Являюсь владельцем гитары с заблокированным флойдом. Честно говоря, разблокировать даже мысли нет). Винты с топлока всегда сняты, вся настройка колками. Один момент-прежде, чем откусывать струну у флойда, сначала лучше перегнуть струну буквой Г, потом кусать. Это убережет обмотку от возможного ослабления.
"прежде, чем откусывать струну у флойда, сначала лучше перегнуть струну буквой Г, потом кусать. Это убережет обмотку от возможного ослабления." Полностью поддерживаю! Только немного поправлю, чтобы понятнее было. Прежде, чем откусывать ШАРИК У СТРУНЫ , сначала лучше перегнуть струну буквой Г. Это касается только струн с оплёткой.
На видео откусывается в 1-2см от шарика. А я обычно откусываю под самым шариком. Там от него идёт утолщённый участок струны примерно ещё 1 см с дополнительной навивкой. . Этот участок я и засовываю под сухарь. Мне кажется так надёжнее будет.
А я вот "бочки" не отрезаю. Сейчас поясню мысль. Кто пользуется флойдом определенно знает, что струны рвутся именно в бридже. На гитарах с другими бриджами вам бы пришлось полностью заменить струну, НО на флойде достаточно вытянуть кусочек из "бассейна" с под сухаря, за тем оттянуть с колка запас, вставить обратно струну и играть дальше :) так вот, почему не отрезаю "бачок". Всю струну, особенно если это 6я, намотать на колок практически не реально, слишком много ее, но можно откусить с другой стороны, ровно столько что бы на колке оставался запас. Если струна рвется, например чуть дальше от бриджа, то у вас запаса может и хватить, но длинна критическая и даже если в бридже удалось залочить струну, то в колке она вылетает, потому как там нужно хоть оборотик накрутить ее. И тут наш "боченок" делает свое дело! Он блокирует собой отверстие вылета струны из колка, тем самым лочит ее с другой стороны. Да, такие моменты бывают редко, но все же бывают. Кушать они не просят, да и смотрятся тоже прилично, при условии, если все сделано аккуратно. Такой вот лайфхак :)
Самый простой способ настроить Floyd Rose (много букв, но оно того стоит): 1. Зафиксировать машинку в идеальном положении (ножи перпендикулярно опорам) любым способом, главное что бы у машинки полностью пропал ход (я делаю из пачки старых медиаторов и деревянными клиньями со стороны пружин прижимаю, машинка встает намертво)), отстроить удобную высоту машинки и прогиб анкера. В любом порядке, главное что бы "пасьянс сошелся". 2. Настроить гитару как хардтейл: отстроить мензуру, отстроить, привести всю микроподстройку в среднее положение. 3. Зажать топ-лок, проверить строй, в случае чего отжать и подтянуть\ослабить струны и обратно. 4. РАЗБЛОКИРОВАТЬ МАШИНКУ! После разблокировки машинки ставим гитару в положение "вот прям щас буду играть", т.е. на бедро или на пузо, проверяем строй. Вероятнее всего строй немного уплывет и машинка сменит положение относительно опор 5. Оставляя гитару примерно в этом же положении, начинаем затягивать/ослаблять пружины на обратной стороне корпуса, пока машинка не встанет в идеальное положение и пока сама планка с когтями не встанет параллельно корпусу относительно места, куда вкручиваются саморезы. Вот и все. Этот способ позволяет максимально точно первоначально отстроить Floyd Rose. Далее можно покупать аналогичный комплект струн и менять струны по одной, как это показано в видео уже без фиксации машинки. В качестве примечания могу подметить, что при установке нового комплекта струн их желательно немного растянуть перед зажимом топ-лока. После того как растянули струну, настроили и зажали в топ-лок, у струны уже не будет запаса на то, что-бы во время работы сильно растянуться, а для каких-то минимальных колебаний есть болты микроподстройки. ВАЖНО: болты микроподстройки меняют мензуру струны, и общий баланс всей конструкции. Поэтому не стоит, например, использовать микроподстройку на шестой струне что бы понизить строй. А вот что бы подтянуть струну на пару центов в самый раз. P.S. купил первую гитару с флойдом. За три года играть особо не научился, зато научился настраивать, теперь можно учиться играть! =D А за видео лайк сразу, давно ждал. Только вот тема различий машинок от разных производителей не раскрыта. Хотелось бы услышать про всякие Kahler, Zero Resistance (которая на подшипниках) и прочие малоизвестные (если они вообще есть).
Примечание к пятому пункту: если настраивать пружины, пока гитара лежит на столе, то когда гитару возьмем в рабочее положение может измениться общее натяжение струн и пружин, и строй немного уплывет, а если не отпараллелить планку с когтями, то у пружин будет разное натяжение и как минимум будет неудобно пользоваться машинкой, а в перспективе износ пружин и общий нестрой.
Pathtolaw при вышеуказанном способе разницы нет - по одной или сразу все. Но почистить накладку и пропитать ее маслом гораздо удобней на гитаре без струн.
Вот например есть необходимость почистить накладку шеи и смазать - тогда снимаем все струны предварительно подложив под машинку что-нибудь, чтобы не провалилась под действием пружин. Например канцелярский ластик. Если ставить новые струны того же калибра и того же производителя, то флойд вернется на свое место и не потребуется крутить винты с обратной стороны при настройке)
На мой взгляд, с флойдом лучше струны вставлять со стороны колков, при этом не откусывая бочёнки. Это и красиво*, и безопасно. * красиво, когда свободный конец 15-20мм, а на колке 2-4 витка.
Болтов в тремоло FLOYD ROSE нет. Есть два шурупа, регулировки натяжения пружин, винты затяжки замка (длинные), два специальных опорных винта площадки с седлами и винты настройки мензуры и винты микроподстройки . Болт это когда шляпка выполнена в виде шестиугольника. В топ локе два крепежных шурупа, или два винта сквозь шейку грифа, три винта под шестигранный ключ для затяжки струн в топ локе. В ритейнере два шурупа. И есть конструктивные винты в машинке. Короче говоря - сплошные винты и четыре шурупа. Спасибо за видео.
Для тех, кто не любит флойд, но хочет качалку. Лайфхак с обычной фендеровской качелькой (не помню откуда, как бы нем Холст где-то рассказывал) - поднимаем опорные болты на 0,5-1 см (это уж кому как нравится и у кого какая машинка) и отстраиваем пружины так, чтоб машинка сидела параллельно корпусу (можно чуть с наклоном вперед, но тока чуть). Всё! Сзади у нас запас на натяг, ну а вперед нас ограничивает только ход якоря в корпусе. Попробовал и уже лет 5 так качаю. Главное после настройки несколько раз качнуть, потом проверить строй, если чо - подтянуть. После пары-тройки таких подстроек машинка держит строй годами (если, конечно, остальное в гитаре не косячит). Ну а уж если кто дружит с фрезером, то вполне можно сзади выбрать лишний сантим, чтоб вообще качать как Даймбэг.
У меня китайский Ибанезик с двусторонней машинкой. Всё пришлось освоить интуитивно. Потом,когда появлялись другие китайские стратоподобные гитары с "глухим" струнодержателем, закреплённым 6ю болтами в деку я думал - что за древняя технология? Выкручивал 6 болтов, 2 вкручивал в деку без "машинки", "машинку" ложил на эти 2 болта и прикручивал её сверху двумя другими болтами. Вот такой у меня получался самодельный ФлойдРоуз с 4 болтами (можно и еще 2 оставшихся вкрутить сверху), даже высота регулируется! Помню, как тоже боялся два самореза крутить на пружинах, так я пружину кусачками растягивал, прослаблял, чтоб на необходимый уровень вывести, в параллель с декой. Обходился без локов, зато машинка и на погружение и на бэнды работает.
Огромное спасибо и большущий лайк за этот видос. У меня гитара с флойдом, и когда меняю струны тоже снимаю по одной струне, начиная с первой. Согласен с Димоном целиком и полностью, что когда научишься настраивать флойд, тогда понимаешь насколько это удобно и практично.
Мой Washburn X series достался мне с Bass Fontain bridge. Впоследствии я заказал FR, но потом естесственно пришлось перезаказывать порог на R8 (самый низкий) и sustain block 32, так как оригинальный не помещался в деке по высоте и невозможно было закрыть крышку. Недавно перенастраивал гитару и думаю под Флойд-порогом фрезой пройти вглубь деки чтобы порог качался на полтора тона выше. Этих гитар в продаже больше нет, так что надо раз 10 подумать прежде чем что-то резать :). Dime бы мне этого не простил и перевернулся в гробу (царствие небесное). Правда при разговоре с его техом Грейди, тот говорил, что прорезал дырки под мостом почти постоянно, так как Дайму было нужно 2,5 тона разбега. Спасибо за классный видос, Борисычу (Гаине) хаюшки :)
Господи! Какая же крутая съемка! Прям видно что уже не какой то чувак говорит про гитары, а солидный видеоблогер! Очень виден прогресс в твоих видео! [P.S спасибо Гитаромании что порекомендовал твой канал, я был один из первых кто подписался) спасибо за контент]
А Можно в обзор гитару Cort EVL-X4 c этой машинкой? Хочется приобрести её, хотелось бы узнать мнение профессионала для чуть более чем начинающего обывателя.
Слышал, что на винтажное/двуболтовое тремоло, на тюноматик нельзя ставить топ лок, поскольку при зажиме строй неплохо так уплывает; для того и была придумана микроподстройка. Что вы думаете по этому поводу? И хотелось бы узнать, какое дерево больше подходит под флойд, он вроде как звук мутит и сустейн съедает. Правда собираюсь emg 81 ставить, вдруг в таком случае выбор дерева не принципиален?
От себя совет. Чтобы не болела ладошка после давки на рычаг, при установке струн в машинку, нужно сделать так. Снять 2 пружинки и на одной одеть струны. И рука потом не болит и вставляются легче
спасибо за ваш труд) хотелось бы чтобы вы поделились опытом фэйлов с неправильнораборающими анкерами, буграми на грифах, их ремонтами и всё в этом роде) удачи в развитии канала)
Большое спасибо за видео. Очень всё понятно объяснили. Скажите, пожалуйста, новичку в гитарном мире можно начинать учиться на флойде или всё таки лучше отыграть N часов на харде? Спасибо.
У меня на плавающем бридже (не флойд) Ibanez, не получается изменять высоту струн (сёдел). Изменяя высоту, меняется положение бриджа из-за изменения натяжения. Ничего не могу поделать с этим
Дима, ты не много не правильно настраиваешь флойд, так будешь до ишачей паски настраивать, крутить там крутить там по немногу, порядок действия, например стандартный строй- 1 ты нятягиваешь пружины так что при стандартном строе все равно утопал флойд, а под флойд кладешь 3-4 монетки(если влойд как на желтой китаре, то надо что то подложить чтобы монетки не продавили краску под флойдом) настраиваешь в стандардный строй, фиксируешь топ лок, убираешь монетки и далее тупо по тюнеру отпускаешь пружины это мой принцип менять струны, это если другой калибр струн и другой строй, ну а если в тот же строй теже струны, пружины не обязхательно натягивать
На оригинальном флойде сёдла разновысокие по парам 1-6, 2-5, 3-4. Ещё слабое место это прижимные болты чашек топлока и г-шестигранник для них. Из-за разницы на 0,1-0,2мм. меньше толщина шестигранника, чем дырка под него 3мм. постоянно, либо ключ, либо грани в дырке(реже сама резьба) срываются. Лечение: заказал на е-bay/aliex. болты из титана М4 10мм. и биту из легированной стали 3мм. наглухо заштампованную в четырёхгранную головку под т-образный ключ. Теперь лучше контролируется зажим. Так же очень важно для стабильности строя : нужно делать чашку топлока Floyd Rose разновысокой, под каждую струну, как разница их диаметров, так как вся прижимная сила действует сначала на толстую струну в паре и тонкая струна остаётся не дожатой. Поэтому при бендах тонкие струны(1,3,5) выскальзывают из зажима. Нужно сделать натфилем дно чашки топлока уступом с перепадом высоты как разница двух диаметров ~ 0,1мм.. Эту инфу год назад отправил в Германию FRO и в Канаду GrathTech.
Вставляю струны со стороны колков, оставляя бочонки. Струны меняю по одной. Либо, чтобы флойд не проваливался, снимаю ручку флойда и ставлю её на деку под флойд.
Я тоже боялся Флойда, но из-за того, что он будет подержанный. Убедили обойти стороной Такеуччи и взять Шаллер. Решился на днях, купил с Шаллер и попал... Продавец уверял, что все в норме. Проверил лады, ровный гриф. По приезду обнаружил что не удаётся настроить мензуру из-за сорванной резьбы в станине флойд роуз. Позже обнаружил проблему плохой фиксации струны одним сухарём. Пытался сначала поговорить с продавцом по-человечески о возврате, в итоге был отправлен им в черный список.
Сколько приблизительно будет стоить японская подержанная гитара с хорошим флойдом, хорошо держащим строй? И сам флойд отдельно? Если не брать такой дорогой вариант за 3000 долларов.
На бриджах Ibanez Edge внутри опорных винтов есть еще фиксирующие маленькие винтики (в отверстиях для шестигранника есть маленькие отверстия для еще меньших шестигранников 1 мм или 1,5 мм), которые нужно обязательно ослаблять перед регулировкой высоты струн.
На самой первой гитаре Phil Pro MSF-20 (покупал в 2003 году) стояла машинка типа Floyd Rose, но очень интересная, там струны продевались сквозь него, не отрезая "бубенчики" и без заморочек с откручиванием закручиванием сухарей. Долгое время считал, что все флойды такой конструкции, пока не попался оригинальный...
Я вот применяю другой, по моему более простой способ. Сначала немного ослабляю пружины и подкладываю что-то так чтобы флойд был заблокирован и оставался при этом параллельно корпусу, далее меняю струны, настраиваю и жду сутки, потом снова настраиваю и после этого (струны уже растянулись) начинаю понемногу натягивать пружины болтами пока подкладка, которая блокирует флойд, не выпадет сама. Таким образом не нужно много раз крутить эти винты и ждать пока струны растянутся, а настройка струн происходит как на гитаре с фикс бриджем.
Ваша настройка флойда является действительно самой правильной! Я делаю так же - вся настройка занимает времени максимум 10 минут. Дмитрий должен обратить внимание на Ваш комент, т.к. его вариант не самый простой!
@@brians4624 Подкладывать брусок проще со стороны пружин. Единственная трудность это для каждой гитары нужен свой брусок. Принцип таков: Брусок подкладывается между блоком тремоло и части гитары со стороны крепления ремня, противоположная сторона грифа. Толщина бруска должна быть такой, что бы машинка стояла параллельно плоскости деки с лицевой стороны. Пружины сзади гитары ослабляются, чтобы брусок зажало. Далее настраивается гитара обычным образом как с фиксированным бриджем. После отстройки аккуратно и медленно натягиваем отвёрткой пружины, пока не будет люфтить брусок. Брусок аккуратно вынимается, а натяжение флойда сохраняется в позиции, которую до этого сохранял брусок. Вся настройка флойда состоит в нахождении позиции которую держит брусок. В принципе это лайхак! Если эту позицию искать на угад, то можно флойд отстраивать долгие часы!
@@robinzonvstovay10, а мне совсем не кажется способ с ослаблением пружин "самым правильным". Постоянно тормошить шурупы в деревяшке - добром не кончится. Это во-первых. А во-вторых, таким образом сбивается настройка натяжения пружин (не чуть-чуть, а совсем). Не вижу ничего плохого в том, чтобы скинуть пружины, полностью вытащить машинку, почистить её, если надо. При полностью (а не по одной) снятых струнах провести обработку грифа. А потом поставить струны обратно (и не регулировать при этом ещё и пружины без надобности).
@@podtesoff думаю Вы не совсем поняли схему. То что этот принцип колхозный спору нет. Его было бы хорошо бы модернизировать. Я думаю как это сделать практичней. Пружины лучше было бы тянуть роликом. Но есть один глобальный плюс - настройка флойда превращается из утомительного занятия в детскую игру.
Мне как-то попался один магазин, зашёл в него и не увидел ни одной гитары с флойдом (а я как раз присматривал оную). Спросил продавца: "А с флойдом у вас совсем нет?" На что он он мне: "Не-не-не, никаких флойдов, это жуть, они расстраиваются, забудьте про флойд" и всё в этом духе. Забавно, что некоторые боятся его как огня. Нормальный флойд на нормальной гитаре и прямые руки - и никаких проблем с ним нет. У меня две гитары с флойдом, одна даже из липы (а липа мягче, поэтому было страшновато брать с флойдом), но, тьфу-тьфу-тьфу, проблем нет и на ней. А видео замечательное , сказано всё хорошо и по делу.
Видео не полностью раскрывает сложности настройки флойда. Есть значительная и мучительная составляющая - настройка мензуры. Для новичка это может очень трудно и не понятно. Но все в разы становится легче если заиметь специальный винт-держатель. С этой приспособой мензуру можно выстроить за 5-10 мин.
У меня. KRAMER AMERICAN PACER CUSTOM II...Я не откусываю "шарики", а просто пропускаю струну через колок так. чтобы шарик остался на колке и отрезаю лишнее, кусачками снизу...Это надёжней держит струну в колке, чтобы струна не "съехала"...И, вот где-то есть видео, не помню уже. но винты регулирующие "зуб" флойда, должны быть на разном расстоянии, то есть, пластина "зуба", должна иметь, маленький "перекос"...Совсем немного...То есть, "верхний" винт, должен быть чуть сильнее прижат, нежели "нижний"...
Отличное видео! Но свои шарики лучше не отрезать, если не хочется петь фальцетом. Но хорошо было бы про производителей рассказать. Какие более менее, какие хорошие, а какие лучше вообще не брать.
Кстати, о топ локе, в далёком 94 году, я купил за сумасшедшие деньги Флойд, и поставил на свою мюзиму, так вот, сначала я поставил топ лок, и реально, родная машинка стала работать лучше. И не только трение и расстраивает, увеличивается эффективность за счёт фактически укорачивания струны (первой так см на 20)
А что если заменить на корейском дине флойд и машинку на шаллер? За 160 долларов например, будет ли это лучше? Мой дин стоит 1000$,на нём ориджинал флойд роуз
Дима, конечно в гитарах всё дело в совокупности нюансов, но итог -звук!, ...и чтобы правильно его оценить -просто прижми корпус к телу своему, не включая никаких примочек, и прочуйствуй гудение и резонансы корпуса на животе своём, лишь только потом втыкай шнур в усилитель и ставь 2/3 гитары сравнения рядом, чтобы понять звуки и может придёт истина...они все разные...дерево живое и вся совокупность тоже: вот и ответ аналога цифре
Спасибо за обзор. Но я новичёк и у меня Ibanez на котором ZR Tremolo (zero point system). Странная машинка. Есть ли какие то особенности здесь ? Кто-нить знает ?
У меня первая гитара была с флойдом и это был осознанный выбор, я тогда кажется на первом курсе политеха был. И с первого раза я сам догадался как отстраивать угол базовой пластины и мензуру по флажалетам. Я так понимаю, что проблемы с флойдом возникают исключительно у людей с ГСМ.
Все правильно о флойдах, единственное добавлю что мензуру отстраивать по 12 ладу никто не отменял..а это происходит от колибра и состояния струн.А насчет флойда сверху- это гитары выпущенные до 90 годов.современные инструменты с втопленными флойдами.
Дима, расскажи про kahler. У них есть своя система, но в 80х они производили и флойды. Недавно столкнулся с ними, пришлось заказывать дорогущие запчасти. Инфы по данной фирме и ее истории не слышал, а ведь у них были интересные разработки. Например быстрозажимной топлок, и машинка с быстрозажимными сухарями. Так же у них есть система тремлока, которая приводится от рычага.
На современных Ibanez топлок тоже крепится со стороны накладки, а также идёт мануал с подробной настройкой машинки и анкера, что очень хорошее подспорье для начинающего гитариста.
Ну и пара оговорок - вкручиваются в деревяху не болты, а саморезы, сами они держатся на гребенке, пружины крепятся к сустейн блоку. В России привычно называть не микротюнеры, а микроподстройка.
Вместе с Флойдом от Schaller с двумя пружина у меня стоит фиксатор Allparts Tremol-No, который не раз меня выручал, когда рвалась струна: я рычагом по тюнеру настраивал одну струну и фиксировал бридж, оставшиеся струны получаются настроены) кое как можно доиграть песню)
Отлично познавательное видео! Но в статье Холста украшение стратокастера правда на обычной машинке фендер двух болтовой пружины стоят с разными натяжением. Там где толстая струна коготь ближе к дереву, шуруп завернут глубже.
19:46 есть гениальное, на мой обывательский взгляд, решение проблемы с сухарями. Решение в их отсутствии. Можно изготовить сквозные болты. В полый болт вставляется струна с ограничителем и держится непосредственно болтом. Профит в отсутствии сухарей, которые теряются/продавливаются струнами. И струны можно менять без кусачек.
Недавно купил подержаную гитару с Floyd Rose. При малейших манипуляциях с машинкой (если струны не вылетают) гитара расстраивается, хотя всё прикручено намертво ( ну или мне кажется, что намертво прикручено) =(
Одна из самых красивых Kelly, что где либо видел! Не знал, что так ставят флойд, который бы работал в обе стороны и без фрезеровки в корпусе. Похоже, что при таком креплении машинки, если перекусить струны без ослабления пружин, то можно повредить корпус?
хорошо, ток не столбики - опорные винты, которые кстати на готоховских 1996 машинах машинах еще и внутри зажимаются доп. ключом, что бы опорники не имели люфт, ну и защелкивающийся порожек - топ-лок)
Еще можно не откусывать кружки, а ставить струны наоборот. Так чтобы кружки были в колках, тогда там нет того грубого "шипа", который остается после откусывания. А струны откусывать с другой стороны. Но нужен навык чтобы оставить правильную длину.
смотря какие струны. Если производитель жмотит оплётку то другой стороной не поставить, она выскользнет из гнезда. У эрни боллов такой проблемы нет, зато есть у даддарио
Являюсь владельцем гитары с заблокированным флойдом. Честно говоря, разблокировать даже мысли нет). Винты с топлока всегда сняты, вся настройка колками. Один момент-прежде, чем откусывать струну у флойда, сначала лучше перегнуть струну буквой Г, потом кусать. Это убережет обмотку от возможного ослабления.
"прежде, чем откусывать струну у флойда, сначала лучше перегнуть струну буквой Г, потом кусать. Это убережет обмотку от возможного ослабления." Полностью поддерживаю! Только немного поправлю, чтобы понятнее было. Прежде, чем откусывать ШАРИК У СТРУНЫ , сначала лучше перегнуть струну буквой Г. Это касается только струн с оплёткой.
@@japguitars7149 спасибо, я вроде написал про обмотку...
На видео откусывается в 1-2см от шарика. А я обычно откусываю под самым шариком. Там от него идёт утолщённый участок струны примерно ещё 1 см с дополнительной навивкой. . Этот участок я и засовываю под сухарь. Мне кажется так надёжнее будет.
Дмитрий, большое спасибо вам за информативное видео, я Флойдов боялся как огня, но теперь всё встало на свои места. Дай бог вам здоровья!
А я вот "бочки" не отрезаю. Сейчас поясню мысль. Кто пользуется флойдом определенно знает, что струны рвутся именно в бридже. На гитарах с другими бриджами вам бы пришлось полностью заменить струну, НО на флойде достаточно вытянуть кусочек из "бассейна" с под сухаря, за тем оттянуть с колка запас, вставить обратно струну и играть дальше :) так вот, почему не отрезаю "бачок". Всю струну, особенно если это 6я, намотать на колок практически не реально, слишком много ее, но можно откусить с другой стороны, ровно столько что бы на колке оставался запас. Если струна рвется, например чуть дальше от бриджа, то у вас запаса может и хватить, но длинна критическая и даже если в бридже удалось залочить струну, то в колке она вылетает, потому как там нужно хоть оборотик накрутить ее. И тут наш "боченок" делает свое дело! Он блокирует собой отверстие вылета струны из колка, тем самым лочит ее с другой стороны. Да, такие моменты бывают редко, но все же бывают. Кушать они не просят, да и смотрятся тоже прилично, при условии, если все сделано аккуратно. Такой вот лайфхак :)
Самый простой способ настроить Floyd Rose (много букв, но оно того стоит):
1. Зафиксировать машинку в идеальном положении (ножи перпендикулярно опорам) любым способом, главное что бы у машинки полностью пропал ход (я делаю из пачки старых медиаторов и деревянными клиньями со стороны пружин прижимаю, машинка встает намертво)), отстроить удобную высоту машинки и прогиб анкера. В любом порядке, главное что бы "пасьянс сошелся".
2. Настроить гитару как хардтейл: отстроить мензуру, отстроить, привести всю микроподстройку в среднее положение.
3. Зажать топ-лок, проверить строй, в случае чего отжать и подтянуть\ослабить струны и обратно.
4. РАЗБЛОКИРОВАТЬ МАШИНКУ! После разблокировки машинки ставим гитару в положение "вот прям щас буду играть", т.е. на бедро или на пузо, проверяем строй. Вероятнее всего строй немного уплывет и машинка сменит положение относительно опор
5. Оставляя гитару примерно в этом же положении, начинаем затягивать/ослаблять пружины на обратной стороне корпуса, пока машинка не встанет в идеальное положение и пока сама планка с когтями не встанет параллельно корпусу относительно места, куда вкручиваются саморезы.
Вот и все. Этот способ позволяет максимально точно первоначально отстроить Floyd Rose. Далее можно покупать аналогичный комплект струн и менять струны по одной, как это показано в видео уже без фиксации машинки.
В качестве примечания могу подметить, что при установке нового комплекта струн их желательно немного растянуть перед зажимом топ-лока. После того как растянули струну, настроили и зажали в топ-лок, у струны уже не будет запаса на то, что-бы во время работы сильно растянуться, а для каких-то минимальных колебаний есть болты микроподстройки.
ВАЖНО: болты микроподстройки меняют мензуру струны, и общий баланс всей конструкции. Поэтому не стоит, например, использовать микроподстройку на шестой струне что бы понизить строй. А вот что бы подтянуть струну на пару центов в самый раз.
P.S. купил первую гитару с флойдом. За три года играть особо не научился, зато научился настраивать, теперь можно учиться играть! =D
А за видео лайк сразу, давно ждал. Только вот тема различий машинок от разных производителей не раскрыта. Хотелось бы услышать про всякие Kahler, Zero Resistance (которая на подшипниках) и прочие малоизвестные (если они вообще есть).
Примечание к пятому пункту: если настраивать пружины, пока гитара лежит на столе, то когда гитару возьмем в рабочее положение может измениться общее натяжение струн и пружин, и строй немного уплывет, а если не отпараллелить планку с когтями, то у пружин будет разное натяжение и как минимум будет неудобно пользоваться машинкой, а в перспективе износ пружин и общий нестрой.
Да, это самый правильный и быстрый способ!
@@LapushkinK все же на своем опыте рекомендую по одной струне все делать, и покупать струны одного производителя и калибра
Pathtolaw при вышеуказанном способе разницы нет - по одной или сразу все. Но почистить накладку и пропитать ее маслом гораздо удобней на гитаре без струн.
@@LapushkinK Не ну если так прям совсем обслуживать то да, выбора нет
Мля. Видео случайно попалось в рекомендуемых. Пару дней искал как настраивать флоид, а тут все прям идеально рассказано. Спасибо.
Диман, большое человеческое спасибо.
По мне Ibanez Edge это самая гениальная машинка, качество и надёжность просто потрясают.
Edge Pro - самая симпатичная, как по мне. И струны откусывать не надо.
Поздравляю с 10к! \w/
Очень все подробно, большой молодец, жизнь одна а ты проводишь столько времени. От души тебе за все это!
Димон, съемка с двух камер - супер. Продолжай!
Димон, огромное спасибо за видос, отличная инфа, технические моменты меня всегда пугают, но с твоим видео все не так страшно
Вот например есть необходимость почистить накладку шеи и смазать - тогда снимаем все струны предварительно подложив под машинку что-нибудь, чтобы не провалилась под действием пружин. Например канцелярский ластик. Если ставить новые струны того же калибра и того же производителя, то флойд вернется на свое место и не потребуется крутить винты с обратной стороны при настройке)
На мой взгляд, с флойдом лучше струны вставлять со стороны колков, при этом не откусывая бочёнки.
Это и красиво*, и безопасно.
* красиво, когда свободный конец 15-20мм, а на колке 2-4 витка.
Болтов в тремоло FLOYD ROSE нет. Есть два шурупа, регулировки натяжения пружин, винты затяжки замка (длинные), два специальных опорных винта площадки с седлами и винты настройки мензуры и винты микроподстройки .
Болт это когда шляпка выполнена в виде шестиугольника.
В топ локе два крепежных шурупа,
или два винта сквозь шейку грифа, три винта под шестигранный ключ для затяжки струн в топ локе.
В ритейнере два шурупа. И есть конструктивные винты в машинке.
Короче говоря - сплошные винты и четыре шурупа. Спасибо за видео.
спасибо за видео. утвердился в мысли, что гитару с флойдом брать не буду)) теперь ждем видео про анкер и прогиб грифа
Дима, очень замечательно, интересно и супер познавательно 😎👍✌
Для тех, кто не любит флойд, но хочет качалку. Лайфхак с обычной фендеровской качелькой (не помню откуда, как бы нем Холст где-то рассказывал) - поднимаем опорные болты на 0,5-1 см (это уж кому как нравится и у кого какая машинка) и отстраиваем пружины так, чтоб машинка сидела параллельно корпусу (можно чуть с наклоном вперед, но тока чуть). Всё! Сзади у нас запас на натяг, ну а вперед нас ограничивает только ход якоря в корпусе. Попробовал и уже лет 5 так качаю. Главное после настройки несколько раз качнуть, потом проверить строй, если чо - подтянуть. После пары-тройки таких подстроек машинка держит строй годами (если, конечно, остальное в гитаре не косячит). Ну а уж если кто дружит с фрезером, то вполне можно сзади выбрать лишний сантим, чтоб вообще качать как Даймбэг.
Лучшее видео про флойд роуз)
У меня китайский Ибанезик с двусторонней машинкой. Всё пришлось освоить интуитивно. Потом,когда появлялись другие китайские стратоподобные гитары с "глухим" струнодержателем, закреплённым 6ю болтами в деку я думал - что за древняя технология? Выкручивал 6 болтов, 2 вкручивал в деку без "машинки", "машинку" ложил на эти 2 болта и прикручивал её сверху двумя другими болтами. Вот такой у меня получался самодельный ФлойдРоуз с 4 болтами (можно и еще 2 оставшихся вкрутить сверху), даже высота регулируется! Помню, как тоже боялся два самореза крутить на пружинах, так я пружину кусачками растягивал, прослаблял, чтоб на необходимый уровень вывести, в параллель с декой. Обходился без локов, зато машинка и на погружение и на бэнды работает.
Огромнейшее спасибо что выпустил это видео, как раз купил в Японии гитару с флойдом, придёт - буду уже разбираться.
Огромное спасибо и большущий лайк за этот видос. У меня гитара с флойдом, и когда меняю струны тоже снимаю по одной струне, начиная с первой. Согласен с Димоном целиком и полностью, что когда научишься настраивать флойд, тогда понимаешь насколько это удобно и практично.
Мой Washburn X series достался мне с Bass Fontain bridge. Впоследствии я заказал FR, но потом естесственно пришлось перезаказывать порог на R8 (самый низкий) и sustain block 32, так как оригинальный не помещался в деке по высоте и невозможно было закрыть крышку. Недавно перенастраивал гитару и думаю под Флойд-порогом фрезой пройти вглубь деки чтобы порог качался на полтора тона выше. Этих гитар в продаже больше нет, так что надо раз 10 подумать прежде чем что-то резать :). Dime бы мне этого не простил и перевернулся в гробу (царствие небесное). Правда при разговоре с его техом Грейди, тот говорил, что прорезал дырки под мостом почти постоянно, так как Дайму было нужно 2,5 тона разбега. Спасибо за классный видос, Борисычу (Гаине) хаюшки :)
Большое спасибо, изменили отношение к этому вопросу однозначно!!
Господи! Какая же крутая съемка! Прям видно что уже не какой то чувак говорит про гитары, а солидный видеоблогер!
Очень виден прогресс в твоих видео!
[P.S спасибо Гитаромании что порекомендовал твой канал, я был один из первых кто подписался) спасибо за контент]
А Можно в обзор гитару Cort EVL-X4 c этой машинкой? Хочется приобрести её, хотелось бы узнать мнение профессионала для чуть более чем начинающего обывателя.
С таким монтажом и 2мя камерами круто смотреть, молодец, растёшь!)))))так держать! И тема клёвая хорошо раскрыта!
Спасибо, Димон, за ценную информацию.
Слышал, что на винтажное/двуболтовое тремоло, на тюноматик нельзя ставить топ лок, поскольку при зажиме строй неплохо так уплывает; для того и была придумана микроподстройка. Что вы думаете по этому поводу? И хотелось бы узнать, какое дерево больше подходит под флойд, он вроде как звук мутит и сустейн съедает. Правда собираюсь emg 81 ставить, вдруг в таком случае выбор дерева не принципиален?
Димон, посмотрел, сейчас отстроим!)
Самый афигеный гитарный мужик на ютубе
Где ж вы были 5 лет назад.......))) Видео бесценно для новичков!
спасибо еще раз за. методичка прям)
Доброго дня! А что порожкам (человеческим) можно рассказать, к примеру Graph Tech, roller nut ?
От себя совет. Чтобы не болела ладошка после давки на рычаг, при установке струн в машинку, нужно сделать так. Снять 2 пружинки и на одной одеть струны. И рука потом не болит и вставляются легче
спасибо за ваш труд) хотелось бы чтобы вы поделились опытом фэйлов с неправильнораборающими анкерами, буграми на грифах, их ремонтами и всё в этом роде) удачи в развитии канала)
новый уровень склейки видео! так держать)
Я, когда был еще зеленый в гитарном деле, повынимал и выкинул сухари, т.к. думал, что шарики в начале струны вместо их идут))), и играл так года 4.
Отнес гитару с флойдом к мастеру, вернули без сухарей
@@evasium7716 интересный, однако, мастер))
@@evasium7716 он походу тоже выкинул их и твои взял
Посоветуйте гитары "Jackson" с хорошим флойдом
Побольше бы таких полезных видео. Особенно интересны разнообразные варианты одних и тех же вещей.
Спасибо, Димон! Ждём обзора Kahler USA!
да-да! Ждемс про Калер!
Большое спасибо за видео. Очень всё понятно объяснили.
Скажите, пожалуйста, новичку в гитарном мире можно начинать учиться на флойде или всё таки лучше отыграть N часов на харде? Спасибо.
Великолепная тема!!! Отличный рассказа молодец! Благ и развития тебе Димон!
У меня на плавающем бридже (не флойд) Ibanez, не получается изменять высоту струн (сёдел). Изменяя высоту, меняется положение бриджа из-за изменения натяжения. Ничего не могу поделать с этим
Обожаю флойд, знаю про его отстройку, но все равно с интересом смотрел. Спасибо!)
Дима, ты не много не правильно настраиваешь флойд, так будешь до ишачей паски настраивать, крутить там крутить там по немногу, порядок действия, например стандартный строй- 1 ты нятягиваешь пружины так что при стандартном строе все равно утопал флойд, а под флойд кладешь 3-4 монетки(если влойд как на желтой китаре, то надо что то подложить чтобы монетки не продавили краску под флойдом) настраиваешь в стандардный строй, фиксируешь топ лок, убираешь монетки и далее тупо по тюнеру отпускаешь пружины это мой принцип менять струны, это если другой калибр струн и другой строй, ну а если в тот же строй теже струны, пружины не обязхательно натягивать
На оригинальном флойде сёдла разновысокие по парам 1-6, 2-5, 3-4.
Ещё слабое место это прижимные болты чашек топлока и г-шестигранник для них. Из-за разницы на 0,1-0,2мм. меньше толщина шестигранника, чем дырка под него 3мм. постоянно, либо ключ, либо грани в дырке(реже сама резьба) срываются. Лечение: заказал на е-bay/aliex. болты из титана М4 10мм. и биту из легированной стали 3мм. наглухо заштампованную в четырёхгранную головку под т-образный ключ. Теперь лучше контролируется зажим.
Так же очень важно для стабильности строя : нужно делать чашку топлока Floyd Rose разновысокой, под каждую струну, как разница их диаметров, так как вся прижимная сила действует сначала на толстую струну в паре и тонкая струна остаётся не дожатой. Поэтому при бендах тонкие струны(1,3,5) выскальзывают из зажима. Нужно сделать натфилем дно чашки топлока уступом с перепадом высоты как разница двух диаметров ~ 0,1мм.. Эту инфу год назад отправил в Германию FRO и в Канаду GrathTech.
Так чем же отличается утопленный в корпус флойд от флойда, подвешенного над корпусом?
Дима большое спасибо за интересную инфу !
Ну в принципе все понятно.Норм обьяснил,мужик.
Да, всё правильно, единственный минус при последовательной замене струн это неудобно чистить накладку с ладами.
Вставляю струны со стороны колков, оставляя бочонки. Струны меняю по одной. Либо, чтобы флойд не проваливался, снимаю ручку флойда и ставлю её на деку под флойд.
Да, обзор отличный
Дима! Отличный информативный видос! Никого не слушай, пили дальше!
Съемка с двух камер была очень неожиданна и приятна. Качество контента увеличилось еще на 40% :D
Я тоже боялся Флойда, но из-за того, что он будет подержанный. Убедили обойти стороной Такеуччи и взять Шаллер. Решился на днях, купил с Шаллер и попал... Продавец уверял, что все в норме. Проверил лады, ровный гриф. По приезду обнаружил что не удаётся настроить мензуру из-за сорванной резьбы в станине флойд роуз. Позже обнаружил проблему плохой фиксации струны одним сухарём.
Пытался сначала поговорить с продавцом по-человечески о возврате, в итоге был отправлен им в черный список.
Сколько приблизительно будет стоить японская подержанная гитара с хорошим флойдом, хорошо держащим строй? И сам флойд отдельно? Если не брать такой дорогой вариант за 3000 долларов.
Очень классный и познавательный ролик, однозначно, лайкос🤘
На бриджах Ibanez Edge внутри опорных винтов есть еще фиксирующие маленькие винтики (в отверстиях для шестигранника есть маленькие отверстия для еще меньших шестигранников 1 мм или 1,5 мм), которые нужно обязательно ослаблять перед регулировкой высоты струн.
Спасибо за полезную информацию!
На самой первой гитаре Phil Pro MSF-20 (покупал в 2003 году) стояла машинка типа Floyd Rose, но очень интересная, там струны продевались сквозь него, не отрезая "бубенчики" и без заморочек с откручиванием закручиванием сухарей. Долгое время считал, что все флойды такой конструкции, пока не попался оригинальный...
Да блин, я тоже в первый раз вижу что чтото надо кусать, хотя уже лет 20 играю на mayones kts-1 с флойдом
спасибо за такой интересный канал с качественным, душевным контентом! \m/...
Собственно, всё по делу!
Я вот применяю другой, по моему более простой способ. Сначала немного ослабляю пружины и подкладываю что-то так чтобы флойд был заблокирован и оставался при этом параллельно корпусу, далее меняю струны, настраиваю и жду сутки, потом снова настраиваю и после этого (струны уже растянулись) начинаю понемногу натягивать пружины болтами пока подкладка, которая блокирует флойд, не выпадет сама. Таким образом не нужно много раз крутить эти винты и ждать пока струны растянутся, а настройка струн происходит как на гитаре с фикс бриджем.
Ваша настройка флойда является действительно самой правильной! Я делаю так же - вся настройка занимает времени максимум 10 минут. Дмитрий должен обратить внимание на Ваш комент, т.к. его вариант не самый простой!
@@brians4624 Подкладывать брусок проще со стороны пружин. Единственная трудность это для каждой гитары нужен свой брусок. Принцип таков: Брусок подкладывается между блоком тремоло и части гитары со стороны крепления ремня, противоположная сторона грифа. Толщина бруска должна быть такой, что бы машинка стояла параллельно плоскости деки с лицевой стороны. Пружины сзади гитары ослабляются, чтобы брусок зажало. Далее настраивается гитара обычным образом как с фиксированным бриджем. После отстройки аккуратно и медленно натягиваем отвёрткой пружины, пока не будет люфтить брусок. Брусок аккуратно вынимается, а натяжение флойда сохраняется в позиции, которую до этого сохранял брусок. Вся настройка флойда состоит в нахождении позиции которую держит брусок. В принципе это лайхак! Если эту позицию искать на угад, то можно флойд отстраивать долгие часы!
@@robinzonvstovay10, а мне совсем не кажется способ с ослаблением пружин "самым правильным".
Постоянно тормошить шурупы в деревяшке - добром не кончится. Это во-первых.
А во-вторых, таким образом сбивается настройка натяжения пружин (не чуть-чуть, а совсем).
Не вижу ничего плохого в том, чтобы скинуть пружины, полностью вытащить машинку, почистить её, если надо. При полностью (а не по одной) снятых струнах провести обработку грифа. А потом поставить струны обратно (и не регулировать при этом ещё и пружины без надобности).
@@brians4624 Всё верно. Струны снимать можно все сражу, разницы никакой. По этому принципу и смена калибра струн тоже не вызывает затруднения.
@@podtesoff думаю Вы не совсем поняли схему. То что этот принцип колхозный спору нет. Его было бы хорошо бы модернизировать. Я думаю как это сделать практичней. Пружины лучше было бы тянуть роликом. Но есть один глобальный плюс - настройка флойда превращается из утомительного занятия в детскую игру.
Мне как-то попался один магазин, зашёл в него и не увидел ни одной гитары с флойдом (а я как раз присматривал оную). Спросил продавца: "А с флойдом у вас совсем нет?" На что он он мне: "Не-не-не, никаких флойдов, это жуть, они расстраиваются, забудьте про флойд" и всё в этом духе. Забавно, что некоторые боятся его как огня. Нормальный флойд на нормальной гитаре и прямые руки - и никаких проблем с ним нет. У меня две гитары с флойдом, одна даже из липы (а липа мягче, поэтому было страшновато брать с флойдом), но, тьфу-тьфу-тьфу, проблем нет и на ней.
А видео замечательное , сказано всё хорошо и по делу.
Замечательный видос про флойд,сам через это прошел,думаю подобные темы только поднимут канал на более высокий уровень \m/
Ценная информация, класс!
Видео не полностью раскрывает сложности настройки флойда. Есть значительная и мучительная составляющая - настройка мензуры. Для новичка это может очень трудно и не понятно. Но все в разы становится легче если заиметь специальный винт-держатель. С этой приспособой мензуру можно выстроить за 5-10 мин.
guitarlib.narod.ru/Statiya_floyd_7.html
Ibanez Edge работает и на оригинальном флойде. У самого такой и флойд special (корейский)
У меня. KRAMER AMERICAN PACER CUSTOM II...Я не откусываю "шарики", а просто пропускаю струну через колок так. чтобы шарик остался на колке и отрезаю лишнее, кусачками снизу...Это надёжней держит струну в колке, чтобы струна не "съехала"...И, вот где-то есть видео, не помню уже. но винты регулирующие "зуб" флойда, должны быть на разном расстоянии, то есть, пластина "зуба", должна иметь, маленький "перекос"...Совсем немного...То есть, "верхний" винт, должен быть чуть сильнее прижат, нежели "нижний"...
Отличное видео! Но свои шарики лучше не отрезать, если не хочется петь фальцетом. Но хорошо было бы про производителей рассказать. Какие более менее, какие хорошие, а какие лучше вообще не брать.
Кстати, о топ локе, в далёком 94 году, я купил за сумасшедшие деньги Флойд, и поставил на свою мюзиму, так вот, сначала я поставил топ лок, и реально, родная машинка стала работать лучше. И не только трение и расстраивает, увеличивается эффективность за счёт фактически укорачивания струны (первой так см на 20)
Полезно
Отличный выпуск!!!
А что если заменить на корейском дине флойд и машинку на шаллер? За 160 долларов например, будет ли это лучше? Мой дин стоит 1000$,на нём ориджинал флойд роуз
Дима, конечно в гитарах всё дело в совокупности нюансов, но итог -звук!, ...и чтобы правильно его оценить -просто прижми корпус к телу своему, не включая никаких примочек, и прочуйствуй гудение и резонансы корпуса на животе своём, лишь только потом втыкай шнур в усилитель и ставь 2/3 гитары сравнения рядом, чтобы понять звуки и может придёт истина...они все разные...дерево живое и вся совокупность тоже: вот и ответ аналога цифре
Спасибо за обзор. Но я новичёк и у меня Ibanez на котором ZR Tremolo (zero point system). Странная машинка. Есть ли какие то особенности здесь ? Кто-нить знает ?
У меня первая гитара была с флойдом и это был осознанный выбор, я тогда кажется на первом курсе политеха был. И с первого раза я сам догадался как отстраивать угол базовой пластины и мензуру по флажалетам. Я так понимаю, что проблемы с флойдом возникают исключительно у людей с ГСМ.
Все правильно о флойдах, единственное добавлю что мензуру отстраивать по 12 ладу никто не отменял..а это происходит от колибра и состояния струн.А насчет флойда сверху- это гитары выпущенные до 90 годов.современные инструменты с втопленными флойдами.
И конечно ждем продолжения про машинки, тема интересная и весьма.
Дима, расскажи про kahler. У них есть своя система, но в 80х они производили и флойды. Недавно столкнулся с ними, пришлось заказывать дорогущие запчасти. Инфы по данной фирме и ее истории не слышал, а ведь у них были интересные разработки. Например быстрозажимной топлок, и машинка с быстрозажимными сухарями. Так же у них есть система тремлока, которая приводится от рычага.
наконец-то я все понял
Какие струны стоит ставить на гитару с Floyd Rose?
На современных Ibanez топлок тоже крепится со стороны накладки, а также идёт мануал с подробной настройкой машинки и анкера, что очень хорошее подспорье для начинающего гитариста.
привет, мануал на русском языке?
@@pasharocker7503 конечно же на английском, но Google переводчик легко решает этот вопрос
Димон сделай обзор своей коллекции часов и ножей пжл
Ну и пара оговорок - вкручиваются в деревяху не болты, а саморезы, сами они держатся на гребенке, пружины крепятся к сустейн блоку. В России привычно называть не микротюнеры, а микроподстройка.
Вместе с Флойдом от Schaller с двумя пружина у меня стоит фиксатор Allparts Tremol-No, который не раз меня выручал, когда рвалась струна: я рычагом по тюнеру настраивал одну струну и фиксировал бридж, оставшиеся струны получаются настроены) кое как можно доиграть песню)
Хорошее, видео, теперь стоит про историю рассказать, Original vs Ibanez Edge, Floyd Rose Pro vs Lo-Pro Edge и всякие Takeuchi с Floyd Rose 1000(oem)
Очень полезно, спасибо!
Отлично познавательное видео! Но в статье Холста украшение стратокастера правда на обычной машинке фендер двух болтовой пружины стоят с разными натяжением. Там где толстая струна коготь ближе к дереву, шуруп завернут глубже.
Полезная информация! вот бы ещё про KAHLER tremolo подобное видео!
Я хотел бы себе гитару с комбиком... Но купить не реально. А ваши видео буду ждать. Спасибо!
19:46 есть гениальное, на мой обывательский взгляд, решение проблемы с сухарями. Решение в их отсутствии. Можно изготовить сквозные болты. В полый болт вставляется струна с ограничителем и держится непосредственно болтом. Профит в отсутствии сухарей, которые теряются/продавливаются струнами. И струны можно менять без кусачек.
@Артур Пирожков а как она тебе мешает?
@Артур Пирожков так отверстие делается из расчета диаметра шарика. Дребезг и сустейн решаются натяжением. Не совсем понял проблему.
Недавно купил подержаную гитару с Floyd Rose. При малейших манипуляциях с машинкой (если струны не вылетают) гитара расстраивается, хотя всё прикручено намертво ( ну или мне кажется, что намертво прикручено) =(
Одна из самых красивых Kelly, что где либо видел! Не знал, что так ставят флойд, который бы работал в обе стороны и без фрезеровки в корпусе. Похоже, что при таком креплении машинки, если перекусить струны без ослабления пружин, то можно повредить корпус?
хорошо, ток не столбики - опорные винты, которые кстати на готоховских 1996 машинах машинах еще и внутри зажимаются доп. ключом, что бы опорники не имели люфт, ну и защелкивающийся порожек - топ-лок)
Привіт Друже!!, чи міг би ти дати оцінку гітарам «legator”?!, Щиро дякую!!!
Еще можно не откусывать кружки, а ставить струны наоборот. Так чтобы кружки были в колках, тогда там нет того грубого "шипа", который остается после откусывания. А струны откусывать с другой стороны. Но нужен навык чтобы оставить правильную длину.
Отличное видео!!
Димон каким тюнером пользуешься? Сделай видео о них будет интересно)
Можно не откусывать "шарик" а сделать как упор засунув в колок. Так натягивает струны Хэмета техник
смотря какие струны. Если производитель жмотит оплётку то другой стороной не поставить, она выскользнет из гнезда. У эрни боллов такой проблемы нет, зато есть у даддарио
Дмитрий , я конечно всe понимаю , но пора уже снимать в FullHD