten.
Ich hab mir vor kurzen noch ein TRC South Pole gekauft.😟
Campen und schnitzen zählen als berechtigtes Interesse. Transportieren heißt, kleine Tasche, Minizahlenschloss und fertig. Vor Ort bei der Verwendung kann es dann "befreit" werden. Aber mal rein praktisch gefragt, wie oft wurdest du denn schon von der Polizei tief im Wald kontrolliert oder hast sie dort gesehen? Ich in 20 Jahren noch kein einziges Mal, wie soll das Personal das auch leisten. Sie konzentrieren sich da auf sinnvolle Orte: Bahnhöfe, Party Meilen, Veranstaltungen etc. Die Verschärfung des Waldgesetzes wird uns wesentlich härter treffen und das ist auch nur noch eine Frage der Zeit. Es passiert immer mehr, es wird immer mehr Natur durch vermeintliche Bushcrafter zerstört. Was ich da in dem Radius in dem ich mich bewege die letzten Jahre alles gesehen habe. Vor allem die Großformate haben zu einer so riesigen Flut an "Survivalisten" geführt, das ich schon lange befürchte, dass diese Leute uns das Hobby dadurch ruinieren, dass die Waldgesetze angepasst werden. :(
@@OutdoorIndividualist Bin auch viel im Wald,was da an Müll ect. abgeladen wird ist nicht mehr normal. Auch die Jäger lassen dort ihre alten Hochstände zerfallen und lassen die dort einfach liegen,Nägel,Dachpappe ect. Kommt auch immer darauf an in welcher Region man unterwegs ist. Bei mir in Sachsen Anhalt hast du eben weit verbreitet Waldstücke die ca. 200 x500 m groß sind und dazwischen 1-2 km Acker bis das nächste kommt. Desweitern ist jeder Millimeter durch Hochstände abgezirkelt .Unsere Jäger sind auch extrem agro und man trifft da ab und zu schon mal einen. Ich möchte da eben legal unterwegs sein. Ob dann dein Messer als berechtigtes Interesse zählt muss dann der Richter entscheiden-bei der jetztigen Situation in DE möchte ich mich lieber nicht
auf den Richter verlassen. Sind wir doch mal ehrlich-wer möchte denn sein Messer im verschlossenen ,was auch immer, in den Wald mitnehmen und dort auspacken ?
Wenn du es auspackst,führst du es in diesem Moment im öffentlichem Raum.
Wie gesagt ist garnicht böse gemeint !!!
Mich kotzt das auch an,das ein paar Leute die sich nicht an Regeln halten den anderen alles kaputt machen. Eine Frage hätte ich noch-wie sieht es denn mit normalen Taschenmessern (Victorinox ) ect. aus ? Man hört ja immer nur von 6cm feststehender Klinge ?
Scheint eine üble Gegend zu sein bei dir. :/ Aber die Jäger dürfen dich ja zum Glück nicht kontrollieren und haben diesbezüglich (Messer) nichts vorzuschreiben. Wenn du es zur Ausübung des berechtigten Zweckes herausholst führst du es natürlich, aber das ist eben durch die Verwendung abgedeckt, deswegen ja wie jetzt auch schon okay. Kann ja jetzt auch mein 14cm Messer zum Angeln nehmen ohne Probleme. Tatsächlich habe ich ganz unabhängig von dem Gesetz das Messer nie beim Wandern am Gürtel, stört mich einfach und beim Wandern erfüllt es keinen Zweck für mich. Wenn es soweit kommen sollte dass das blödsinnige Gesetz durch kommt, kommt ein Minizahlenschloss an die Tasche in der das Messer ist (einfach in Rucksack werfen reicht leider nicht). Habe ich jetzt schon in meinem EDC Rucksack, einfach weil ich auch immer mal durch Waffenverbotszonen an Bahnhöfen und so laufe, da muss es eh verschlossen sein. Genau, Taschenmesser sind gar nicht betroffen. Das geistert auch im Netz herum, steht aber nichts von im Gesetz. Für Taschenmesser gilt also das Gleiche wie jetzt auch schon.
@@OutdoorIndividualist Danke für die Antwort. Hoffe das es wenigstens bei den Taschenmessern so bleibt. Wünsch noch ne schöne Woche.😀
Nichts zu danken. :) Bisher sind die Taschenmesser, zum Glück, nicht betroffen. Dir ebenso eine angenehme Woche.
Wer Bitteschön hat den ständig ein feststehendes Messer mit 12cm dabei? Das Führen solcher Messer war doch jetzt schon beim braven Menschen meist zweckgebunden.
Ein Taschenmesser habe ich immer dabei!
Sehe ich auch so, aber wenn ich mir die Kommentare so anschaue, dann waren bzw. sind das so einige. Weiß auch nicht, was ich davon halten soll.
Wie du sehr richtig gesagt hast, wird es die Menschen, die das Messer als Waffe mit sich tragen, nicht interessiert.
Da ich als Handwerker immer mein Cutter-Messer am Gürtel habe, frage ich mich, bin ich davon dann auch betroffen?
Das fällt in den Bereich berechtigte Zwecke beruflich Verwendung etc. Bist ja jetzt auch nicht betroffen und in die Richtung ändert sich ja gar nichts und Einhandmesser sind ja seit Jahren verboten, außer eben für berechtigte Zwecke beruflich Verwendung etc.
Also ich hab ne Menge teilweise auch sehr teure Messer zuhause, Glücklicher weise ist keins davon ein springmesser oder doppelseitig geschärft. Generell finde ich trotzdem komplett Vorbote ziemlich daneben. Das man manche Messer nicht mitführen darf klar keine Frage ist schon irgendwie nachvollziehbar und sinnvoll aber das man sie überhaupt nicht besitzen darf ist absolut unverständlich. Gebt uns wenigstens die Chance verbotene Messer registrieren zu lassen und dann zuhause in einer abgeschlossenen Schublade aufzubewahren, sowas wie ne kleine wbk nur für Messer. Kann man doch keinem erzählen das es unter bestimmten Voraussetzungen ok ist ne scharfe Waffe zu besitzen, jeder der über 18 ist ein Bogen oder ne Armbrust haben darf, ein Baseball Schläger besitzen darf und so viele riesige Kuchen messen haben kann wie er Lustig ist, aber manche Messer einfach zu gefährlich sind das man sie zuhause besitzen dürfte. Klar Messer können Waffen sein, sind vor allem aber auch Werkzeuge, Sammlerstücke und Handwerkskunst Gegenstände. Unter den falschen Leuten in einer falschen Situation kann so ziemlich alles zur Waffe werden ein Schraubenzieher, ein Stein sogar Dinge wie ein Bleistift oder wie wir aus Gefängnissen wissen eine Zahnbürste. Jemand der etwas schlimmeres vor hat wird immer einen Weg dafür finden.
100% Zustimmung, sehe ich ganz genauso und die Idee mit dem Anmelden von verbotenen Messern für Sammler Zwecke finde ich ist eine prima Idee. Sehe dieses Verbot auch extrem kritisch, auch was den wirtschaftlichen Schaden für Sammler und Co angeht, mal abgesehen von dem persönlichen, denn das ein oder andere Erbstück wird sicherlich auch dabei sein, dass man dann entsorgen müsste. Hoffe sehr, dass das noch gekippt wird. :/
Ich sag immer "wer böse Absichten hat interessiert sich nicht für Gesetze. Der macht einfach... Gesetze beschneiden nur die vernünftigen Menschen"
Das stimmt leider. Straftaten mit Vorsatz kann ein Gesetz niemals verhindern, nur im Nachhinein bestrafen. :/
Also ich habe mein multitool immer dabei, 1. Bin ich Handwerker 2. Ersthelfer 3. Hilfsbereit ich trage seit meinem 5.lebensjahr ein Messer dabei weil es einfach praktisch ist. Und mich nervt das nur noch die Bevormundung. Wenn einer eine Straftat begehen will schei... der auf Gesetze
Du weißt aber schon, das 1.) Taschenmesser und Multitools nicht und nie betroffen waren und 2.) die 6cm Idee sowieso vom Tisch ist, oder?
Bevormundung und Sicherheit geht leider oft Hand in Hand. Es ist auch Bevormundung wenn ich mich im Auto anschnallen muss, oder? Ist immer ein feiner Grat wo man schauen muss wie es mit dem Nutzen und der tatsächlichen Einschränkung aussieht.
Ich befürchte, das ich z.b. mein Taschenmesser in der u Bahn nicht dabei haben darf.
Bei Veranstaltungen gehe ich auch quasi nackt hin
Nur ich habe seit gut 42 Jahren ein Taschenmesser täglich am Mann.
Wie soll ich sonst frühstücken?
Ich will dich nicht erschrecken, aber das darfst du jetzt schon nicht. Seit Jahren! Lies dir mal die Hausordnung der Beförderungsgesellschaften durch. Aber so oder so, Taschenmesser sind, außer in Waffenverbotszonen, gar nicht betroffen, es geht um das Führen von Messern mit feststehender Klinge.
ernstgemeinte Frage... zählt ein Rucksack (ohne Schloss) als verschlossener Gegenstand in dem ich das nicht konforme Messer transportiere? Meinung kann ich auf jedenfall teilen und das Argument mit Kriminellen zieht zu 100%, vllt. ja auch im Bundestag. Danke für deine Sicht darauf, immer schön sowas zu hören ohne selbst "davon gehört zu haben" und so informiert zu werden!
Nein, verschlossen heißt in dem Fall ABgeschlossen. Also mit Kabelbinder oder Schloss. Ist dann halt blöd, wenn Du die Wurststulle aus dem Rucksack holen willst, und in dem Moment steht ein schlecht gelaunter Bundespoluzist vor Dir.
Ne, leider nicht. Messertasche, kleines Zahlenschloss dran und gut, dann gilt es als verschlossen.
Das ist Blödsinn und da wird dir kein Polizist was draus drehen außer vielleicht man begegnet ihnen direkt mit der Einstellung dass sie die bösen sind, da würde ich mich als Polizist auch fragen was mit dem wohl nicht stimmt und genauer hinsehen.
@@OutdoorIndividualist Dankeschön, auch bezüglich der anderen Aussage! ;-)
Gerne.
Danke für das sachliche Video und die Positionierung gegen Extremismus und Verschwörungstheorien. 👍
Gerne, dafür nicht, leider tummelt sich hier so einiges, da muss man immer mal wieder deutlich machen wo man nicht steht, finde ich.
Ich kann verstehen, dass höhere Strafen für Straftäter verlockend klingen. In der Wissenschaft ist jedoch klar belegt, dass das Strafmaß keinen relevanten Einfluss auf die Motivation der Täter hat. Demnach bleibt lediglich der Punkt, dass diese Straftäter länger weggesperrt werden und der Gesellschaft zumindest in dieser Zeit keinen Schaden zuführen können. Allerdings kommt jeder dieser Menschen irgendwann wieder frei und kann machen was er will.
So nicht ganz korrekt, denn es gibt da durchaus unterschiedliche Studienlagen. Die einen fixieren sich gerne auf die Resozialisierung und dass durch härtere Strafen in die Richtung keine nennenswerten Fortschritte erzielt werden würden, die anderen blicken auf die Abschreckung, wo wiederum ein deutlicher Unterschied zu sehen ist - wer eine Strafe nicht fürchtet, ist eher geneigt sie in Kauf zu nehmen. Also kann man beiden Ansätzen folgen. Ich setze nunmal mehr auf Abschreckung, aber das ist nur ein Standpunkt, der genauso richtig oder falsch sein kann wie der andere.
Hallo, eigentlich bin ich der stille Zuschauer/Leser, aber bei mehr als 750 Kommentaren, möchte ich auch meinen Senf dazugeben :)
Ich bin in so ziemlich allen Punkten bei Dir. Wieso braucht jemand mehr als 6 cm feststehende Klinge oder Messer am Gürtel im urbanen Raum?
Wenn ich mir die vielen Kommentare hier lese, dann fang ich mit Kopfschütteln an und am Ende habe ich Schleudertrauma.
Das Verschärfungsgesetz kann nicht früh genug kommen, selbstredend klar und deutlich formuliert um Bürger und Behörden zu entlasten. Der Staat ist verfassungsrechtlich verpflichtet, die Bevölkerung zu schützen, auch vor behördlicher Willkür.
Dolche Blankwaffen Kampfmesser führen, ein klares NEIN, doch sollte der Besitz erlaubt sein schon allein wegen dem geschichtlichen Hintergrund, davon abgesehen existiert bereits ein großer Sammlerkreis.
Das sehe ich ganz ähnlich und hoffe sehr auf eine Besitzstandswahrung für Sammler. Auch hoffe ich, dass "gefährlich aussehende" Halbautomaten nicht verboten werden sollen, also nur anhand der Optik, wäre für mich auch ein Schaden über mehrere tausend Euro und für viele andere weit mehr. :/
Ich habe ein kleines neck knife (6,5 cm klinge)
Ich habe mir dieses nicht zugelegt um es als waffe zu benutzen!.
Bist unterwegs und möchtest irgend eine packung aufzuschneiden, etc
Grad auf arbeit kann man das immer mal wieder gebrauchen.
Ich werde es weiterhin mitführen.
Mach was du willst, kann halt nur unangenehme Konsequenzen haben sollte das Gesetz durchkommen.
@@OutdoorIndividualist wie gesagt, ich habe nicht vor jemanden damit schaden zufügen.
Jedes meiner messer ist deutlich unter 10 cm.
Sollen die sich lieber an die ganzen messerstecher halten, bevor die den normalen bürger noch mehr einschränken!.
Ich meine warum soll ich büßen, weil sich andere wie die axt im wald benehmen?
Und das sieht man den Menschen von außen an?? Also wer „Messerstecher“ und wer „normaler Bürger“ ist? Wäre mir neu, würde die Sache leichter machen, aber ist halt leider totaler quatsch. Und egal was du vor hast oder nicht mit dem Messer, wenn du gegen geltendes Recht verstößt, machst du dich strafbar. Warum also nicht einfach ein Taschenmesser? Erfüllt den gleichen Zweck des Pakete öffnens und man macht sich eben nicht strafbar. 🤷🏻♂️
Ich trage immer ein Messer am Gürtel. Nun schon seit Jahren. Habs noch nie gebraucht um Menschen an zu pieken. Ich fahr aber auch kein Bus und Bahn..
Auch wenn du einkaufen bist und so?
@@OutdoorIndividualist Ja. Je nachdem was ich an habe und welches Messermodel (ich trage keine taktischen Messer und keine über 12cm. Nur Bushcraftmodelle wie das Schnitzel Tri oder ein Bushlore) ich bei mir habe verdeckt mein T-Shirt die Sicht auf einen Teil. Man sieht dann nur einen Teil der Scheide. Wenn ich ne Arbeitshose an habe hab ich das Messer in der Zollstocktasche (weil kein Gürtel) und der Griff schaut raus. Hab noch nie Probleme gehabt. Is ja nicht so das ich das Messer beim einkaufen wegen irgendwas ziehen muss ich hab es nur eben dabei. Hab es auch schon dabei gehabt wenn ich in Behörden war. Beim unserem im Amtsgericht zu Beispiel. Da muss man durch nen Metalldetektor (auch wenn man nur zum Grundbuchamt will) und wird gefragt ob man Waffen oder ähnliches dabei hat. Da sagt man "Ja, ein Messer".und gibt das Messer beim Sicherheitspersonal ab und bekommt einen Zettel für die Abholung. Beim Verlassen hol ich es dann wieder ab. Absolut unproblematisch.
Hmm ok, so hat jeder seins. Taschenmesser hab ich auch, aber mit nem feststehenden würde ich nie herumlaufen.
@@OutdoorIndividualist Gut das kann jeder machen wie er will. Der Punkt ist: Es ist meiner Erfahrung nach nicht so problematisch wie manche denken.
Das mag sein.
Finde auch - sehr guter Beitrag von Dir - sich auf Fakten zu beschränken ist der beste Weg 🙂 Habe ein neues Joker NO77 Taschenmesser, dass ich eigentlich immer in der 5. Jeanstasche tragen wollte. Das wären auch schon 7cm. 🤔
Meines Wissens nach geht es aber nur um die feststehende Klinge, nicht um Taschenmesser. Hast du da andere Infos? Höre das hier häufiger, konnte aber in dem Gesetz bisher nichts finden dass die Taschenmesser (außer Einhand nach wie vor) einschränkt.
Habe ehrlich gesagt speziell dazu noch nichts weiter gelesen, also ist es wahrscheinlich eher so, dass es nur um feststehende geht, wie du sagst - stimmt. Aber mir geht es da eh auch so wie Dir, dass es mir unangenehm wäre ein Messer sichtbar in Menschenansammlungen zu tragen, sodass ich mit feststehenden Messern auch nie in eine illegale Situation käme. Mit feststehenden bin ich nur bei uns im Wald oder Garten unterwegs 😬
🙂👍🏻
Im Beschluss geht es nur um feste Klingen. Die Klapp Machete von Jörg dürftest Du weiter führen. Soweit ich das verstanden habe. Allerding zeigt diese Anekdote die Unsinnigkeit des Beschlusses sehr gut.
Lg Alex
Sicher geht es um feststehende Klingen über 6cm.
Im Moment.
Denken Sie es bleibt dann dabei?
😂
Ich habe immer komisches Gefühl wenn jemand sein Messer so offensiv führt.. auch wenn ich welche im Wald begegne 🤔🤔
Kann ich nachvollziehen. Trage mein Messer auch nie am Gürtel/Rucksack beim Wandern, wofür auch?
Auch wenn ich meine Vakuum verschweißte Tüte öffne mit meinem Taschenmesser, gerade beim Wandern. Achte ich drauf das keine Personen oder Kinder in meine Nähe sind die das sehen könnten! Hört sich vielleicht etwas doof an aber man will keinem was vermitteln.
Messer bleibt immer eine Waffe egal ob man ein guter Mensch ohne böse Absichten ist aber andere könnte es anders verstehen!
Taschenmesser finde ich da in Ordnung, sehe Messer auch immer als Werkzeug und nicht als Waffe, aber kann verstehen dass andere das anders empfinden.