Bon film enfin, mais avec beaucoup d'action en accéléré , On a enfin plus d'info sur les Sith , avec le Serpent Géant (vu dans le Jeu Starwars Old Republic en jouant un sith au début dans les temples sith) mais comment Palpatine a survécu de sa chute et avant que l'étoile noir explose ??? quelle est l'Age de Palpatine ?? Bien Luke fantôme qui rattrape le sabre laser de Rey Mdr Palpatine qui crée une fontaine d'éclaire pour paralyser les vaisseaux spatiaux Rey qui soigne par la force de le serpent puis Ben Solo, Rey serait le sith/jedi qui soigne protége et crée vie par la force !? Po Dam Ron trafiquant d'épice , il nous parle du film Dune avec l'épice ?? x) A qui appartient le sabre laser de couleur Orange ? au père de Rey ??? Mdr Rey Palpatine adopté par les Skywalker (Rey Skywalker ) Palpatine a bien adopter Anakin Skywalker pour devenir Dark Vador En gros c'est la famille Palpatine qui survécu a travers Rey , meme si elle se nomme Rey Skywalker Ben Solo Skywalker mort
je pensais que vous alliez relever un problème important... Le pouvoir de guérison le pouvoir tant convoités par Anakin puis Vador TOUTE ÇA VIE que Rey maîtrise en coulisse.... Mais wtf.... ça veut dire que tout les autres maîtres étaient des branleurs. Toutes ces vie et personnages que nous aurions pu sauver l'apparition des nouveau pouvoir annule l'intrigue des précédents film
Oui et le traitement de kylo ben solo c'est juste catastrophique alors qu'ils étaient le personnage le plus intéressant de cette trilogies,je suis tout les sith, je suis tout les jedi, je suis ton père, je suis ton grand père, je suis Charlie.
JJ à baisser son Ben et la Rey Finn à fait dans le Poe. Star Wars 9 a tuer Star Wars c ouf. Surtout avec les pouvoirs. Pk obiwan à pas ressuscité Qui Gonn Jin mdr et j'en passe et des meilleurs 😭😭😭 Et palpatine nn d'un pilon vermoulu🥵🥵
Pour aimer ce film et cette trilogie faut quand même sacrement en avoir rien a foutre de la cohérence d'une histoire et de la notion même de trame scénaristique!!! Ce film c'est du n'importe quoi de a a z, rien ne va, les persos sont soit inintéressants soit cons, soit incohérents, soit cheates Le mac guffin est totalement débile ( la dague ancienne sith qui fait compas et qui montre l endroit précis ou une base stellaire en mouvement s'est ecrasee alors même que cette base n'existait pas lors de la création de la dague...) Les retro pédalage sur l épisode précédent qui amene cette trilogie dans le gouffre des accidents industriels qui se contredisent dun film a l'autre... (On est a un niveau justice league!) Palpatine qui revient parce que c'est écrit dans le texte déroulant! ( sérieux???????) Rey qui joue comme une patate et transmet aucune émotion... L'armée de croiseurs de palpatine qu'il sort littéralement de son cul (avec équipage intégré, on se refuse rien) L'armée de vaisseau de la résistance qui sort du cul de lando et qui aurait pu dés lepisode 7 neutraliser le 1er ordre vu le nombre de vaisseaux (au bas mot autant que les ennemis, donc 10000... D'ailleurs on ils étaient ou quand on les appelait dans le 8???) Les pouvoirs de la force qui sortent aussi du cul (je crois que je sais avec quel partie anatomique a été écrit le scénario) Le casque reforgé qui sert a rien (de même que les chevaliers de ren...) Les facilités scénaristique de niveau zéro (on en parle de la pseudo mort de chewbacca!??) Vraiment je ne vous comprend pas!! Dirty tommy qui va chier sur tous les films du mcu et aimer cette bouillie infâme d incohérence et de fan service ? ? ? ? "Vi mais c'est joli les effets et on voit des planètes et c'est star wars!!!" hé les gars, ce sont ded chaines de critique cinéma que vous tenez, pas des bars PMU!! Vous étés censé avoir un minimum de recul sur les oeuvres que vous critiquez et savoir juger de la cohérence dune trame scénaristique même si les images sont jolies ( après tout vous arrêtez pas de dire quil faut vous prendre au sérieux!!) Abrams est aussi fautif que Johnson!! Il a créé un épisode 7 qui ne raconte rien et les laisse des mystères a deux balles sans prévision de réponse (il a été documenté que abrams navait aucune idée des origines de rey et la dit a Johnson avant l écriture du 8 en mode "non je sais pas ou je vais, fais toi plaisir) Abrams n'est pas un bon real, c'est un faiseur, fanboy, qui tente de recopier ses idoles ! ! Il nous à fait une repompe du 4 pour le 7 et la il nous fait une repompe du retour du jedi!!! Alors arrêtez de gober la merde qu'on nous sert sous prétexte que c'est marque star wars et remettez vous un peu en question!!!
Donnez un cookie a cet homme, c est un brave qui ose dire la vérité. Dirty Tommy a trahi la sainte cause de la coherence et de l objectivite, accessoiremt son cousin est une girouette, porte tes couilles mecs, quand c est nul dit le franchement.
@@metroboominwantsomemore1259 J'attends tes explications, je suis curieux de savoir .... Parceque a mon avis, soit c'est ta propre interprétation, soit ça vient de l'univers étendu (pas canon) dont rien est montré dans le film, soit ça apporte encore plus de problèmes et d'incohérences.
@@tromagnon flemme de faire un roman de 300 pages mais en gros la soit disant mort de chewbacca bah était prévisible car dans le film on voit qu'il y a 2 vaisseau juste les héros ne l'ont pas vue, "l'armée" que lando amène ils expliques très clairement pourquoi ils n'étaient pas la avant (je me souviens plus exactement de la raison mais bref c'est dit) la flotte de palpatine est gérée automatiquement en gris il n'y a personne dans les destroyer juste dans le "vaisseau mère" et ont peut très bien supposer que c'était une flotte qu'il avait planqué car il prévoyait la trahison de vador etc etc
8:40 "Cette trilogie est bancale à cause de Ryan Johnson EXCLU-SI-VE-MENT"... Mdr bah oui bien sûr, et qui l'a embauché, il est arrivé tout seul ?! Pour moi ce sont avant tout les RESPONSABLES au dessus à qui la faute revient, en particulier Katleen Kennedy qui est censée chapeauter tout ça !
carrement. je ne comprends pas que les pontes n'aient envisage de ligne directrice, peut importe les realisateurs. surtout qu'avec marvel, disney c'est faire.
Mouais je trouve que la trilogie originale reste intouchable, la meilleure des 3 et de loin. Par contre la prelogie et la postologie je les trouve à peu près pareilles
@@cariboujoyeux7574 Désolé mais non. La prélogie est visuellement inventive, elle a un univers riche en mouvement. Elle raconte une histoire tout en intégrant des thématiques de manière intelligente et pas toujours comprises (les gungans et le racisme par exemple). Elle a des défauts, ce n'est même pas la peine de discuter, mais elle n'est absolument pas comparable à la disneylogie
@@flavienr5166 ouais je sais pas personnellement j'aime bien les 2 je les trouve sympathique mais sans plus, la prelogie a peut-être l'avantage car l'épisode 3 était très spectaculaire, ce que n'a malheureusement pas (pour moi) réussi à faire Disney
@@flavienr5166 Star Wars 7 aborde le thème de l'idolâtrisation du passé pourtant les gens font les aveugle ... Et visuellement inventive ? Parce que la trilogie Original n'inventait rien...
@@yanis17_40 Non. SW 7 idolatre le passé, ne vit qu'à travers lui. Il ne le dénonce pas. Jar jar à rendu sa copie conforme à un film des années 80 comme disney le lui a ordonné et comme il sait le faire (avec beaucoup plus de bonheur pour super 8). Dire que SW7 aborde le thème de l'idolatrie c'est lui prêter une intention qu'il n'a pas.
4 роки тому+40
Il n’y avait plus rien à dire après l’épisode 6 ? Si, l’univers étendu le faisait admirablement bien... merci Disney...
oui mais pour porter une trilogie il ne suffit pas d'etre bon realisateur. Gareth Edwards a pu faire son film, mais ça a été un bordel de prod, alors qu'ils savaient où ils allaient en plus! de là à imposer sa vision sur LA trilogie disney, il faut une sacrée casquette. Meme JJ n'en n'a pas été capable. Je pense que le problème de fond, c'est que la prod s'est faite par dessus la jambe. il fallait un vrai producteur, couillu et mature qui pose une réelle équipe de scénariste à fond avant meme le début du projet. Le problème c'est peut etre avant tout Kathleen Kennedy.. La realisation c'est secondaire ici... Les trois films sont bien réalisés (d'ailleurs le 8 est le mieux réalisé, la photo est impeccable, le rythme est propre, bon le montage y a de sacrés saloperies. Mais c'est le plus nul car le scenario est à chié et detruit la trilogie). Le 9 est bon sans plus car le scénario est téléphoné faute de temps et de cohérence globale. Pour ma part j'ai beaucoup aimé Rogue One, mais si il y avait pu y avoir des persos comme Rey ou Kylo dans un film traité aussi bien, là j'aurais vraiment pris mon pied.
Sam Reg bah ouais rogue one est juste magnifique on en parle pas assez même de ce film c’est quand même est très très bon film et pour moi la trilogie avec Rey est vraiment nulle a chier , chacun son avis mais moi je n’ai jamais retrouver une âme de star wars dans ces film c’est très nul je trouve niveau scénario et le 8 c’est gravement terriblement de la merde , après niveau photographie montage etc c’est sûr c’est incroyable mais avec ce genre de budget enrôlé c’est logique
@@damienf5006 je suis moins catégorique car je retrouve beaucoup de star Wars dans les persos de la postlogie. le problème c'est clairement le scénario.. rogue one est très propre mais je trouve ses persos vraiment pas top
Sam Reg ouais le seul bémol de rogue one c’est les personnages mais pas là meuf les autres gars là ils jouent pas trop bien mais sinon ça m’a pas gâcher le film
« Star Wars c’est philosophique ». Ah ouais c’est sur que « C’est pas bien d’être méchant » c’est vachement philosophique. Merci JJ Abrams on avait vraiment besoin d’apprendre ça dans l’épisode 9.
« Le 9 est bancal mais c’est de la faute de Rian Johnson. » Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre ! Le 8 prenait une direction, qu’on aime ou qu’on aime pas, mais il prenait une direction. Le 9 pouvait faire tout ce qu’il voulait maintenant. Il suffisait de continuer avec les personnages restants et leur créer de nouveaux arcs narratifs. N’importe quel scénariste digne de ce nom peut le faire, il suffit d’avoir de l’imagination. Mais non, JJ Abrams a préféré donner raison aux haters. Il n’a pas sauvé l’honneur, il a roulé la saga dans la boue en faisant le film le plus réactionnaire depuis longtemps. Et vous soutenez ça ? Vous voulez donc pas que la saga Star Wars évolue ? Vous voulez que ça reste la même chose jusqu’au bout ? Vous avez eu l’histoire de Luke dans la trilogie originale, maintenant c’est l’histoire de Rey, Finn, Poe, et Kylo Ren. Il fallait passer à autre chose, et laisser Luke et Han là où ils sont.
Bon, étant donné que c'est la fin de cette ''trilogie'' autant faire un petit récapitulatif (désolé pour l'orthographe): EP VII: Tout d'abord j'aimerais répondre aux personnes qui ont émis l'hypothese que si rey est si forte c'est parcequ'elle a lu des livres jedi dans les ruines des vaisseaux sur Jakku (faudrait m'expliquer comment il pourrait y en avoir mais bon... ) Il faut etre d'extreme mauvaise foi pour dire cela et voici pourquoi: -Si vous avez vu star wars 7 , lorsque rey rencontre han solo ce dernier lui révele (ou plutot c'est finn) son identité et lui parle de luke.Et rey dit très clairement: -Rey "Luke skywalker, je croyais que c'était un mythe!" -Han solo " La résistance , LA FORCE, tout est vrai" Ca apparait meme dans le trailer c'est pas moi qui est inventé. Elle n'as donc aucune connaissance des jedi ou de la force a ce moment du film. Et supposont a l'extreme meme qu'elle fait semblant de ne pas connaitre la force vous pensez pas qu'elle aurait utilisé la force sur son marchand de ferraille pour qu'il la laisse partir a bord de son vaisseau ? Donc rey elle est cheatée c'est tout. J'ais rien d'autre a dire sur cet episode 7 puisque les seules choses qui sont bien c'est les scenes tirées de l'ep 4. Car oui l'ep 7 est un remake de l'ep 4 (désolé MJ, qui affirme que ce sont juste des "clins d'oeuils" mais quand tes clins d'oeuils amputent sur ton scénario ca s'appelle faire la meme chose, que han dise qu'il va utiliser le compacteur pour tuer phasma ca n'a choqué personne, c'est le fait que le scénario soit copié qui as choqué). EP VIII: Je ne comprend toujours pas que l'on ose dire que ce film est original: C'est juste une chimere infame entre l'ep 5 et une partie de l'ep 6 enrobée de discours vegan et de nouveaux personnages qui ne sont meme pas développés. L'ep 8 devait développer les personnages déja présents pas en créer de nouveaux, du coup la on a plein de persos tous pas développés qui viennent déja complexifier l'histoire de base qui nécéssitait à la base d'un sacré développement. Et ne me parlez meme pas de kylo ren... Le gars c'est un gamin qui passe son temps a se chamailler avec husk. Il brise son casque, je vois pas pourquoi, si il veut tennir tete à snoke autant faire l'inverse de ce qu'il dit. et en plus sérieux quoi le gars est pourri alors qu'il est censé avoir des années d'entrainement jedi et sith. D'ailleur, si il est si attiré par la lumiere, comment il a pu basculé dans le coté obscur? C'est comme si il était né forcé d'etre sith alors que non, on nous apprends qu'il est le fils de han solo et qu'il a été formé par luke depuis l'ep7 ! Enfin bref cet ep 8 c'est du grand nimporte quoi mais c'est quand meme mieux que l'ep 7. EP IX C'est quoi ce bordel sérieux!!! Palpatine revient osef après etre tombé dans un conduit energetique de l'etoile de la mort ,d'une petite ballade dans l'espace et d'une explosion surpuissante dans la gueule . Après comme leia pouvait deja voler dans l'espace, il a très bien pu s'accrocher au faucon millenium avant que ca pete XD. De nouveaux persos sont introduits (sans développement minimum parce que c'est vrai que ca serait troop compliqué de développer les persos déja présents...) Et pour finnir parceque je peut pas citer toute la merde que contient ces 3 épisodes , (Comme l'armada de vaisseaux qui sort du cul de palpatine avec tout l'équipage, Je sait que "le cote obscur de la force est le moyen d'acquérir de nombreux pouvoirs surnaturels" mais celui la je le conaissait pas XD. Rey (palpatine) se renomme comme étant une skywalker brossant le fan de star wars dans le sens du poil. Je sais, cette critique n'est pas très argumentée (sauf pour le 7) mais je peut pas dire toute la merde que contient cette derniere trilogie. BON, APRES C'EST MON AVIS ET VOUS AVEZ TOUT A FAIT LE DROIT DE DEBATTRE DANS LES COMMENTAIRES.
Merci pour votre critique mais votre détestation de l ep 8 vous aveugle. Tous les problèmes de cette trilogie partent du 7. Faire un reboot de l épisode 4 c'etait le pire choix pour lancer la trilogie, ca obligeait à rebooter le 5 et le 6 derrière, c était d ailleurs le plan de Disney pour cette postolgie, autrement dit la strategie zero prise de risque artistique. Mais le public a evidemment et à juste titre hurlé à l'escroquerie devant ce remake qu était le 7 et Disney a pris peur pour sa franchise achetée à prix d'or. Le gigantesque WTF du 8 est né de la volonté de la prod de prendre le contre pied de l episode précédent pour corriger le tir. Dans la panique, Disney a commis l erreur de filer les clefs du camion à ce grand malade de Rian Johnson en lui demandant de proposer un ton différent (encouragé en cela par le succès critique de Rogue One). Mais sous prétexte de faire du neuf, Ryan Johnson est parti completement en freestyle et a litteralement pulvérisé une saga mythique avec ses twists compulsifs de sale gosse et son humour meta / parodique hors de propos. Devant l'hystérie des fans, Disney a de nouveau flippé pour sa franchise... Résultat : nouveau virage a 180 degres... On rappelle JJ le copiste pour recoller les morceaux, sauf qu il n y a plus rien à recoller. Ryan Johnson a clôturé les arcs narratifs des deux films précédents, il a tué Snoke, JJ ne sait pas quoi faire, alors il nous ressort Palpatine de la naphtaline... Du grand n importe quoi scénaristique avec des explosions de partout pour faire joli.... Cette trilogie est un Tchernobyl cinématographique causé par une succession de choix incohérents de la prod qui a commencé avec l episode 7. Le vrai problème c est que Disney a oublié que pour faire un film, et d autant plus pour faire une trilogie, il faut déjà avoir une histoire a raconter. Le plus consternant c est que ça fait quand même du fric. Le seul point positif que je reconnais à cette désastreuse postlogie c est qu elle invite à réévaluer à la hausse la prelogie, qui même si elle n était pas exempte de défauts, avait le mérite de proposer un vrai scénario, de vrais développements de personnages, tout en s inscrivant parfaitement et de maniere cohérente dans le fil rouge de la saga.
en effet c'est de la Dirty critique= 1/5. SW7 c'est tout est prémaché, déjà vu, gonflé aux hormones et au final complètement fadache dès les premières minutes. UNe trilogie Star Wars ne sera jamais un Star Trek ni une série TV molasse. L'effet de surprise, seul l'espoir des fans lui a fait atteindre les sommets du box office, la chute ne s'arrêtera pas là. Je prédis un CRASH AU BOX OFFICE pour SW9! JE BOYCOTTERAI bien entendu CE FILM...NO MORE MONEY FOR DISNEY bank account! ....et vive le streaming dans pas si longtemps que çà va!
Mon probléme avec cette trilogie, c'est que les personnages, j'en ai rien à foutre; ils ne sont pas attachant comme la trilo originale et la fille super cheaté pour faire plaisir au lobby féministe!
Katheleen Kennedy est la palpatine de cette sequel....: féminisation à outrance! (j'aime le féminin mais je hais l'outrance qu'elle quelle soit) au final pas palpitant du tout. MA FORCE C'EST LE BOYCOTT! et vive le crash au box office et le bon streaming avec chope et chips en intraveineuse!
@@neeyo77 autant rey je trouve pas que ce soit un problème, d'autant plus avec les explications du 9 (dyale palpatine skywalker + derniere jedi ça fait bien le taf je trouve). Par contre la connasse aux cheveux roses c'etait imblérable.
"Moi j'aime pas ça… Mais JJ l'utilise, du coup…" Dans le genre girouette tu te poses bien… En fait tu aimes le film non pas sur ton ressenti mais sur ton appréciation des autres oeuvres du réalisateur si tu l'apprécie de base… Je vois pas en quoi cette vidéo est une critique (positive ou négative), si vous changez d'opinion non pas avec le recul mais en raison de votre appréciation du mec… En gros, ce que vous faites, c'est comme un prof qui met une bonne note à un élève si il "l'aime bien", mais qui saque un autre…
Ça ne m'étonne pas du tout que Jimmy est adoré ce 9 comme il a détesté le 8. Malheureusement il réagit comme un gamin, au 8 il perd son jouet au 9 il le retrouve. Jimmy c'est un fan boy. Selon Jimmy tant qu'il retrouve son jouet pas trop cassé OSEF total de la cohérence, des "tg c'est la force", des ÉNORMES facilitées.. c'est pour ça qu'il a aimé le 7 puisque c'était exactement la même chose que le 4... David qui avait adoré le 8 ne l'aime plus à cause du 9 mais n'aime pas le 9 non plus... Bref. SPOIL - - - - - - je dirais juste: D'OÙ Leia c'est un Jedi, d'OÚ?! Et si on veut un peut de cohérence, vu sa force QU'EST-CE QU'ELLE FOUTAIT pendant que Luke déprimait? Elle a oublié qu'elle était Jedi? Quand elle a été happée par le vide lors de l'explosion dans le 8 elle a aussi oublié que c'était un Jedi et s'en est souvenu que lorsqu'elle a congelée presque morte pour revenir tel Deus Ex Machina? Bref. J'arrête là c'est un des problèmes parmi tant d'autres. Pour moi la saga comporte 6 épisodes et c'est tour.
@N Ann Après haters voilà dictature... On avait dit doucement avec les mots !^^ Au temps pour moi sinon, c'est vrai que le "tout est dit" supposait que vous validiez les propos de l'autre commentaire, j'ai réagi trop vite et betement à ce "hater" et m'en excuse parce que ça tendance à biaiser les débats trop souvent.
@N Ann Je défends leurs positions parce que j'y adhère aussi, dans une moindre mesure parce que même si j'ai eu des "frissons star warsiens" pendant le 7, force est de constater que c'est uniquement parce que c'est une repompée du 4, je le regarde sans réellement l'aimer mais sans le haïr comme c'est le cas pour cet épisode 8, sans épiloguer sur les (multiples) raisons de ce désamour car ça a déjà été fait et mieux fait que par moi. Bonne journée à vous aussi.
L'épisode 8 est le seul de la postlogie à tenter des choses bien que certaines d'entre elles m'ont fait bondir de mon siège Tandis que le 7 est un copié collé du 4 qui annihile toute la finalité de la trilogie originale (l'empire est revenu, la résistance n'a pas avancé d'un pouce...) et le 9 je l'ai trouvé extrêmement décevant
@@Lasga93, je l'ai revu récemment et c'est un bon film. Tout n'est pas parfait mais les autres films n'étaient pas parfais également, c'était assez bricolé, comme la guerre des étoiles, un nouvel espoir. Rogue One est intéressant au niveau du scénario, les personnages sont attachants et la mise en scène est bonne !
orange bleue exactement pour moi rogue c’est ça fait partie de l’épisode 4 par contre j’ai détesté la trilogie de Disney pourtant je suis un gros fan de Star Wars du 1 au 6 et mais la je suis super dessus des films avec rey et compagnie
En résumé Disney a raté son "remember". Ils auraient du mettre un avertissement pour la fan base ou les "anciens". Et de mettre une note ; "Pour les enfants d'âge maximum de 12 ans". C'est un Starwars pour enfants d'aujourd'hui et non pour les enfants d'hier. Aujourd'hui la construction scénaristique est laissée de côté au profit de la vitesse de défilement et des découpages épileptiques. C'est en fin de compte le reflet de ce que nous ingurgitons comme informations aujourd'hui...
Tellement !! Pourtant, je suis sûrement plus jeune que vous (16 ans), mais j'ai eu exactement la même réflexion. Par contre, du coup, j'ai plutôt grandi avec la prélogie, et je manque aussi du de recul par rapport à celle-ci, en comparaison avec quelqu'un qui aurait vu la première trilogie pendant sa jeunesse, et aurait pu juger la trilogie avec plus de justesse et des "yeux d'adultes".
@@r1driver3, j'ai découvert Star Wars au ciné avec "L'Empire Contre-Attaque" et j'ai adoré la prélogie qui est plus sombre et plus mature que la trilogie originale. Il ne faut pas se laisser abuser par quelques crétins rétrogrades qui font payer à Lucas le fait qu'il ait modifié la trilogie originale avec les éditions spéciales. Ce bashing de la prélogie n'est en fait qu'une simple vengeance. Alors oui l'humour de quelques scènes avec Jar Jar Binks est de mauvais gout, mais elles sont anecdotiques et oui on peut reprocher à Jake Lloyd de ne pas être un très bon acteur, mais ce n'est qu'un gosse. Un peu d'indulgence. Et ces mêmes haineux rétrogrades qui crachent sur les effets spéciaux numériques des éditions spéciales et de la prélogie sont les mêmes qui vont encenser Cameron avec Avatar et Spielberg avec Ready Player One et qui ne disent rien quand Spielberg remplacent les scènes de E.T. par un personnage en 3D, et ne "hurlent" pas qu'il est un mauvais réalisateur. 2 poids 2 mesures. De quel droit Lucas aurait dû ne pas modifier SON œuvre pour qu'elle corresponde à SA vision ?
Star Wars a toujours été une œuvre pour enfant ... Donc forcément il s'adapte au enfant d'aujourd'hui .. et comme les fan de la trilogie Original ont craché sur la prélogie , les fan de la prélogie crache sur la Postlogie . Encore une preuve que le fandom Star Wars ets l'un des plus toxique
@@yanis17_40 Alors que dire de quelqu'un comme moi, fan de la première trilogie, qui a adoré ensuite la seconde à sa sortie et qui pourtant trouve cette troisième nullisime ?
C'est trop facile de dire : "c'est la faute du 8". La plupart des persos sont inutiles... Rose ? Même Finn au final... Sur une planète assez pauvre, un vaisseau en parfait état de fonctionnement attend durant 40 ans dans le désert sans que personne n'y touche ? Cette planète est un désert rocheux et les troopers, qui ont des speeders depuis des décennies, prennent des véhicules à chenilles sur terrain accidenté ? Le vaisseau est posé sur un rocher... en plein milieu d'un désert sans un bruit. Les chevaliers de Ren débarquent avec 2 énormes vaisseaux, prennent la pose, se trimballent en fanfare, arrete des wookis sans que les autres n'entendent quoi que ce soit ? Un mec à bord d'un tie fonce au corps à corps sur un jedi qui n'a qu'un sabre ? Sérieux ? La force... un coup Ren se fait later par un trooper en colère (Finn), un coup il arrête en plein vol des tirs de blasters alors que les autres peinent à les détourner au sabre. Ca se fight à distance, ça téléporte des objets... WTF ? L'Empereur sort de nulle part... mais pourquoi a-t-il besoin de Ren et du premier Ordre exactement ? Il a des dizaines de milliers de Siths, la plus grosse et puissante flotte de croiseurs interstellaires de la galaxie avec option Etoile Noire intégrée... Luke a été un héro iconique durant 40 ans... et il est désormais un trouillard aigri qui s'est planqué sur sa planète en laissant la galaxie repartir en vrille. Le design ? Dans la vieille trilogie ils étaient capables de faire des tauntauns, Sarlacks et Benthas... mais là ils peuvent juste coller des défenses sur des canassons ? Sérieux ? La prod a fait une trilogie sans savoir où ils allaient... rien de cohérent ni de prévu entre le 7, le 8 et le 9. Rien ne va... et pas seulement à cause de l'épisode 8
Il y a une très grande pauvreté artistique dans cette trilogie : planètes bâclées, costumes sans imagination, contexte politique incompréhensible, monstres fades... un désastre.
@@darthtleilaxu4021 Des concept art fuitent en ce moment...et ils sont grandioses, épiques, avec une vision, des visuels de ouf et une bataille finale sur Coruscant *.*
@@darthtleilaxu4021 Mais carrément. C'est honteux ce qu'a fait Disney de Star Wars. Et les scénaristes qui ont bossé dessus, faut leur faire arrêter la coke de toute urgence. Comment tu peux pondre un tel tissu d'incohérences et te dire "baaaah, ça passe. Au moins, y a des sabrelasers." Lucas est en train de proposer de reprendre tout le merdier mais à la condition qu'il gère le truc tout seul, sans boulet et qu'on lui chie pas dans les charentaises x'D
@@mirrijade8813, Lucas n'en fera rien. Sa propre idée de la Postlogie va lui faire de mettre à dos les rares à ne pas l'avoir critiqué pour la Prélogie. Les fans ne sont certainement pas près à voir la direction qu'il semblait vouloir prendre. Et il le sait, ce pourquoi il a vendu sa société. En partie. Il ne se sentait plus de taille, à son âge, d'essuyer des mouvements révolutionnaires de haters aigris. Il préfère laisser Kennedy se prendre les seaux de merde à sa place. Il est pas fou le gars. Jamais tu le reverra derrière un scénario de Star Wars.
T'as aimé ce film ? Ce film te rappelle Star Wars ? Ce film c'était : - Un rythme insupportable de clip musical. - la résurrection de Palpatine IMBITABLE en tant que méchant nanardesque. - La perte de l'idée du 8 EXCELLENTE d'en faire une anonyme mue par la volonté et non par la filiation - La Saga qui devient la saga des Palpatine, et non des Skywalker. Ces derniers sont désormais des larbins alors qu'ils étaient des acteurs, des idéaux. Vos gouts sont à vomir, dégueulasses. Bisous
Je suis d'accord, Rian Johnson a le mieux compris les bases de Star wars. Aimer Star wars 9 c'est aimer les fans fictions de l'UE. Comment on peut accepter ça ? et dire que le 8 est mauvais ? franchement.
Je n'ai pas du tout la même analyse que vous. L'épisode 7 est une catastrophe. C'est JJ Abrahms qui nous a mis un gros doigt dans le cul. L'épisode 8 nous venge en démontant pièce par pièce cette aberration. J'ai trouvé ça jubilatoire. Je ne m'attendais pas à voir une réparation aussi efficace de ce que l'épisode 7 avait stupidement brisé. Si Rian Johnson avait fait le 9, j'y serais allé avec plaisir. Ce mec est brillant. Il a su cibler et balayer toutes les erreurs du 7. Disney confie le 9 à Abrahms, ils n'ont pas compris. Je ne vais pas me faire niquer deux fois. Abrahms est fini à vie, pour moi. Sans transition, je trouve aussi que la dimension philosophique de Star Wars est plaisante, mais je n'y vois pas le bien contre le mal qui est un conflit qui ne correspond à aucune réalité, mais plutôt l'opposition entre la perfection jedi et le libre arbitre des siths. L'humanité est plus proche des siths que des Jedis. La peur de la mort ou la soif de pouvoir sont des sujets plus humains que l'abstinence et la droiture Jedi. D'ailleurs, l'échec de Lucas est, selon moi, de ne pas avoir réussi à nous faire basculer avec Dark Vador, qui préfère sombrer du côté obscur, plutôt que de renoncer à son humanité (venger sa mère, sauver sa femme, des trucs normaux quoi, auquels j'aurais pu adhérérer si Anakin avait été plus attachant.)
@@travailnonfait5361, en plus d'avoir fait un meilleur script, ce dernier prouve qu'il était possible de faire une suite au film de Johnson qui a laissé des tas de portes ouvertes au contraire de ce dont se persuade l'opinion populaire. Abrams n'avait absolument pas les mains liées, ni l'obligation de ramener Sidious. Il avait un carrefour riches des développements laissés par Johnson mais n'en a rien fait par choix. Les gens manquent sacrément d'esprit critique ou d'imagination pour considérer que Last Jedi fermait toute possibilité de suite.
J'ai apprécié le 7, très cool, j'ai été étonné (agréablement) par le 8. Vraiment je l'ai bien aimé. Audacieux ... mais le 9, fut une déception totale. Rythme éffréné, vraiment c'était presque fatiguant. Incohérences très nombreuses, beaucoup trop nombreuses (la scène des dothrakis sur le vaisseau, nan mais pitié). Un scénario et des personnages qui en avait sous la pédale et très mal exploité. Finn ne sert A RIEN. Des facilités que je vois comme un bâclage. Des scènes de combats ennuyeuses... des transfert d'espace temps via la force... un empereur déjà vu beaucoup trop badass avec une armée de sith et une armade de vaisseaux qui sorte du cul de l'espace. Empereur Sith qui s'incline devant 2 sabre laser dans les mains d'une novice (j'ai mal) ...... breeeeeef gros, trop gros. Et puis très très pauvres en émotions. Des romances esquivées, d'autres romances qui sortent de nul part... tu meurs mais je te sauve, je meurs tu me sauves (souuuupir) Mon Dieu. Et viens que je te galoche pour faire couiner les jeunes filles... Des clins d'oeil pour le politiquement correct, enfin bon. Il y a tout de même des points positifs C3PO est top. Drôle et percutant. Un nouveau potentiel de la force découvert ; soin et foudre sith (cependant très mal amené). l'idée de l'espion et le choix de l'espion nickel... mais une révélation précoce et un outing brutal. Sortez son identité à un moment vraiment crutial... bref. Très très très déçu. Et Rey qui décide d'être une skywalker alors qu'on nous touche par l'assassinat de ses parents qui sont des palpatines.... non anti sens. Bref. 1,5/5 . Je mets pas 1 car défi compliqué a relevé
"Il y a des gens qui ont été voir le 7 au moins 5 fois mais après on va dire qu'on aime pas le 7" . Oui bah il y a bien des gens qui aiment boire de la pisse et bouffer du caca, c'est pas pour autant que je vais boire de la pisse et bouffer du caca. Perso j'ai vu le 7, j'ai dit OK cette nostalogie va être mauvaise. Le 7 était le pire départ possible. Johnson a fait des conneries, certes. Mais Abrahams est tout autant responsable de la nullité de cette postlogie.
Un produit dérivé Star Wars avant d’être un film. C'est aussi et surtout une note pour la trilogie totale. Pour le IX en soi, est ce que JJ Abrams aurait réellement pu faire beaucoup mieux a la suite du VII et du VIII ? Difficilement. Est ce que cela justifie que le IX ait une écriture aussi pitoyable? Difficilement. Je serais vraiment curieux d'avoir les avis de ceux qui ont aimé, parce-que je comprends pas. Ceux qui ont aimé aimeront tous les films Star Wars qui sortiront a l'avenir avant même qu'ils soient annoncés je pense. Pour résumé sans spoiler mon avis ; c'est une preuve directe et assumée de la part de Disney qu'elle n'a aucun respect pour ses spectateurs/clients ni pour Star Wars. Les incohérences sont légions a tous les niveaux. Les personnages sont fades et ne servent qu'a subir maladroitement des tentatives d'explications pour le scénario passé ou futur. La force est devenue de la magie, qu'on pourrait désormais appeler "Scénarium" (Preuve du respect et de la compréhension de la licence ...). Le tout raccordé de façon poussive avec du fan service de différentes échelles ... La trilogie Disney finit de la façon dont elle a commencée ; dans un non sens total improvisé qui a pour but de vendre des produits dérivés a une cible bien particulière. SPOILER : Pour ceux qui ont vu le film. Je veux juste faire une petite liste spoiler des non sens et du foutage de gueule total du scénario, juste pour mettre en lumiere la qualité d'écriture du film. Mettez une musique comique, et préparez vous a un petit moment de rigolade en pensant a tous ces sketchs. (Si vous avez des explications, vous verrez que soit elles ne tiennent pas debout, soit c'est vous la créer, pas le film ...). Dans le désordre et de façon non exhaustive : -La force est devenue de la magie, purement et simplement. On peut tout faire avec désormais, et sans besoin de l'expliquer. Vous rencontrez un serpent géant ? Soignez le avec un peu de force. Le scénario a besoin que vous alliez quelque part ? Dites que c'est la force. Vous avez besoin d’appeler un ami a l'autre bout de la galaxie ? La force. Vous voulez que quelqu'un survive a une explosion d'une étoile noire ? La force. Vous voulez un chocolat chaud et une voiture de luxe ? La force. -La moitié du film consiste a récupérer des objets qui sortent de nulle part, ont souvent aucun sens, que les héros trouvent quasi par magie, et qui ne sert qu'a aller récupérer un autre objet du même type pour faire avancer le scénario. (Exemple : La dague Sith ... Elle sort de nulle part, car aucune raison autre que le scénario qu'elle existe. Elle indique juste le prochain MacGuffin a trouver. Les héros tombent littéralement dessus par pur chance. Sa façon de l'indiquer ne fait aucun sens (Soit elle a été créer avant la destruction de l'étoile noir, donc ça n'a aucun sens. Soit après, donc qui et pourquoi on l'aurait créer ? ...) Etc etc ...) -Palpatine qui revient par la magie du scénario et du fan service. (Et a perdu toute personnalité ...). On sait ni comment il a survécu, ni qui la soigné, ni qui la récupérer, ni ou, ni rien. On s'en fou d'ailleurs. La majorité voit que le film n'a aucun sens, les autres suivront avec émerveillement et porte monnaie en main de toute façon. Et maintenant il fait ce qu'il veut comme il veut. Tiens d'ailleurs il va changer de corps si Rey la tue, il peut faire ça, vous saviez pas ? (Oui je sais qu'il y a une explication ; qui ne vient pas du film et qui n'est pas cohérente avec les autres...). Et qui disparaît comme il est venu, gros charisme. -Rey est la petite fille a Palpatine. Et oui, ses parents étaient n'importe qui, pas son grand père ;) Comment ça on a jamais entendu dire que Palpatine avait un fils ? On aurait due ? Quelqu'un c'est un jour intéresser a la famille de Palpatine ? Palpatine était un personnage important avant ça ? Qu'il ait un fils aurait du inquiéter quelqu'un ? -Les vaisseaux de Palpatine, avec équipage fournis. Qui sort littéralement du néant, mais équivaut a une armée galactique entière. Sans que personne ne l'ait jamais vu avant. (J'imagine que les troupes a l’intérieur vivent et dorment a l’intérieur depuis toujours vu comment ça se passe .... Ils spawn comme les unités dans un jeu de stratégie) -Snoke ? C'est une création/clone Sith. Il y a 10 autres dans le congélateur. Fin de l'explication (Merci le VIII et le fait qu'on écrive au fur et a mesure). -La pote a Poe qui veut le tuer quand il arrive sur sa planète, puis qui 10min après lui donne le badge de capitaine du premier ordre pour partir. Réaction toute naturelle de PNJ, donner son bien le plus précieux qu'elle a si difficilement acquis pour quitter cette planète .... Quelle importance remarque, puisque quand sa planète est détruite peu de temps après par le Premier Ordre elle arrive quand même a s'enfuir et survivre sans besoin d'explication. -Les chevaliers de Ren .... Qui ça ? C'était mon dernier Star Wars au cinéma. Maintenant je peux oublier que le VII, VIII et IX existent et oublier que cette saga continue d'exister. Par pitié les gens, pour le bien de la licence, n'achetez plus aucun produit Star Wars et surtout ne retournez jamais en voir un au cinéma tant que Disney a les droits ... Franchement, ceux qui ont aimé et iront voir d'autres Star Wars au cinéma, c'est ça que vous voulez ? Voir quelque chose avec écrit "Star Wars" dessus, peu importe ce que c'est ? Ça vous dérange pas qu'on vous prenne ouvertement pour des abrutis, car on estime que vous l’êtes tellement que même en vous le disant et en vous servant un film aussi minable vous continuerez a consommer ? (A raison du coup ....). Tant qu'on vous met du fan-service gras et grossier ... Vous voyez aucun problème au fait qu'un film ; donc une HISTOIRE avec un SCÉNARIO, soit TOTALEMENT IMPROVISÉE SANS AUCUN BUT NI IDÉE DE BASE ? Aucun problème avec le fait que la motivation première de création soit ; sous tirer de l'argent aux fans en vendant des produits, quitte a cracher sur tout le reste ?
« Est-ce que JJ Abrams aurait pu faire beaucoup mieux après le VIII ? » Oui : www.google.com/amp/s/www.digitec.ch/fr/amp-page/duel-of-the-fates-le-star-wars-episode-9-que-nous-aurions-voulu-15512
Bonne vidéo mais dire que cette nouvelle trilogie est bancale uniquement à cause de Rian Johnson est abusé. L'épisode VII est un gros copier-coller du IV avec ZÉRO scénario ! Réveillez-vous. Pourquoi le nouvel ordre, d'où vient-il? Que s'est-il passé entre le VI et le VII? On nous remet la rébellion vs l'Empire. Ça n'a aucun sens sans un minimum d'explication. Les nouveaux persos n'ont aucune histoire qui les rendraient intéressants. Le pire c'est qu'ils ont commencé cette trilogie sans en connaître la fin !!!! C'est absurde car les 2 réalisateurs ont chacun mis leur sauce, détruisant ce que l'autre a construit. Donc cette trilogie démarre mal dès le VII. Pauvre Lucas
Film1 Délivrer la fille de Palaptine (Rey) des geôles du nouvel empire. Cette dernière est en effet une priorité ; elle ne doit pas tomber entre les mains du nouvel empire. Poe Damron, fait partie de la mission. Naturellement, on retoruve les anciens (Chewbaca C6PO... ) Ascension du nouvel Empire - Film 2: La Résurrection de Palapatine et l'ascension de Rey formée par Luck, ermite, passage de Kylo vers le côté obscur Film 3: la Grande guerre face à Palpatine avec Kylo à ses côtés ; et au final, rédemption de Kylo ; mort de Leia, rédemption de Kylo et Rey sauvée.
Votre esprit Télérama commence a se voir. Personne n aime alors j aime... Pfff. Je Abrahams a juste baisse son futé et fait caca dans la bouche de tous les fans avec cette bouse. Les nouveaux pouvoirs de téléportation d objet cheaté jamais annonce. La flotte (flotte katana?) De vaisseau pouvant détruire une planète ( donc fabriquer des étoiles noires alors?) Les mecs dans ces vaisseaux. C est qui ? Ils passent leurs vie dans des vaisseaux habillé en latex ? Les siths qui marchent en binôme alors qu en fait c est un peuple alien lambda ( il y en a plein les gradins) A quoi a servit là prequelle? A rien. Les dark Vador et autres Yoda étaient des truffes comparés a palpatinereykylo Aka je téléporte des objets et je déclenche des tempête d éclairs ( pareil. Pourquoi construire des etoiles noires quand tu sais faire ça ?) L histoire du dual ( couple dans la force) qui sort du chapeau sans être amené... Et palpatine qui absorbe des pouvoirs ????? Bref. Un ensemble de facilités scénaristiques sans queue ni tête. Aucun intérêt. Vous cautionnez ça ? J ai vu le retour du Jedi en 85 je crois au cinéma. J avais 10 piges a l époque. Hier je Abrams m a defequé dessus. Comment pouvez vous encenser cette sombre merde. On ne peut pas parler des qualité cinématographique de cette merde comme un film lambda. C est Star Wars bordel. Un univers, une mythologie qui a accompagné des millions de gens dans leur vie. On s'en fout des qualités filmique. Le scénario faisait tout. Et là il a tout Nike.
C'est marrant parce qu'ils étaient outrés dans leur critique du 8 quand il y avait des utilisations étranges de la force, mais là no problem ça passe. Faudra m'expliquer... Toutes cette trilogie est un désastre et une pompe à fric...
34:36 qui a craché en premier ? Vous ! Le Dernier Jedi est parfaitement cohérent avec le 7, d'ailleurs toi-même tu l'avais dit que tu trouvais Luke génial dans le 8, avant que ton cousin te fasse retourner ta veste. C'est juste pas ce que VOUS vouliez voir, mais c'est cohérent avec ce que laissait sous-entendre le 7. En plus, quand Palpatine revient dans le 9 et que ça sort de nulle part, c'est de la faute du 8 qui n'a rien préparé, par contre quand Luke est dépressif et est cohérent avec son personnage dans le 7 mais que vous trouvez que ça sort de nulle part, là c'est pas du tout de la faute du 7 qui n'a rien montré de plus que juste voir Luke... Vous vous rendez compte que vos arguments se contredisent ? Et le fait de revenir Palpatine, c'est bien plus insultant pour les fans de la trilogie originale que le traitement de Luke, car ça veut dire qu'Anakin n'a pas ramené l'équilibre, il n'est pas l'Élu de la Force, il s'est sacrifié pour rien. Vous êtes clairement biaisés 35:48 ça c'est de la faute d'Abrams qui n'a rien communiqué à Rian Johnson. Le coupable dans cette histoire c'est Abrams. 42:12 c'est marrant que vous dites ça parce que le 9 est bien plus marvellisé que le 8, qui lui était bien plus philosophique. Rien que la réplique de fin de l'Empereur : "Je suis tous les Siths" "Et moi je suis tous les Jedi", ça vous rappelle rien ?
Franchement, je ne comprends pas du tout la critique de Tommy. Il a bashé le 8 et aimé le 9!!! Le 9 est pour moi bien pire que le 8... c'est vrai qu'qu'il y avait quelques scènes spectaculaires, mais la saga est plus profonde que ça! Starwars est l'histoire d' Anakin Skywalker et non de Rey, cette soi disante petite fille de Palpatine ( C'est d'un ridicule...). Mais pourquoi ce retour de Palpatine? Ridicule. Et toute cette girl power à la Terminator Dark fate... Pour moi, la saga s' arrête au 6. Dans le 9, j'avais l'espoir que Rey soit l'incarnation d'Anakin pour anéantir définitivement Palpatine... Mais non, il ne faut plus rêver. Starwars, c'est fini. Maintenant, c'est du Disneywars qui nous considère comme des consommateurs de niaiserie.
Je pense que vous essayer de défendre l'indéfendable, cette trilogie n'apporte rien de concret à l'univers. Si on enlève ces trois films, on apprend rien ni sur la force, ni sur l'univers ni sur nos personnage. Rien. Tout est creux vide de sens, et ne mérite pas d'exister en film. Une question pour vous en convaincre ? Que dois t-on retenir de cette trilogie que nous ne savons pas déjà ?
Affirmer que seul Ryan Johnson est responsable de ce naufrage est plutôt malvenu même si l'épisode 8 est un foutage de gueule total! J.J Abraham a fait un épisode 7 de feignasse,où est le scénario?! Les personnages sont creux dès le début,il n'y a aucun enjeu!
Si, nous apprenons que maintenant, grâce à la Force, il est possible de téléphoner en visio gratuitement, et même se passer des services postaux. RIP chronopost et les FAI :p
JJ Abrams est surcoté depuis ses debuts... Ce gars a toujours eu un problème avec le suivi et la coherence de ses scenarios, tout ce qu'il a fait avant le démontre : Revolution, Lost, Le massacre de Star Trek (n'importe quel fan comprendra ce manque total de respect de l'univers de Roddenberry)... C'est toujours pareil une histoire sympa en premier lieu puis au fil des episodes ou le long du film, on se rend compte qu'il ne sait pas ou il va, il n'a aucune vision globale de son projet et au final ca ne respecte ni l'univers, voir le pitch d'origine.... Pour ce qui est du respect original des oeuvres, c'est une catastrophes, cf Star Trek et Star Wars 7 (Il n'a rien compris a la force qui pourrait se comparer aux carrières sportives, il faut des années de travail, de sacrifice et d'entrainement pour la maîtriser et pas 5mn sur un coup de stress)...
Sa serie Fringe était excellente mais comme d'habitude il a gâché la fin, il c'est pas faire de fin à ses œuvres et c'est dommage, au final le Star Wars 7 c'est celui qui ressemble le plus à la sage et encore Finn qui manie le sabre laser m'avais Complètement fait sortir de l'univers mais comparé au 2 autres bouses, il reste correct
@@ewan5436 et oui , sinon quoi? Tu veux du skywalker en robe blanche pendant 100 ans encore? Il n'a jamais ete le centre de la saga, meme pas l interet principal des films a part 2 des meilleurs... L'empire contre attaque et Les derniers jedi. Et oui... a moins de soutenir fermement que " la menace fantome" est un film superieur aux Derniers jedi? Avec quels arguments? Ceux des youtubeurs? Des critiques en cartons? A quel niveau? La mise en scene? Non c juste indefendable! Dark maul et ses 3 scenes et demi? Les scenes de senat que meme france3 fait mieux? Jar jar? Donc? La prelogie est un immense gachi, irrespectueux, tres mal filmés et malheureusement tres tres drole!
Mandalorian c'est excellent, sauf dans le 7 episode ou bébé Yoda soigne Carl Weather... Ça justifie le nouveau pouvoir de guérison de Rey... Tiré par les cheveux mais sinon l'épisode est top.
@@ckkeit1054 le pouvoir de guérison de baby Yoda m'a moins choqué que toi. Mais je pense qu'après avoir longtemps joué au jeu de rôle de SW où ce pouvoir existait déjà ça ne ma pas dérangé. De plus, baby avait déjà tenté de le faire dans l'épisode 2. C'est plutôt le revirement rapide, même si justifié, de Carl Weathers et l'attaque des bestioles volantes que j'ai trouvé un peu rapide. Mais rien de rédhibitoire. Par contre, j'ai adoré le retour de Quill et de Kara, les scout troopers (mes impériaux préférés) et les méga badass death star troopers de rogue one. Et Esposito dans le rôle du Moff, pour l'instant, je sens bien un nouveau méchant bien détestable 😊 Vivement le dernier épisode. Espérons un beau final qui nous redonne le sourire et du plaisir 🤗
@@pandanolivefre3166 ah mais ça ne ma pas choqué du tout, c'est vrai qu'il avait déjà essayé de soigner dans un épisode précédent, la quand baby Yoda le fait c'est deja mieux fait que dans Star Wars 9 avec Rey ultra cheaté qui d'un coup ce découvre le mystère de guérison voir même de ressurection par la suite... Baby yoda parle pas, il est mystérieux donc ça passe beaucoup mieux, Rey elle ça sort vraiment de nul part 😁
"Celui qui est allé le plus loin dans la déconnade avec la Force c'est Rian Johnson" : Qu'est-ce qu'on a eu dans le 8 ? - Rey et Kylo se voient à travers la Force : tout comme Luke percevait Vador dans le 5. La seule chose qui change c'est qu'ils peuvent se parler et ont une connexion qui leur permet de nouer une relation ambigüe, unique. Et surtout on avait une justification, qui était que c'était Snoke, qui était lui-même très puissant. - Leia qui s'attire au vaisseau grâce à la Force : tout comme Luke attirait à lui son sabre dans l'Empire Contre-attaque. C'est l'utilisation la plus basique de la Force, et comme on sait que Leia est une Skywalker et qu'elle a une foi inébranlable en la Force, ça reste cohérent et surtout ça n'apparaît qu'une fois dans le film - Luke qui crée une projection de lui-même : Luke qui est un grand maître Jedi donc ils une maîtrise de la Force que personne n'a jamais vu avant (après tout on ne savait pas que les Jedi pouvaient apparaître en fantôme avant qu'ogi-Wan ne le fasse dans le 5, pareil avec les éclairs de Palpatine dans le 6). Et... c'est tout. Trois utilisations de la Force, chacune avec parcimonie, le plus souvent c'est juste une seule fois, tout comme ça a toujours été le cas dans la trilogie originale : à chaque film un nouveau pouvoir de la Force apparaît comme Deus Ex Machina. Maintenant dans l'épisode 9 : - Rey et Kylo non seulement se voient à travers la Force mais maintenant ils peuvent se faire passer des objets, ce qui est encore plus cheaté et débile, surtout qu'il n'y a même plus de justification, on oublie Snoke, maintenant c'est une dyade (c'est TGCM). Et là où dans le 8 c'était surtout pour nouer une relation mystique et particulière entre les deux, là c'est juste pour les faire se battre et faire avancer l'histoire. - Rey et Kylo peuvent arrêter un vaisseau avec la Force : le truc que même Yoda mettait du temps à faire, là nope c'est un jeu d'enfants pour eux. Du coup Luke qui soulève un X-Wings ça n'a plus rien d'impressionnant puisque les deux petits jeunes peuvent faire mieux que lui. - Rey a des éclairs de Force... donc un truc que même Luke n'avait pas. - Rey peut soigner des gens : donc Obi-Wan a laissé Qui Gon mourir. Et surtout ça trahit le fait que les Jedi sont censés accepter la mort. Mais du coup personne ne peut mourir, donc pourquoi on aurait peur pour les personnages ? En plus elle l'utilise à plusieurs reprises dans le film, ce n'est pas un usage unique qui garde le côté magique de la Force, là c'est vraiment plein de fois, ce qui rend la Force chiante en utilisant 5 fois les mêmes pouvoirs. - Finn a la Force, donc maintenant il sait où aller pour désactiver les vaisseaux. Luke il n'a eu droit qu'à ça une seule fois dans Un Nouvel Espoir, quand il était novice. Là Finn il sait automatiquement où aller, il y a pas de soucis. - Palpatine aspire la Force vitale : pouvoir qui est utilisé deux fois de suite, par Palpatine puis par Kylo Ren. En plus la façon dont c'est mis en scène, c'est moche, avec ce rayon de la Force dégueulasse. - Palpatine peut soulever un milliard de vaisseaux avec la Force. Donc pourquoi il a pas fait ça durant le climax, pourquoi il a pas juste fait rentrer les vaisseaux de la Résistance les uns dans les autres ? - Palpatine parle dans la tête de Kylo Ren depuis longtemps. Encore plus cherté que Snoke qui crée un pont entre Kylo et Rey, parce que là Palpatine n'est jamais rentré en contact directement avec Kylo Ren. Et surtout : pourquoi il a pas fait ça à Rey pour que ce soit elle qui aille sur Exegol si c'était ça son but ? Bref, celui des deux qui sur-abuse de la Force de la manière la plus incohérente, c'est clairement JJ Abrams.
@thatstarwarsdude7338 +100000 Pour ce commentaire. Exactement le même avis que toi. Pour moi quasiment tout ce qu'à fait R. Johnson est crédible, on peut peut-être discuter de la manoeuvre de Holdo qui fonce sur le Supremacy en hyperespace, mais ça reste pour moi l'une des scènes les plus magnifiques de la saga, si ce n'est la meilleur. Et je suis très sérieux. Johnson est un amoureux et un fin connaisseur de Star Wars, ça se sent vraiment. De plus il a été très créatif et il a osé prendre des risques. Avec sa vision de SW, sans forcément bafoué les codes ou le lore. Là où Abrams n'a fait que du copié collé, et je trouve ses films assez fades, voire nian-nian surtout pour le 9. Je n'ai absolument rien ressenti, si ce n'est de l'ennui dans ses deux film. A l'inverse du 8 où j'ai était très agréablement surpris. Et où certaines scènes m'ont scotchés. En plus de vraiment avoir ressenti la magie de Star Wars. Après le film a des défauts bien sûr. Mais pour moi l'utilisation de la force de Leia par exemple j'ai trouvé ça crédible. Et ça reste bien amené
Voilà vraiment une excellente critique de star wars 9, et j'en ai regardé pas mal mais celle-ci sort vraiment du lot bravo. Juste deux trois trucs à répondre. Au sujet des instructions contradictoires de l'empereur, qui charge Kylo Ren de tuer Rey, puis dit à Rey je n'ai jamais voulu te tuer je voulais que tu sois ici. Je n'ai pas trouvé cela contradictoire, il a toujours manipulé tout le monde pour arriver à ses fins, il se fout complètement de Rey comme de quiconque, seul importe son objectif qui est de récupérer tout son pouvoir. Plan numéro 1: instrumentaliser Kylo Ren (déjà commencé avant via Snoke) et lui faire miroiter un empire pour qu'il élimine le seul obstacle qu'il pourrait avoir, une dernière jedi qui a la puissance de sa propre lignée. Mais Leia fait tout foirer. Plan numéro 2: instrumentaliser Rey (ce qu'il aurait voulu faire quand elle était gamine si il l'avait trouvé avant) la mettre sur le trône sith et régner à travers elle. Mais Ben fait tout foirer. L'empereur la tenait elle était coincée mais l'arrivée inopinée d'un allié redistribue les cartes. D'ailleurs, vous dites que l'empereur se fait avoir une deuxième fois comme avec Anakin et ne voit pas la trahison de Kylo Ren venir. C'est beaucoup plus subtile. Je pense que l'empereur sait depuis le début que Kylo Ren n'a aucune intention de lui obéir, de partager le pouvoir avec lui et de s'en prendre à Rey. Néanmoins son plan a quand même été à un cheveu de marcher. Quand Kylo Ren et Rey s'affrontent, au début il ne l'attaque pas vraiment, il repousse juste ses attaques à elle, il ne lui veut pas de mal. Mais au bout d'un certain temps, face à une Rey déchaînée qui veut vraiment sa peau, elle commence à lui courir sur le haricot, il s'énerve et prend clairement le dessus sur elle. Sans l'intervention de Leia pile au bon moment, son fils aurait été malgré lui l'instrument de l'empereur et il aurait pu la tuer.
Pourquoi l'Empereur n'a pas juste jeté Rey dans la crevasse à la fin, comme il l'a fait avec Ben Solo ? Ça n'a aucun sens, cette fin est complètement conne.
S'il n'y a pas d'explication de palpatine dans le 8 c'est pas la faute de Rian J mais de la communication entre JJ et Rian. Abrams avait une histoire mais il n'ont pas travaillé le scénario ensemble, Johnson a laissé un scénario qui aurait laissé kylo ren comme grand méchant mais JJ a voulu retourner dans son histoire et oublier le 8. Rian aurait dû donner des explications au lieu du moment Finn Rose mais il n'avait pas a donner d'explication sur palpatine car le scénario n'était pas prévu et Abrams a du le ressortir pour le 9. Si cette saga est si bancale c'est à cause des deux réalisateurs qui ne se respecte pas entre eux et de disney qui ne leur laisse que 2 ans pour écrire le scénario, tourner, monter... Bref il ne se sont pas préparés pour cette trilogie et c'est dommage
Ils se sont bien consultés ; Last Jedi était déjà écrit au sortir de Force Awakens. Et Trevorrow qui devait prendre en charge le dernier épisode a offert un script (très sombre) qui comblait les trous et rendait cette Postlogie cohérente. Ils l'ont écrite à trois, Abrams, Johnson et Trevorrow. Avec une vision d'ensemble et une direction claire pour chaque personnage. C'est Kennedy qui a viré Trevorrow et obligé Abrams a réécrire le troisième film, de peur (après les réactions mitigés sur Last Jedi) que les fans crisent en voyant le film tel qu'il avait été écrit au départ. En vérité le seul intrus de la Postlogie, c'est le troisième film, car il n'a pas été pensé en amont et donc foutu en l'air le plan initial.
C'est une blague ? Vous encensez l'épisode 7 sous prétexte de quoi ? Qu'il soit un vulgaire remake de l'épisode 4 saupoudré de fan service ? Et vous aimez ce neuvième épisode encore une fois à cause du fan service. Mais le fan service ne suffit pas à faire d'un film, un bon film, ni même un bon Star Wars ! Cet épisode 9 est bourré d'incohérences, de ficelles scénaristiques et de "ta gueule c'est magique". Le pire étant que certaines utilisations abusives de la force réduisent à néant la logique de cette saga puisque de base on pourrait régler de nombreux actes des précédentes trilogies rien qu'avec cela !!! Des utilisations provenant de l'univers étendu que Disney a affirmé qu'il existait plus. Bordel comment peut-on défendre l'indefendable juste parce qu'on est satisfait du fan service ? Je ne parlerai même pas des personnages qui ne servent à rien, des arcs totalement mis de côte et même pas finis. C'est la pire trilogie jamais sorti. Et dire que certains descendent encore la prélogie parce que : Jarjar alors que dans la trilogie on se tapait comme comic relief C3PO et les Ewoks. Les midichloriens alors que dans la trilogie Vador dit à Luke "la force est grande en toi jeune Skywalker" ce qui signifie qu'on peut la quantifier. Les intrigues politiques alors que pour passer à un empire galactique il fallait bien découvrir comment on a pu y basculer. Un romance alors que pour avoir le héro de la trilogie + une soeur, fallait bien qu'on est une romance. Au passage si Rey est la petite fille de Palpatine, ca signifierait qu'il ait eu un gosse dans l'épisode 3 ou du moins peu de temps après. Qui verrait le grand méchant de l'histoire avoir une vie de famille ? Ca se saurait.
"ahaha cénul jar jar mdér" La prélogie fut raillée pour au final un personnage secondaire (que je n'apprécie pas plus que ça non plus) que l'on voie 30 minutes en 7 heures de films et un ou 2 plans un peu cul cul niveau réalisation. Mais c'est oublier les enjeux politiques, les duels au sabre dantesques, l'intensité entre les personnages (obi wan/anakin en tête de gondole) le cheminement expliqué et compréhensible d'anakin en dark vador (les petites choses mises bout à bout + l'immédiateté du sauvetage de palpatine pour pouvoir sauver son être aimée)... Cette prélogie est pour moi du niveau de l'originale, et par certains aspects au dessus.
J'avoue, venir parler de fan-service quand ca va viens brisé sans pression la "regle des 2" des Seigneurs Siths ... Pour moi c'est tout le contraire, c'est justement ceux qui ne connaissent rien a l'Univers SW qui ont le plus apprécié cet trilogie.
@ Pierre Tu as raison, avec la prélogie Lucas nous a donné ce dont on avait besoin (une histoire qui montre la chute complexe et sournoise d'une république), pas ce dont on voulait (la même chose que le 4-6) Avec la postlogie Disney et JJ nous ont donné ce qu'on voulait et non ce qu'il nous fallait (une histoire qui montre les troubles de la nouvelle république, que la chute d'un empire résulte souvent en un chaos terrible et que les "gentils" deviennent souvent les monstres) Au lieu de ça on a eu un copié collé du 4 avec les mêmes gentils qui se battent toujours comme avant, que la galaxie est dans un pire état. Les premiers en cause sont les gens de Disney qui avaient annoncés une trilogie si peu de temps avant sa sortie sans avoir d'idée ou même de studio, car lucasarts était une coquille vide. JJ est très certainement un "hack" mais personne n'aurait pu écrire une trilogie et préparer l''épisode 1 en quelques mois. C'est d'ailleurs pourquoi tant de gens de talent ont rejetés les demandes de Disney et que JJ et RJ ont eu le job car aucun grand nom ne voulait avoir son nom sur cette catastrophe annoncée. Alors JJ a copié le scénario du IV, changé les genres et les races pour faire moderne et hop c'est bouclé, le prochain devait se démerder. Pour RJ c'est pareil, il devait écrire son film tout seul avant que le VII ne soit sorti et il est clair que RJ n'est pas du tout d'accord avec JJ. Il ne veut pas faire un copié collé du V donc il fait l'inverse. Et la ceux qui se sont fait endormir par JJ se sont réveillés et ont attaqués RJ sans se rendre compte que c'était bancal depuis le jour 1. Apparemment les gens comme Tommy se seraient contentés d'une vague copie du V. Mais personnellement j'ai totalement décroché au VII car l'état de la galaxie est totalement illogique au départ du film. Du Fan service de bas étage.
Quel plaisir de vous retrouver tous les 2 pour cette critique En fait je suis d’accord avec vous 2 :) super critique honnête pas comme certains de vos "copains critique UA-camurs" un peu frusté car ils avaient surkiffé le 8 ;)
Attention ⚠️ Spoil : Je me pose une question par rapport à la dague Sith, d’où elle sort ? Sachant qu’elle donne l’emplacement de l’artefact à Rey dans les débris de l’étoile de la mort mais la dague n’est pas beaucoup plus vieille que l’explosion de l’étoile noire ? Je sais pas si j’ai été claire en tout cas merci de me donner votre avis 😅🙂
@@revansw5014 c'est un des premiers trucs sur lesquels je me suis dit qu'il fallait réfléchir juste après le torrent qu'on venait de se prendre en pleine face, et plus j'y réfléchis, plus je ne trouve absolument aucun sens à ce point là, haha! Et encore pire, comment cette dague avait prévu, que la salle du trône de l'étoile de la mort allait subsister (jusqu'au vitres sur les fenêtres! ce point là m'intrigue encore plus que le retour de l'empereur en lui même hahaha) et tomber pile à cet endroit là, ça n'a absolument aucun sens! Et en plus toute cette quête n'aura en quelque sorte servit à rien vu que kylo détruit l'artéfact!
Cette trilogie c'est les poupées russes: le 9 est un gros doigt au 8, qui lui- même est un gros doigt au 7, qui lui même est un sacré doigt à la trilogie d'origine ! On pourra essayer d'avoir toutes les interprétations du monde, il n'y avait aucun fil conducteur dès le début de cette trilogie. Déja "le respect de l'univers Lucassien" n'était clairement pas là... Il y avait mille façons de continuer à raconter des histoires sur l'Univers Star Wars et J.J Abrahams a choisi la facilité et le bricolage en cours de route... Sidenote: le fan service n'a jamais empeché d'avoir une histoire cohérente et intéressante.
si Jar Jar Abrams respectait Lucas et son travail pourquoi faire revenir Palpatine? Ce qui annule la trilogie originale. Rian Johnson est coupable aussi mais la vraie cause de cette échec: Kennedy et Iger. Dernière chose, j'avais vu les leaks du scenario en septembre et il se sont avérés vrai à 90%. ça a sûrement joué dans mon manque d'implication. Je n'ai rien senti pas d'émotion rien. le néant. I have spoken
@@graphik5646 ah bon trop tard ?? Je pense surtout qu'ils ont pas d'idées. Pourquoi pas un clone de Snoke. De toute façon, de nos jours je trouve qu'on trouve trop d'excuses à Disney pour ce foutage de gueule. Si au moins ils avaient expliqué comment Palpatine survit. Quid de ses enfants ?? Ça sort d'ou ? Le logo des siths qui a été transformé aussi. Rien à voir avec celui de old republic enfin bref, je me considère fan de SW mais trahi et je peux pas admettre cette trilogie. Ya rien c'est vide. Les mondes sont vides etc...
Il y avait trop de vide a combler pour en plus créer un nouvel adversaire, je ne défend en rien Disney car je trouve que la faute leur revient ainsi qu'à Lucasfilm pour ne pas avoir établi un fil conducteur pour les 3 volets, ajoute à ça les erreurs des 2 premiers et il était impossible d'arriver à une fin digne de ce nom
WHAT ?! Après le naufrage (à mon goût) des épisodes VII et VIII, je ne comptais pas aller voir le nouveau en salle de toute façon... Mais ils ont vraiment ressorti Palpatine d'un chapeau ?! Effectivement, ça fout juste en l'air la conclusion de la trilogie d'origine (la seule à mettre quasiment tout le monde d'accord). On dirait que le niveau de foutage de gueule de Hollywood ne cessera jamais de m'étonner.
Le vrai problème, c’est le 7. Un épisode qui n’a rien entamé au fond. Il n’y a aucun développement. Et le gogole qui a fait le 8 a pris des risques. Mais si je me jette dans un ravin, c’est risqué non ? Est ce pour autant constructif ? Les fautifs, c’est Disney et Kennedy. Pourquoi lancer une trilogie sans même avoir entamé l’écriture globale des trois films ? C’est pas de la connerie ça ?
@@perverspepere5583 c est la pire des conneries et a mon avis ils s en sont rendus compte avant même que le 8 sorte mais c etait déjà trop tard... les gens commençaient à râler et ils ont annoncés qu il y aurait une nouvelle trilogie écrite cette fois par les mêmes auteurs
Je suis davantage d’accord avec Dirty Tommy, JJ a fait ce qu’il a pu pour retomber sur ses pattes et c’est une prouesse. Après oui le scénario est plein de choses sorti du chapeau mais des choses qui devaient être dans le 2. Le meilleur de la trilogie pour moi. Même si c’est la pire des trilogies
Pfff ce film est juste une honte. Le dernier Jedi au moins il avait des thématiques super intéressantes sur l’échec, la confiance, l’instinct humain, l’homme derrière le mythe, la politique contemporaine, la survie des idéologies et des idées dans les mondes modernes, et la séparation avec le passé pour aller de l’avant. L’épisode 9, à part dire « être méchant c’est pas bien » il ne raconte rien.
Le problème ce n’est pas de faire du fan-service. Le problème c’est de se reposer exclusivement sur du fan-service sans jamais rien exploiter. Soyons sérieux deux minutes, le film ne fait que se reposer sur du fan-service, et ce n’est jamais pertinent car ça ne fait pas évoluer les personnages ni l’histoire. A quoi a servi Lando ? Wedge Antilles ? A quoi ça a servi de savoir que Leia avait eu un entraînement avec Luke, qu’est-ce qu’on s’en branle ? A quoi ça a servi de voir Luke soulever un X-Wing ? À quoi ça a servi de faire en sorte que l’horloge on sith soit dans l’Étoile de la Mort, ça apporte quoi à l’histoire de retrouver l’Étoile de la Mort et qu’un truc super important qui n’a jamais été introduit avant se cache là-dedans ? A quoi ça a servi de ramener Palpatine puisqu’au final rien de ce qu’il fait n’a de conséquence, ni pour la saga, ni pour les personnages ? (A la fin Rey est toujours la même qu’au début, le lien forcé entre Rey et Palpatine ça ne lui apporte rien car elle sait déjà que ce n’est pas à cause d’un héritage sith que tu vas devenir sith à ton tour, Luke l’a déjà prouvé, et elle est déjà au courant. Et elle-même sait déjà que ce ne son pas ses parents qui sont censés la définir, tout son arc des DEUX PRÉCÉDENTS FILMS c’est d’accepter que ses parents ne reviendraient pas la chercher et qu’ils n’étaient personne, et ainsi de ne plus dépendre d’eux. Tous ces éléments de fan-service sont problématiques dans Star Wars 9 pas parce que c’est du déjà-vu mais parce que ça ne raconte rien, et surtout ça ne sert à rien. Dites ce que vous voulez de l’apparition de Yoda dans Star Wars 8, mais au moins il sert à faire évoluer Luke en lui rappelant une leçon super importante. De même que le passage où Luke revoit le message d’R2D2, c’est le truc qui le fait accepter d’entraîner Rey. Le fan-service dans le Retour du Jedi est important à l’histoire. Ce n’est pas pour rien que Luke retourne sur Tatooine ; c’est une étape du parcours du héros, le retour au domicile, et ça permet de montrer qu’il a changé. De même le fait d’avoir une nouvelle Étoile de la Mort, ça permet d’amplifier la menace précédente, tout en montrant que l’Empereur cherche à exploiter la naïveté de Luke et des Rebelles pour les prendre tous d’un coup, montrant à la fois son mépris des individus et son arrogance qui entraînera sa perte.
Vous dites qu'il y a trop de scènes d'actions, que le rythme est éffréné, et que du coup on n'a pas de scène marquante. Réfléchissez un peu, il n'y a qu'une seule explication : il doit répondre à toutes les pistes ouvertes dans l'Episode 7 en 2h20, et étonnemment, cacher la misère du vide scénaristique. Quant au respect de la saga par JJ Abrams et la destruction de Rian Johnson, ça me paraît extrêmiste. Ni l'un ni l'autre ont respecté la saga. L'un car trouillard nostalgique, l'autre car prétentieux. Au final, la faute revient exclusivement à LucasFilm, aka Kathleen Kennedy et son comité de rédaction. Si vous ne me croyez pas, faites vos recherches sur UA-cam, ou autres, et ressortez les interviews de mami Kennedy. Vous verrez, c'est navrant de débilité.
Elle a laissé Rian Johnson écrire ce qu'il voulait avant même que SW7 ait été terminé de tourner. Il a commencé la pré-prod de SW8 avant la sortie de SW7 en sachant pertinemment qu'agir de la sorte ferait qu'il y avait le risque de se trouver en porte-à-faux avec la version de JJ. Johnson a foncé tête baissée sans se soucier de SW7. Kennedy a donné à Johnson les pleins pouvoirs pour faire ce qu'il voulait parce qu'en fait elle ne peut pas sacquer Abrams.(Oui, on est dans une cour de maternelle à Lucasfilm dorénavant).
Vous me remettez un peu de baume au coeur. J'ai plutôt apprécié le film, émotion, retour aux fondamentaux. Mais visiblement le UA-cam game n'est pas dans sa majorité de cet avis. Merci donc de réhabiliter un peu les qualités de ce film, qui n'est pas incroyable mais qui a le mérite de recoller les morceaux.
TRISTESSE ET COLÈRE. Chronique d'un échec annoncé. Et oui on y est ! Disney a salit l'héritage de cette saga. Pour moi, les pbms ont commencés dès le tout début, quand Disney a annoncé le choix de JJ Abrams (réalisateur médiocre et surestimé) comme réal pour le 7 qui n'était qu'un copié-collé moins bon, honteux et flagrant du 4, ensuite Rian Johnson a tout explosé (cela-dit, ct déjà mal partit avec le 7), et voilà cette épisode 9 ou tout est vite expédié et ou rien n"est expliqué. On sent la guè-guerre lamentable et puéril entre JJA et Johnson durant tout l'épisode 9 (C3PO se fait effacer la mémoire et oublie les évènements du 8, Luke ramasse le sabre jeté par Rey)... Tellement d'éléments scénaristiques sortent de nulle part dans ce film : Palpatine a eu des gosses ! Mais bien sûr, tellement cohérent quand on connaît ce personnage...et qui étaient ses enfants ? Comment a t-il survécu? Et Rey qui continue à être surpuissante sans raison, ah mais oui c'est sa petite-fille alors TA GUEULE C'EST MAGIQUE ! Leia qui lui a servit de maître Jedi, élément vite expédié, pas crédible et pas approfondie du tout (juste un flash-back avec rajeunissement numérique pour tenter d'expliquer qu'elle a été initié par Luke). On avait reproché à Rian Johnson de faire le petit malin et Abrams nous fait le même coup avec la fausse mort de Chewbacca.. Lando Calrissian qui sort de nulle part, et n'apparaît que très peu avec pour facilité scénaristique d'introduire l'intrigue du vaisseau vu par Rey étant enfant qui ensuite nous fera aboutir ses origines... Kylo Ren qui va redevenir bon, sous prétexte que Han Solo est venu lui parler 2 secondes en mode Fantôme (comment un homme qui ne fut pas Jedi peut utiliser la force depuis l'au-delà?), pareil avec Rey qui est découragée et va être remotivée en 2 secondes par Luke en mode Fantôme (qui au passage se sert de la Force pour utiliser la télékinésie en mode Fantôme, c nouveau). Abrams reprends le pouvoir permettant de se voir et de se parler à distance sorte de vidéo-conférence interactive (ils n'ont pas retenus les conneries du 8?), avec en plus un nouveau pouvoir de guérison dont se sert spontanément Rey, puis Kylo (pk?comment? TA GUEULE, C'EST MAGIQUE !)... JJA valait-il vraiment mieux que Johnson? Le coup de Hux qui se révèle être un traître pour l'Empire, car...il ne supporte pas Kylo Ren (comme c'est puéril et ridiculement vite expédié). On tombe encore dans le copié-collé (mais moins, c'est vrai...) avec le passage au début qui rappelle le début du 6 dans le désert, lorsque les persos ont été capturés par Jabba. Pareil avec la scène ou kylo révèle la vérité à Rey sur ses origines, ou celle-ci préfère se jeter dans le vide pour rejoindre ses amis (la fin du 5). L'Empereur qui, à la fin, doit avoir 3,4 lignes de dialogues et n'explique rien, sans combat au sabre-laser final et Rey qui est plus ou moins possédée par tous les Jedi de l'histoire (on y croit pas). Kylo qui sauve Rey et ils s'embrassent (jamais de relation amoureuse ne fut développée entre les 2...) ! La scène de la victoire est pompée sur la fin du 6 (avec des Ewoks à un moment, pour illustrer la chose !). Le Pire est, pour moi, la scène finale qui est une INSULTE à la saga avec Rey, une Palpatine donc, qui se rend sur Tatooine, dans la ferme des Skylwalker pour enterrer les sabres de Luke et...Leia et ensuite, elle se rebaptise elle-même Skylwalker (les leaks étaient donc vrais)! Sachant que ce film a la prétention de METTRE FIN à la "saga Skylwalker", à l'image d'un Terminator Dark Fate qui a la prétention d'être la "vraie suite" à Terminator 2, alors que dans les 2 cas, ils ne font que salir les sagas auxquelles ils sont censés faire suite (saloperies de scénaristes actuels, irresponsables et médiocres à Hollywood)...Quelle sensation de nausée j'ai ressenti, mais c'est à l'image du reste avec 3 persos principaux et un antagoniste ratés (mauvais casting), pas du tout attachants, qui sont rentrés en interaction avec des persos cultes de la trilo originale (Luke, Han, Leia, Chawbacca, C3PO, R2D2 et...ah oui Lando, super !), tout en s'attribuant les rôles de héros. Ce film est une honte, cette trilogie est une honte, c'est à pleurer ! Même les films de cette postlogie pris individuellement n'arrive pas à la cheville de la prélogie qui elle, sans être parfaite, était cohérente et respectueuse de l'univers et de la mythologie, mais en même-temps c'était George Lucas qui était derrière ! Pour finir FUCK DISNEY, FUCK KATHLEEN KENNEDY, FUCK JJ ABRAMS, FUCK RIAN JOHNSON, FUCK BOB IGER ! Star Wars a été salit à jamais par Disney, qui dès le départ, a fait les choses dans la précipitation et avec de mauvais artisans. PS : La critique des cousins sur SW8 m'avait tuée, TELLEMENT ÈPIQUE !!! Sinon, Film Talker, à quand les meilleurs scénaristes sur SW9 ?
Snake07 ha, t’as enfin eu le temps d’expliquer ton indigestion de la fin après avoir pilonné le live de cette nuit 😂 Ha ben voilà, je comprends mieux maintenant 👍🏻
J'ai jamais capté pourquoi le 7 avait commencé comme ça déjà... moi je m'attendais à voir la princesse Leia chef de la nouvelle république, Luke ayant recréé une école jedi, des commandants de l'empire survivants qui menace la république, un nouveau vrai seigneur Sith ou plusieurs ! Le 7 commençait déjà avec un nouvel ordre et une armée monstrueuse qui sort de nulle part, à partir de se moment c'était déjà terminé pour moi, zero cohérence. Bref je chie sur cette trilogie et Kathleen Kennedy, je chie sur Jar Jar Abrams (même si c'est sure qu'il a eu les mains totalement liés à cause des idées politiques, progressistes de mes couilles made in disney) je chie sur cette merde de Ruin Johnson ...
Snake07 Totalement d accord avec toi je suis d ailleurs complètement dérouté par les gens qui disent que cette postlogie est meilleure que l’a pré ligue ???!!!!! Mais WHAT ??? Enfin bref pour moi cette trilogie n existe pas ce n est pas l univers star wars ce sont juste des machines à fric qui font du show off et du fan service. Pour moi Star wars sera toujours fait de 6 films et peut être des séries puisque la qualité paraît correcte. Mais bon le futur nous dira si cette fanlogie resteras dans les esprits je ne l espère pas mais l avenir nous le dira.
@@TheRealDavi Tes yeux sont ouverts et ce, depuis le début ! RESPECT ! PS : j'adore ce que tu proposes comme point de départ à un épisode 7 qui devrait prendre forme et être un reboot pour une VRAIE postlogie ! PPS : Mate la critique de Zoltan !
@@antoinetteboudineau5254 Effectivement, nous sommes totalement d'accord toi et moi ! Cette "disneylogie" va se prendre une volée de bois vert avec cette épisode 9, c'est évident. Je suis de près la réception du film, ça s'apparente à de la déception et de la colère ! PS : Mate la critique de Zoltan !
Comment vous pouvez dire que la finalité du film est bien ? Parce qu’à la fin je résume : Palpatine n’est pas mort, donc l’amour d’Anakin n’a pas triomphé sur le côté obscur, toute la trilogie originale a donc été inutile. De plus Palpatine a réussi à se faire tuer par Rey comme il l’avait prévu, et ce avec l’approbation de tous les Jedi. Enfin, tous les Skywalker sont morts, et le seul Jedi restant est une Palpatine qui a usurpé l’identité des Skywalker et qui est psychologiquement instable suite à la mort de Ben Solo qui était le seul qui la comprenait vraiment. Ah, elle est belle la finalité de toute la saga ! Et après ça se plaint que l’épisode 8 a tout détruit ? C’est l’épisode 9 qui a véritablement tué Star Wars, et c’est pas de la faute de Rian Johnson. C’est JJ Abrams qui a choisi de faire revenir Palpatine, rendant encore plus inutile toute la trilogie originale et la prélogie.
L'ascension de Palpatine qui patine le teint plutôt pâle fumeur pathétique de nicotine depuis trop longtemps déjà. Yoda...900 ans çà c'est du béton. Bref, pas palpitant du tout le palpatine... J'en palbutie plein de pustules putréfiées...Puf!! ;( - En tout cas JE BOYCOTT et jouirai du CRASH AU BOX OFFICE de ce film comme une vulgaire tartine au choco produit blanc qui tombe à plat au sol sur son côté le plus gluant et graisseux qu'est devenu cette sequel SW périmée et avariée!
Palpatine a gagné. Sa petite-fille a éradiqué les Skywalkers et usurpé leur nom en les rendant totalement minables (ils ont échoué à éliminer Palpatine et sa descendance. Ils ont échoué à éradiquer l'Empire). MEGA LOL.
Alors juste se que veut dire Finn a Rey… c'est qu'il est sensible a la force… Il en fait plusieurs fois allusion… et Pour qu'il dise a Poe "Leia elle le sait…" c'est certainement un truc dans le genre ^^
au final , le 8 prend (maladroitement) des risques et n'a pu finaliser son propos , le 9 fait juste du mauvais fan service pour rassurer les fans (la preuve).... Et on oublie que le 7 était juste un énorme fan service facile . Ouais, au final , le 8 était le plus intéressant de tout le naufrage qu'était la nouvelle trilogie.... Quand on sait que Disney a voulu l'annuler.... Respect de la tradition ? Fossilisation d'un culte plutôt :)
Totalement d'accord avec vous ! J'avais été déçu par le manque de surprise du 7, du fait de sa trop grande ressemblance vis à vis du 4, mais il mettait en place des personnages et éléments très intéressants et prometteurs. Johnson en a fait n'importe quoi, en voulant tout déconstruire comme l'illustre parfaitement la première scène avec Luke qui jette le sabre. Abrams avait la lourde tâche de recoller les morceaux, et je trouve qu'il s'en sort à merveille, en offrant un film qui est un excellent point final de cette trilogie mais aussi des 9 films. Et comme vous, je pense que les défauts du 9 sont les conséquences des choix faits par Johnson dans le 8, et non de ceux d'Abrams. Notamment le retour abrupte de Palpatine dès le début de cet épisode 9 aurait pu simplement être amené doucement dans l'épisode 8 si Johnson n'avait pas voulu démonter dans son film tout ce qu'Abrams avait mis en place dans le 7. A mes yeux, toute la trilogie aurait du être confiée à la même personne, donc Abrams, car contrairement à Kevin Feige qui fait bien son taf de "showrunner" sur la franchise Marvel, Katheleen Kennedy n'a pas du tout assuré le job, et a donc laissé Johnson en roue libre totale.
Je me suis récemment posé la question, mais est-ce le fait de laisser Rian Johnson faire quelque-chose de plus éloigné c'était pas déjà une réponse aux critiques du 7 qui disaient qu'il n'était pas ambitieux et n'apportait rien de nouveau à la saga, qui lui-même était une réponse aux critiques de la prélogie pas assez proche de la trilogie ? Et le 9 est pour finir un mash-up de tout ce qui était demandé par les fans sur internet pour éviter toute prise de risque
Sauf que rien ne laissait prévoir dès le 7 un retour de Palpatine, et JJ Abrams ne l’avait pas prévu dès le 7, ça a été confirmé. Donc faire revenir Palpatine de manière aussi forcée est entièrement imputable a JJ Abrams. JJ Abrams n’a jamais parlé à Rian Johnson du fait qu’il fallait faire revenir l’Empereur, et Ian Mcdiarmid a été prévenu à la dernière minute et ne savait pas qu’il allait reprendre son rôle dès le 7. Donc il est clair que la décision de faire revenir Palpatine dès le début du 9 de manière super forcée est totalement imputable à JJ Abrams, qui a sorti cette idée d’un chapeau. Si c’était son idée dès le départ il aurait du en parler à Rian Johnson, et si c’était pas son idée dès le départ alors c’est pas de la faute de Rian Johnson. Dans les deux cas la faute est à imputer à Abrams . Aussi, faire revenir Palpatine signifie que l’acte final d’Anakin n’a servi à rien puisqu’il n’a pas ramené l’équilibre et que donc l’amour du père n’a pas réussi à vaincre le côté obscur. Je comprends pas comment ceux qui détestent le 8 peuvent penser que ça aurait été mieux que dans l’épisode 8 ils fassent revenir l’Empereur. S’il avait fait ça vous auriez trouvé que c’est pourri comme idée parce que c’est Rian Johnson alors que là bizarrement quand c’est JJ Abrams qui le fait, ça passe. L’épisode 8 n’a rien déconstruit, il est dans la continuité du 7 en faisant évoluer les nouveaux personnages pour leur faire apprendre de leurs erreurs. Le 9 a fait comme si le 8 n’existait pas car Abrams n’a pas compris que le 8 avait fait évoluer les personnages. JJ Abrams n’avait pas tout prévu depuis le début, il faut arrêter de croire ça. Et même l’épisode 9 n’est pas cohérent déjà avec le 7, rien que le personnage de Hux est complètement incohérent avec ce qu’il était dans le 7. Kylo Ren a une rédemption alors qu’il avait tué son père. Luke dans le 7 a disparu, s’est coupé de la Force, et a effacé toutes ses traces dans le 7, ce qui est totalement en accord avec son développement dans le 8, il n’aurait pas pu être comme il est dans le 9 sans son évolution dans le 8. Rey est la petite fille de Palpatine alors que rien ne le suggérait dans le 7 (alors que Luke on savait que Vador était un ancien Jedi et que le père de Luke était un Jedi qui a été tué par Vador, donc la révélation était logique). Découvrir que ses parents n’étaient personne était bien plus logique car elle sortait de nulle part. Donc s’il vous plaît arrêtez de dire que tout est de la faute de Rian Johnson et qu’il a complètement gâché la trilogie, c’est complètement faux. JJ Abrams a pris des décisions à la dernière minute pour faire plaisir a tous les fans parce que l’épisode 8 avait beaucoup divisé.
@@StarWarsUnconditionalLover Evidemment, tout le monde a bien vu que la trilogie a été improvisée à chaque épisode, et ça c'est la faute avant tout de Kathleen Kennedy dont le travail était de coordonner toute la trilogie. Mais si Johnson n'avait pas décidé de tuer Snoke dans son film, supprimant ainsi le principal antagoniste, Abrams n'aurait pas eu à ressortir Palatine de son chapeau.
Nicolas HELLEC Kylo Ren était devenu le principal antagoniste, Palpatine n’avait pas à revenir. Il suffit de lire le script originalement prévu pour l’épisode 9, Duel Of The Fates écrit par Colin Trevorrow pour voir qu’on pouvait faire une histoire avec Kylo Ren comme antagoniste principal. Justement Kylo Ren a réussi à contrôler son esprit pour prendre le pouvoir, démontrant ainsi qu’il était plus puissant que Snoke. Maintenant qu’il n’avait plus personne pour le contrôler, il aurait pu être une menace de fin crédible. De plus Snoke meurt de la même manière que Dark Plagueis, en ne prévoyant pas sa propre mort. Enfin, je tient à rappeler que dans la prélogie il y avait un antagoniste différent à chaque film : Dark Maul, puis Dooku, puis Grievous et Palpatine. Et dans la trilogie originale c’est Vador l’antagoniste principal, l’Empereur n’est qu’une fonction parmi d’autres, tout comme Tarkin sans l’épisode 4.
Sauf que l'univers est déjà introduit via 6 films, donc JJ est très largement responsable avec l'épisode 7 qui ne raconte et développe rien ( a part introduire les nouveaux personnages). Son épisode 7 ne raconte ABSOLUMENT rien, comment la nouvelle république et le Nouvel Odre cohabitent par exemple, etc... aucun, absolument aucun enjeux politique... le vide. En résulte un néant narratif, et une intrigue copier coller du IV, c'est assez médiocre. Alors ça n'excuse pas le mauvais film de Johnson, mais lui imputer tous les torts, c'est de la malhonnêteté intellectuelle.
@@yanis17_40, "idolâtrisation du passé" ??? Et en français ça donne quoi ? Ton "idolâtrisation du passé" c'est l'idolâtrie de jar jar "xerox" abrams. Le 7 ne propose qu'un copié-collé merdique (presque plan pour plan) de l'épisode 4 avec plein d'incohérences, une putain de mary sue qui n'a pas besoin d'apprentissage pour maitriser la force, un ersatz à la con de Vador version emo qui a une sale gueule. C'est pas seulement un manque flagrant de créativité, c'est non seulement le vide intersidéral, mais c'est surtout une putain d'arnaque, une honte inadmissible et impardonnable. Un foutage de gueule, une insulte aux spectateurs irrattrapable.
Perso j’ai 3 fois plus kiffé Rogue One, le film sur Solo et la Série The Mandalorian que cette nouvelle trilogie foiré et c’est grave dommage pck yavait tellement de potentiel ! Mais la guerre des 2 réalisateurs ont niqué la fin de la saga qui aurait du être beaucoup épique au niveau des combats de sabre et aérien Et perso je vais pas vous mentir mais la mort de Palpatine je l’ai vécu exactement pareil que Voldemort dans Harry Potter quand y se désintègre en particule de merde...
Pour ce film, j'ai été bon public en sortant de la salle en me disant qu'ils avaient réussi à plus ou moins raccrocher les wagons compte tenu de ce que à quoi la "trilogie" ressemblait. Avec un peu de recul, je me dis par contre que cette dernière est condamnée à être oubliée vu ce que ça apporte à la saga : rien à part la mort des héros que l'on connaît, ce qui est somme toute assez triste. Pauvre Ryan Johnson, il essuie la plupart des plâtres alors qu'il a fait un superbe travail de réalisation sur le 8 avec par exemple de l'innovation et des scènes beaucoup plus fortes émotionnellement que celles d'Abrams qui s'est contenté de nous servir du réchauffé (chose qu'on lui a sans doute demandé explicitement rien que pour contenter la "majorité" dans les 2 films qu'il a réalisé). Malgré cela, quand on fait la part des choses, on sait très bien que ni l'un ni l'autre n'est responsable de cette mascarade : la faute en revient à la direction de Disney qui a voulu faire cavalier seul et en se passant des idées de G. Lucas. Ils se sont empêtrés dans des promesses et un calendrier impossibles à tenir et se sont pris les pieds dans le tapis. Il n'empêche... Faire ça à l'une des plus grandes sagas cinématiques de l'histoire ... ça fait quand même bien suer! Disney s'en remettra sans problème (surtout qu'il peut recréer ce qu'il veut avec un "autre nouvel univers étendu" maintenant). Star Wars est mort?! Vive Star Wars!
N'en déplaise aux fans de J.J Abrams, ce réalisateur n'est excellent que pour celui qui a moins de 19ans d'âge mental, en effet, il ne prend jamais aucun risque, les gentils sont gentils et gagnent à la fin, les méchants sont méchants et punis à la fin, le gars n'est pas audacieux, son cinéma est mièvre et prévisible pour tout cinéphile avéré. Le flim qui reflète parfaitement sa mentalité est Super8, c'est gentil, c'est gnan gnan (avec sa moraline à 2 balles sur le jeune qui fume des pétards), ce star Wars ne déroge pas à la règle. On pourra dire ce qu'on veut de Rian Johnson mais il a au moins le mérite d'avoir pris des risques dans l'épisode 8, là ou un J.J Abrams est et restera un pleutre. :)
Finn sent la force, il le montre par plusieurs intuitions, notament quand il doit détruire le récepteur du vaisseau amiral. C'est ce qui voulait dire à Rey, au moment où ils sont aspirés dans les sables mouvant. La mort Ben solo n'est pas forcément expliqué mais si on regarde le plan caméra, il pose la main sur le ventre de Rey en lui donnant la vie. Rey le comprends et échange un baiser en sachant qu'il va partir... Mais tout me fait penser que Rey a reçu la vie dans la main de Ben, symbolique qu'elle est enceinte et portera le prochain Skywalker. De la meme manière que Sidious ( ou plagueis ) a crée Anakin Skywalker. Et celà explique qu'à la fin, elle se donne le nom de Skywalker et non Palpatine. Ça reste théorique, mais j'aime bien l'idée : )
Dans ce cas, on arrive à la génération suivante avec un gamin ou une gamine (pitié, par 2 jumeaux) overcheatés car descendants à la fois des skywalkers et de palpatine. Même si l'idée est sympa (et très fan service) je préfèrerais qu'il lui ai symboliquement, non pas rendu mais donné la vie, une nouvelle vie, une nouvelle âme. Ce faisant, il lui a définitivement retiré tout lien avec palpatine et lui permet d'être qui elle choisit d'être.
Les bases scénaristiques de SW7 n'ont pas été posées correctement. d'ailleurs JJA ne savaient pas à l'époque quel scénario pondre ; et les équipes ont tergiversé. Ce qui est assez incroyable...La trilogie est un rafistolage plein de contradictions et de ficelles scénaristiques. Les enjeux sont mal posés : et pour cause, ils ont modifié l'histoire en cours de route..
"Les fautes, les erreurs, les maladresses de Star Wars 9 sont à imputer à Rian Johnson. Totalement !" Il n'y a pas plus absurde que de dire (et d'approuver) ça. Contrairement à ce que vous dites, Star Wars 7 est également responsable de l'échec de cette postlogie, puisque cet épisode ne proposait rien mise à part du fan service. Mais le premier responsable reste Disney : le studio était le seul à avoir toutes les cartes en mains durant ces années. Donc arrêter de faire de Rian Johnson un bouc émissaire : c'est ridicule, injuste et faux.
Oh, la, la... Mais calmez-vous tous quand vous vous exposez des arguments. Bien sûr qu'il y a du fanservice dans énormément de choses et il y en a dans chaque film star wars. Le problème est toujours le dosage, et le problème pour toi en l'occurrence IG Yanis, c'est que cette trilogie a été créé uniquement pour faire de l'œil de façon assumée aux puristes de la première heure, c'est la raison même de son existence. Tandis que la Prélogie était prévu depuis longtemps et devait raconter les origines de l'univers.
Ceci étant, ça fait plaisir de vous revoir tous les deux ensemble ! J'adore le montage réalisé à la truelle, comme quoi ce n'est pas évident de monter une émission youtube, alors un film, pensez donc ? Après vous ne vous posez pas la question des décisions finales : est-ce que JJ ABRAMS a le fin mot ou est-ce Disney ? ... Ou Kathleen Kennedy et Frank Marshall ? C'est très compliqué et tout le monde attendait ce film avec impatience, pour des raisons diverses finalement. Moi ce que je retiendrai de tout ça, c'est ma rencontre sur le tapis rouge du 69ème Festival de Cannes, avec Carrie Fisher, qui a été formidable avec nous tous les photographes, mais on sentait qu'elle était fatiguée, déjà 6 mois avant sa disparition . La fin est logique, idéale et émouvante. Moi aussi j'ai été très ému. Chris Terrio a l'âge de la sage, c'est très symbolique, et le film est sorti le jour de l'anniversaire de Steven Spielberg, autre gros symbole ! Bonnes Fêtes de Noël les dirty artistes !!! ;-)
Episode 9 : un fourre-tout où on essaye de rentrer 3 litres d'eau dans une bouteille d'un litre, on enchaîne séquences d'action sur séquences d'action, il y a plus du tout la dimension politique des Star Wars, ce coté "fresque" où les longueurs permettaient l'immersion, tout va trop vite. Question scénario, on a rarement vu des ficelles aussi minces, des pouvoirs nouveaux qui sortent de nulle part, on avait vu princesse Leia flotter dans l'espace, maintenant on voit Ray qui passe un sabre à travers le temps et l'espace et qui peut soigner les blessures, Ben aussi d'ailleurs tiens pourquoi pas lui aussi, il manquait plus que Chewbacca fasse un Kamé Hamé Ha et que Finn ait le pouvoir de l'invisibilité et on était au top. Une gigantesque armée préparée au fin fond de l'espace, où ont-ils trouvé les milliers de soldats ? Qui a construit ces vaisseaux gigantesques ? Puis des milliers d'autres vaisseaux débarquent pour sauver le monde, d'où sortent-ils aussi ? Si Superman avait débarqué en même temps et que Palpatine avait sorti un Alien ou Predator de son chapeau j'aurais pas été étonné. Et à chaque incohérence ou facilité scénaristique, on a un fan aveuglé qui nous sort une excuse toute pétée du même acabit : "Oui mais parce que les Jedi ne connaissaient pas totalement le pouvoir de la force et là comme Ray est très puissante elle découvre d'autres pouvoirs et comme elle est liée à Ben par un lien que Snoke avait créé, il peut lui aussi avoir le pouvoir de soigner et de passer des objets à travers l'espace etc..." roalalala catastrophique. J'en peux plus de ces cerveaux creux qui sortent les excuses les plus invraisemblables uniquement pour tenter de crédibiliser une énorme fainéantise scénaristique. C'est vraiment une trilogie ratée avec des artifices dans tous les sens. Je prends mille fois plus de plaisir à mater un épisode de The Mandalorian. Good bye Star Wars
Quelqu'un devrait sortir un test de personnalité "QUEL FAN DE STAR WARS ES TU ?". Après une série de question sur star wars, sur le cinéma, et sur quels épisodes on a aimé (ou détesté), on serait assigné à l'une des catégories suivantes : - le casu - le fan de star wars - le vrai fan de star wars - e-wok - génération jar-jar - ennemi du sable - loyaliste de George Lucas - révolutionnaire de Rian Johnson - la patte à JJ
Moi ce que je reproche à la saga c'est d'être devenue un harry potter de l'espace. Et de ne pas tenir compte de la chronologie. imaginons un pouvoir de la force qui aurait été une solution de facilité mais inexistante dans les premiers star wars (années 70/80). Ca n'a pas de sens. C'est comme un gars qui ouvre les serrures avec un trombone alors que les autres épisodes il ne sait pas crocheter une serrure et se fait secourir. La force au début c'était un processus entre le fantastique et le réel. Un peu comme des shaolins qui considèrent que tout le monde a des capacités, encore faut-il s'entraîner pour les développer, tout en tenant compte du fait que les hommes ne sont jamais égaux et que certains ont forcément plus de facilité que d'autres. Le reste c'était des pouvoirs pas trop abusés non plus : du réflexe, de la télékinésie, un peu d'éclairs pour les effets spéciaux. Ca allait. Maintenant c'est poudlard-wars. et puis le mondialisme sous-jacent et son lot de propagandes flotte derrière toutes les productions hollywoodiennes depuis 20 ans. Et je trouve ça limite insupportable quand c'est trop flagrant et surtout participe à la médiocrité des productions car il n'y a plus de création parallèle à ce qu'on connait mais des créations mondialo-compatibles - cherchant les récompenses via le politiquement correct.
Donc au final tu mettrais 4/5 à ce Star Wars, et donc visiblement beaucoup moins à the Mandalorian ??.. Quelque fois ça me dépasse. Ce n'est pas la longueur du scénario d'un film/série qui en fait une belle oeuvre. Et pour ma part ce n'est pas le fil conducteur du baby star de the Mandalorian que j'apprécie le plus en cette série (je trouve d'ailleurs qu'ils en font vraiment trop). Alors attention, je respecte vos critiques et points de vues, mais c'est fou comme je suis d'accord sur quasi aucune de vos reviews... comme quoi, les goûts et les couleurs.. ;D.
Si Palpatine est ramené à l’arrache c’est de la faute de l’autre sagouin de JJ Abrams, pas de Rian Johnson qui n’a rien fait de mal. JJ Abrams ramène l’Empereur ce qui annule la prophétie d’Anakin, et l’a décidé de lui-même à la dernière minute. Il y a deux ans vous avez dit à propos de l’épisode 8 que si Luke était comme ça c’était de la faute de Rian Johnson et pas d’Abrams. Vous faites un 180° juste parce que c’est pas le réalisateur qui vous arrange. Vous êtes complètement biaisé.
Cette postlogie c'est comme mettre dans un grand shaker tous les ingrédients qui, indépendamment, sont excellents et que tu aimes ( genre: frites, Nutella...etc) remuer énergiquement, le verser dans un grand verre avec une jolie paille à cocktails en te disant...Et VOILÀ ! 😊 Au mieux tu bois une ou deux gorgées, tu reconnais un ou deux ingrédients qui te plaisent à la base mais tu sens vite que y'a une embrouille et tu t'arrêtes de boire (ou tu gerbes) en t'essuyant la tronche et te disant C'EST QUOI CETTE MERDE !!! Et là tu regardes derrière le bar pour voir qui a osé te préparer ça... Et tu vois que le barman est un gamin de 8 ans tout content de lui en train d'en préparer un autre avec un grand sourire malicieux 😂 Ceux qui sont prêt à payer pour en reprendre...grand bien leur fasse, moi merci mais non merci ! 🤗 ☝️Serveur, une moresque que j'oublie vite c'teuh caguadeuh... Et bien chargée svp !
Les chevaliers de ren : INUTILES Les chevaux sur le star destroyeurs : INUTILES La flotte de la république : RIDICULEMENT GRANDE La flotte du premier ordre/empire : IDEM Les personnages secondaires : EN TROP GRAND NOMBRES SANS INTÉRÊT Les éclairs de Paltatine : RIDICULEMENT PUISSANT La puissance de rey : BEAUCOUP TROP IMPORTANTE ( le sang ne fait pas tout dans star wars) Le rythme du film : TROP RAPIDE Le scénario : POUR LE COUP, ASSEZ ORIGINAL MAIS MAL DÉVELOPPER La Relation
Ridiculement grande ? non ils veulent impressioner c'est normal, + c'est grand, mieux c'est pareil pour les éclairs de palpatine...etc..etc.. tu veux que les méchants soient des merdes quoi...bref je trouve ce film moyen mais bien meilleur que les 2 précédents, n'en déplaise aux haters du UA-cam Game
32:04 je vois pas en quoi c'est plus intelligent que Rey et Kylo Rien qui se perçoivent à distance. Si c'est juste parce que c'est une idée de JJ Abrams et pas une idée Rien Johnson, vous êtes juste complètement aveuglés par votre haine envers Rian Johnson (haine purement injustifiée tellement l'épisode 8 est supérieur à n'importe quelle scène du 7 et du 9).
"ceux qui disent qu'il y a eu une évolution dans le 8, c'est faux" ... Donc vous avez le dernier mot et vous fermez le débat. Bravo les gars. Vous êtes tellement fermé dans votre haine contre cet épisode 8 que vous en devenez absurde. Je vous aimes bien mais des fois vous me mettez hors de moi.
Quelle évolution dans le 8? On apprend la force grâce au saint esprit? Celle ci nous permet des conf call à l'autre bout de l'univers? Des évolutions je veux bien, mais alors au sens strict du terme, à savoir un changement d'état, en rien des progrès ou des améliorations.
@@nikosbogard2440 Je ne sais pas trop ce que tu entends par "on apprend la force grâce au saint esprit" Cela dit je trouve qu'il y a eu pas mal d'évolution et de révélation par rapport à Luke et Kylo Ren. C'est l'épisode qui permet de comprendre ce qui s'est passé entre ces deux personnages tout en les faisant évolués, et je trouve que c'est bien suffisant pour un épisode central. Le personnage principal, c'est à dire Rey, n'a pas forcément besoin d'évolution dans l'épisode central, la grosse révélation doit se faire dans l'épisode de conclusion et son évolution peut également se faire en même temps. Enfin bon je n'ai pas spécialement envie de détailler plus que ça, j'ai déjà suffisamment débattu sur le sujet. C'est juste que ça m'agace quand des mecs, en particulier des youtubeurs, ferment directement le débat en disant que les autres ont faux, comme si ils détenaient la vérité. On sent vraiment une haine aveugle sur ce film, il n'y a donc aucun moyen de discuter objectivement.
Une de vos plus mauvaises critiques. Le 7 est une catastrophe intersidéral dans son scénario. On n'a un premier ordre qui sort de je ne sais ou, un clone qui refuse d'exécuter un ordre simple et maitrise son sabre laser. le 9 est horrible, j'ai failli partir en plein milieu. Seul le 8 est un peu meilleur
Suis allé au cinoche hier... Et au lieu d'aller voir Star Wars, j'ai opté pour Le Mans 66, une très belle surprise qui aurait mérité que l'un de vous fasse une critique 😉
Rian Johnson a répondu à pourquoi Luke a peur de lui enseigner quoi que ce soit : il ne veut pas qu’elle suive la même voie que Kylo Ren et quand il a vu qu’elle était attirée par la tentation du côté obscur, il refuse de lui enseigner à nouveau. Mais ça pourrait être quelqu’un d’autre il aurait tout aussi peur de lui enseigner. Rian Johnson répond aux questions que son film pose. Si JJ Abrams a décidé d’en faire une Palpatine et que ça manque d’explication, ce n’est PAS de la faute de Rian Johnson. Stop hating Rian, dammit !
Rian Johnson a développé les personnages en les faisant évoluer. C’est juste qu’avec la situation dans laquelle ils étaient à la fin du Réveil de la Force, il y avait pas 36 solutions pour continuer cette histoire. Quel intérêt y aurait-il eu à révéler que Rey est la petite-fille de Palpatine alors qu’elle ne connaît même pas Palpatine et que celui-ci est décédé ? Comment aurait-il pu développer le trio principal ensemble alors qu’ils ne l’ont jamais été dans l’épisode 7 puisque Poe était un personnage tertiaire qui était censé crever au début du film ? Et surtout Rey et Finn étaient déjà séparés à la fin de l’épisode 7, les faire se réunir juste après qu’ils aient été séparés juste pour développer leur relation de trio aurait été une décision extrêmement feignante et inintéressante. Le dernier Jedi a sorti les personnages de leur zone de confort en les faisant emprunter des voies différentes les unes des autres et leur faire comprendre la différence entre ce qu’ils veulent et ce dont ils ont besoin. Quel intérêt de faire revenir l’Empereur alors qu’il y a déjà Kylo Ren comme antagoniste principal de la trilogie et que la présence de Palpatine serait superflue et bloquerai le statu quo ? Parce que oui, la situation a évolué dans le 8, ne vous en déplaise : Snoke est mort, donc le conflit entre Kylo Ren et Rey est désormais inéluctable. Faire revenir Palpatine aurait rendu la mort de Snoke véritablement inutile, puisqu’au final c’est remplacer un Empereur par un autre Empereur. Aussi, faire de Luke un maître sage dans les Derniers Jedi aurait été impossible étant donné ce qu’on sait dans le Réveil de la Force : « Luke s’est senti responsable, il a tout quitté. ». Pourquoi aurait-il disparu sans laisser de carte directement à sa sœur s’il voulait qu’on le retrouve ? - Il serait parti trouver une solution, et laisser Han crever ? Insultant pour le personnage. - Il était prisonnier sur l’île et ne pouvait plus revenir ? Ça aurait fait de lui un maître Jedi très faible et sans intérêt. - Il se cache du Premier Ordre pour éviter de mourir ? Ça l’aurait rendu lâche et inconsistant. - Il entraîne une nouvelle école de Jedi en secret ? Pourquoi il s’occupe pas d’abord de son neveu qui est passé du côté obscur pour essayer de le ramener ? Non vraiment le choix de Rian Johnson dans l’épisode 8 est logique avec la situation mise en place, c’est en aucun cas du crachat à la gueule de JJ Abrams, car il respecte la situation dans laquelle les personnages se sont retrouvés à la fin du 7 et développe les questions que se posent les personnages pour leur faire comprendre la différence entre ce qu’ils veulent et ce dont ils ont besoin. Que vous aimiez ou non, on ne peut pas dire qu’il soit irrespectueux du travail de JJ Abrams, car il est logique avec la situation mise en place par celui-ci (qui d’ailleurs n’avait pas de plan prédéfini pour la trilogie). Donc c’est très injuste de rejeter toute la faute sur Rian Johnson alors qu’il a fait de son mieux pour respecter ce qu’a mis en place JJ Abrams. Les « prises de risques totalement pourries », ce sont en réalité les développements primordiaux dont les personnages avaient besoin.
Cimme disait une autre internaute "L'ascension de Palpatine"...Vieux croûton qui patine grave le teint plutôt pâle fumeur pathétique de nicotine depuis trop longtemps déjà. Yoda...900 ans çà c'est du béton. Bref, pas palpitant du tout le palpatine... J'en palbutie plein de pustules putréfiées...Puf!! ;( - En tout cas JE BOYCOTT et jouirai du CRASH AU BOX OFFICE de ce film comme une vulgaire tartine au choco produit blanc qui tombe à plat au sol sur son côté le plus gluant et graisseux qu'est devenu cette sequel SW périmée et avariée!
Le problème, c’est qu’on aime tous star wars, mais pour des raisons différentes ^^ Rian Johnson n’a pas fait d’erreur comme vous dites, il aime juste la saga pour des raisons différentes que vous et qu’abrams! L’épisode 8 ne trahit rien du tout, au contraire c’est pour moi l’épisode de la postologie le plus profond, il reussi l’exploit de prolonger la réflexion philosophique et spirituelle de la saga, avec pour objectif d’en faire une reflexion globale sur 9 films! C’est extrêmement fort je trouve mais peut être exécuté trop subtilement, j’en veux pour preuve le nombre ahurissant de gens qui n’ont tout simplement pas compris l’épisode 8 et sa 2e partie de film... bref l’episode 9 ne revient pas en arrière, mais n’avance pas non plus la dessus, on ce retrouve avec un film bien moins subtil amenant à la réflexion, mais avec un film d’action plus traditionnel mais clairement très agréable a suivre! L’erreur ne revient pas a Rian ou a Abrams, je trouve que dans leur rôle respectif, ils livrent de superbes copies... Non l’erreur est a mettre au profit de Lucasfilm et Disney d’avoir choisi deux reals avec une vision différente de la saga, sur une seule trilogie... j’imagine qu’ils espéraient toucher plusieurs sensibilités en faisant ca, finalement ils ont surtout divisé les fans et créent beaucoup de remou dans la force ;p
Nan mais l'erreur c'est de ne pas avoir tiré un fil conducteur des le debut de la trilogie. c'est géré avec le cul cette histoire. Une histoire de prod avant d'etre une histoire de réals..
@@schmi2092 Oui c'est malheureusement le gros problème de cette trilogie, malgré le bon travail des réals. Enfin cela dit pour moi Rian Johnson a fait un bien meilleur travail sur le 8 que JJ Abrams sur le 7 qui comportait beaucoup trop de facilités scénaristiques mais n'ayant pas encore vue l'épisode 9, je ne peux pas juger tout son travail sur cette trilogie ^^
" Rian Johnson n’a pas fait d’erreur comme vous dites, il aime juste la saga pour des raisons différentes que vous et qu’abrams! " Alors j'aurais préféré qu'il ait aimé beverly hills.
@@nikosbogard2440 Enfin ça c'est toi qui le dit. Je ne trouve pas qu'il y en a tant que ça dans le 8, en tout cas il y en a quand même beaucoup moins que dans le 7 et c'est bien plus subtile.
Le 9 c’est de la merde Le pire star wars Gros fan service Palatine ne devait pas revenir Si luke arrive à tenir un sabre pourquoi il ne va pas se battre C’est que pour les jouets J’ai été dégouté de star wars a cause de ce film Ce n’est pas si star wars c’est du fan made
Franchement quand vous êtes ensemble les vidéos sont plus vivantes. Quand l’autre expose son avis, l’autre fait la mou, des oppositions de pensées qui amènent une critique plus complète. Je veux le retour des cousins !!
On a pas du voir la même fin, ou tu ne l'a pas compris comme moi. Kylo qui redevient Ben (Solo/Skywalker), Rey qui decide de se choisir un nom = Palpatine lose.
@@gamezarus1349 il y a bien une chose qu'on ne choisi pas dans la vie c'est bien sa famille ! Rey peut s’appeler comme elle veut mais ces gênes sont ceux de Palpatine. Sa ligné survit ! Les Skywalker sont tous mort. C'est pas compliqué à comprendre que le dark side gagne même si Rey n'est pas une Sith. Une vraie bonne fin aurait été que tout le monde meurt et que du coup, les Jedi et les Sith ont totalement disparu, signant la fin des 2 ordres.
Mais c’est la faute de JJ Abrams qui fait ramener Palpatine car Rian Johnson voulais que ce soit Kylo Ren le méchant, c’est pas la faute de Rian Johnson, vraiment les mecs je vous aime bien je suis d’accord avec vous sur pleins trucs, mais les défauts du film c’est toujours là faute de Rian Johnson..... vous êtes de mauvaise foi
Il voulais que ce soit kylo Ren mais il en a rien fait on sait pas si c edt un vrai méchant ou non le personnage doute de lui même que veux tu faire avec ça hein ? De mon point de vue il peut pas être un vrai méchant sur l épisode 9
Kylo a tjr été entre deux! Il n etait pas destiné à devenir le grd méchant. Ce rôle était réservé à snoke. Qui aurait dû être développé dans le 8 et pas tué à l arrache comme un gros caca
@@Kzay2327 « Je vous détruirai tous les deux. Elle, vous, et les autres avec. » Ah ouais il doute vachement. Pas du tout en fait, la fin du 8 est très clair sur le fait que Kylo Ren est irrécupérable. Le fait qu’il ait tué Snoke et soit resté du côté obscur, le fait qu’il ait tué Han Solo son père dans le précédent film, franchement qui croyait à la possibilité de le voir avoir une rédemption ? Il était devenu la menace de fin, et en plus une menace de fin crédible. Comme Titan dans Megamind, c’est un gamin avec des pouvoirs gigantesques qui choisit de s’en servir pour faire le mal.
Dans l’ensemble je suis d’accord ! Je suis sorti de la salle mercredi soir mitigé , dans son ‘’ensemble’’ C’est un bon Star Wars alors OUI MERCI c’est mieux que le naufrage du 8 ! On retrouve les bases d’un Star Wars est ça fait du bien ! Visuellement c’est magnifique rien à dire là dessus , on a du FAN SERVICES à 100% certes ! mais ça marche , JJ fait le taff comme dans le 7 qui pour ma part était réussi et où j’ai pu me replonger dans cette univers ! Pour le reste dans cette ultime épisode j’ai pas eu la larme espéré ... pour moi il manquer plusieurs choses , je pense que oui il y pas mal de facilité scénaristique pour s’en sortir et faire avancer l’histoire et nous amenez sur Exegol. Le coup de la Force qui soigne/ramène à la vie est exploité à outrance alors qu’on nous en a jamais parler NEVER ! Nous faire croire à la mort de Chewie ( qui aurait était un bon moyen de prendre un risque pour une fois ! ) pour au final nous ‘’rassurer’’ 5min après du genre il etait pas dans ce vaisseau ! tageule c’est Magique ! Palpatine c’est une très bonne choses qu’il soit revenu OUI mais comment ? Pas grand chose et même rien n’est expliqué sur ce sujet . Autre point sur Rey qui ont sait maintenant ENFIN on l’apprend mais beaucoup trop tard qu’elle est la petite fille de Dark Sidious ! ça marche pour moi on comprend pourquoi elle était autant cheater dans le 7 maintenant ! 3 points simple mais terriblement efficace que Abrams/Disney aurais pu faire dans ce dernier épisode et qui aurait pu me faire adorer ce Star Wars : Rey aurait du bel est bien mourir après avoir vaincu L’Empereur , déjà ça nous aurait évité le baiser qui pour moi était de trop un simple enlacement aurait suffit . Puis si il ne restait que Ben LÀ le titre du film ‘’L’ascension de Skywalker ‘’ aurait été pour ma part plus cohérent et convaincant ! Rey au final s’autoproclame Skywalker alors qu’elle restera quoi qu’il arrive une Palpatine Je l’attendais avec impatience comme beaucoup d’ailleurs mais au final grosse déception Anakin n’apparaît pas ou du moins pas comme je l’espérais ! Je pense que le moment ou Ben bascule du côté lumineux grâce à Leia et Han aurait été encore plus marquant que ce soit son grand père qui l’aide à franchir ce cap Autre point très Important et pas des moindres ! Une apparition en Force Ghost de Ben et bien sur Anakin à la scène de fin sur Tatooine aurait été primordial et encore plus poignante pour clôturer la saga 3,5/5 ⭐️
Attention ⚠️ Spoil : Je me pause une question par rapport à la dague Sith, d’où elle sort ? Sachant qu’elle donne l’emplacement de l’artefact à Rey dans les débris de l’étoile de la mort mais la dague n’est pas beaucoup plus vieille que l’explosion de l’étoile noire ? Je sais pas si j’ai été claire en tout cas merci de me donner votre avis 😅🙂
Qu'il n'ait pas été à la hauteur d'un star wars j'entends (d'ailleurs personne ne l'a été sorti de Lucas) maintenant oublier ses star trek, cloverfield ou super 8 c'est au mieux de l'amnésie passagère, au pire de la mauvaise foi.
@@jeremycapello6277 Que ce soit kirschner et encore plus marquand, il est de notoriété publique que lucas était au four et au moulin, à l'écriture et sur moult plateaux "mon pote", je pensais que cétait su des gens d'où mon raccourci. je vais de ce pas réviser.
Cette trilogie partait mal des le départ car ils n'avaient pas de fil rouge sur la trilogie quand ils faisaient le 7. Ils l'ont avoués. Comment rester logique si des le départ, ils ne savent pas où cela va amener. Pour la toute première trilogie Lucas avait le fil rouge il savait ou il allait, il a au fil des films inventer certaines choses mais des le départ il savait comment cela aller se passer, se finir etc. Il avait des schémas pour chaque films
Mdr Lucas a rien fait sur la trilogie originale c le seul mis à avant alors qu'il a réalisé seulement le 4 son scénario a été modifié par ses potes tellment il était mauvais il ne sais pas maîtriser une trilogie et ça on la bien vu dans la prelogie
Mais putain arrêtez de vénérer Lucas , dans la trilogie originale, il a très peu participer à l'écriture du 4 et n'as pas du tout participer à l'écriture du 5 (il a même affirmé être très déçu par ce film alors qu'il est considéré comme le meilleur Star Wars) la menace fantôme a eu des mauvaises critique car Lucas c'était occupé de tout.
L'épisode 9 est la continuité du 7 ( les défauts du 9, étaient déjà présents dans le 7) en plus de cracher sur GL. Merci JJ Abrams pour ces films oubliables.
Vous surprotégez trop JJ Abrams. Il a refait les mêmes scènes que dans le 8 juste en changeant des trucs pour amener à une fin inintéressante, alors que s’il s’était contenté de faire une suite en reprenant après le 8, tout comme l’a fait Colin Trevorrow avec son premier script, ça aurait été une bonne trilogie. Cette postlogie n’est bancale qu’à cause de JJ Abrams et Chris Terrio.
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Bon film enfin, mais avec beaucoup d'action en accéléré ,
On a enfin plus d'info sur les Sith , avec le Serpent Géant (vu dans le Jeu Starwars Old Republic en jouant un sith au début dans les temples sith) mais comment Palpatine a survécu de sa chute et avant que l'étoile noir explose ??? quelle est l'Age de Palpatine ??
Bien Luke fantôme qui rattrape le sabre laser de Rey
Mdr Palpatine qui crée une fontaine d'éclaire pour paralyser les vaisseaux spatiaux
Rey qui soigne par la force de le serpent puis Ben Solo, Rey serait le sith/jedi qui soigne protége et crée vie par la force !?
Po Dam Ron trafiquant d'épice , il nous parle du film Dune avec l'épice ?? x)
A qui appartient le sabre laser de couleur Orange ? au père de Rey ???
Mdr Rey Palpatine adopté par les Skywalker (Rey Skywalker )
Palpatine a bien adopter Anakin Skywalker pour devenir Dark Vador
En gros c'est la famille Palpatine qui survécu a travers Rey , meme si elle se nomme Rey Skywalker
Ben Solo Skywalker mort
je pensais que vous alliez relever un problème important... Le pouvoir de guérison le pouvoir tant convoités par Anakin puis Vador TOUTE ÇA VIE que Rey maîtrise en coulisse.... Mais wtf.... ça veut dire que tout les autres maîtres étaient des branleurs. Toutes ces vie et personnages que nous aurions pu sauver l'apparition des nouveau pouvoir annule l'intrigue des précédents film
Devrais arrêter ta pas Mr Johnson tapés sur desny
Oui et le traitement de kylo ben solo c'est juste catastrophique alors qu'ils étaient le personnage le plus intéressant de cette trilogies,je suis tout les sith, je suis tout les jedi, je suis ton père, je suis ton grand père, je suis Charlie.
JJ à baisser son Ben et la Rey Finn à fait dans le Poe.
Star Wars 9 a tuer Star Wars c ouf. Surtout avec les pouvoirs. Pk obiwan à pas ressuscité Qui Gonn Jin mdr et j'en passe et des meilleurs 😭😭😭
Et palpatine nn d'un pilon vermoulu🥵🥵
je remate cette vidéo 3 ans plus tard. Donc selon tommy , SW9 est un bon film. Non mais sérieux. Une belle bousasse.....
Pour aimer ce film et cette trilogie faut quand même sacrement en avoir rien a foutre de la cohérence d'une histoire et de la notion même de trame scénaristique!!!
Ce film c'est du n'importe quoi de a a z, rien ne va, les persos sont soit inintéressants soit cons, soit incohérents, soit cheates
Le mac guffin est totalement débile ( la dague ancienne sith qui fait compas et qui montre l endroit précis ou une base stellaire en mouvement s'est ecrasee alors même que cette base n'existait pas lors de la création de la dague...)
Les retro pédalage sur l épisode précédent qui amene cette trilogie dans le gouffre des accidents industriels qui se contredisent dun film a l'autre... (On est a un niveau justice league!)
Palpatine qui revient parce que c'est écrit dans le texte déroulant! ( sérieux???????)
Rey qui joue comme une patate et transmet aucune émotion...
L'armée de croiseurs de palpatine qu'il sort littéralement de son cul (avec équipage intégré, on se refuse rien)
L'armée de vaisseau de la résistance qui sort du cul de lando et qui aurait pu dés lepisode 7 neutraliser le 1er ordre vu le nombre de vaisseaux (au bas mot autant que les ennemis, donc 10000... D'ailleurs on ils étaient ou quand on les appelait dans le 8???)
Les pouvoirs de la force qui sortent aussi du cul (je crois que je sais avec quel partie anatomique a été écrit le scénario)
Le casque reforgé qui sert a rien (de même que les chevaliers de ren...)
Les facilités scénaristique de niveau zéro (on en parle de la pseudo mort de chewbacca!??)
Vraiment je ne vous comprend pas!!
Dirty tommy qui va chier sur tous les films du mcu et aimer cette bouillie infâme d incohérence et de fan service ? ? ? ?
"Vi mais c'est joli les effets et on voit des planètes et c'est star wars!!!" hé les gars, ce sont ded chaines de critique cinéma que vous tenez, pas des bars PMU!!
Vous étés censé avoir un minimum de recul sur les oeuvres que vous critiquez et savoir juger de la cohérence dune trame scénaristique même si les images sont jolies ( après tout vous arrêtez pas de dire quil faut vous prendre au sérieux!!)
Abrams est aussi fautif que Johnson!! Il a créé un épisode 7 qui ne raconte rien et les laisse des mystères a deux balles sans prévision de réponse (il a été documenté que abrams navait aucune idée des origines de rey et la dit a Johnson avant l écriture du 8 en mode "non je sais pas ou je vais, fais toi plaisir)
Abrams n'est pas un bon real, c'est un faiseur, fanboy, qui tente de recopier ses idoles ! ! Il nous à fait une repompe du 4 pour le 7 et la il nous fait une repompe du retour du jedi!!!
Alors arrêtez de gober la merde qu'on nous sert sous prétexte que c'est marque star wars et remettez vous un peu en question!!!
Donnez un cookie a cet homme, c est un brave qui ose dire la vérité. Dirty Tommy a trahi la sainte cause de la coherence et de l objectivite, accessoiremt son cousin est une girouette, porte tes couilles mecs, quand c est nul dit le franchement.
Frère la moitié de ce que tu dit est justifié est expliqué dans le film de quoi tu nous parle
@@metroboominwantsomemore1259 nan nan ..la plupart des trucs sont incohérents et pas expliqués .
@@metroboominwantsomemore1259 J'attends tes explications, je suis curieux de savoir .... Parceque a mon avis, soit c'est ta propre interprétation, soit ça vient de l'univers étendu (pas canon) dont rien est montré dans le film, soit ça apporte encore plus de problèmes et d'incohérences.
@@tromagnon flemme de faire un roman de 300 pages mais en gros la soit disant mort de chewbacca bah était prévisible car dans le film on voit qu'il y a 2 vaisseau juste les héros ne l'ont pas vue, "l'armée" que lando amène ils expliques très clairement pourquoi ils n'étaient pas la avant (je me souviens plus exactement de la raison mais bref c'est dit) la flotte de palpatine est gérée automatiquement en gris il n'y a personne dans les destroyer juste dans le "vaisseau mère" et ont peut très bien supposer que c'était une flotte qu'il avait planqué car il prévoyait la trahison de vador etc etc
8:40 "Cette trilogie est bancale à cause de Ryan Johnson EXCLU-SI-VE-MENT"... Mdr bah oui bien sûr, et qui l'a embauché, il est arrivé tout seul ?! Pour moi ce sont avant tout les RESPONSABLES au dessus à qui la faute revient, en particulier Katleen Kennedy qui est censée chapeauter tout ça !
carrement. je ne comprends pas que les pontes n'aient envisage de ligne directrice, peut importe les realisateurs. surtout qu'avec marvel, disney c'est faire.
Pourquoi il on voulu changer?
Quand on revoi les 2 anciennes trilogie on se rend bien compte que cette nouvelle trilogie n'est pas au niveau avec ou sans Ryan Jonhson...
Mouais je trouve que la trilogie originale reste intouchable, la meilleure des 3 et de loin. Par contre la prelogie et la postologie je les trouve à peu près pareilles
@@cariboujoyeux7574 Désolé mais non. La prélogie est visuellement inventive, elle a un univers riche en mouvement. Elle raconte une histoire tout en intégrant des thématiques de manière intelligente et pas toujours comprises (les gungans et le racisme par exemple). Elle a des défauts, ce n'est même pas la peine de discuter, mais elle n'est absolument pas comparable à la disneylogie
@@flavienr5166 ouais je sais pas personnellement j'aime bien les 2 je les trouve sympathique mais sans plus, la prelogie a peut-être l'avantage car l'épisode 3 était très spectaculaire, ce que n'a malheureusement pas (pour moi) réussi à faire Disney
@@flavienr5166 Star Wars 7 aborde le thème de l'idolâtrisation du passé pourtant les gens font les aveugle ... Et visuellement inventive ? Parce que la trilogie Original n'inventait rien...
@@yanis17_40 Non. SW 7 idolatre le passé, ne vit qu'à travers lui. Il ne le dénonce pas. Jar jar à rendu sa copie conforme à un film des années 80 comme disney le lui a ordonné et comme il sait le faire (avec beaucoup plus de bonheur pour super 8). Dire que SW7 aborde le thème de l'idolatrie c'est lui prêter une intention qu'il n'a pas.
Il n’y avait plus rien à dire après l’épisode 6 ? Si, l’univers étendu le faisait admirablement bien... merci Disney...
Denis Métral-Deschamps en fait ils auraient dû mettre en film Thrawn, les clones de Palpatine et tout ça ça aurait été bien mieux
l'Univers étendu existe encore je vois pas de quoi tu te plains ? Que Disney n'ait pas confirmé que c'était canon ?
@@gigachad1904, Disney a décannonisé l'univers étendu d'avant sa nouvelle trilogie, en faisant son nouvel univers étendu, que perso je n'ai jamais lu
Johan EGERARD ouais je sais tout ça mais ils auraient pas du
L'univers étendu est éclaté la c'est juste de la mauvaise foi... Le nouvelle univers étendu est bien mieux
Ce triste moment où Rogue One, un Film non estampillé Star Wars, est meilleur qu’une trilogie Star Wars...
Tant mieux 😁
Le réalisateur de rogue one aurait été encore mieux , rogue one est un film incroyable le meilleur depuis les nouveaux films star wars
ce film est juste, respectueux et s'imbrique harmonieusement tout en étant personnalisé.
oui mais pour porter une trilogie il ne suffit pas d'etre bon realisateur. Gareth Edwards a pu faire son film, mais ça a été un bordel de prod, alors qu'ils savaient où ils allaient en plus! de là à imposer sa vision sur LA trilogie disney, il faut une sacrée casquette. Meme JJ n'en n'a pas été capable. Je pense que le problème de fond, c'est que la prod s'est faite par dessus la jambe. il fallait un vrai producteur, couillu et mature qui pose une réelle équipe de scénariste à fond avant meme le début du projet. Le problème c'est peut etre avant tout Kathleen Kennedy.. La realisation c'est secondaire ici... Les trois films sont bien réalisés (d'ailleurs le 8 est le mieux réalisé, la photo est impeccable, le rythme est propre, bon le montage y a de sacrés saloperies. Mais c'est le plus nul car le scenario est à chié et detruit la trilogie). Le 9 est bon sans plus car le scénario est téléphoné faute de temps et de cohérence globale.
Pour ma part j'ai beaucoup aimé Rogue One, mais si il y avait pu y avoir des persos comme Rey ou Kylo dans un film traité aussi bien, là j'aurais vraiment pris mon pied.
Sam Reg bah ouais rogue one est juste magnifique on en parle pas assez même de ce film c’est quand même est très très bon film et pour moi la trilogie avec Rey est vraiment nulle a chier , chacun son avis mais moi je n’ai jamais retrouver une âme de star wars dans ces film c’est très nul je trouve niveau scénario et le 8 c’est gravement terriblement de la merde , après niveau photographie montage etc c’est sûr c’est incroyable mais avec ce genre de budget enrôlé c’est logique
@@damienf5006 je suis moins catégorique car je retrouve beaucoup de star Wars dans les persos de la postlogie. le problème c'est clairement le scénario.. rogue one est très propre mais je trouve ses persos vraiment pas top
Sam Reg ouais le seul bémol de rogue one c’est les personnages mais pas là meuf les autres gars là ils jouent pas trop bien mais sinon ça m’a pas gâcher le film
Abrahams a réanimé 😂😂😂😂 il est le premier a avoir tué cette trilogie
pas mieux !
Mdr grave
A voila
Il n'a rien réanimé : on peut être fan et gardé son sens critique !
en quoi il a tué la trilogie dans le 7 ?
« Star Wars c’est philosophique ». Ah ouais c’est sur que « C’est pas bien d’être méchant » c’est vachement philosophique. Merci JJ Abrams on avait vraiment besoin d’apprendre ça dans l’épisode 9.
« Le 9 est bancal mais c’est de la faute de Rian Johnson. »
Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre ! Le 8 prenait une direction, qu’on aime ou qu’on aime pas, mais il prenait une direction. Le 9 pouvait faire tout ce qu’il voulait maintenant. Il suffisait de continuer avec les personnages restants et leur créer de nouveaux arcs narratifs. N’importe quel scénariste digne de ce nom peut le faire, il suffit d’avoir de l’imagination. Mais non, JJ Abrams a préféré donner raison aux haters. Il n’a pas sauvé l’honneur, il a roulé la saga dans la boue en faisant le film le plus réactionnaire depuis longtemps. Et vous soutenez ça ? Vous voulez donc pas que la saga Star Wars évolue ? Vous voulez que ça reste la même chose jusqu’au bout ? Vous avez eu l’histoire de Luke dans la trilogie originale, maintenant c’est l’histoire de Rey, Finn, Poe, et Kylo Ren. Il fallait passer à autre chose, et laisser Luke et Han là où ils sont.
Bon, étant donné que c'est la fin de cette ''trilogie'' autant faire un petit récapitulatif (désolé pour l'orthographe):
EP VII:
Tout d'abord j'aimerais répondre aux personnes qui ont émis l'hypothese que si rey est si forte c'est parcequ'elle a lu des livres jedi dans les ruines des vaisseaux sur Jakku (faudrait m'expliquer comment il pourrait y en avoir mais bon... ) Il faut etre d'extreme mauvaise foi pour dire cela et voici pourquoi:
-Si vous avez vu star wars 7 , lorsque rey rencontre han solo ce dernier lui révele (ou plutot c'est finn) son identité et lui parle de luke.Et rey dit très clairement:
-Rey "Luke skywalker, je croyais que c'était un mythe!"
-Han solo " La résistance , LA FORCE, tout est vrai" Ca apparait meme dans le trailer c'est pas moi qui est inventé.
Elle n'as donc aucune connaissance des jedi ou de la force a ce moment du film.
Et supposont a l'extreme meme qu'elle fait semblant de ne pas connaitre la force vous pensez pas qu'elle aurait utilisé la force sur son marchand de ferraille pour qu'il la laisse partir a bord de son vaisseau ?
Donc rey elle est cheatée c'est tout.
J'ais rien d'autre a dire sur cet episode 7 puisque les seules choses qui sont bien c'est les scenes tirées de l'ep 4. Car oui l'ep 7 est un remake de l'ep 4 (désolé MJ, qui affirme que ce sont juste des "clins d'oeuils" mais quand tes clins d'oeuils amputent sur ton scénario ca s'appelle faire la meme chose, que han dise qu'il va utiliser le compacteur pour tuer phasma ca n'a choqué personne, c'est le fait que le scénario soit copié qui as choqué).
EP VIII:
Je ne comprend toujours pas que l'on ose dire que ce film est original:
C'est juste une chimere infame entre l'ep 5 et une partie de l'ep 6 enrobée de discours vegan et de nouveaux personnages qui ne sont meme pas développés. L'ep 8 devait développer les personnages déja présents pas en créer de nouveaux, du coup la on a plein de persos tous pas développés qui viennent déja complexifier l'histoire de base qui nécéssitait à la base d'un sacré développement.
Et ne me parlez meme pas de kylo ren...
Le gars c'est un gamin qui passe son temps a se chamailler avec husk.
Il brise son casque, je vois pas pourquoi, si il veut tennir tete à snoke autant faire l'inverse de ce qu'il dit. et en plus sérieux quoi le gars est pourri alors qu'il est censé avoir des années d'entrainement jedi et sith. D'ailleur, si il est si attiré par la lumiere, comment il a pu basculé dans le coté obscur? C'est comme si il était né forcé d'etre sith alors que non, on nous apprends qu'il est le fils de han solo et qu'il a été formé par luke depuis l'ep7 !
Enfin bref cet ep 8 c'est du grand nimporte quoi mais c'est quand meme mieux que l'ep 7.
EP IX
C'est quoi ce bordel sérieux!!!
Palpatine revient osef après etre tombé dans un conduit energetique de l'etoile de la mort ,d'une petite ballade dans l'espace et d'une explosion surpuissante dans la gueule . Après comme leia pouvait deja voler dans l'espace, il a très bien pu s'accrocher au faucon millenium avant que ca pete XD.
De nouveaux persos sont introduits (sans développement minimum parce que c'est vrai que ca serait troop compliqué de développer les persos déja présents...)
Et pour finnir parceque je peut pas citer toute la merde que contient ces 3 épisodes , (Comme l'armada de vaisseaux qui sort du cul de palpatine avec tout l'équipage, Je sait que "le cote obscur de la force est le moyen d'acquérir de nombreux pouvoirs surnaturels" mais celui la je le conaissait pas XD.
Rey (palpatine) se renomme comme étant une skywalker brossant le fan de star wars dans le sens du poil.
Je sais, cette critique n'est pas très argumentée (sauf pour le 7) mais je peut pas dire toute la merde que contient cette derniere trilogie. BON, APRES C'EST MON AVIS ET VOUS AVEZ TOUT A FAIT LE DROIT DE DEBATTRE DANS LES COMMENTAIRES.
Merci pour votre critique mais votre détestation de l ep 8 vous aveugle.
Tous les problèmes de cette trilogie partent du 7. Faire un reboot de l épisode 4 c'etait le pire choix pour lancer la trilogie, ca obligeait à rebooter le 5 et le 6 derrière, c était d ailleurs le plan de Disney pour cette postolgie, autrement dit la strategie zero prise de risque artistique. Mais le public a evidemment et à juste titre hurlé à l'escroquerie devant ce remake qu était le 7 et Disney a pris peur pour sa franchise achetée à prix d'or.
Le gigantesque WTF du 8 est né de la volonté de la prod de prendre le contre pied de l episode précédent pour corriger le tir.
Dans la panique, Disney a commis l erreur de filer les clefs du camion à ce grand malade de Rian Johnson en lui demandant de proposer un ton différent (encouragé en cela par le succès critique de Rogue One).
Mais sous prétexte de faire du neuf, Ryan Johnson est parti completement en freestyle et a litteralement pulvérisé une saga mythique avec ses twists compulsifs de sale gosse et son humour meta / parodique hors de propos.
Devant l'hystérie des fans, Disney a de nouveau flippé pour sa franchise...
Résultat : nouveau virage a 180 degres... On rappelle JJ le copiste pour recoller les morceaux, sauf qu il n y a plus rien à recoller. Ryan Johnson a clôturé les arcs narratifs des deux films précédents, il a tué Snoke, JJ ne sait pas quoi faire, alors il nous ressort Palpatine de la naphtaline... Du grand n importe quoi scénaristique avec des explosions de partout pour faire joli....
Cette trilogie est un Tchernobyl cinématographique causé par une succession de choix incohérents de la prod qui a commencé avec l episode 7. Le vrai problème c est que Disney a oublié que pour faire un film, et d autant plus pour faire une trilogie, il faut déjà avoir une histoire a raconter. Le plus consternant c est que ça fait quand même du fric.
Le seul point positif que je reconnais à cette désastreuse postlogie c est qu elle invite à réévaluer à la hausse la prelogie, qui même si elle n était pas exempte de défauts, avait le mérite de proposer un vrai scénario, de vrais développements de personnages, tout en s inscrivant parfaitement et de maniere cohérente dans le fil rouge de la saga.
Tout à fait !
Complètement d'accord
100% d'accord 100%d'accord 100%d'accord.
Tout à fait d'accord !
en effet c'est de la Dirty critique= 1/5. SW7 c'est tout est prémaché, déjà vu, gonflé aux hormones et au final complètement fadache dès les premières minutes. UNe trilogie Star Wars ne sera jamais un Star Trek ni une série TV molasse. L'effet de surprise, seul l'espoir des fans lui a fait atteindre les sommets du box office, la chute ne s'arrêtera pas là. Je prédis un CRASH AU BOX OFFICE pour SW9! JE BOYCOTTERAI bien entendu CE FILM...NO MORE MONEY FOR DISNEY bank account! ....et vive le streaming dans pas si longtemps que çà va!
Mon probléme avec cette trilogie, c'est que les personnages, j'en ai rien à foutre; ils ne sont pas attachant comme la trilo originale et la fille super cheaté pour faire plaisir au lobby féministe!
Katheleen Kennedy est la palpatine de cette sequel....: féminisation à outrance! (j'aime le féminin mais je hais l'outrance qu'elle quelle soit) au final pas palpitant du tout. MA FORCE C'EST LE BOYCOTT! et vive le crash au box office et le bon streaming avec chope et chips en intraveineuse!
@@neeyo77 autant rey je trouve pas que ce soit un problème, d'autant plus avec les explications du 9 (dyale palpatine skywalker + derniere jedi ça fait bien le taf je trouve). Par contre la connasse aux cheveux roses c'etait imblérable.
"Moi j'aime pas ça… Mais JJ l'utilise, du coup…"
Dans le genre girouette tu te poses bien… En fait tu aimes le film non pas sur ton ressenti mais sur ton appréciation des autres oeuvres du réalisateur si tu l'apprécie de base… Je vois pas en quoi cette vidéo est une critique (positive ou négative), si vous changez d'opinion non pas avec le recul mais en raison de votre appréciation du mec… En gros, ce que vous faites, c'est comme un prof qui met une bonne note à un élève si il "l'aime bien", mais qui saque un autre…
Exactement, mais j'ai toujours remarqué qu'ils n'avaient aucune rigueur dans leurs analyses. Aucun argument ne se tient.
Ça ne m'étonne pas du tout que Jimmy est adoré ce 9 comme il a détesté le 8. Malheureusement il réagit comme un gamin, au 8 il perd son jouet au 9 il le retrouve. Jimmy c'est un fan boy.
Selon Jimmy tant qu'il retrouve son jouet pas trop cassé OSEF total de la cohérence, des "tg c'est la force", des ÉNORMES facilitées.. c'est pour ça qu'il a aimé le 7 puisque c'était exactement la même chose que le 4...
David qui avait adoré le 8 ne l'aime plus à cause du 9 mais n'aime pas le 9 non plus... Bref.
SPOIL -
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- je dirais juste: D'OÙ Leia c'est un Jedi, d'OÚ?!
Et si on veut un peut de cohérence, vu sa force QU'EST-CE QU'ELLE FOUTAIT pendant que Luke déprimait? Elle a oublié qu'elle était Jedi?
Quand elle a été happée par le vide lors de l'explosion dans le 8 elle a aussi oublié que c'était un Jedi et s'en est souvenu que lorsqu'elle a congelée presque morte pour revenir tel Deus Ex Machina?
Bref.
J'arrête là c'est un des problèmes parmi tant d'autres.
Pour moi la saga comporte 6 épisodes et c'est tour.
@N Ann fanboys, haters... essayer l'argumentation plutot que les raccourcis sémantiques, c'est bien aussi.
@N Ann Après haters voilà dictature... On avait dit doucement avec les mots !^^
Au temps pour moi sinon, c'est vrai que le "tout est dit" supposait que vous validiez les propos de l'autre commentaire, j'ai réagi trop vite et betement à ce "hater" et m'en excuse parce que ça tendance à biaiser les débats trop souvent.
@N Ann Je défends leurs positions parce que j'y adhère aussi, dans une moindre mesure parce que même si j'ai eu des "frissons star warsiens" pendant le 7, force est de constater que c'est uniquement parce que c'est une repompée du 4, je le regarde sans réellement l'aimer mais sans le haïr comme c'est le cas pour cet épisode 8, sans épiloguer sur les (multiples) raisons de ce désamour car ça a déjà été fait et mieux fait que par moi.
Bonne journée à vous aussi.
La saga comporte 3 épisodes plutôt
@@julienpoussif672 que tu le veuilles ou non la prélogie est une création de lucas , et a autant de légimité que les 4 5 6
L'épisode 8 est le seul de la postlogie à tenter des choses bien que certaines d'entre elles m'ont fait bondir de mon siège
Tandis que le 7 est un copié collé du 4 qui annihile toute la finalité de la trilogie originale (l'empire est revenu, la résistance n'a pas avancé d'un pouce...) et le 9 je l'ai trouvé extrêmement décevant
Rogue One, le top des nouveaux Star Wars.
orange bleue t’a trop raison rogue one je les met au même niveau que les 6 films il était magnifique
@@Lasga93, je l'ai revu récemment et c'est un bon film. Tout n'est pas parfait mais les autres films n'étaient pas parfais également, c'était assez bricolé, comme la guerre des étoiles, un nouvel espoir. Rogue One est intéressant au niveau du scénario, les personnages sont attachants et la mise en scène est bonne !
orange bleue exactement pour moi rogue c’est ça fait partie de l’épisode 4 par contre j’ai détesté la trilogie de Disney pourtant je suis un gros fan de Star Wars du 1 au 6 et mais la je suis super dessus des films avec rey et compagnie
En résumé Disney a raté son "remember".
Ils auraient du mettre un avertissement pour la fan base ou les "anciens".
Et de mettre une note ; "Pour les enfants d'âge maximum de 12 ans".
C'est un Starwars pour enfants d'aujourd'hui et non pour les enfants d'hier.
Aujourd'hui la construction scénaristique est laissée de côté au profit de la vitesse de défilement et des découpages épileptiques.
C'est en fin de compte le reflet de ce que nous ingurgitons comme informations aujourd'hui...
Tellement !! Pourtant, je suis sûrement plus jeune que vous (16 ans), mais j'ai eu exactement la même réflexion. Par contre, du coup, j'ai plutôt grandi avec la prélogie, et je manque aussi du de recul par rapport à celle-ci, en comparaison avec quelqu'un qui aurait vu la première trilogie pendant sa jeunesse, et aurait pu juger la trilogie avec plus de justesse et des "yeux d'adultes".
" ...et des découpages épileptiques. "
@@r1driver3, j'ai découvert Star Wars au ciné avec "L'Empire Contre-Attaque" et j'ai adoré la prélogie qui est plus sombre et plus mature que la trilogie originale. Il ne faut pas se laisser abuser par quelques crétins rétrogrades qui font payer à Lucas le fait qu'il ait modifié la trilogie originale avec les éditions spéciales. Ce bashing de la prélogie n'est en fait qu'une simple vengeance.
Alors oui l'humour de quelques scènes avec Jar Jar Binks est de mauvais gout, mais elles sont anecdotiques et oui on peut reprocher à Jake Lloyd de ne pas être un très bon acteur, mais ce n'est qu'un gosse. Un peu d'indulgence.
Et ces mêmes haineux rétrogrades qui crachent sur les effets spéciaux numériques des éditions spéciales et de la prélogie sont les mêmes qui vont encenser Cameron avec Avatar et Spielberg avec Ready Player One et qui ne disent rien quand Spielberg remplacent les scènes de E.T. par un personnage en 3D, et ne "hurlent" pas qu'il est un mauvais réalisateur. 2 poids 2 mesures.
De quel droit Lucas aurait dû ne pas modifier SON œuvre pour qu'elle corresponde à SA vision ?
Star Wars a toujours été une œuvre pour enfant ... Donc forcément il s'adapte au enfant d'aujourd'hui .. et comme les fan de la trilogie Original ont craché sur la prélogie , les fan de la prélogie crache sur la Postlogie . Encore une preuve que le fandom Star Wars ets l'un des plus toxique
@@yanis17_40 Alors que dire de quelqu'un comme moi, fan de la première trilogie, qui a adoré ensuite la seconde à sa sortie et qui pourtant trouve cette troisième nullisime ?
C'est trop facile de dire : "c'est la faute du 8".
La plupart des persos sont inutiles... Rose ? Même Finn au final...
Sur une planète assez pauvre, un vaisseau en parfait état de fonctionnement attend durant 40 ans dans le désert sans que personne n'y touche ? Cette planète est un désert rocheux et les troopers, qui ont des speeders depuis des décennies, prennent des véhicules à chenilles sur terrain accidenté ?
Le vaisseau est posé sur un rocher... en plein milieu d'un désert sans un bruit. Les chevaliers de Ren débarquent avec 2 énormes vaisseaux, prennent la pose, se trimballent en fanfare, arrete des wookis sans que les autres n'entendent quoi que ce soit ?
Un mec à bord d'un tie fonce au corps à corps sur un jedi qui n'a qu'un sabre ? Sérieux ?
La force... un coup Ren se fait later par un trooper en colère (Finn), un coup il arrête en plein vol des tirs de blasters alors que les autres peinent à les détourner au sabre.
Ca se fight à distance, ça téléporte des objets... WTF ?
L'Empereur sort de nulle part... mais pourquoi a-t-il besoin de Ren et du premier Ordre exactement ?
Il a des dizaines de milliers de Siths, la plus grosse et puissante flotte de croiseurs interstellaires de la galaxie avec option Etoile Noire intégrée...
Luke a été un héro iconique durant 40 ans... et il est désormais un trouillard aigri qui s'est planqué sur sa planète en laissant la galaxie repartir en vrille.
Le design ? Dans la vieille trilogie ils étaient capables de faire des tauntauns, Sarlacks et Benthas... mais là ils peuvent juste coller des défenses sur des canassons ? Sérieux ?
La prod a fait une trilogie sans savoir où ils allaient... rien de cohérent ni de prévu entre le 7, le 8 et le 9.
Rien ne va... et pas seulement à cause de l'épisode 8
Il y a une très grande pauvreté artistique dans cette trilogie : planètes bâclées, costumes sans imagination, contexte politique incompréhensible, monstres fades... un désastre.
@@darthtleilaxu4021 Des concept art fuitent en ce moment...et ils sont grandioses, épiques, avec une vision, des visuels de ouf et une bataille finale sur Coruscant *.*
@@mirrijade8813 oui, c'est vrai. Ça avait l'air plus recherché !
@@darthtleilaxu4021 Mais carrément. C'est honteux ce qu'a fait Disney de Star Wars. Et les scénaristes qui ont bossé dessus, faut leur faire arrêter la coke de toute urgence. Comment tu peux pondre un tel tissu d'incohérences et te dire "baaaah, ça passe. Au moins, y a des sabrelasers." Lucas est en train de proposer de reprendre tout le merdier mais à la condition qu'il gère le truc tout seul, sans boulet et qu'on lui chie pas dans les charentaises x'D
@@mirrijade8813, Lucas n'en fera rien. Sa propre idée de la Postlogie va lui faire de mettre à dos les rares à ne pas l'avoir critiqué pour la Prélogie.
Les fans ne sont certainement pas près à voir la direction qu'il semblait vouloir prendre.
Et il le sait, ce pourquoi il a vendu sa société. En partie.
Il ne se sentait plus de taille, à son âge, d'essuyer des mouvements révolutionnaires de haters aigris. Il préfère laisser Kennedy se prendre les seaux de merde à sa place.
Il est pas fou le gars. Jamais tu le reverra derrière un scénario de Star Wars.
T'as aimé ce film ? Ce film te rappelle Star Wars ? Ce film c'était :
- Un rythme insupportable de clip musical.
- la résurrection de Palpatine IMBITABLE en tant que méchant nanardesque.
- La perte de l'idée du 8 EXCELLENTE d'en faire une anonyme mue par la volonté et non par la filiation
- La Saga qui devient la saga des Palpatine, et non des Skywalker. Ces derniers sont désormais des larbins alors qu'ils étaient des acteurs, des idéaux.
Vos gouts sont à vomir, dégueulasses.
Bisous
Et puis cette scène finale ... JJ qui ne prends même pas la peine de filmer sa bataille...
Je suis d'accord, Rian Johnson a le mieux compris les bases de Star wars. Aimer Star wars 9 c'est aimer les fans fictions de l'UE. Comment on peut accepter ça ? et dire que le 8 est mauvais ? franchement.
ignoble film de bout en bout. Un film complétement raté et le scénario tellement nul..
Le 8 est un échec total et devrait être banni de Star Wars...admet le c'est tout.
Je n'ai pas du tout la même analyse que vous. L'épisode 7 est une catastrophe. C'est JJ Abrahms qui nous a mis un gros doigt dans le cul. L'épisode 8 nous venge en démontant pièce par pièce cette aberration. J'ai trouvé ça jubilatoire. Je ne m'attendais pas à voir une réparation aussi efficace de ce que l'épisode 7 avait stupidement brisé. Si Rian Johnson avait fait le 9, j'y serais allé avec plaisir. Ce mec est brillant. Il a su cibler et balayer toutes les erreurs du 7.
Disney confie le 9 à Abrahms, ils n'ont pas compris. Je ne vais pas me faire niquer deux fois. Abrahms est fini à vie, pour moi.
Sans transition, je trouve aussi que la dimension philosophique de Star Wars est plaisante, mais je n'y vois pas le bien contre le mal qui est un conflit qui ne correspond à aucune réalité, mais plutôt l'opposition entre la perfection jedi et le libre arbitre des siths. L'humanité est plus proche des siths que des Jedis. La peur de la mort ou la soif de pouvoir sont des sujets plus humains que l'abstinence et la droiture Jedi.
D'ailleurs, l'échec de Lucas est, selon moi, de ne pas avoir réussi à nous faire basculer avec Dark Vador, qui préfère sombrer du côté obscur, plutôt que de renoncer à son humanité (venger sa mère, sauver sa femme, des trucs normaux quoi, auquels j'aurais pu adhérérer si Anakin avait été plus attachant.)
Globalement d’accord avec toi, même si j’aime bien le 7. A mon sens Colin Trevorrow avait écrit un script bien meilleur pour l’épisode 9.
Tout à fait d'accord, le 7 est une daube, le 9 est une grosse daube.
@@travailnonfait5361, en plus d'avoir fait un meilleur script, ce dernier prouve qu'il était possible de faire une suite au film de Johnson qui a laissé des tas de portes ouvertes au contraire de ce dont se persuade l'opinion populaire.
Abrams n'avait absolument pas les mains liées, ni l'obligation de ramener Sidious. Il avait un carrefour riches des développements laissés par Johnson mais n'en a rien fait par choix.
Les gens manquent sacrément d'esprit critique ou d'imagination pour considérer que Last Jedi fermait toute possibilité de suite.
J'ai apprécié le 7, très cool, j'ai été étonné (agréablement) par le 8. Vraiment je l'ai bien aimé. Audacieux ... mais le 9, fut une déception totale. Rythme éffréné, vraiment c'était presque fatiguant. Incohérences très nombreuses, beaucoup trop nombreuses (la scène des dothrakis sur le vaisseau, nan mais pitié). Un scénario et des personnages qui en avait sous la pédale et très mal exploité. Finn ne sert A RIEN. Des facilités que je vois comme un bâclage. Des scènes de combats ennuyeuses... des transfert d'espace temps via la force... un empereur déjà vu beaucoup trop badass avec une armée de sith et une armade de vaisseaux qui sorte du cul de l'espace. Empereur Sith qui s'incline devant 2 sabre laser dans les mains d'une novice (j'ai mal) ...... breeeeeef gros, trop gros. Et puis très très pauvres en émotions. Des romances esquivées, d'autres romances qui sortent de nul part... tu meurs mais je te sauve, je meurs tu me sauves (souuuupir) Mon Dieu. Et viens que je te galoche pour faire couiner les jeunes filles... Des clins d'oeil pour le politiquement correct, enfin bon. Il y a tout de même des points positifs C3PO est top. Drôle et percutant. Un nouveau potentiel de la force découvert ; soin et foudre sith (cependant très mal amené). l'idée de l'espion et le choix de l'espion nickel... mais une révélation précoce et un outing brutal. Sortez son identité à un moment vraiment crutial... bref. Très très très déçu. Et Rey qui décide d'être une skywalker alors qu'on nous touche par l'assassinat de ses parents qui sont des palpatines.... non anti sens. Bref. 1,5/5 . Je mets pas 1 car défi compliqué a relevé
"Il y a des gens qui ont été voir le 7 au moins 5 fois mais après on va dire qu'on aime pas le 7" . Oui bah il y a bien des gens qui aiment boire de la pisse et bouffer du caca, c'est pas pour autant que je vais boire de la pisse et bouffer du caca. Perso j'ai vu le 7, j'ai dit OK cette nostalogie va être mauvaise. Le 7 était le pire départ possible. Johnson a fait des conneries, certes. Mais Abrahams est tout autant responsable de la nullité de cette postlogie.
Un produit dérivé Star Wars avant d’être un film.
C'est aussi et surtout une note pour la trilogie totale. Pour le IX en soi, est ce que JJ Abrams aurait réellement pu faire beaucoup mieux a la suite du VII et du VIII ? Difficilement. Est ce que cela justifie que le IX ait une écriture aussi pitoyable? Difficilement. Je serais vraiment curieux d'avoir les avis de ceux qui ont aimé, parce-que je comprends pas. Ceux qui ont aimé aimeront tous les films Star Wars qui sortiront a l'avenir avant même qu'ils soient annoncés je pense.
Pour résumé sans spoiler mon avis ; c'est une preuve directe et assumée de la part de Disney qu'elle n'a aucun respect pour ses spectateurs/clients ni pour Star Wars. Les incohérences sont légions a tous les niveaux. Les personnages sont fades et ne servent qu'a subir maladroitement des tentatives d'explications pour le scénario passé ou futur. La force est devenue de la magie, qu'on pourrait désormais appeler "Scénarium" (Preuve du respect et de la compréhension de la licence ...). Le tout raccordé de façon poussive avec du fan service de différentes échelles ... La trilogie Disney finit de la façon dont elle a commencée ; dans un non sens total improvisé qui a pour but de vendre des produits dérivés a une cible bien particulière.
SPOILER :
Pour ceux qui ont vu le film. Je veux juste faire une petite liste spoiler des non sens et du foutage de gueule total du scénario, juste pour mettre en lumiere la qualité d'écriture du film. Mettez une musique comique, et préparez vous a un petit moment de rigolade en pensant a tous ces sketchs. (Si vous avez des explications, vous verrez que soit elles ne tiennent pas debout, soit c'est vous la créer, pas le film ...). Dans le désordre et de façon non exhaustive :
-La force est devenue de la magie, purement et simplement. On peut tout faire avec désormais, et sans besoin de l'expliquer. Vous rencontrez un serpent géant ? Soignez le avec un peu de force. Le scénario a besoin que vous alliez quelque part ? Dites que c'est la force. Vous avez besoin d’appeler un ami a l'autre bout de la galaxie ? La force. Vous voulez que quelqu'un survive a une explosion d'une étoile noire ? La force. Vous voulez un chocolat chaud et une voiture de luxe ? La force.
-La moitié du film consiste a récupérer des objets qui sortent de nulle part, ont souvent aucun sens, que les héros trouvent quasi par magie, et qui ne sert qu'a aller récupérer un autre objet du même type pour faire avancer le scénario. (Exemple : La dague Sith ... Elle sort de nulle part, car aucune raison autre que le scénario qu'elle existe. Elle indique juste le prochain MacGuffin a trouver. Les héros tombent littéralement dessus par pur chance. Sa façon de l'indiquer ne fait aucun sens (Soit elle a été créer avant la destruction de l'étoile noir, donc ça n'a aucun sens. Soit après, donc qui et pourquoi on l'aurait créer ? ...) Etc etc ...)
-Palpatine qui revient par la magie du scénario et du fan service. (Et a perdu toute personnalité ...). On sait ni comment il a survécu, ni qui la soigné, ni qui la récupérer, ni ou, ni rien. On s'en fou d'ailleurs. La majorité voit que le film n'a aucun sens, les autres suivront avec émerveillement et porte monnaie en main de toute façon. Et maintenant il fait ce qu'il veut comme il veut. Tiens d'ailleurs il va changer de corps si Rey la tue, il peut faire ça, vous saviez pas ? (Oui je sais qu'il y a une explication ; qui ne vient pas du film et qui n'est pas cohérente avec les autres...). Et qui disparaît comme il est venu, gros charisme.
-Rey est la petite fille a Palpatine. Et oui, ses parents étaient n'importe qui, pas son grand père ;) Comment ça on a jamais entendu dire que Palpatine avait un fils ? On aurait due ? Quelqu'un c'est un jour intéresser a la famille de Palpatine ? Palpatine était un personnage important avant ça ? Qu'il ait un fils aurait du inquiéter quelqu'un ?
-Les vaisseaux de Palpatine, avec équipage fournis. Qui sort littéralement du néant, mais équivaut a une armée galactique entière. Sans que personne ne l'ait jamais vu avant. (J'imagine que les troupes a l’intérieur vivent et dorment a l’intérieur depuis toujours vu comment ça se passe .... Ils spawn comme les unités dans un jeu de stratégie)
-Snoke ? C'est une création/clone Sith. Il y a 10 autres dans le congélateur. Fin de l'explication (Merci le VIII et le fait qu'on écrive au fur et a mesure).
-La pote a Poe qui veut le tuer quand il arrive sur sa planète, puis qui 10min après lui donne le badge de capitaine du premier ordre pour partir. Réaction toute naturelle de PNJ, donner son bien le plus précieux qu'elle a si difficilement acquis pour quitter cette planète .... Quelle importance remarque, puisque quand sa planète est détruite peu de temps après par le Premier Ordre elle arrive quand même a s'enfuir et survivre sans besoin d'explication.
-Les chevaliers de Ren .... Qui ça ?
C'était mon dernier Star Wars au cinéma. Maintenant je peux oublier que le VII, VIII et IX existent et oublier que cette saga continue d'exister. Par pitié les gens, pour le bien de la licence, n'achetez plus aucun produit Star Wars et surtout ne retournez jamais en voir un au cinéma tant que Disney a les droits ...
Franchement, ceux qui ont aimé et iront voir d'autres Star Wars au cinéma, c'est ça que vous voulez ? Voir quelque chose avec écrit "Star Wars" dessus, peu importe ce que c'est ? Ça vous dérange pas qu'on vous prenne ouvertement pour des abrutis, car on estime que vous l’êtes tellement que même en vous le disant et en vous servant un film aussi minable vous continuerez a consommer ? (A raison du coup ....). Tant qu'on vous met du fan-service gras et grossier ...
Vous voyez aucun problème au fait qu'un film ; donc une HISTOIRE avec un SCÉNARIO, soit TOTALEMENT IMPROVISÉE SANS AUCUN BUT NI IDÉE DE BASE ? Aucun problème avec le fait que la motivation première de création soit ; sous tirer de l'argent aux fans en vendant des produits, quitte a cracher sur tout le reste ?
« Est-ce que JJ Abrams aurait pu faire beaucoup mieux après le VIII ? »
Oui : www.google.com/amp/s/www.digitec.ch/fr/amp-page/duel-of-the-fates-le-star-wars-episode-9-que-nous-aurions-voulu-15512
Pour moi la trilogie est bancale a cause du trio : abrams / johnson/ et surtout KENNEDY .
Virer la. Bannissez la !!
Parce que évidemment George Lucas est le meilleur Realisateur de l'histoire( allez vous faire foutre Spielberg/Tarantino/Cameron/Scorsese)
Bonne vidéo mais dire que cette nouvelle trilogie est bancale uniquement à cause de Rian Johnson est abusé. L'épisode VII est un gros copier-coller du IV avec ZÉRO scénario ! Réveillez-vous. Pourquoi le nouvel ordre, d'où vient-il? Que s'est-il passé entre le VI et le VII? On nous remet la rébellion vs l'Empire. Ça n'a aucun sens sans un minimum d'explication. Les nouveaux persos n'ont aucune histoire qui les rendraient intéressants. Le pire c'est qu'ils ont commencé cette trilogie sans en connaître la fin !!!! C'est absurde car les 2 réalisateurs ont chacun mis leur sauce, détruisant ce que l'autre a construit. Donc cette trilogie démarre mal dès le VII. Pauvre Lucas
Sauf que johnson devait repondre a cs
J'attendais votre critique plus que le film en lui même c'est dire 😂
L'épisode 7 : moyen
Le 8 : chef d'oeuvre
Le 9 : une honte
Je modifie
L'épisode 7 : moyen
L'épisode 8 : une chiasse
Episode 9 : la honte
Film1 Délivrer la fille de Palaptine (Rey) des geôles du nouvel empire. Cette dernière est en effet une priorité ; elle ne doit pas tomber entre les mains du nouvel empire. Poe Damron, fait partie de la mission. Naturellement, on retoruve les anciens (Chewbaca C6PO... ) Ascension du nouvel Empire - Film 2: La Résurrection de Palapatine et l'ascension de Rey formée par Luck, ermite, passage de Kylo vers le côté obscur Film 3: la Grande guerre face à Palpatine avec Kylo à ses côtés ; et au final, rédemption de Kylo ; mort de Leia, rédemption de Kylo et Rey sauvée.
Votre esprit Télérama commence a se voir. Personne n aime alors j aime... Pfff.
Je Abrahams a juste baisse son futé et fait caca dans la bouche de tous les fans avec cette bouse.
Les nouveaux pouvoirs de téléportation d objet cheaté jamais annonce.
La flotte (flotte katana?) De vaisseau pouvant détruire une planète ( donc fabriquer des étoiles noires alors?)
Les mecs dans ces vaisseaux. C est qui ? Ils passent leurs vie dans des vaisseaux habillé en latex ?
Les siths qui marchent en binôme alors qu en fait c est un peuple alien lambda ( il y en a plein les gradins)
A quoi a servit là prequelle? A rien. Les dark Vador et autres Yoda étaient des truffes comparés a palpatinereykylo Aka je téléporte des objets et je déclenche des tempête d éclairs ( pareil. Pourquoi construire des etoiles noires quand tu sais faire ça ?)
L histoire du dual ( couple dans la force) qui sort du chapeau sans être amené... Et palpatine qui absorbe des pouvoirs ?????
Bref. Un ensemble de facilités scénaristiques sans queue ni tête. Aucun intérêt. Vous cautionnez ça ?
J ai vu le retour du Jedi en 85 je crois au cinéma. J avais 10 piges a l époque.
Hier je Abrams m a defequé dessus. Comment pouvez vous encenser cette sombre merde. On ne peut pas parler des qualité cinématographique de cette merde comme un film lambda. C est Star Wars bordel. Un univers, une mythologie qui a accompagné des millions de gens dans leur vie. On s'en fout des qualités filmique. Le scénario faisait tout. Et là il a tout Nike.
C'est marrant parce qu'ils étaient outrés dans leur critique du 8 quand il y avait des utilisations étranges de la force, mais là no problem ça passe. Faudra m'expliquer... Toutes cette trilogie est un désastre et une pompe à fric...
Davlieb purin tellement d’accord. Quelle sombre merde.
34:36 qui a craché en premier ? Vous ! Le Dernier Jedi est parfaitement cohérent avec le 7, d'ailleurs toi-même tu l'avais dit que tu trouvais Luke génial dans le 8, avant que ton cousin te fasse retourner ta veste. C'est juste pas ce que VOUS vouliez voir, mais c'est cohérent avec ce que laissait sous-entendre le 7. En plus, quand Palpatine revient dans le 9 et que ça sort de nulle part, c'est de la faute du 8 qui n'a rien préparé, par contre quand Luke est dépressif et est cohérent avec son personnage dans le 7 mais que vous trouvez que ça sort de nulle part, là c'est pas du tout de la faute du 7 qui n'a rien montré de plus que juste voir Luke... Vous vous rendez compte que vos arguments se contredisent ? Et le fait de revenir Palpatine, c'est bien plus insultant pour les fans de la trilogie originale que le traitement de Luke, car ça veut dire qu'Anakin n'a pas ramené l'équilibre, il n'est pas l'Élu de la Force, il s'est sacrifié pour rien. Vous êtes clairement biaisés
35:48 ça c'est de la faute d'Abrams qui n'a rien communiqué à Rian Johnson. Le coupable dans cette histoire c'est Abrams.
42:12 c'est marrant que vous dites ça parce que le 9 est bien plus marvellisé que le 8, qui lui était bien plus philosophique. Rien que la réplique de fin de l'Empereur : "Je suis tous les Siths" "Et moi je suis tous les Jedi", ça vous rappelle rien ?
Franchement, je ne comprends pas du tout la critique de Tommy. Il a bashé le 8 et aimé le 9!!! Le 9 est pour moi bien pire que le 8... c'est vrai qu'qu'il y avait quelques scènes spectaculaires, mais la saga est plus profonde que ça! Starwars est l'histoire d' Anakin Skywalker et non de Rey, cette soi disante petite fille de Palpatine ( C'est d'un ridicule...). Mais pourquoi ce retour de Palpatine? Ridicule. Et toute cette girl power à la Terminator Dark fate... Pour moi, la saga s' arrête au 6. Dans le 9, j'avais l'espoir que Rey soit l'incarnation d'Anakin pour anéantir définitivement Palpatine... Mais non, il ne faut plus rêver. Starwars, c'est fini. Maintenant, c'est du Disneywars qui nous considère comme des consommateurs de niaiserie.
Je pense que vous essayer de défendre l'indéfendable, cette trilogie n'apporte rien de concret à l'univers. Si on enlève ces trois films, on apprend rien ni sur la force, ni sur l'univers ni sur nos personnage. Rien. Tout est creux vide de sens, et ne mérite pas d'exister en film. Une question pour vous en convaincre ? Que dois t-on retenir de cette trilogie que nous ne savons pas déjà ?
Affirmer que seul Ryan Johnson est responsable de ce naufrage est plutôt malvenu même si l'épisode 8 est un foutage de gueule total! J.J Abraham a fait un épisode 7 de feignasse,où est le scénario?! Les personnages sont creux dès le début,il n'y a aucun enjeu!
Complètement d'accord. Cette trilogie n'a rien apporté à l'univers.
Si, nous apprenons que maintenant, grâce à la Force, il est possible de téléphoner en visio gratuitement, et même se passer des services postaux. RIP chronopost et les FAI :p
JJ Abrams est surcoté depuis ses debuts... Ce gars a toujours eu un problème avec le suivi et la coherence de ses scenarios, tout ce qu'il a fait avant le démontre : Revolution, Lost, Le massacre de Star Trek (n'importe quel fan comprendra ce manque total de respect de l'univers de Roddenberry)... C'est toujours pareil une histoire sympa en premier lieu puis au fil des episodes ou le long du film, on se rend compte qu'il ne sait pas ou il va, il n'a aucune vision globale de son projet et au final ca ne respecte ni l'univers, voir le pitch d'origine.... Pour ce qui est du respect original des oeuvres, c'est une catastrophes, cf Star Trek et Star Wars 7 (Il n'a rien compris a la force qui pourrait se comparer aux carrières sportives, il faut des années de travail, de sacrifice et d'entrainement pour la maîtriser et pas 5mn sur un coup de stress)...
Dit pas de la merde le mec a produits tous les derniers missions impossibles et c'est de la bombe le scénario je ne suis pas d'accord
Sa serie Fringe était excellente mais comme d'habitude il a gâché la fin, il c'est pas faire de fin à ses œuvres et c'est dommage, au final le Star Wars 7 c'est celui qui ressemble le plus à la sage et encore Finn qui manie le sabre laser m'avais Complètement fait sortir de l'univers mais comparé au 2 autres bouses, il reste correct
Ohlala surtout pas toucher aux sacro-saintes règles! 😂😂😂 c du cinema revient sur terre vieux, et les regles sont faites pour etre bousculées!
@@krisskriss1223 bien sûr
@@ewan5436 et oui , sinon quoi? Tu veux du skywalker en robe blanche pendant 100 ans encore? Il n'a jamais ete le centre de la saga, meme pas l interet principal des films a part 2 des meilleurs... L'empire contre attaque et Les derniers jedi. Et oui... a moins de soutenir fermement que " la menace fantome" est un film superieur aux Derniers jedi? Avec quels arguments? Ceux des youtubeurs? Des critiques en cartons? A quel niveau? La mise en scene? Non c juste indefendable! Dark maul et ses 3 scenes et demi? Les scenes de senat que meme france3 fait mieux? Jar jar?
Donc? La prelogie est un immense gachi, irrespectueux, tres mal filmés et malheureusement tres tres drole!
Devant tout ce foutoir, personnellement c'est le Mandalorien qui sauve la franchise, qui m'a rehype. Le futur reste néanmoins toujours incertain 🤔
Mandalorian c'est excellent, sauf dans le 7 episode ou bébé Yoda soigne Carl Weather... Ça justifie le nouveau pouvoir de guérison de Rey... Tiré par les cheveux mais sinon l'épisode est top.
@@ckkeit1054 le pouvoir de guérison de baby Yoda m'a moins choqué que toi. Mais je pense qu'après avoir longtemps joué au jeu de rôle de SW où ce pouvoir existait déjà ça ne ma pas dérangé. De plus, baby avait déjà tenté de le faire dans l'épisode 2.
C'est plutôt le revirement rapide, même si justifié, de Carl Weathers et l'attaque des bestioles volantes que j'ai trouvé un peu rapide. Mais rien de rédhibitoire.
Par contre, j'ai adoré le retour de Quill et de Kara, les scout troopers (mes impériaux préférés) et les méga badass death star troopers de rogue one.
Et Esposito dans le rôle du Moff, pour l'instant, je sens bien un nouveau méchant bien détestable 😊
Vivement le dernier épisode. Espérons un beau final qui nous redonne le sourire et du plaisir 🤗
@@pandanolivefre3166 ah mais ça ne ma pas choqué du tout, c'est vrai qu'il avait déjà essayé de soigner dans un épisode précédent, la quand baby Yoda le fait c'est deja mieux fait que dans Star Wars 9 avec Rey ultra cheaté qui d'un coup ce découvre le mystère de guérison voir même de ressurection par la suite... Baby yoda parle pas, il est mystérieux donc ça passe beaucoup mieux, Rey elle ça sort vraiment de nul part 😁
C'est quoi ce Mandalorien que vous parlez tout le temps ?
@@alainrogez8485 une nouvelle serie Disney dans l'univers Star Wars, t est sérieux dans ta question? Lol
"Celui qui est allé le plus loin dans la déconnade avec la Force c'est Rian Johnson" :
Qu'est-ce qu'on a eu dans le 8 ?
- Rey et Kylo se voient à travers la Force : tout comme Luke percevait Vador dans le 5. La seule chose qui change c'est qu'ils peuvent se parler et ont une connexion qui leur permet de nouer une relation ambigüe, unique. Et surtout on avait une justification, qui était que c'était Snoke, qui était lui-même très puissant.
- Leia qui s'attire au vaisseau grâce à la Force : tout comme Luke attirait à lui son sabre dans l'Empire Contre-attaque. C'est l'utilisation la plus basique de la Force, et comme on sait que Leia est une Skywalker et qu'elle a une foi inébranlable en la Force, ça reste cohérent et surtout ça n'apparaît qu'une fois dans le film
- Luke qui crée une projection de lui-même : Luke qui est un grand maître Jedi donc ils une maîtrise de la Force que personne n'a jamais vu avant (après tout on ne savait pas que les Jedi pouvaient apparaître en fantôme avant qu'ogi-Wan ne le fasse dans le 5, pareil avec les éclairs de Palpatine dans le 6).
Et... c'est tout. Trois utilisations de la Force, chacune avec parcimonie, le plus souvent c'est juste une seule fois, tout comme ça a toujours été le cas dans la trilogie originale : à chaque film un nouveau pouvoir de la Force apparaît comme Deus Ex Machina.
Maintenant dans l'épisode 9 :
- Rey et Kylo non seulement se voient à travers la Force mais maintenant ils peuvent se faire passer des objets, ce qui est encore plus cheaté et débile, surtout qu'il n'y a même plus de justification, on oublie Snoke, maintenant c'est une dyade (c'est TGCM). Et là où dans le 8 c'était surtout pour nouer une relation mystique et particulière entre les deux, là c'est juste pour les faire se battre et faire avancer l'histoire.
- Rey et Kylo peuvent arrêter un vaisseau avec la Force : le truc que même Yoda mettait du temps à faire, là nope c'est un jeu d'enfants pour eux. Du coup Luke qui soulève un X-Wings ça n'a plus rien d'impressionnant puisque les deux petits jeunes peuvent faire mieux que lui.
- Rey a des éclairs de Force... donc un truc que même Luke n'avait pas.
- Rey peut soigner des gens : donc Obi-Wan a laissé Qui Gon mourir. Et surtout ça trahit le fait que les Jedi sont censés accepter la mort. Mais du coup personne ne peut mourir, donc pourquoi on aurait peur pour les personnages ? En plus elle l'utilise à plusieurs reprises dans le film, ce n'est pas un usage unique qui garde le côté magique de la Force, là c'est vraiment plein de fois, ce qui rend la Force chiante en utilisant 5 fois les mêmes pouvoirs.
- Finn a la Force, donc maintenant il sait où aller pour désactiver les vaisseaux. Luke il n'a eu droit qu'à ça une seule fois dans Un Nouvel Espoir, quand il était novice. Là Finn il sait automatiquement où aller, il y a pas de soucis.
- Palpatine aspire la Force vitale : pouvoir qui est utilisé deux fois de suite, par Palpatine puis par Kylo Ren. En plus la façon dont c'est mis en scène, c'est moche, avec ce rayon de la Force dégueulasse.
- Palpatine peut soulever un milliard de vaisseaux avec la Force. Donc pourquoi il a pas fait ça durant le climax, pourquoi il a pas juste fait rentrer les vaisseaux de la Résistance les uns dans les autres ?
- Palpatine parle dans la tête de Kylo Ren depuis longtemps. Encore plus cherté que Snoke qui crée un pont entre Kylo et Rey, parce que là Palpatine n'est jamais rentré en contact directement avec Kylo Ren. Et surtout : pourquoi il a pas fait ça à Rey pour que ce soit elle qui aille sur Exegol si c'était ça son but ?
Bref, celui des deux qui sur-abuse de la Force de la manière la plus incohérente, c'est clairement JJ Abrams.
Mercii
@thatstarwarsdude7338 +100000 Pour ce commentaire. Exactement le même avis que toi.
Pour moi quasiment tout ce qu'à fait R. Johnson est crédible, on peut peut-être discuter de la manoeuvre de Holdo qui fonce sur le Supremacy en hyperespace, mais ça reste pour moi l'une des scènes les plus magnifiques de la saga, si ce n'est la meilleur. Et je suis très sérieux.
Johnson est un amoureux et un fin connaisseur de Star Wars, ça se sent vraiment. De plus il a été très créatif et il a osé prendre des risques. Avec sa vision de SW, sans forcément bafoué les codes ou le lore.
Là où Abrams n'a fait que du copié collé, et je trouve ses films assez fades, voire nian-nian surtout pour le 9. Je n'ai absolument rien ressenti, si ce n'est de l'ennui dans ses deux film. A l'inverse du 8 où j'ai était très agréablement surpris. Et où certaines scènes m'ont scotchés. En plus de vraiment avoir ressenti la magie de Star Wars. Après le film a des défauts bien sûr.
Mais pour moi l'utilisation de la force de Leia par exemple j'ai trouvé ça crédible. Et ça reste bien amené
le 8 est le meilleur de la postlogie
Emballé par des personnages ternes, une histoire sans queue ni tête tirée par les cheveux.. je comprends pas
Voilà vraiment une excellente critique de star wars 9, et j'en ai regardé pas mal mais celle-ci sort vraiment du lot bravo.
Juste deux trois trucs à répondre.
Au sujet des instructions contradictoires de l'empereur, qui charge Kylo Ren de tuer Rey, puis dit à Rey je n'ai jamais voulu te tuer je voulais que tu sois ici. Je n'ai pas trouvé cela contradictoire, il a toujours manipulé tout le monde pour arriver à ses fins, il se fout complètement de Rey comme de quiconque, seul importe son objectif qui est de récupérer tout son pouvoir. Plan numéro 1: instrumentaliser Kylo Ren (déjà commencé avant via Snoke) et lui faire miroiter un empire pour qu'il élimine le seul obstacle qu'il pourrait avoir, une dernière jedi qui a la puissance de sa propre lignée. Mais Leia fait tout foirer. Plan numéro 2: instrumentaliser Rey (ce qu'il aurait voulu faire quand elle était gamine si il l'avait trouvé avant) la mettre sur le trône sith et régner à travers elle. Mais Ben fait tout foirer. L'empereur la tenait elle était coincée mais l'arrivée inopinée d'un allié redistribue les cartes.
D'ailleurs, vous dites que l'empereur se fait avoir une deuxième fois comme avec Anakin et ne voit pas la trahison de Kylo Ren venir. C'est beaucoup plus subtile. Je pense que l'empereur sait depuis le début que Kylo Ren n'a aucune intention de lui obéir, de partager le pouvoir avec lui et de s'en prendre à Rey. Néanmoins son plan a quand même été à un cheveu de marcher. Quand Kylo Ren et Rey s'affrontent, au début il ne l'attaque pas vraiment, il repousse juste ses attaques à elle, il ne lui veut pas de mal. Mais au bout d'un certain temps, face à une Rey déchaînée qui veut vraiment sa peau, elle commence à lui courir sur le haricot, il s'énerve et prend clairement le dessus sur elle. Sans l'intervention de Leia pile au bon moment, son fils aurait été malgré lui l'instrument de l'empereur et il aurait pu la tuer.
Pourquoi l'Empereur n'a pas juste jeté Rey dans la crevasse à la fin, comme il l'a fait avec Ben Solo ? Ça n'a aucun sens, cette fin est complètement conne.
S'il n'y a pas d'explication de palpatine dans le 8 c'est pas la faute de Rian J mais de la communication entre JJ et Rian. Abrams avait une histoire mais il n'ont pas travaillé le scénario ensemble, Johnson a laissé un scénario qui aurait laissé kylo ren comme grand méchant mais JJ a voulu retourner dans son histoire et oublier le 8. Rian aurait dû donner des explications au lieu du moment Finn Rose mais il n'avait pas a donner d'explication sur palpatine car le scénario n'était pas prévu et Abrams a du le ressortir pour le 9. Si cette saga est si bancale c'est à cause des deux réalisateurs qui ne se respecte pas entre eux et de disney qui ne leur laisse que 2 ans pour écrire le scénario, tourner, monter... Bref il ne se sont pas préparés pour cette trilogie et c'est dommage
Tout est bien résumé !
Ils se sont bien consultés ; Last Jedi était déjà écrit au sortir de Force Awakens. Et Trevorrow qui devait prendre en charge le dernier épisode a offert un script (très sombre) qui comblait les trous et rendait cette Postlogie cohérente.
Ils l'ont écrite à trois, Abrams, Johnson et Trevorrow. Avec une vision d'ensemble et une direction claire pour chaque personnage.
C'est Kennedy qui a viré Trevorrow et obligé Abrams a réécrire le troisième film, de peur (après les réactions mitigés sur Last Jedi) que les fans crisent en voyant le film tel qu'il avait été écrit au départ.
En vérité le seul intrus de la Postlogie, c'est le troisième film, car il n'a pas été pensé en amont et donc foutu en l'air le plan initial.
C'est une blague ? Vous encensez l'épisode 7 sous prétexte de quoi ? Qu'il soit un vulgaire remake de l'épisode 4 saupoudré de fan service ? Et vous aimez ce neuvième épisode encore une fois à cause du fan service.
Mais le fan service ne suffit pas à faire d'un film, un bon film, ni même un bon Star Wars ! Cet épisode 9 est bourré d'incohérences, de ficelles scénaristiques et de "ta gueule c'est magique". Le pire étant que certaines utilisations abusives de la force réduisent à néant la logique de cette saga puisque de base on pourrait régler de nombreux actes des précédentes trilogies rien qu'avec cela !!! Des utilisations provenant de l'univers étendu que Disney a affirmé qu'il existait plus. Bordel comment peut-on défendre l'indefendable juste parce qu'on est satisfait du fan service ? Je ne parlerai même pas des personnages qui ne servent à rien, des arcs totalement mis de côte et même pas finis. C'est la pire trilogie jamais sorti. Et dire que certains descendent encore la prélogie parce que :
Jarjar alors que dans la trilogie on se tapait comme comic relief C3PO et les Ewoks.
Les midichloriens alors que dans la trilogie Vador dit à Luke "la force est grande en toi jeune Skywalker" ce qui signifie qu'on peut la quantifier.
Les intrigues politiques alors que pour passer à un empire galactique il fallait bien découvrir comment on a pu y basculer.
Un romance alors que pour avoir le héro de la trilogie + une soeur, fallait bien qu'on est une romance.
Au passage si Rey est la petite fille de Palpatine, ca signifierait qu'il ait eu un gosse dans l'épisode 3 ou du moins peu de temps après.
Qui verrait le grand méchant de l'histoire avoir une vie de famille ? Ca se saurait.
"ahaha cénul jar jar mdér" La prélogie fut raillée pour au final un personnage secondaire (que je n'apprécie pas plus que ça non plus) que l'on voie 30 minutes en 7 heures de films et un ou 2 plans un peu cul cul niveau réalisation. Mais c'est oublier les enjeux politiques, les duels au sabre dantesques, l'intensité entre les personnages (obi wan/anakin en tête de gondole) le cheminement expliqué et compréhensible d'anakin en dark vador (les petites choses mises bout à bout + l'immédiateté du sauvetage de palpatine pour pouvoir sauver son être aimée)... Cette prélogie est pour moi du niveau de l'originale, et par certains aspects au dessus.
Tellement d'accord avec toi nikos pour moi la revanche des sith est juste excellent
J'aurais pas dis mieux ! 👍
J'avoue, venir parler de fan-service quand ca va viens brisé sans pression la "regle des 2" des Seigneurs Siths ...
Pour moi c'est tout le contraire, c'est justement ceux qui ne connaissent rien a l'Univers SW qui ont le plus apprécié cet trilogie.
@ Pierre Tu as raison, avec la prélogie Lucas nous a donné ce dont on avait besoin (une histoire qui montre la chute complexe et sournoise d'une république), pas ce dont on voulait (la même chose que le 4-6)
Avec la postlogie Disney et JJ nous ont donné ce qu'on voulait et non ce qu'il nous fallait (une histoire qui montre les troubles de la nouvelle république, que la chute d'un empire résulte souvent en un chaos terrible et que les "gentils" deviennent souvent les monstres)
Au lieu de ça on a eu un copié collé du 4 avec les mêmes gentils qui se battent toujours comme avant, que la galaxie est dans un pire état.
Les premiers en cause sont les gens de Disney qui avaient annoncés une trilogie si peu de temps avant sa sortie sans avoir d'idée ou même de studio, car lucasarts était une coquille vide. JJ est très certainement un "hack" mais personne n'aurait pu écrire une trilogie et préparer l''épisode 1 en quelques mois. C'est d'ailleurs pourquoi tant de gens de talent ont rejetés les demandes de Disney et que JJ et RJ ont eu le job car aucun grand nom ne voulait avoir son nom sur cette catastrophe annoncée.
Alors JJ a copié le scénario du IV, changé les genres et les races pour faire moderne et hop c'est bouclé, le prochain devait se démerder. Pour RJ c'est pareil, il devait écrire son film tout seul avant que le VII ne soit sorti et il est clair que RJ n'est pas du tout d'accord avec JJ. Il ne veut pas faire un copié collé du V donc il fait l'inverse. Et la ceux qui se sont fait endormir par JJ se sont réveillés et ont attaqués RJ sans se rendre compte que c'était bancal depuis le jour 1. Apparemment les gens comme Tommy se seraient contentés d'une vague copie du V. Mais personnellement j'ai totalement décroché au VII car l'état de la galaxie est totalement illogique au départ du film. Du Fan service de bas étage.
Quel plaisir de vous retrouver tous les 2 pour cette critique En fait je suis d’accord avec vous 2 :) super critique honnête pas comme certains de vos "copains critique UA-camurs" un peu frusté car ils avaient surkiffé le 8 ;)
faut arrêter de confondre "prendre des risques" et constamment choisir l'option la plus frustrante et décevante
Attention ⚠️ Spoil :
Je me pose une question par rapport à la dague Sith, d’où elle sort ? Sachant qu’elle donne l’emplacement de l’artefact à Rey dans les débris de l’étoile de la mort mais la dague n’est pas beaucoup plus vieille que l’explosion de l’étoile noire ? Je sais pas si j’ai été claire en tout cas merci de me donner votre avis 😅🙂
@@revansw5014 c'est un des premiers trucs sur lesquels je me suis dit qu'il fallait réfléchir juste après le torrent qu'on venait de se prendre en pleine face, et plus j'y réfléchis, plus je ne trouve absolument aucun sens à ce point là, haha! Et encore pire, comment cette dague avait prévu, que la salle du trône de l'étoile de la mort allait subsister (jusqu'au vitres sur les fenêtres! ce point là m'intrigue encore plus que le retour de l'empereur en lui même hahaha) et tomber pile à cet endroit là, ça n'a absolument aucun sens! Et en plus toute cette quête n'aura en quelque sorte servit à rien vu que kylo détruit l'artéfact!
michael ciugulam on est d’accord, trop bizarre
@@revansw5014 complètement, nous attendons donc une explication rationnelle à tout ce merdier!
Tellement d'accord avec toi !
Cette trilogie c'est les poupées russes: le 9 est un gros doigt au 8, qui lui- même est un gros doigt au 7, qui lui même est un sacré doigt à la trilogie d'origine !
On pourra essayer d'avoir toutes les interprétations du monde, il n'y avait aucun fil conducteur dès le début de cette trilogie. Déja "le respect de l'univers Lucassien" n'était clairement pas là...
Il y avait mille façons de continuer à raconter des histoires sur l'Univers Star Wars et J.J Abrahams a choisi la facilité et le bricolage en cours de route...
Sidenote: le fan service n'a jamais empeché d'avoir une histoire cohérente et intéressante.
si Jar Jar Abrams respectait Lucas et son travail pourquoi faire revenir Palpatine? Ce qui annule la trilogie originale. Rian Johnson est coupable aussi mais la vraie cause de cette échec: Kennedy et Iger. Dernière chose, j'avais vu les leaks du scenario en septembre et il se sont avérés vrai à 90%. ça a sûrement joué dans mon manque d'implication. Je n'ai rien senti pas d'émotion rien. le néant. I have spoken
"je suis allé voir les leaks et j'étais pas surpris dans la salle, scandale!"
Il avait pas le choix, Kylo ren n'est pas crédible comme seigneur sith, et comme R.J. à tué Snoke il était trop tard pour créer un nouvel antagoniste
@@graphik5646 ah bon trop tard ?? Je pense surtout qu'ils ont pas d'idées. Pourquoi pas un clone de Snoke. De toute façon, de nos jours je trouve qu'on trouve trop d'excuses à Disney pour ce foutage de gueule. Si au moins ils avaient expliqué comment Palpatine survit. Quid de ses enfants ?? Ça sort d'ou ? Le logo des siths qui a été transformé aussi. Rien à voir avec celui de old republic enfin bref, je me considère fan de SW mais trahi et je peux pas admettre cette trilogie. Ya rien c'est vide. Les mondes sont vides etc...
Il y avait trop de vide a combler pour en plus créer un nouvel adversaire, je ne défend en rien Disney car je trouve que la faute leur revient ainsi qu'à Lucasfilm pour ne pas avoir établi un fil conducteur pour les 3 volets, ajoute à ça les erreurs des 2 premiers et il était impossible d'arriver à une fin digne de ce nom
WHAT ?!
Après le naufrage (à mon goût) des épisodes VII et VIII, je ne comptais pas aller voir le nouveau en salle de toute façon... Mais ils ont vraiment ressorti Palpatine d'un chapeau ?!
Effectivement, ça fout juste en l'air la conclusion de la trilogie d'origine (la seule à mettre quasiment tout le monde d'accord).
On dirait que le niveau de foutage de gueule de Hollywood ne cessera jamais de m'étonner.
Ok, donc en gros tout ce qui cloche dans le 9 vient de l'épisode 8, un peu facile comme "analyse".
"La Rey" s'est le mythe de la cam et de la m..de réunis. Notre Tommy des fois nous fait des critiques Dirty ...on sait dorénavant pourquoi ;)
Mais t as tellement raison... ça m énerve un peu
Le vrai problème, c’est le 7. Un épisode qui n’a rien entamé au fond. Il n’y a aucun développement. Et le gogole qui a fait le 8 a pris des risques. Mais si je me jette dans un ravin, c’est risqué non ? Est ce pour autant constructif ? Les fautifs, c’est Disney et Kennedy. Pourquoi lancer une trilogie sans même avoir entamé l’écriture globale des trois films ? C’est pas de la connerie ça ?
@@perverspepere5583 c est la pire des conneries et a mon avis ils s en sont rendus compte avant même que le 8 sorte mais c etait déjà trop tard... les gens commençaient à râler et ils ont annoncés qu il y aurait une nouvelle trilogie écrite cette fois par les mêmes auteurs
Quand tu tue l'antagoniste et fait disparaitre l'entiéreté de la résistance, tu handicapes "un peu" le film suivant oui.
Je suis davantage d’accord avec Dirty Tommy, JJ a fait ce qu’il a pu pour retomber sur ses pattes et c’est une prouesse. Après oui le scénario est plein de choses sorti du chapeau mais des choses qui devaient être dans le 2. Le meilleur de la trilogie pour moi. Même si c’est la pire des trilogies
Bah alors 17 heures Tommy 👀 je rigole au top les gars 👌
Problème d'export de la video désolé. Mais on est là en force ! !
Pfff ce film est juste une honte. Le dernier Jedi au moins il avait des thématiques super intéressantes sur l’échec, la confiance, l’instinct humain, l’homme derrière le mythe, la politique contemporaine, la survie des idéologies et des idées dans les mondes modernes, et la séparation avec le passé pour aller de l’avant. L’épisode 9, à part dire « être méchant c’est pas bien » il ne raconte rien.
Le problème ce n’est pas de faire du fan-service. Le problème c’est de se reposer exclusivement sur du fan-service sans jamais rien exploiter. Soyons sérieux deux minutes, le film ne fait que se reposer sur du fan-service, et ce n’est jamais pertinent car ça ne fait pas évoluer les personnages ni l’histoire. A quoi a servi Lando ? Wedge Antilles ? A quoi ça a servi de savoir que Leia avait eu un entraînement avec Luke, qu’est-ce qu’on s’en branle ? A quoi ça a servi de voir Luke soulever un X-Wing ? À quoi ça a servi de faire en sorte que l’horloge on sith soit dans l’Étoile de la Mort, ça apporte quoi à l’histoire de retrouver l’Étoile de la Mort et qu’un truc super important qui n’a jamais été introduit avant se cache là-dedans ? A quoi ça a servi de ramener Palpatine puisqu’au final rien de ce qu’il fait n’a de conséquence, ni pour la saga, ni pour les personnages ? (A la fin Rey est toujours la même qu’au début, le lien forcé entre Rey et Palpatine ça ne lui apporte rien car elle sait déjà que ce n’est pas à cause d’un héritage sith que tu vas devenir sith à ton tour, Luke l’a déjà prouvé, et elle est déjà au courant. Et elle-même sait déjà que ce ne son pas ses parents qui sont censés la définir, tout son arc des DEUX PRÉCÉDENTS FILMS c’est d’accepter que ses parents ne reviendraient pas la chercher et qu’ils n’étaient personne, et ainsi de ne plus dépendre d’eux. Tous ces éléments de fan-service sont problématiques dans Star Wars 9 pas parce que c’est du déjà-vu mais parce que ça ne raconte rien, et surtout ça ne sert à rien. Dites ce que vous voulez de l’apparition de Yoda dans Star Wars 8, mais au moins il sert à faire évoluer Luke en lui rappelant une leçon super importante. De même que le passage où Luke revoit le message d’R2D2, c’est le truc qui le fait accepter d’entraîner Rey. Le fan-service dans le Retour du Jedi est important à l’histoire. Ce n’est pas pour rien que Luke retourne sur Tatooine ; c’est une étape du parcours du héros, le retour au domicile, et ça permet de montrer qu’il a changé. De même le fait d’avoir une nouvelle Étoile de la Mort, ça permet d’amplifier la menace précédente, tout en montrant que l’Empereur cherche à exploiter la naïveté de Luke et des Rebelles pour les prendre tous d’un coup, montrant à la fois son mépris des individus et son arrogance qui entraînera sa perte.
Vous dites qu'il y a trop de scènes d'actions, que le rythme est éffréné, et que du coup on n'a pas de scène marquante. Réfléchissez un peu, il n'y a qu'une seule explication : il doit répondre à toutes les pistes ouvertes dans l'Episode 7 en 2h20, et étonnemment, cacher la misère du vide scénaristique.
Quant au respect de la saga par JJ Abrams et la destruction de Rian Johnson, ça me paraît extrêmiste. Ni l'un ni l'autre ont respecté la saga. L'un car trouillard nostalgique, l'autre car prétentieux.
Au final, la faute revient exclusivement à LucasFilm, aka Kathleen Kennedy et son comité de rédaction. Si vous ne me croyez pas, faites vos recherches sur UA-cam, ou autres, et ressortez les interviews de mami Kennedy. Vous verrez, c'est navrant de débilité.
Elle a laissé Rian Johnson écrire ce qu'il voulait avant même que SW7 ait été terminé de tourner. Il a commencé la pré-prod de SW8 avant la sortie de SW7 en sachant pertinemment qu'agir de la sorte ferait qu'il y avait le risque de se trouver en porte-à-faux avec la version de JJ. Johnson a foncé tête baissée sans se soucier de SW7. Kennedy a donné à Johnson les pleins pouvoirs pour faire ce qu'il voulait parce qu'en fait elle ne peut pas sacquer Abrams.(Oui, on est dans une cour de maternelle à Lucasfilm dorénavant).
@@deadstar44 Les grognasse comme kennedy foutent la merde dans la production de film!
Vous me remettez un peu de baume au coeur. J'ai plutôt apprécié le film, émotion, retour aux fondamentaux. Mais visiblement le UA-cam game n'est pas dans sa majorité de cet avis. Merci donc de réhabiliter un peu les qualités de ce film, qui n'est pas incroyable mais qui a le mérite de recoller les morceaux.
Hello. marrant ton image. tu as déjà détruit et recollé un truc chez toi ? si oui comment était le résultat ?
TRISTESSE ET COLÈRE. Chronique d'un échec annoncé. Et oui on y est ! Disney a salit l'héritage de cette saga. Pour moi, les pbms ont commencés dès le tout début, quand Disney a annoncé le choix de JJ Abrams (réalisateur médiocre et surestimé) comme réal pour le 7 qui n'était qu'un copié-collé moins bon, honteux et flagrant du 4, ensuite Rian Johnson a tout explosé (cela-dit, ct déjà mal partit avec le 7), et voilà cette épisode 9 ou tout est vite expédié et ou rien n"est expliqué. On sent la guè-guerre lamentable et puéril entre JJA et Johnson durant tout l'épisode 9 (C3PO se fait effacer la mémoire et oublie les évènements du 8, Luke ramasse le sabre jeté par Rey)... Tellement d'éléments scénaristiques sortent de nulle part dans ce film : Palpatine a eu des gosses ! Mais bien sûr, tellement cohérent quand on connaît ce personnage...et qui étaient ses enfants ? Comment a t-il survécu? Et Rey qui continue à être surpuissante sans raison, ah mais oui c'est sa petite-fille alors TA GUEULE C'EST MAGIQUE ! Leia qui lui a servit de maître Jedi, élément vite expédié, pas crédible et pas approfondie du tout (juste un flash-back avec rajeunissement numérique pour tenter d'expliquer qu'elle a été initié par Luke). On avait reproché à Rian Johnson de faire le petit malin et Abrams nous fait le même coup avec la fausse mort de Chewbacca.. Lando Calrissian qui sort de nulle part, et n'apparaît que très peu avec pour facilité scénaristique d'introduire l'intrigue du vaisseau vu par Rey étant enfant qui ensuite nous fera aboutir ses origines... Kylo Ren qui va redevenir bon, sous prétexte que Han Solo est venu lui parler 2 secondes en mode Fantôme (comment un homme qui ne fut pas Jedi peut utiliser la force depuis l'au-delà?), pareil avec Rey qui est découragée et va être remotivée en 2 secondes par Luke en mode Fantôme (qui au passage se sert de la Force pour utiliser la télékinésie en mode Fantôme, c nouveau). Abrams reprends le pouvoir permettant de se voir et de se parler à distance sorte de vidéo-conférence interactive (ils n'ont pas retenus les conneries du 8?), avec en plus un nouveau pouvoir de guérison dont se sert spontanément Rey, puis Kylo (pk?comment? TA GUEULE, C'EST MAGIQUE !)... JJA valait-il vraiment mieux que Johnson? Le coup de Hux qui se révèle être un traître pour l'Empire, car...il ne supporte pas Kylo Ren (comme c'est puéril et ridiculement vite expédié). On tombe encore dans le copié-collé (mais moins, c'est vrai...) avec le passage au début qui rappelle le début du 6 dans le désert, lorsque les persos ont été capturés par Jabba. Pareil avec la scène ou kylo révèle la vérité à Rey sur ses origines, ou celle-ci préfère se jeter dans le vide pour rejoindre ses amis (la fin du 5). L'Empereur qui, à la fin, doit avoir 3,4 lignes de dialogues et n'explique rien, sans combat au sabre-laser final et Rey qui est plus ou moins possédée par tous les Jedi de l'histoire (on y croit pas). Kylo qui sauve Rey et ils s'embrassent (jamais de relation amoureuse ne fut développée entre les 2...) ! La scène de la victoire est pompée sur la fin du 6 (avec des Ewoks à un moment, pour illustrer la chose !). Le Pire est, pour moi, la scène finale qui est une INSULTE à la saga avec Rey, une Palpatine donc, qui se rend sur Tatooine, dans la ferme des Skylwalker pour enterrer les sabres de Luke et...Leia et ensuite, elle se rebaptise elle-même Skylwalker (les leaks étaient donc vrais)! Sachant que ce film a la prétention de METTRE FIN à la "saga Skylwalker", à l'image d'un Terminator Dark Fate qui a la prétention d'être la "vraie suite" à Terminator 2, alors que dans les 2 cas, ils ne font que salir les sagas auxquelles ils sont censés faire suite (saloperies de scénaristes actuels, irresponsables et médiocres à Hollywood)...Quelle sensation de nausée j'ai ressenti, mais c'est à l'image du reste avec 3 persos principaux et un antagoniste ratés (mauvais casting), pas du tout attachants, qui sont rentrés en interaction avec des persos cultes de la trilo originale (Luke, Han, Leia, Chawbacca, C3PO, R2D2 et...ah oui Lando, super !), tout en s'attribuant les rôles de héros. Ce film est une honte, cette trilogie est une honte, c'est à pleurer ! Même les films de cette postlogie pris individuellement n'arrive pas à la cheville de la prélogie qui elle, sans être parfaite, était cohérente et respectueuse de l'univers et de la mythologie, mais en même-temps c'était George Lucas qui était derrière ! Pour finir FUCK DISNEY, FUCK KATHLEEN KENNEDY, FUCK JJ ABRAMS, FUCK RIAN JOHNSON, FUCK BOB IGER ! Star Wars a été salit à jamais par Disney, qui dès le départ, a fait les choses dans la précipitation et avec de mauvais artisans. PS : La critique des cousins sur SW8 m'avait tuée, TELLEMENT ÈPIQUE !!! Sinon, Film Talker, à quand les meilleurs scénaristes sur SW9 ?
Snake07 ha, t’as enfin eu le temps d’expliquer ton indigestion de la fin après avoir pilonné le live de cette nuit 😂
Ha ben voilà, je comprends mieux maintenant 👍🏻
J'ai jamais capté pourquoi le 7 avait commencé comme ça déjà... moi je m'attendais à voir la princesse Leia chef de la nouvelle république, Luke ayant recréé une école jedi, des commandants de l'empire survivants qui menace la république, un nouveau vrai seigneur Sith ou plusieurs ! Le 7 commençait déjà avec un nouvel ordre et une armée monstrueuse qui sort de nulle part, à partir de se moment c'était déjà terminé pour moi, zero cohérence. Bref je chie sur cette trilogie et Kathleen Kennedy, je chie sur Jar Jar Abrams (même si c'est sure qu'il a eu les mains totalement liés à cause des idées politiques, progressistes de mes couilles made in disney) je chie sur cette merde de Ruin Johnson ...
Snake07 Totalement d accord avec toi je suis d ailleurs complètement dérouté par les gens qui disent que cette postlogie est meilleure que l’a pré ligue ???!!!!! Mais WHAT ??? Enfin bref pour moi cette trilogie n existe pas ce n est pas l univers star wars ce sont juste des machines à fric qui font du show off et du fan service. Pour moi Star wars sera toujours fait de 6 films et peut être des séries puisque la qualité paraît correcte. Mais bon le futur nous dira si cette fanlogie resteras dans les esprits je ne l espère pas mais l avenir nous le dira.
@@TheRealDavi Tes yeux sont ouverts et ce, depuis le début ! RESPECT ! PS : j'adore ce que tu proposes comme point de départ à un épisode 7 qui devrait prendre forme et être un reboot pour une VRAIE postlogie ! PPS : Mate la critique de Zoltan !
@@antoinetteboudineau5254 Effectivement, nous sommes totalement d'accord toi et moi ! Cette "disneylogie" va se prendre une volée de bois vert avec cette épisode 9, c'est évident. Je suis de près la réception du film, ça s'apparente à de la déception et de la colère ! PS : Mate la critique de Zoltan !
Comment vous pouvez dire que la finalité du film est bien ? Parce qu’à la fin je résume : Palpatine n’est pas mort, donc l’amour d’Anakin n’a pas triomphé sur le côté obscur, toute la trilogie originale a donc été inutile. De plus Palpatine a réussi à se faire tuer par Rey comme il l’avait prévu, et ce avec l’approbation de tous les Jedi. Enfin, tous les Skywalker sont morts, et le seul Jedi restant est une Palpatine qui a usurpé l’identité des Skywalker et qui est psychologiquement instable suite à la mort de Ben Solo qui était le seul qui la comprenait vraiment. Ah, elle est belle la finalité de toute la saga ! Et après ça se plaint que l’épisode 8 a tout détruit ? C’est l’épisode 9 qui a véritablement tué Star Wars, et c’est pas de la faute de Rian Johnson. C’est JJ Abrams qui a choisi de faire revenir Palpatine, rendant encore plus inutile toute la trilogie originale et la prélogie.
C'est le premier (et seul) star wars où je n'ai pas pu prendre le film au sérieux, tellement tout paraît tiré par les cheveux.
"Star Wars : l'Ascension de Palpatine"
Vu que c'est le méchant final de tous les films...
L'ascension de Palpatine qui patine le teint plutôt pâle fumeur pathétique de nicotine depuis trop longtemps déjà. Yoda...900 ans çà c'est du béton. Bref, pas palpitant du tout le palpatine... J'en palbutie plein de pustules putréfiées...Puf!! ;( - En tout cas JE BOYCOTT et jouirai du CRASH AU BOX OFFICE de ce film comme une vulgaire tartine au choco produit blanc qui tombe à plat au sol sur son côté le plus gluant et graisseux qu'est devenu cette sequel SW périmée et avariée!
@@neeyo77 gg pour les jeux de mots 👏
C même la saga Palpatine plus que Skywalker au final ...😂
Palpatine a gagné. Sa petite-fille a éradiqué les Skywalkers et usurpé leur nom en les rendant totalement minables (ils ont échoué à éliminer Palpatine et sa descendance. Ils ont échoué à éradiquer l'Empire). MEGA LOL.
@@deadstar44 c vrai et c triste à comprendre...
Pauvre famille ...
Alors juste se que veut dire Finn a Rey… c'est qu'il est sensible a la force… Il en fait plusieurs fois allusion… et Pour qu'il dise a Poe "Leia elle le sait…" c'est certainement un truc dans le genre ^^
L'épisode VIII, malgré ses défauts, proposait des choses. Ce que JJ n'a jamais fait.
Quelque chose de complètement incohérent et qui pisse sur toute la mythologie de la saga...
au final , le 8 prend (maladroitement) des risques et n'a pu finaliser son propos , le 9 fait juste du mauvais fan service pour rassurer les fans (la preuve).... Et on oublie que le 7 était juste un énorme fan service facile . Ouais, au final , le 8 était le plus intéressant de tout le naufrage qu'était la nouvelle trilogie.... Quand on sait que Disney a voulu l'annuler.... Respect de la tradition ? Fossilisation d'un culte plutôt :)
Totalement d'accord avec vous ! J'avais été déçu par le manque de surprise du 7, du fait de sa trop grande ressemblance vis à vis du 4, mais il mettait en place des personnages et éléments très intéressants et prometteurs. Johnson en a fait n'importe quoi, en voulant tout déconstruire comme l'illustre parfaitement la première scène avec Luke qui jette le sabre.
Abrams avait la lourde tâche de recoller les morceaux, et je trouve qu'il s'en sort à merveille, en offrant un film qui est un excellent point final de cette trilogie mais aussi des 9 films.
Et comme vous, je pense que les défauts du 9 sont les conséquences des choix faits par Johnson dans le 8, et non de ceux d'Abrams. Notamment le retour abrupte de Palpatine dès le début de cet épisode 9 aurait pu simplement être amené doucement dans l'épisode 8 si Johnson n'avait pas voulu démonter dans son film tout ce qu'Abrams avait mis en place dans le 7.
A mes yeux, toute la trilogie aurait du être confiée à la même personne, donc Abrams, car contrairement à Kevin Feige qui fait bien son taf de "showrunner" sur la franchise Marvel, Katheleen Kennedy n'a pas du tout assuré le job, et a donc laissé Johnson en roue libre totale.
Je me suis récemment posé la question, mais est-ce le fait de laisser Rian Johnson faire quelque-chose de plus éloigné c'était pas déjà une réponse aux critiques du 7 qui disaient qu'il n'était pas ambitieux et n'apportait rien de nouveau à la saga, qui lui-même était une réponse aux critiques de la prélogie pas assez proche de la trilogie ? Et le 9 est pour finir un mash-up de tout ce qui était demandé par les fans sur internet pour éviter toute prise de risque
Sauf que rien ne laissait prévoir dès le 7 un retour de Palpatine, et JJ Abrams ne l’avait pas prévu dès le 7, ça a été confirmé. Donc faire revenir Palpatine de manière aussi forcée est entièrement imputable a JJ Abrams. JJ Abrams n’a jamais parlé à Rian Johnson du fait qu’il fallait faire revenir l’Empereur, et Ian Mcdiarmid a été prévenu à la dernière minute et ne savait pas qu’il allait reprendre son rôle dès le 7. Donc il est clair que la décision de faire revenir Palpatine dès le début du 9 de manière super forcée est totalement imputable à JJ Abrams, qui a sorti cette idée d’un chapeau. Si c’était son idée dès le départ il aurait du en parler à Rian Johnson, et si c’était pas son idée dès le départ alors c’est pas de la faute de Rian Johnson. Dans les deux cas la faute est à imputer à Abrams . Aussi, faire revenir Palpatine signifie que l’acte final d’Anakin n’a servi à rien puisqu’il n’a pas ramené l’équilibre et que donc l’amour du père n’a pas réussi à vaincre le côté obscur. Je comprends pas comment ceux qui détestent le 8 peuvent penser que ça aurait été mieux que dans l’épisode 8 ils fassent revenir l’Empereur. S’il avait fait ça vous auriez trouvé que c’est pourri comme idée parce que c’est Rian Johnson alors que là bizarrement quand c’est JJ Abrams qui le fait, ça passe.
L’épisode 8 n’a rien déconstruit, il est dans la continuité du 7 en faisant évoluer les nouveaux personnages pour leur faire apprendre de leurs erreurs. Le 9 a fait comme si le 8 n’existait pas car Abrams n’a pas compris que le 8 avait fait évoluer les personnages. JJ Abrams n’avait pas tout prévu depuis le début, il faut arrêter de croire ça. Et même l’épisode 9 n’est pas cohérent déjà avec le 7, rien que le personnage de Hux est complètement incohérent avec ce qu’il était dans le 7. Kylo Ren a une rédemption alors qu’il avait tué son père. Luke dans le 7 a disparu, s’est coupé de la Force, et a effacé toutes ses traces dans le 7, ce qui est totalement en accord avec son développement dans le 8, il n’aurait pas pu être comme il est dans le 9 sans son évolution dans le 8. Rey est la petite fille de Palpatine alors que rien ne le suggérait dans le 7 (alors que Luke on savait que Vador était un ancien Jedi et que le père de Luke était un Jedi qui a été tué par Vador, donc la révélation était logique). Découvrir que ses parents n’étaient personne était bien plus logique car elle sortait de nulle part.
Donc s’il vous plaît arrêtez de dire que tout est de la faute de Rian Johnson et qu’il a complètement gâché la trilogie, c’est complètement faux. JJ Abrams a pris des décisions à la dernière minute pour faire plaisir a tous les fans parce que l’épisode 8 avait beaucoup divisé.
@@StarWarsUnconditionalLover Evidemment, tout le monde a bien vu que la trilogie a été improvisée à chaque épisode, et ça c'est la faute avant tout de Kathleen Kennedy dont le travail était de coordonner toute la trilogie.
Mais si Johnson n'avait pas décidé de tuer Snoke dans son film, supprimant ainsi le principal antagoniste, Abrams n'aurait pas eu à ressortir Palatine de son chapeau.
Nicolas HELLEC Kylo Ren était devenu le principal antagoniste, Palpatine n’avait pas à revenir. Il suffit de lire le script originalement prévu pour l’épisode 9, Duel Of The Fates écrit par Colin Trevorrow pour voir qu’on pouvait faire une histoire avec Kylo Ren comme antagoniste principal. Justement Kylo Ren a réussi à contrôler son esprit pour prendre le pouvoir, démontrant ainsi qu’il était plus puissant que Snoke. Maintenant qu’il n’avait plus personne pour le contrôler, il aurait pu être une menace de fin crédible. De plus Snoke meurt de la même manière que Dark Plagueis, en ne prévoyant pas sa propre mort.
Enfin, je tient à rappeler que dans la prélogie il y avait un antagoniste différent à chaque film : Dark Maul, puis Dooku, puis Grievous et Palpatine. Et dans la trilogie originale c’est Vador l’antagoniste principal, l’Empereur n’est qu’une fonction parmi d’autres, tout comme Tarkin sans l’épisode 4.
@@StarWarsUnconditionalLover quand il font revenir un personnage qu'on aimais bien d'une façon pas très logique, on appelle ça '' le fan-service ''
Sauf que l'univers est déjà introduit via 6 films, donc JJ est très largement responsable avec l'épisode 7 qui ne raconte et développe rien ( a part introduire les nouveaux personnages).
Son épisode 7 ne raconte ABSOLUMENT rien, comment la nouvelle république et le Nouvel Odre cohabitent par exemple, etc... aucun, absolument aucun enjeux politique... le vide.
En résulte un néant narratif, et une intrigue copier coller du IV, c'est assez médiocre.
Alors ça n'excuse pas le mauvais film de Johnson, mais lui imputer tous les torts, c'est de la malhonnêteté intellectuelle.
Ça raconte l'idolâtrisation du passé ... Pas compliqué a comprendre
@@yanis17_40, "idolâtrisation du passé" ??? Et en français ça donne quoi ? Ton "idolâtrisation du passé" c'est l'idolâtrie de jar jar "xerox" abrams. Le 7 ne propose qu'un copié-collé merdique (presque plan pour plan) de l'épisode 4 avec plein d'incohérences, une putain de mary sue qui n'a pas besoin d'apprentissage pour maitriser la force, un ersatz à la con de Vador version emo qui a une sale gueule. C'est pas seulement un manque flagrant de créativité, c'est non seulement le vide intersidéral, mais c'est surtout une putain d'arnaque, une honte inadmissible et impardonnable. Un foutage de gueule, une insulte aux spectateurs irrattrapable.
Perso j’ai 3 fois plus kiffé Rogue One, le film sur Solo et la Série The Mandalorian que cette nouvelle trilogie foiré et c’est grave dommage pck yavait tellement de potentiel ! Mais la guerre des 2 réalisateurs ont niqué la fin de la saga qui aurait du être beaucoup épique au niveau des combats de sabre et aérien
Et perso je vais pas vous mentir mais la mort de Palpatine je l’ai vécu exactement pareil que Voldemort dans Harry Potter quand y se désintègre en particule de merde...
J'avais moi aussi le vynil de l'épisode 6 quand j'étais gosse 😉 Un bonheur d'écouter Dominique Paturel me conter Le Retour du Jedi 😍
Pour ce film, j'ai été bon public en sortant de la salle en me disant qu'ils avaient réussi à plus ou moins raccrocher les wagons compte tenu de ce que à quoi la "trilogie" ressemblait.
Avec un peu de recul, je me dis par contre que cette dernière est condamnée à être oubliée vu ce que ça apporte à la saga : rien à part la mort des héros que l'on connaît, ce qui est somme toute assez triste.
Pauvre Ryan Johnson, il essuie la plupart des plâtres alors qu'il a fait un superbe travail de réalisation sur le 8 avec par exemple de l'innovation et des scènes beaucoup plus fortes émotionnellement que celles d'Abrams qui s'est contenté de nous servir du réchauffé (chose qu'on lui a sans doute demandé explicitement rien que pour contenter la "majorité" dans les 2 films qu'il a réalisé).
Malgré cela, quand on fait la part des choses, on sait très bien que ni l'un ni l'autre n'est responsable de cette mascarade : la faute en revient à la direction de Disney qui a voulu faire cavalier seul et en se passant des idées de G. Lucas. Ils se sont empêtrés dans des promesses et un calendrier impossibles à tenir et se sont pris les pieds dans le tapis.
Il n'empêche... Faire ça à l'une des plus grandes sagas cinématiques de l'histoire ... ça fait quand même bien suer!
Disney s'en remettra sans problème (surtout qu'il peut recréer ce qu'il veut avec un "autre nouvel univers étendu" maintenant).
Star Wars est mort?! Vive Star Wars!
N'en déplaise aux fans de J.J Abrams, ce réalisateur n'est excellent que pour celui qui a moins de 19ans d'âge mental, en effet, il ne prend jamais aucun risque, les gentils sont gentils et gagnent à la fin, les méchants sont méchants et punis à la fin, le gars n'est pas audacieux, son cinéma est mièvre et prévisible pour tout cinéphile avéré.
Le flim qui reflète parfaitement sa mentalité est Super8, c'est gentil, c'est gnan gnan (avec sa moraline à 2 balles sur le jeune qui fume des pétards), ce star Wars ne déroge pas à la règle.
On pourra dire ce qu'on veut de Rian Johnson mais il a au moins le mérite d'avoir pris des risques dans l'épisode 8, là ou un J.J Abrams est et restera un pleutre. :)
Finn sent la force, il le montre par plusieurs intuitions, notament quand il doit détruire le récepteur du vaisseau amiral. C'est ce qui voulait dire à Rey, au moment où ils sont aspirés dans les sables mouvant. La mort Ben solo n'est pas forcément expliqué mais si on regarde le plan caméra, il pose la main sur le ventre de Rey en lui donnant la vie. Rey le comprends et échange un baiser en sachant qu'il va partir... Mais tout me fait penser que Rey a reçu la vie dans la main de Ben, symbolique qu'elle est enceinte et portera le prochain Skywalker. De la meme manière que Sidious ( ou plagueis ) a crée Anakin Skywalker. Et celà explique qu'à la fin, elle se donne le nom de Skywalker et non Palpatine. Ça reste théorique, mais j'aime bien l'idée : )
Dans ce cas, on arrive à la génération suivante avec un gamin ou une gamine (pitié, par 2 jumeaux) overcheatés car descendants à la fois des skywalkers et de palpatine.
Même si l'idée est sympa (et très fan service) je préfèrerais qu'il lui ai symboliquement, non pas rendu mais donné la vie, une nouvelle vie, une nouvelle âme.
Ce faisant, il lui a définitivement retiré tout lien avec palpatine et lui permet d'être qui elle choisit d'être.
Les bases scénaristiques de SW7 n'ont pas été posées correctement. d'ailleurs JJA ne savaient pas à l'époque quel scénario pondre ; et les équipes ont tergiversé. Ce qui est assez incroyable...La trilogie est un rafistolage plein de contradictions et de ficelles scénaristiques. Les enjeux sont mal posés : et pour cause, ils ont modifié l'histoire en cours de route..
"Les fautes, les erreurs, les maladresses de Star Wars 9 sont à imputer à Rian Johnson. Totalement !"
Il n'y a pas plus absurde que de dire (et d'approuver) ça. Contrairement à ce que vous dites, Star Wars 7 est également responsable de l'échec de cette postlogie, puisque cet épisode ne proposait rien mise à part du fan service.
Mais le premier responsable reste Disney : le studio était le seul à avoir toutes les cartes en mains durant ces années.
Donc arrêter de faire de Rian Johnson un bouc émissaire : c'est ridicule, injuste et faux.
Star Wars 7 fais autant de fan service que la prélogie...
@@yanis17_40 Et ?
@@Scorpius3019 donc dire que le 7 c'est juste du fan service alors que la prélogie fais la même chose en moins bien intégré , c'est stupide
@@yanis17_40 C'est pas suffisant comme argument. Le 7 n'a pas pris beaucoup de risques hein. A quel moment la prélogie fait du fan service ?
Oh, la, la... Mais calmez-vous tous quand vous vous exposez des arguments.
Bien sûr qu'il y a du fanservice dans énormément de choses et il y en a dans chaque film star wars.
Le problème est toujours le dosage, et le problème pour toi en l'occurrence IG Yanis, c'est que cette trilogie a été créé uniquement pour faire de l'œil de façon assumée aux puristes de la première heure, c'est la raison même de son existence. Tandis que la Prélogie était prévu depuis longtemps et devait raconter les origines de l'univers.
Ceci étant, ça fait plaisir de vous revoir tous les deux ensemble ! J'adore le montage réalisé à la truelle, comme quoi ce n'est pas évident de monter une émission youtube, alors un film, pensez donc ? Après vous ne vous posez pas la question des décisions finales : est-ce que JJ ABRAMS a le fin mot ou est-ce Disney ? ... Ou Kathleen Kennedy et Frank Marshall ? C'est très compliqué et tout le monde attendait ce film avec impatience, pour des raisons diverses finalement. Moi ce que je retiendrai de tout ça, c'est ma rencontre sur le tapis rouge du 69ème Festival de Cannes, avec Carrie Fisher, qui a été formidable avec nous tous les photographes, mais on sentait qu'elle était fatiguée, déjà 6 mois avant sa disparition . La fin est logique, idéale et émouvante. Moi aussi j'ai été très ému. Chris Terrio a l'âge de la sage, c'est très symbolique, et le film est sorti le jour de l'anniversaire de Steven Spielberg, autre gros symbole ! Bonnes Fêtes de Noël les dirty artistes !!! ;-)
Episode 9 : un fourre-tout où on essaye de rentrer 3 litres d'eau dans une bouteille d'un litre, on enchaîne séquences d'action sur séquences d'action, il y a plus du tout la dimension politique des Star Wars, ce coté "fresque" où les longueurs permettaient l'immersion, tout va trop vite. Question scénario, on a rarement vu des ficelles aussi minces, des pouvoirs nouveaux qui sortent de nulle part, on avait vu princesse Leia flotter dans l'espace, maintenant on voit Ray qui passe un sabre à travers le temps et l'espace et qui peut soigner les blessures, Ben aussi d'ailleurs tiens pourquoi pas lui aussi, il manquait plus que Chewbacca fasse un Kamé Hamé Ha et que Finn ait le pouvoir de l'invisibilité et on était au top. Une gigantesque armée préparée au fin fond de l'espace, où ont-ils trouvé les milliers de soldats ? Qui a construit ces vaisseaux gigantesques ? Puis des milliers d'autres vaisseaux débarquent pour sauver le monde, d'où sortent-ils aussi ? Si Superman avait débarqué en même temps et que Palpatine avait sorti un Alien ou Predator de son chapeau j'aurais pas été étonné. Et à chaque incohérence ou facilité scénaristique, on a un fan aveuglé qui nous sort une excuse toute pétée du même acabit : "Oui mais parce que les Jedi ne connaissaient pas totalement le pouvoir de la force et là comme Ray est très puissante elle découvre d'autres pouvoirs et comme elle est liée à Ben par un lien que Snoke avait créé, il peut lui aussi avoir le pouvoir de soigner et de passer des objets à travers l'espace etc..." roalalala catastrophique. J'en peux plus de ces cerveaux creux qui sortent les excuses les plus invraisemblables uniquement pour tenter de crédibiliser une énorme fainéantise scénaristique. C'est vraiment une trilogie ratée avec des artifices dans tous les sens. Je prends mille fois plus de plaisir à mater un épisode de The Mandalorian. Good bye Star Wars
Quelqu'un devrait sortir un test de personnalité "QUEL FAN DE STAR WARS ES TU ?". Après une série de question sur star wars, sur le cinéma, et sur quels épisodes on a aimé (ou détesté), on serait assigné à l'une des catégories suivantes :
- le casu
- le fan de star wars
- le vrai fan de star wars
- e-wok
- génération jar-jar
- ennemi du sable
- loyaliste de George Lucas
- révolutionnaire de Rian Johnson
- la patte à JJ
Moi ce que je reproche à la saga c'est d'être devenue un harry potter de l'espace. Et de ne pas tenir compte de la chronologie.
imaginons un pouvoir de la force qui aurait été une solution de facilité mais inexistante dans les premiers star wars (années 70/80). Ca n'a pas de sens. C'est comme un gars qui ouvre les serrures avec un trombone alors que les autres épisodes il ne sait pas crocheter une serrure et se fait secourir.
La force au début c'était un processus entre le fantastique et le réel. Un peu comme des shaolins qui considèrent que tout le monde a des capacités, encore faut-il s'entraîner pour les développer, tout en tenant compte du fait que les hommes ne sont jamais égaux et que certains ont forcément plus de facilité que d'autres. Le reste c'était des pouvoirs pas trop abusés non plus : du réflexe, de la télékinésie, un peu d'éclairs pour les effets spéciaux. Ca allait. Maintenant c'est poudlard-wars.
et puis le mondialisme sous-jacent et son lot de propagandes flotte derrière toutes les productions hollywoodiennes depuis 20 ans. Et je trouve ça limite insupportable quand c'est trop flagrant et surtout participe à la médiocrité des productions car il n'y a plus de création parallèle à ce qu'on connait mais des créations mondialo-compatibles - cherchant les récompenses via le politiquement correct.
Je suis d'accord. Surtout ton dernier paragraphe.
Donc au final tu mettrais 4/5 à ce Star Wars, et donc visiblement beaucoup moins à the Mandalorian ??.. Quelque fois ça me dépasse.
Ce n'est pas la longueur du scénario d'un film/série qui en fait une belle oeuvre. Et pour ma part ce n'est pas le fil conducteur du baby star de the Mandalorian que j'apprécie le plus en cette série (je trouve d'ailleurs qu'ils en font vraiment trop).
Alors attention, je respecte vos critiques et points de vues, mais c'est fou comme je suis d'accord sur quasi aucune de vos reviews... comme quoi, les goûts et les couleurs.. ;D.
Ton avis, ils n’en ont cure.
Si Palpatine est ramené à l’arrache c’est de la faute de l’autre sagouin de JJ Abrams, pas de Rian Johnson qui n’a rien fait de mal. JJ Abrams ramène l’Empereur ce qui annule la prophétie d’Anakin, et l’a décidé de lui-même à la dernière minute. Il y a deux ans vous avez dit à propos de l’épisode 8 que si Luke était comme ça c’était de la faute de Rian Johnson et pas d’Abrams. Vous faites un 180° juste parce que c’est pas le réalisateur qui vous arrange. Vous êtes complètement biaisé.
Cette postlogie c'est comme mettre dans un grand shaker tous les ingrédients qui, indépendamment, sont excellents et que tu aimes ( genre: frites, Nutella...etc) remuer énergiquement, le verser dans un grand verre avec une jolie paille à cocktails en te disant...Et VOILÀ ! 😊
Au mieux tu bois une ou deux gorgées, tu reconnais un ou deux ingrédients qui te plaisent à la base mais tu sens vite que y'a une embrouille et tu t'arrêtes de boire (ou tu gerbes) en t'essuyant la tronche et te disant C'EST QUOI CETTE MERDE !!!
Et là tu regardes derrière le bar pour voir qui a osé te préparer ça... Et tu vois que le barman est un gamin de 8 ans tout content de lui en train d'en préparer un autre avec un grand sourire malicieux 😂
Ceux qui sont prêt à payer pour en reprendre...grand bien leur fasse, moi merci mais non merci ! 🤗
☝️Serveur, une moresque que j'oublie vite c'teuh caguadeuh... Et bien chargée svp !
Les chevaliers de ren : INUTILES
Les chevaux sur le star destroyeurs : INUTILES
La flotte de la république : RIDICULEMENT GRANDE
La flotte du premier ordre/empire : IDEM
Les personnages secondaires : EN TROP GRAND NOMBRES SANS INTÉRÊT
Les éclairs de Paltatine : RIDICULEMENT PUISSANT
La puissance de rey : BEAUCOUP TROP IMPORTANTE ( le sang ne fait pas tout dans star wars)
Le rythme du film : TROP RAPIDE
Le scénario : POUR LE COUP, ASSEZ ORIGINAL MAIS MAL DÉVELOPPER
La Relation
Ridiculement grande ? non ils veulent impressioner c'est normal, + c'est grand, mieux c'est pareil pour les éclairs de palpatine...etc..etc.. tu veux que les méchants soient des merdes quoi...bref je trouve ce film moyen mais bien meilleur que les 2 précédents, n'en déplaise aux haters du UA-cam Game
32:04 je vois pas en quoi c'est plus intelligent que Rey et Kylo Rien qui se perçoivent à distance. Si c'est juste parce que c'est une idée de JJ Abrams et pas une idée Rien Johnson, vous êtes juste complètement aveuglés par votre haine envers Rian Johnson (haine purement injustifiée tellement l'épisode 8 est supérieur à n'importe quelle scène du 7 et du 9).
"ceux qui disent qu'il y a eu une évolution dans le 8, c'est faux" ... Donc vous avez le dernier mot et vous fermez le débat. Bravo les gars. Vous êtes tellement fermé dans votre haine contre cet épisode 8 que vous en devenez absurde.
Je vous aimes bien mais des fois vous me mettez hors de moi.
Quelle évolution dans le 8? On apprend la force grâce au saint esprit? Celle ci nous permet des conf call à l'autre bout de l'univers? Des évolutions je veux bien, mais alors au sens strict du terme, à savoir un changement d'état, en rien des progrès ou des améliorations.
@@nikosbogard2440 Je ne sais pas trop ce que tu entends par "on apprend la force grâce au saint esprit"
Cela dit je trouve qu'il y a eu pas mal d'évolution et de révélation par rapport à Luke et Kylo Ren. C'est l'épisode qui permet de comprendre ce qui s'est passé entre ces deux personnages tout en les faisant évolués, et je trouve que c'est bien suffisant pour un épisode central. Le personnage principal, c'est à dire Rey, n'a pas forcément besoin d'évolution dans l'épisode central, la grosse révélation doit se faire dans l'épisode de conclusion et son évolution peut également se faire en même temps.
Enfin bon je n'ai pas spécialement envie de détailler plus que ça, j'ai déjà suffisamment débattu sur le sujet. C'est juste que ça m'agace quand des mecs, en particulier des youtubeurs, ferment directement le débat en disant que les autres ont faux, comme si ils détenaient la vérité. On sent vraiment une haine aveugle sur ce film, il n'y a donc aucun moyen de discuter objectivement.
@@A88Miles totalement...
Je suis d'accord
Alors tu fais la même chose qu'eux ;)
Vous avez aimé l'épisode 7 qui est juste un copié collé du 4 ???
Une de vos plus mauvaises critiques. Le 7 est une catastrophe intersidéral dans son scénario. On n'a un premier ordre qui sort de je ne sais ou, un clone qui refuse d'exécuter un ordre simple et maitrise son sabre laser. le 9 est horrible, j'ai failli partir en plein milieu. Seul le 8 est un peu meilleur
Suis allé au cinoche hier... Et au lieu d'aller voir Star Wars, j'ai opté pour Le Mans 66, une très belle surprise qui aurait mérité que l'un de vous fasse une critique 😉
Philippe ROUSSELLE mais non mon bon monsieur il vaut mieux donner des sous à Disney pour se plaindre du manque de diversité plus tard
@@fabianbrioult455 Tu as raison, honte sur moi, on ne m'y reprendra plus! 😁😁
@@fabianbrioult455 ... et comme le Mans 66 est une production Disney depuis le rachat de la Fox 😉
Zetagundam 😢
@@zetagundam_007 Hahaha quelle triste ironie
C’est ainsi que meurt Star Wars... sous des tonnerres d’applaudissements.
J'arrive trois ans trop tard mais très belle ref
Une triologie Disney faites dans le seul but de satisfaire les lobbys gay féministe et animaliste un beau gâchis.
Longue vie à l'univers étendu.
joseph gentile totalement
Rian Johnson a répondu à pourquoi Luke a peur de lui enseigner quoi que ce soit : il ne veut pas qu’elle suive la même voie que Kylo Ren et quand il a vu qu’elle était attirée par la tentation du côté obscur, il refuse de lui enseigner à nouveau. Mais ça pourrait être quelqu’un d’autre il aurait tout aussi peur de lui enseigner. Rian Johnson répond aux questions que son film pose.
Si JJ Abrams a décidé d’en faire une Palpatine et que ça manque d’explication, ce n’est PAS de la faute de Rian Johnson. Stop hating Rian, dammit !
Rian Johnson a développé les personnages en les faisant évoluer. C’est juste qu’avec la situation dans laquelle ils étaient à la fin du Réveil de la Force, il y avait pas 36 solutions pour continuer cette histoire. Quel intérêt y aurait-il eu à révéler que Rey est la petite-fille de Palpatine alors qu’elle ne connaît même pas Palpatine et que celui-ci est décédé ? Comment aurait-il pu développer le trio principal ensemble alors qu’ils ne l’ont jamais été dans l’épisode 7 puisque Poe était un personnage tertiaire qui était censé crever au début du film ? Et surtout Rey et Finn étaient déjà séparés à la fin de l’épisode 7, les faire se réunir juste après qu’ils aient été séparés juste pour développer leur relation de trio aurait été une décision extrêmement feignante et inintéressante. Le dernier Jedi a sorti les personnages de leur zone de confort en les faisant emprunter des voies différentes les unes des autres et leur faire comprendre la différence entre ce qu’ils veulent et ce dont ils ont besoin.
Quel intérêt de faire revenir l’Empereur alors qu’il y a déjà Kylo Ren comme antagoniste principal de la trilogie et que la présence de Palpatine serait superflue et bloquerai le statu quo ? Parce que oui, la situation a évolué dans le 8, ne vous en déplaise : Snoke est mort, donc le conflit entre Kylo Ren et Rey est désormais inéluctable. Faire revenir Palpatine aurait rendu la mort de Snoke véritablement inutile, puisqu’au final c’est remplacer un Empereur par un autre Empereur. Aussi, faire de Luke un maître sage dans les Derniers Jedi aurait été impossible étant donné ce qu’on sait dans le Réveil de la Force : « Luke s’est senti responsable, il a tout quitté. ». Pourquoi aurait-il disparu sans laisser de carte directement à sa sœur s’il voulait qu’on le retrouve ?
- Il serait parti trouver une solution, et laisser Han crever ? Insultant pour le personnage.
- Il était prisonnier sur l’île et ne pouvait plus revenir ? Ça aurait fait de lui un maître Jedi très faible et sans intérêt.
- Il se cache du Premier Ordre pour éviter de mourir ? Ça l’aurait rendu lâche et inconsistant.
- Il entraîne une nouvelle école de Jedi en secret ? Pourquoi il s’occupe pas d’abord de son neveu qui est passé du côté obscur pour essayer de le ramener ?
Non vraiment le choix de Rian Johnson dans l’épisode 8 est logique avec la situation mise en place, c’est en aucun cas du crachat à la gueule de JJ Abrams, car il respecte la situation dans laquelle les personnages se sont retrouvés à la fin du 7 et développe les questions que se posent les personnages pour leur faire comprendre la différence entre ce qu’ils veulent et ce dont ils ont besoin. Que vous aimiez ou non, on ne peut pas dire qu’il soit irrespectueux du travail de JJ Abrams, car il est logique avec la situation mise en place par celui-ci (qui d’ailleurs n’avait pas de plan prédéfini pour la trilogie).
Donc c’est très injuste de rejeter toute la faute sur Rian Johnson alors qu’il a fait de son mieux pour respecter ce qu’a mis en place JJ Abrams. Les « prises de risques totalement pourries », ce sont en réalité les développements primordiaux dont les personnages avaient besoin.
"Une quête que je ne trouve pas très... Palpytante" YEAAAAAAH
Cimme disait une autre internaute "L'ascension de Palpatine"...Vieux croûton qui patine grave le teint plutôt pâle fumeur pathétique de nicotine depuis trop longtemps déjà. Yoda...900 ans çà c'est du béton. Bref, pas palpitant du tout le palpatine... J'en palbutie plein de pustules putréfiées...Puf!! ;( - En tout cas JE BOYCOTT et jouirai du CRASH AU BOX OFFICE de ce film comme une vulgaire tartine au choco produit blanc qui tombe à plat au sol sur son côté le plus gluant et graisseux qu'est devenu cette sequel SW périmée et avariée!
Le problème, c’est qu’on aime tous star wars, mais pour des raisons différentes ^^ Rian Johnson n’a pas fait d’erreur comme vous dites, il aime juste la saga pour des raisons différentes que vous et qu’abrams!
L’épisode 8 ne trahit rien du tout, au contraire c’est pour moi l’épisode de la postologie le plus profond, il reussi l’exploit de prolonger la réflexion philosophique et spirituelle de la saga, avec pour objectif d’en faire une reflexion globale sur 9 films! C’est extrêmement fort je trouve mais peut être exécuté trop subtilement, j’en veux pour preuve le nombre ahurissant de gens qui n’ont tout simplement pas compris l’épisode 8 et sa 2e partie de film...
bref l’episode 9 ne revient pas en arrière, mais n’avance pas non plus la dessus, on ce retrouve avec un film bien moins subtil amenant à la réflexion, mais avec un film d’action plus traditionnel mais clairement très agréable a suivre!
L’erreur ne revient pas a Rian ou a Abrams, je trouve que dans leur rôle respectif, ils livrent de superbes copies... Non l’erreur est a mettre au profit de Lucasfilm et Disney d’avoir choisi deux reals avec une vision différente de la saga, sur une seule trilogie... j’imagine qu’ils espéraient toucher plusieurs sensibilités en faisant ca, finalement ils ont surtout divisé les fans et créent beaucoup de remou dans la force ;p
Nan mais l'erreur c'est de ne pas avoir tiré un fil conducteur des le debut de la trilogie. c'est géré avec le cul cette histoire. Une histoire de prod avant d'etre une histoire de réals..
@@schmi2092 Oui c'est malheureusement le gros problème de cette trilogie, malgré le bon travail des réals.
Enfin cela dit pour moi Rian Johnson a fait un bien meilleur travail sur le 8 que JJ Abrams sur le 7 qui comportait beaucoup trop de facilités scénaristiques mais n'ayant pas encore vue l'épisode 9, je ne peux pas juger tout son travail sur cette trilogie ^^
" Rian Johnson n’a pas fait d’erreur comme vous dites, il aime juste la saga pour des raisons différentes que vous et qu’abrams! "
Alors j'aurais préféré qu'il ait aimé beverly hills.
@@A88Miles Au jeu des facilités scénaristiques on compte aussi celles du 8? Parce que sans elles il n y a pas de film.
@@nikosbogard2440 Enfin ça c'est toi qui le dit. Je ne trouve pas qu'il y en a tant que ça dans le 8, en tout cas il y en a quand même beaucoup moins que dans le 7 et c'est bien plus subtile.
Le 9 c’est de la merde
Le pire star wars
Gros fan service
Palatine ne devait pas revenir
Si luke arrive à tenir un sabre pourquoi il ne va pas se battre
C’est que pour les jouets
J’ai été dégouté de star wars a cause de ce film
Ce n’est pas si star wars c’est du fan made
Franchement quand vous êtes ensemble les vidéos sont plus vivantes. Quand l’autre expose son avis, l’autre fait la mou, des oppositions de pensées qui amènent une critique plus complète. Je veux le retour des cousins !!
Le 8 est probablement le seul bon de la sequel trilogy. C'est JJ Abrams qui ne sait pas comment faire de film....
hé les gars tous les skywalker sont mort seule une Palpatine est vivante à la fin du 9 ! Dark side wins ! Palpatine sort grand gagnant !
On a pas du voir la même fin, ou tu ne l'a pas compris comme moi. Kylo qui redevient Ben (Solo/Skywalker), Rey qui decide de se choisir un nom = Palpatine lose.
@@gamezarus1349 il y a bien une chose qu'on ne choisi pas dans la vie c'est bien sa famille ! Rey peut s’appeler comme elle veut mais ces gênes sont ceux de Palpatine. Sa ligné survit !
Les Skywalker sont tous mort. C'est pas compliqué à comprendre que le dark side gagne même si Rey n'est pas une Sith.
Une vraie bonne fin aurait été que tout le monde meurt et que du coup, les Jedi et les Sith ont totalement disparu, signant la fin des 2 ordres.
Mais c’est la faute de JJ Abrams qui fait ramener Palpatine car Rian Johnson voulais que ce soit Kylo Ren le méchant, c’est pas la faute de Rian Johnson, vraiment les mecs je vous aime bien je suis d’accord avec vous sur pleins trucs, mais les défauts du film c’est toujours là faute de Rian Johnson..... vous êtes de mauvaise foi
Il voulais que ce soit kylo Ren mais il en a rien fait on sait pas si c edt un vrai méchant ou non le personnage doute de lui même que veux tu faire avec ça hein ? De mon point de vue il peut pas être un vrai méchant sur l épisode 9
Kylo a tjr été entre deux! Il n etait pas destiné à devenir le grd méchant. Ce rôle était réservé à snoke. Qui aurait dû être développé dans le 8 et pas tué à l arrache comme un gros caca
Oliver 69 bah alors dans cette épisode il fallait que Rey deviennne méchante
@@Kzay2327 Si, la fin de l'épisode 8 était très claire sur le fait que Kylo Rien était complètement basculé du côté obscur.
@@Kzay2327 « Je vous détruirai tous les deux. Elle, vous, et les autres avec. »
Ah ouais il doute vachement. Pas du tout en fait, la fin du 8 est très clair sur le fait que Kylo Ren est irrécupérable. Le fait qu’il ait tué Snoke et soit resté du côté obscur, le fait qu’il ait tué Han Solo son père dans le précédent film, franchement qui croyait à la possibilité de le voir avoir une rédemption ? Il était devenu la menace de fin, et en plus une menace de fin crédible. Comme Titan dans Megamind, c’est un gamin avec des pouvoirs gigantesques qui choisit de s’en servir pour faire le mal.
Ce film est une purge sans surprise , au scénario sans surprise et tout en facilités , sans prise de risques.. C'est beau comme une coquille vide...
Dans l’ensemble je suis d’accord !
Je suis sorti de la salle mercredi soir mitigé , dans son ‘’ensemble’’
C’est un bon Star Wars alors OUI MERCI c’est mieux que le naufrage du 8 !
On retrouve les bases d’un Star Wars est ça fait du bien ! Visuellement c’est magnifique rien à dire là dessus , on a du FAN SERVICES à 100% certes ! mais ça marche , JJ fait le taff comme dans le 7 qui pour ma part était réussi et où j’ai pu me replonger dans cette univers !
Pour le reste dans cette ultime épisode j’ai pas eu la larme espéré ... pour moi il manquer plusieurs choses , je pense que oui il y pas mal de facilité scénaristique pour s’en sortir et faire avancer l’histoire et nous amenez sur Exegol.
Le coup de la Force qui soigne/ramène à la vie est exploité à outrance alors qu’on nous en a jamais parler NEVER !
Nous faire croire à la mort de Chewie ( qui aurait était un bon moyen de prendre un risque pour une fois ! ) pour au final nous ‘’rassurer’’ 5min après du genre il etait pas dans ce vaisseau ! tageule c’est Magique !
Palpatine c’est une très bonne choses qu’il soit revenu OUI mais comment ? Pas grand chose et même rien n’est expliqué sur ce sujet .
Autre point sur Rey qui ont sait maintenant ENFIN on l’apprend mais beaucoup trop tard qu’elle est la petite fille de Dark Sidious ! ça marche pour moi on comprend pourquoi elle était autant cheater dans le 7 maintenant !
3 points simple mais terriblement efficace que Abrams/Disney aurais pu faire dans ce dernier épisode et qui aurait pu me faire adorer ce Star Wars :
Rey aurait du bel est bien mourir après avoir vaincu L’Empereur , déjà ça nous aurait évité le baiser qui pour moi était de trop un simple enlacement aurait suffit .
Puis si il ne restait que Ben LÀ le titre du film ‘’L’ascension de Skywalker ‘’ aurait été pour ma part plus cohérent et convaincant !
Rey au final s’autoproclame Skywalker alors qu’elle restera quoi qu’il arrive une Palpatine
Je l’attendais avec impatience comme beaucoup d’ailleurs mais au final grosse déception Anakin n’apparaît pas ou du moins pas comme je l’espérais !
Je pense que le moment ou Ben bascule du côté lumineux grâce à Leia et Han aurait été encore plus marquant que ce soit son grand père qui l’aide à franchir ce cap
Autre point très Important et pas des moindres !
Une apparition en Force Ghost de Ben et bien sur Anakin à la scène de fin sur Tatooine aurait été primordial et encore plus poignante pour clôturer la saga
3,5/5 ⭐️
Attention ⚠️ Spoil :
Je me pause une question par rapport à la dague Sith, d’où elle sort ? Sachant qu’elle donne l’emplacement de l’artefact à Rey dans les débris de l’étoile de la mort mais la dague n’est pas beaucoup plus vieille que l’explosion de l’étoile noire ? Je sais pas si j’ai été claire en tout cas merci de me donner votre avis 😅🙂
Palpatine possédé déjà la dague peut-être
JJ Abrams c'est Spielberg avec une conjonctivite
Spielberg ...avec Alzheimer ouais! il sait plus ce qu'il a fait dans le plan précédent, alors il revisionne SW4 croyant que c'est son film
@@neeyo77 conjonctivite lens flare
Qu'il n'ait pas été à la hauteur d'un star wars j'entends (d'ailleurs personne ne l'a été sorti de Lucas) maintenant oublier ses star trek, cloverfield ou super 8 c'est au mieux de l'amnésie passagère, au pire de la mauvaise foi.
@@nikosbogard2440 et pourtant Irvine Kershner a réalisé le meilleur de la saga mon pote revise.
@@jeremycapello6277 Que ce soit kirschner et encore plus marquand, il est de notoriété publique que lucas était au four et au moulin, à l'écriture et sur moult plateaux "mon pote", je pensais que cétait su des gens d'où mon raccourci. je vais de ce pas réviser.
Cette trilogie partait mal des le départ car ils n'avaient pas de fil rouge sur la trilogie quand ils faisaient le 7. Ils l'ont avoués. Comment rester logique si des le départ, ils ne savent pas où cela va amener.
Pour la toute première trilogie Lucas avait le fil rouge il savait ou il allait, il a au fil des films inventer certaines choses mais des le départ il savait comment cela aller se passer, se finir etc. Il avait des schémas pour chaque films
Mdr Lucas a rien fait sur la trilogie originale c le seul mis à avant alors qu'il a réalisé seulement le 4 son scénario a été modifié par ses potes tellment il était mauvais il ne sais pas maîtriser une trilogie et ça on la bien vu dans la prelogie
Et en + dire que Vador était le père de luke était une idée de sa femme
Mais putain arrêtez de vénérer Lucas , dans la trilogie originale, il a très peu participer à l'écriture du 4 et n'as pas du tout participer à l'écriture du 5 (il a même affirmé être très déçu par ce film alors qu'il est considéré comme le meilleur Star Wars) la menace fantôme a eu des mauvaises critique car Lucas c'était occupé de tout.
@@realex7684 oui tout comme faire mourir obi wan
Lucas récolte tout les mérites mais il n'est pas si exceptionnel
L'épisode 9 est la continuité du 7 ( les défauts du 9, étaient déjà présents dans le 7) en plus de cracher sur GL.
Merci JJ Abrams pour ces films oubliables.
Vous surprotégez trop JJ Abrams. Il a refait les mêmes scènes que dans le 8 juste en changeant des trucs pour amener à une fin inintéressante, alors que s’il s’était contenté de faire une suite en reprenant après le 8, tout comme l’a fait Colin Trevorrow avec son premier script, ça aurait été une bonne trilogie. Cette postlogie n’est bancale qu’à cause de JJ Abrams et Chris Terrio.
Et Rian Johnson et Kathleen Kennedy :)
@@guiwomtabaco8913 Non, pas Rian Johnson.
@@StarWarsUnconditionalLover ok;)