Все просто. Ты слушаешь музыку, которая тебе нравится, замечаешь идеи. А потом подсознательно или специально используешь их при сочинении своих композиций. Таких совпадений невероятное множество. Как и таких видосов с "разоблачениями". Приятно, что Давид сразу не стал ни в кого кидать камни.
есть огромная разница в сказанном и реальностью. Одно дело, когда ты заимствуешь приемы и какое-то общие простые моменты. И совсем другое, когда ты начинаешь слушать композицию целиком, и узнаёшь ее как другую. Вот во втором случае можно пытаться оправдывать как угодно, это всё равно будет очевидно. Первые музыканты были века назад, после них да, вся музыка базировалась и вдохновлялась кем-то, но при этом постоянно появлялись те, кто вдохновляясь делали что-то свое, а не копии. Не так давно обнаружил сходство между Мальмстином и Мастейном, в одной песне, в гитарной пробежке длительностью секунд 6, при этом в звучащих по разному в остальном песнях. Это совпадение. А когда слушаешь чью-то условную новинку, но просто узнаёшь песню, понимая, что это не новинка вообще - это уже не совпадение, а воровство
все просто, ты слушаешь музыку, которая тебе нравится, копируешь ее, выдаешь за свою и надеешься, что она станет таким же хитом. Вот так правильнее формулировка будет
У меня был случай. Листаю еще тогдашний тик-ток и натыкаюсь на девчулю, которая играет красивую мелодию на фортепиано. И слышу там одно место из моей новой песни. Прям один в один. Но ни я ни она пока эту музыку не публиковали. Начали разбираться - оказывается мы были на море в одном и том же месте, в одно и тоже время и именно там пришла в голову эта музыка) Она написала свою, я свою. Прикиньте. Вот как это работает) Думаю вполне возможно, что люди придумывают одно и тоже не зная, что это уже придумали раньше.
Дак может просто из палатки, где продавали какие нибудь чебуреки или из м а н г а л ь н о й зоны краем уха что то услышали и вы и она.. И кстати ваша песня не похожа на:"чёрные глаза, вспоминаю умираю, чёрные глаза, я только о тебе мечтаю"? 😆🤣
в свом опыте были такие ситуации, а после узнал что подобное постоянно случается у фирмачей: приносишь "новый риф" или мелодию и всё вроде круто. Но вдруг кто-то из группы скажет "А это же вот эта песня" и переигрывает так что она становится похожа на неё, хотя было лишь сходство. Как фирмачи говорили в интервью - они просто не слушали таких сравнителей, а доводили музыку до ума дальше. Некоторые естественно делают обратное - берут за основу чей-то риф и переигрывают по-своему. Плагиат это? Ну хз. Часто бывает напишешь песню, уже сыграли много раз на концертах, она уже записана на альбоме, а спустя время понимаешь что она сильно напоминает другую песню и приходит осознание что ты не написал что-то оригинальное, а где-то "из под корки" выдал то что когда-то где-то слышал, или сделал в том же стиле. Про клише и стандарные ходы - это вообще грусть и печали в композиторстве когда ты играешь на гитаре, да еще и в рамках узкого стиля. Да и сам по себе плагиат вещь очень субъективная, кроме откровоенного воровства) Не помню кто из гитаристов говорил мол если хочешь придумать соло на гитаре - просто сыграй моё соло, но по-своему) Плагиат ли это? У нашей группы есть песня которая всегда зрителю на ура заходит. Много лет как написана, спустя несколько лет была записана, потом активно игралась на концертах. А потом нам показывают чью-то западную группу и их песню, которая не только по звучанию, но и по ходам и структуре очень сильно похожа на нашу, и написана была тоже давно. Но прикол в том что мы слышать её никак не могли. И мы знаем чем вдохновлялись когда писали свою песню, какие ходы применяли, но они даже близко в итоге не похоже, зато похожи на то что мы никогда не слышали до этого) как???? потому что клише и заезженные ходы)
Ещё в далёкий 2008 год я играл в панк-рок группе. Мне на тот момент очень нравилась основная мелодия группы Люмен, песня "Сид и Нэнси". Я осознанно взял структуру этой мелодии и последовательность аккордов, но много чего там изменил. Получилась координально другая мелодия, но не менее запоминающаяся, это был наш хит. Так что, даже намеренное взаимствование может привести к отличным результатам.
@@hp2008 Согласен. Но суть в том, что даже если сознательно следовать плагиату по давно продуманным ходам, то можно выжать что-то своё и отличное, основанное на вторичном
Немного банально, но закончу историю с Арией Встань, страх преодолей и Judas Priest Jawbreaker. Чуть ранее вышла песня Princess of the Night группы Saxon. И каждая из этих песен великолепная.
Закипелов рассказывал в интервью, как они ехали в машине и слушали Defenders Of The Faith и его поразила Freewheel Burning - так появилась "На службе силы зла". Плагиат на столько очевиден что отпираться было бы глупо. Соответсвенно, та же судьба и с Jawbreaker.
Только зашел на видео сразу лайк. Очень классно все рассказываешь. Если можно записать 2 часть такого типа, очень интересно смотреть как появлялись разные риффы.
Все верно говоришь, я полностью согласен. Музыка же пишется что бы ее слушали и бог с ним что перепели или музыкант вдохновился и создал на основе что то свое. Например как с диперпл, риф смоук он зе вотер в оригинале джазовый и такое щас вообще никто не будет слушать, но вот нашелся музыкант который увидел в нем что то и переиграл и музыка, получившаяся на выходе стала популярной и ее начали слушать. получается этой песне как бы вторую жизнь дали) То же самое с песней Цоя кукушка. Полина Гагарина перепела и большинство людей, по крайней мере не шибко знакомые с творчеством Виктора Цоя, думают что она и есть автор. Песня супер пупер и она не канула в лету а продолжает радовать слушателей)
На счёт Мэйденов - находил где то статью подробную: больше 15 групп использовали этот рифф на протяжении 10 лет. Популярный был. Но песни то совершенно разные с него получались) Ну а вообще, в музыке, я часто такое встречал и скорее что из одной идеи музыканты могут сделать что то очень разное, а кто первый и в каком виде это сочинил можно и в году 1920 м обнаружить).
Давид, добрый вечер! Очень хочу спросить Вашего совета, - я имею дома две гитары, мексиканский Фендер Стратокастер и японский Ибанез, на них и учусь уже три года играть по Ютюб урокам.. но вот в последнее время одолевают мысли, а не приобрести ли ЛесПолоподобную гитару, вдруг мне на ней удобнее будет учиться, да и звук понравится, например всё смотрю на Sire L7, - подскажите, пожалуйста, стоит ли такую покупать, не разочарует ли она меня?
@@Вадим-з7к7н добрый. Предлагаю попробовать. Обещать вам что она вас порадует или наоборот - некорректно. Каждый выбирает свой вариант. Пробуйте. Не понравится - продадите) удачи )
На самом деле, тут всё гораздо проще, чем кажется. Либо, в музыке есть такие термины, контрафакт и перефразирование. Перефразирование - это приём когда берутся куски из другого произведения и используются в своём. Контрафакт - это когда берётся какое-то произведение и на его основе пишется своё новое. Либо просто совпадение. Я, например, написал когда-то песню. У меня в голове заело рифф из песни Тома Петти "mary jane's last dance", я стал наигрывать что-то, и у меня получился хороший незамысловатый рифф, похожий, но свой. А когда уже стал писать песню, понял, что уж очень похоже на песню Стивена Уилсона "piano lessons". И такое бывает. Ну а раз уж был упомянут Том Петти, нельзя не вспомнить его историю с RHCP. Песня "dani california", это же "mary jane's last dance". И когда все обвинили RHCP в плагиате, Том Петти сказал: "Я не вижу ничего плохого в том, что песни в рок музыке немного похожи". P.S. Всегда приятно, когда упоминают Рори Галлахера. Мой гитарный герой.
@@guesswho3134 Ага. И Fireball, Child in Time, Black Night точно все "уворованы" у безвестных ныне предшественников. :-) И помимо этих ещё что-то. Увы, но факт.
Музыка создаëтся, чтобы люди наслаждались ей! Как любое творчество, в музыке всё должно совершенствоваться. Давайте ценить, уважать и наслаждаться творчеством каждого музыканта, кто к этому причастен.
Давид, спасибо! Классная подборка. В качестве затравки я бы предложил ещё включить Харакири Летова / Song 2 Blur - был бы отличный и в чём-то провокационный повод зрителю задуматься над тем, как всё это работает:)
По молодости сидели с пацанами в подъезде и играли на гитарах разные песни. Когда уже всё переиграли и перепели начали дурачиться и импровизировать. Представьте наше удивление, когда где-то через год выходит песня Би2 и Сплин "Феллини" и первый рифф в этой песне это была та самая наша импровизация в подъезде.)) тогда еще ржали, что они нас подслушали)
А ещё есть такая вещь, как природное восприятие человеком мелодий и аккордов по принципу- приятно/неприятно звучит. Это если простыми словами. На этом фактически построена музыкальная гармония. И вот как не крути, всё вертится вокруг этого. Пример: сочетание аккордов - Am F C G (можно менять тональность), встречается в 100500 песен, но плагиат ли это?
Спасибо, согласен с этим выводами из этого видео, но по-моему не отмечен ещё один момент: элементарное совпадение композиций авторов, которые не слышали друг друга, такого тоже нельзя исключать. По риффам №2 и №5 - это уже не просто заимствование, а составные элементы стиля, в котором играют упомянутые группы. Те же самые клише, только не в соло, а ритм-гитаре. Я не думаю, что можно устанавливать на них авторство, уж больно базовыми они являются. Не факт, что на видео были приведены самые ранние композиции с этими риффами.
Из всего услышанного только информация про риф Айрон Мейден это что-то новое. Остальное просто пережованая жвачка, информация известная ещё сто лет назад. Осталось только рассказать про Smalls like teen spirit и группу Бостон
со мной был такой случай : в 1990 году я ехал в рейсовом междугороднем автобусе и на минуту меня вырубило но не просто так а переместило в другое пространство - я летел над землей покрытой джунглями и меня сопровождала восхитительная неземная музыка в ней не было наших инструментов шли два направления сольная тема и нечто похожее на бас гитару но звук как бы перетекал как родник с одной точки в другую непрерывным потоком словами вообщем не опишешь...людей не было только природа и земля мурлыкающая эту мелодию не знаю сколько прошло минут и я вновь оказался в автобусе...и ГЛАВНОЕ ...эту же мелодию я услышал вновь в техно стиле в 2008 году примерно понятно что она была очень груба но я ее узнал с первых нот...вся музыка находится там на небесах и мы ее слышим каждый по своему ну и есть и те кто просто тырит как например Стас Михайлов - песня кто создал тебя такую это полное копирование Эрос Рамазоти альбом 1986 г первая композиция
@@DavidAltynbaev да она есть на болванках помните диски записывали сами но сейчас нет на чем их проиграть а так бы можно шамзануть и узнать что за группа
может быть такое, что в моменте написания риффа, группа не слышала то, на что это похоже. то есть, они даже представления не имели, что такое существует. а когда все послушали всё, то появились «плагиат», «совпадение» и т. п.
возможно, но маловероятно. Рифф целиком - это основа песни. Что-то у многих групп, с которых воруют, не случается моментов - "я узнал эту песню, а она оказывается не та". Отмазки это все
Про Арию и Прист даже разбираться не надо - Большаков сам говорил, что вдохновлялся - я в Фейсбуке видел. А вот как вам такой вариант: Ария - Раскачаем этот мир (в части "Сначала дразнят, но не бьют") и Мейдены с написанной позже "Lord of Light", ближе к концу песни, в соляке вы услышите что-то очень похожее))
Интересно - а найдется ли что нибудь похожее на песни любимой мной христианской команды Stryper, в частности песен "Soldiers under command" и "More than a man"?
в роке да, очень много похожих ходов, и много кто кем вдохновлялся... только вот почему-то найти что-то похожее например у Megadeth на тех, кем они вдохновлялись, найти невозможно ))
недавно, сидел сочинял риф)был рад, что получилась грувистая вещь. Отправил группе, мне пишут, что это похоже на Deep Purple - Sail away))никогда ее не слышал))
Иногда просто сидя с гитарой, извлекаешь звуки, потом прислушиваешься - на что-то вроде похоже. Хренак, точно, Moonspel. Или метла. Оказывается просто удобно было так поставить и сыграть в такой последовательности. Совпадение. А бывает и по другому. Понравилось соло в septic flesh, взял три ноты, остальное додумал, перевел в рифф, сыграл пониже. Записал. А жена говорит - этож Кайли Миноуг. Которую я не слушал никогда. Но бывает и прям вдохновляются сильно, прям один в один. Воруют.
Ранняя Metallica, это вообще своеобразный the best из групп NWOBHN. Послушайте, например песню rainbow warrior группы bleak house. Очень напоминает Sanitarium.
Guns N' roses- paradise sity взяли риф из песни Black Sabbath-Zero The Hero. Тони Айоми сам пишет об этом в своей автобиографии. Я послушала и действительно он один в один.
Да таких примеров много. Я сам вдохновлялся песнями и под их влиянием писал свое. Вот у меня инструменталка The Invade написана под влиянием Withing Templation - Paradise. А песня "Отражение страха" фактически по референс Arch Enemy - House of Mirrors. Я ее переделал по своему, что-то слизал, а что-то изменил.
Как мне кажется Дэйв Мастейн взял рифф из 2 minutes to midnight и вставил в песню skin o my teeth из альбома countdown to extinction который вышел спустя 8 лет после альбома powerslave уж больно сильно они похожи
А почему к Judas Priest не добавил Saxon - Princess of the Night, который и к Арии тоже относится? А также к 2 Minutes To Midnight я бы добавил Accept - Flash Rockin' Man.
Давид, малоизвестный факт, но я заметил (и не спроста), что начальный рифф Metallica - "Enter Sandman" и начальный рифф песни калифорнийских трэшеров Excel - "Tapping Into Emotional Void" НУУ ООЧЕНЬ сильно совпадают. Возьму на вооружение и тот факт, что Черный Альбом вышел в 1991 году, а "The Jokes On You" Экселя - в 1989. Эта тема немало обсуждалась за рубежом, поэтому если будет вторая часть (а я её буду ждать, видео мне понравилось), то советую вставить совпадение в видео. Удачи! 😉
Можно так же сказать и про каверы, одни делают хуже оригинала, другие пытаются скопировать точь в точь, а третьи создают свою версию и делаю лучше оригинала.
@@DavidAltynbaev Ссылку не дам, я сам случайно увидел, по моему это было интервью Ларса на тему альбома Master of puppets , но могу ошибаться. Думаю при желании можно найти этот материал
Сразу Лайк и не досмотрев видос , уж простите, вставляю свое "экспертное", нет диванное мнение: Считаю, что музыка подобно стихам состоит из нот, как стихи из слов. Если так рассуждать, то мы все с вами Пушкины и Лермонтовы😂 Спасибо за выпуск!
Да! У меня тоже есть музыка и она местами что то на что то похожа. И я ни у кого ничего не сдирал, и даже близко похожей песни нет, но те, кто ее слушал говорят что это песня Арии скорее всего, но что за песня конкретно никто сказать не смог)). Всё потому что стиль полностью Арийский и я в один момент хотел подарить песню Валерию Александровичу.
Молодец, Давид. Всё без оскарблений. Кто-то специально ворует, а кто-то сочиняет похожее даже не зная этого. Я из металлистов, знаю Metal от и до и не одной группы не слышал тобой перечисленные которые ранее сочинили эти риффы. Каждому поколению своя музыка. Всё "Новое" это хорошо забытое "Старое"...
Все просто. Ты слушаешь музыку, которая тебе нравится, замечаешь идеи. А потом подсознательно или специально используешь их при сочинении своих композиций. Таких совпадений невероятное множество. Как и таких видосов с "разоблачениями". Приятно, что Давид сразу не стал ни в кого кидать камни.
есть огромная разница в сказанном и реальностью. Одно дело, когда ты заимствуешь приемы и какое-то общие простые моменты. И совсем другое, когда ты начинаешь слушать композицию целиком, и узнаёшь ее как другую. Вот во втором случае можно пытаться оправдывать как угодно, это всё равно будет очевидно.
Первые музыканты были века назад, после них да, вся музыка базировалась и вдохновлялась кем-то, но при этом постоянно появлялись те, кто вдохновляясь делали что-то свое, а не копии.
Не так давно обнаружил сходство между Мальмстином и Мастейном, в одной песне, в гитарной пробежке длительностью секунд 6, при этом в звучащих по разному в остальном песнях. Это совпадение.
А когда слушаешь чью-то условную новинку, но просто узнаёшь песню, понимая, что это не новинка вообще - это уже не совпадение, а воровство
все просто, ты слушаешь музыку, которая тебе нравится, копируешь ее, выдаешь за свою и надеешься, что она станет таким же хитом. Вот так правильнее формулировка будет
@@user-bw2sc2xy3k это уже называется "cover" 🤗
фантазер,ты сам то играешь? Это сейчас так оправдывают воровство?
@@petrerasov7013 Я играю. И не удивляюсь как ты. 7 нот, 7 ладов. Естественно будут совпадения. Давид про это тоже говорил.
Вот, адекватный мужчина. Никого не оскорблял и не ставил высоко своё эго... Приятно слушать таких людей. Удачи вам и всего самого лучшего
@@metalhead13 спасибо 😉
У меня был случай. Листаю еще тогдашний тик-ток и натыкаюсь на девчулю, которая играет красивую мелодию на фортепиано. И слышу там одно место из моей новой песни. Прям один в один. Но ни я ни она пока эту музыку не публиковали. Начали разбираться - оказывается мы были на море в одном и том же месте, в одно и тоже время и именно там пришла в голову эта музыка) Она написала свою, я свою.
Прикиньте. Вот как это работает) Думаю вполне возможно, что люди придумывают одно и тоже не зная, что это уже придумали раньше.
@@twisted_pepper огооо! Вот это история!
Дак может просто из палатки, где продавали какие нибудь чебуреки или из м а н г а л ь н о й зоны краем уха что то услышали и вы и она..
И кстати ваша песня не похожа на:"чёрные глаза, вспоминаю умираю, чёрные глаза, я только о тебе мечтаю"? 😆🤣
@@Yuraghhooligan Почти. Я в таком стиле пишу ua-cam.com/video/RtmuXbP3s4M/v-deo.html
@@Yuraghhooligan Почти.
Я в таком стиле писал:
ua-cam.com/video/RtmuXbP3s4M/v-deo.html
Я придумал столько крутых мелодий которые уже придумали до меня😂
Самое главное - услышал их уже после того, как сам придумал их. Случайности бывают чаще закономерностей.))
Добавлю, нот всего 7 (ок, 12)
С большим удовольствием послушал Вас! Очень интересно рассказали👍 с хорошими примерами! Приятно было посмотреть!!!
@@vgr_v спасибо большое)
Наконец-то адекватное мнение по этому вопросу! 👍
Факт в том, что в то время можно было вдохновляться чужим творчеством без риска для кошелька.
в свом опыте были такие ситуации, а после узнал что подобное постоянно случается у фирмачей: приносишь "новый риф" или мелодию и всё вроде круто. Но вдруг кто-то из группы скажет "А это же вот эта песня" и переигрывает так что она становится похожа на неё, хотя было лишь сходство. Как фирмачи говорили в интервью - они просто не слушали таких сравнителей, а доводили музыку до ума дальше. Некоторые естественно делают обратное - берут за основу чей-то риф и переигрывают по-своему. Плагиат это? Ну хз.
Часто бывает напишешь песню, уже сыграли много раз на концертах, она уже записана на альбоме, а спустя время понимаешь что она сильно напоминает другую песню и приходит осознание что ты не написал что-то оригинальное, а где-то "из под корки" выдал то что когда-то где-то слышал, или сделал в том же стиле. Про клише и стандарные ходы - это вообще грусть и печали в композиторстве когда ты играешь на гитаре, да еще и в рамках узкого стиля.
Да и сам по себе плагиат вещь очень субъективная, кроме откровоенного воровства)
Не помню кто из гитаристов говорил мол если хочешь придумать соло на гитаре - просто сыграй моё соло, но по-своему) Плагиат ли это?
У нашей группы есть песня которая всегда зрителю на ура заходит. Много лет как написана, спустя несколько лет была записана, потом активно игралась на концертах. А потом нам показывают чью-то западную группу и их песню, которая не только по звучанию, но и по ходам и структуре очень сильно похожа на нашу, и написана была тоже давно. Но прикол в том что мы слышать её никак не могли. И мы знаем чем вдохновлялись когда писали свою песню, какие ходы применяли, но они даже близко в итоге не похоже, зато похожи на то что мы никогда не слышали до этого) как???? потому что клише и заезженные ходы)
У Метлы, помимо этого и всем известного Entersandman есть еще один прикол. Слушаем No remorse и Joe Dassin - Le chermin de papa
Ещё в далёкий 2008 год я играл в панк-рок группе. Мне на тот момент очень нравилась основная мелодия группы Люмен, песня "Сид и Нэнси". Я осознанно взял структуру этой мелодии и последовательность аккордов, но много чего там изменил. Получилась координально другая мелодия, но не менее запоминающаяся, это был наш хит. Так что, даже намеренное взаимствование может привести к отличным результатам.
@@Roman-ix5me согласен
ну последовательность аккордов можно спокойно копировать, они уже все придуманы и даже в справочниках прописаны
@@hp2008 Согласен. Но суть в том, что даже если сознательно следовать плагиату по давно продуманным ходам, то можно выжать что-то своё и отличное, основанное на вторичном
Крутой выпуск, однозначно лайк
Спасибо)
Как говорил Даймбег Даррелл мы вдохновляемся вдохновением 🙃
@@Groove174ru о как !)
Немного банально, но закончу историю с Арией Встань, страх преодолей и Judas Priest Jawbreaker. Чуть ранее вышла песня Princess of the Night группы Saxon. И каждая из этих песен великолепная.
Закипелов рассказывал в интервью, как они ехали в машине и слушали Defenders Of The Faith и его поразила Freewheel Burning - так появилась "На службе силы зла". Плагиат на столько очевиден что отпираться было бы глупо. Соответсвенно, та же судьба и с Jawbreaker.
точно один в один ))))сэксон крут ))
Только зашел на видео сразу лайк. Очень классно все рассказываешь. Если можно записать 2 часть такого типа, очень интересно смотреть как появлялись разные риффы.
@@powerful_1 спасибо !
Хорошая точка зрения! Главное- без крайностей)
Все верно говоришь, я полностью согласен. Музыка же пишется что бы ее слушали и бог с ним что перепели или музыкант вдохновился и создал на основе что то свое. Например как с диперпл, риф смоук он зе вотер в оригинале джазовый и такое щас вообще никто не будет слушать, но вот нашелся музыкант который увидел в нем что то и переиграл и музыка, получившаяся на выходе стала популярной и ее начали слушать. получается этой песне как бы вторую жизнь дали) То же самое с песней Цоя кукушка. Полина Гагарина перепела и большинство людей, по крайней мере не шибко знакомые с творчеством Виктора Цоя, думают что она и есть автор. Песня супер пупер и она не канула в лету а продолжает радовать слушателей)
На счёт Мэйденов - находил где то статью подробную: больше 15 групп использовали этот рифф на протяжении 10 лет. Популярный был. Но песни то совершенно разные с него получались) Ну а вообще, в музыке, я часто такое встречал и скорее что из одной идеи музыканты могут сделать что то очень разное, а кто первый и в каком виде это сочинил можно и в году 1920 м обнаружить).
Как всегда с огромным удовольствием посмотрел видео! Спасибо большое!
@@СергейЩербаков-я4к спасибо
Дополню список риффов идентичных 2 minutes:
Riot - Swords and Tequila 1981
Accept - Flash Rocking Man 1982
Fisc - Tracker 1984
Ах да, Ария тоже переиграла, правда замедлив: "Игры не для нас"
@@АндрейФеоктистов-з3ж та же Ария - Ангелы неба, еще в эту же копилку)
@@ОлегВысоцкий-р2ю 1 -нет,2- У Айрон Мейден есть еще не только рифф стыренный у другой группы,а текст легендарной песни
@@АндрейФеоктистов-з3ж я знаю что такие как ты про это никогда не напишут
@@ОлегВысоцкий-р2ю я знаю что такие как ты про это никогда не напишут
Ну схожесть Арии с Пристом я заметил ещё в начале 90-х, когда купил пару кассет с Джудас Прист. Но Арию я услышал раньше.)
Большаков особо не скрывал, что фанател пристами в то время. И немного))) переаранжировал известную песнь) Трэш начался немного позже.
@@BushKinoда, Андрей открыто об этом гововорит
Вы очень добрый и мудрый человек. Смотреиь Ваши видео- одно удовольствие.
@@sergeyk4756 спасибо большое
Ошибочка, Two minutes to midnight вышла в 1984 году на альбоме Powerslave
@@David666-d3r да. Ошибка
Давид,спасибо большое, за грамотный,без серева, аналитический обзор,лучше и не скажешь !!!!!
@@suharsuhar8665 спасибо за отзыв )
Здравствуйте, Давид, можно ли записать на занятия, если можно, то где?
Здравствуйте. Можно. Свободное место есть. Под видео есть ссылочки на мои соц сети. Пишите.
@@DavidAltynbaev спасибо большое))
Давид, добрый вечер! Очень хочу спросить Вашего совета, - я имею дома две гитары, мексиканский Фендер Стратокастер и японский Ибанез, на них и учусь уже три года играть по Ютюб урокам.. но вот в последнее время одолевают мысли, а не приобрести ли ЛесПолоподобную гитару, вдруг мне на ней удобнее будет учиться, да и звук понравится, например всё смотрю на Sire L7, - подскажите, пожалуйста, стоит ли такую покупать, не разочарует ли она меня?
@@Вадим-з7к7н добрый. Предлагаю попробовать. Обещать вам что она вас порадует или наоборот - некорректно. Каждый выбирает свой вариант. Пробуйте. Не понравится - продадите) удачи )
Не знал что лысый из Бразерс ещё обзоры делает! Однозначно.Лайк❤
На самом деле, тут всё гораздо проще, чем кажется.
Либо, в музыке есть такие термины, контрафакт и перефразирование.
Перефразирование - это приём когда берутся куски из другого произведения и используются в своём.
Контрафакт - это когда берётся какое-то произведение и на его основе пишется своё новое.
Либо просто совпадение.
Я, например, написал когда-то песню. У меня в голове заело рифф из песни Тома Петти "mary jane's last dance", я стал наигрывать что-то, и у меня получился хороший незамысловатый рифф, похожий, но свой. А когда уже стал писать песню, понял, что уж очень похоже на песню Стивена Уилсона "piano lessons". И такое бывает.
Ну а раз уж был упомянут Том Петти, нельзя не вспомнить его историю с RHCP. Песня "dani california", это же "mary jane's last dance". И когда все обвинили RHCP в плагиате, Том Петти сказал: "Я не вижу ничего плохого в том, что песни в рок музыке немного похожи".
P.S. Всегда приятно, когда упоминают Рори Галлахера. Мой гитарный герой.
@@veksel_01 спасибо за коммент
2 minutes не могла быть 85-го года, она вошла в альбом powerslave 84-го
Про Smoke on the water не знал... Интересно, хороший видос, как всегда👍🤘
Да плагиаты Дипов обсуждаются десятилетиями, при этом Дипы даже не возражают, что сплагиатили.
@😂😂😂..igorv.pestov8334 чайник интернетный
У них все главные хиты это плагиат.
@@guesswho3134 Ага. И Fireball, Child in Time, Black Night точно все "уворованы" у безвестных ныне предшественников. :-) И помимо этих ещё что-то. Увы, но факт.
@@gwrtxiii7566 про fireball не знал
Smoke On The Water была придумана в 1971 году , а записана в декабре того же года , о чем свидетельствует информация на пластинке...
А эстафету на рифф из Two minutes,успешно подхватила Ария)))) Альбом Через все времена,песня Ангелы неба…..
ария ваще само по себе калька или пародия на айрон мейден
Музыка создаëтся, чтобы люди наслаждались ей! Как любое творчество, в музыке всё должно совершенствоваться. Давайте ценить, уважать и наслаждаться творчеством каждого музыканта, кто к этому причастен.
@@Moriturus1980 точно
Давид, спасибо! Классная подборка.
В качестве затравки я бы предложил ещё включить Харакири Летова / Song 2 Blur - был бы отличный и в чём-то провокационный повод зрителю задуматься над тем, как всё это работает:)
song 2 это rape me нирваны , британская версия
По молодости сидели с пацанами в подъезде и играли на гитарах разные песни. Когда уже всё переиграли и перепели начали дурачиться и импровизировать. Представьте наше удивление, когда где-то через год выходит песня Би2 и Сплин "Феллини" и первый рифф в этой песне это была та самая наша импровизация в подъезде.)) тогда еще ржали, что они нас подслушали)
@@BudDjha прикол)
тогда была популярна группа Placebo, песня полностью построена на очень узнаваемом риффе из их песни
Давид, не досмотрев ролик, те-же мысли были. Респект, согласен с тобой!
спасибо!
А ещё есть такая вещь, как природное восприятие человеком мелодий и аккордов по принципу- приятно/неприятно звучит. Это если простыми словами. На этом фактически построена музыкальная гармония. И вот как не крути, всё вертится вокруг этого. Пример: сочетание аккордов - Am F C G (можно менять тональность), встречается в 100500 песен, но плагиат ли это?
тоже и в поэзии, букв то 33
Наконец-то, нормальный подход к музыке в общем, респект.
Спасибо, согласен с этим выводами из этого видео, но по-моему не отмечен ещё один момент: элементарное совпадение композиций авторов, которые не слышали друг друга, такого тоже нельзя исключать.
По риффам №2 и №5 - это уже не просто заимствование, а составные элементы стиля, в котором играют упомянутые группы. Те же самые клише, только не в соло, а ритм-гитаре. Я не думаю, что можно устанавливать на них авторство, уж больно базовыми они являются. Не факт, что на видео были приведены самые ранние композиции с этими риффами.
@@wirelessboogie именно
5. Присты в свою очередь видимо вдохновились похожей песней Saxon.
@@vkvk5395 вполне возможно)
Давид, а у тебя трехпальцевый хват медиатора или ты просто средним пальцем правой руки подпираешь указательный для более сильного хвата?
@@КонстантинЩетинкин-ю6ф да. Средним пальцем подпираю
Вот Юра Хой все эти группы простебал в своем творчестве, однако по мимо рифа важны и слова песни, что Николаич делал душевно !
"Вот две строки... Я - гений! Прочь сомненья!
Даёшь восторги лавры и цветы!
Вот две строки:
'Я помню это чудное мгновенье,
Когда передо мной явилась ты'"!
© Высоцкий/Пушкин 😊
А так, насчёт всего этого я бы сказал, что все эти товарищи "вдохновились" услышанным и может, даже уже успели забыть источник вдохновенья... 😊 А Blackmore, помнится, и не скрывал, что скапитализдил этот "рифф". Другое дело, слышно же, что он придал ему совсем другой настрой, абсолютно непохожий на "исходник". Так что, плагиатом это вряд ли можно считать. Просто - совпала часть последовательности нот и их длительностей.
Кстати, у Чайковского есть музыкальная фраза, по сути - нисходящая гамма, скажем, до-си-ля-соль-фа-ми-ре-до. Все ноты одинаковой длительности. У Pink Floyd в песне The Final Cut есть соляк Гилмора, который заканчивается такой же последовательностью нот - нисходящая гамма - только он там расставил длительности нот слегка по-другому, получилось то же самое, но только "с запинками". Плагиат ли это? Не думаю 🤔😉
Хорошо, что напомнил. Давно мэйденов не слушал.
@@РоманЧервак-ь5ь они кайфовые
Спасибо за обзор 👍
Из всего услышанного только информация про риф Айрон Мейден это что-то новое. Остальное просто пережованая жвачка, информация известная ещё сто лет назад. Осталось только рассказать про Smalls like teen spirit и группу Бостон
Спасибо за видео. Было приятно. И правда полно совпадений👍🤟🔥
@@ОлегЗапорожченко-п8д спасибо большое)
со мной был такой случай : в 1990 году я ехал в рейсовом междугороднем автобусе и на минуту меня вырубило но не просто так а переместило в другое пространство - я летел над землей покрытой джунглями и меня сопровождала восхитительная неземная музыка в ней не было наших инструментов шли два направления сольная тема и нечто похожее на бас гитару но звук как бы перетекал как родник с одной точки в другую непрерывным потоком словами вообщем не опишешь...людей не было только природа и земля мурлыкающая эту мелодию не знаю сколько прошло минут и я вновь оказался в автобусе...и ГЛАВНОЕ ...эту же мелодию я услышал вновь в техно стиле в 2008 году примерно понятно что она была очень груба но я ее узнал с первых нот...вся музыка находится там на небесах и мы ее слышим каждый по своему ну и есть и те кто просто тырит как например Стас Михайлов - песня кто создал тебя такую это полное копирование Эрос Рамазоти альбом 1986 г первая композиция
@@Вадим-к1о6ш а помнишь как эта композиция в техно назвалась? Ты ее созранил?
@@DavidAltynbaev да она есть на болванках помните диски записывали сами но сейчас нет на чем их проиграть а так бы можно шамзануть и узнать что за группа
Ух помню тебе на стриме писал про саксон princess of the night , вот этот трек тоже похож на арию
может быть такое, что в моменте написания риффа, группа не слышала то, на что это похоже.
то есть, они даже представления не имели, что такое существует.
а когда все послушали всё, то появились «плагиат», «совпадение» и т. п.
такое тоже возможно
возможно, но маловероятно. Рифф целиком - это основа песни. Что-то у многих групп, с которых воруют, не случается моментов - "я узнал эту песню, а она оказывается не та". Отмазки это все
хочешь переиграть - возьми основу в соавторы. И по деньгам не обидешь, и в плагиате не обвинят. А просто своровать... ну да, ищем оправдания, давайте
это как с патентом, кто первый , того и право
Давида слушать, всегда приятно💪🍷
@@igorkalinchenko8342 спасибо)
@@igorkalinchenko8342 спасибо )
Про Арию и Прист даже разбираться не надо - Большаков сам говорил, что вдохновлялся - я в Фейсбуке видел.
А вот как вам такой вариант: Ария - Раскачаем этот мир (в части "Сначала дразнят, но не бьют") и Мейдены с написанной позже "Lord of Light", ближе к концу песни, в соляке вы услышите что-то очень похожее))
стопудово Стив Харрис переслушал старую Арию и спер)) Не сами себя повторили (как Ария) , а именно украли у Арии))
@@thewickermannпричем начало этой арийской песни содрано с Revelation
Второй риф есть и у Арии - Ангелы неба
Этот рифф есть наверно у всех групп (Dio, Royal hunt, Saxon, Helloween, Accept аж 2 раза, и тд).
Интересно - а найдется ли что нибудь похожее на песни любимой мной христианской команды Stryper, в частности песен "Soldiers under command" и "More than a man"?
Дава, лайкос авансом.
Смотрим.
Ты когда переснимешь Symphony of Distraction?
@@fingenius а зачем что там не так?)
@@DavidAltynbaev ты ж даже отвечал мне что не так.
Отличное видео, глянул с удовольствием лайк
По Ария-Прист тема не до конца раскрыта)
Там еще на Saxon хороший заход)
Ох как же я опоздал к украденным риффам )) я просто не ожидал такой темы ))
4:50 - да нет, Давид, тут все понятно... Мастейн, Бёртон, ворованные риффы, в чем недавно пулично случайно признался Хаммет... всё одно к одному
ария - это вообще сплошной плагиат ))
в роке да, очень много похожих ходов, и много кто кем вдохновлялся... только вот почему-то найти что-то похожее например у Megadeth на тех, кем они вдохновлялись, найти невозможно ))
опять же это как правило простые ходы, сложные партии - случайное вдохновение, при этом полностью скопированные? Сомнительно ))
@@user-bw2sc2xy3kчепуху Не мели..😊
недавно, сидел сочинял риф)был рад, что получилась грувистая вещь. Отправил группе, мне пишут, что это похоже на Deep Purple - Sail away))никогда ее не слышал))
@@vitaliygabidullin8545 оппа!) бывает)
Какую философскую тему Вы подняли) Спасибо
Иногда просто сидя с гитарой, извлекаешь звуки, потом прислушиваешься - на что-то вроде похоже. Хренак, точно, Moonspel. Или метла. Оказывается просто удобно было так поставить и сыграть в такой последовательности. Совпадение.
А бывает и по другому. Понравилось соло в septic flesh, взял три ноты, остальное додумал, перевел в рифф, сыграл пониже.
Записал. А жена говорит - этож Кайли Миноуг. Которую я не слушал никогда.
Но бывает и прям вдохновляются сильно, прям один в один. Воруют.
Ахах))
Классный выпуск! 👍
@@symrnacymbalsrussia спасибо большое!
Давид как всегда на высоте !🔥 🔥
@@decoratingyourhouse6373 спасибо большое!
Мне особенно нравится цитата из пьесы Kathy's waltz Дейва Брубека в одной очень классной песне одной очень крутой группы. Зацените все!
Огромная работа проделана отличная подача , смотреть приятно 👍🏻
Нот всего 7 , так или иначе все пересекается между собой.
@@АртемСутулин-р6й спасибо
Iron maiden - 2 minutes to midnight 84 года, Accept - flash rockin' man 82 года. По саунду явно у аксепта позаимствовали)
@@shuriken8660 похоже да
Классная подборка.
@@ПенниВайз спасибо большое
Полностью согласен 🤘🤘❤❤
Две минуты до полуночи с альбома Пауэрслэйв а не Число зверя.
Добавлю, что 84 год )
@@ВладимирТ-ш5м А сингл еще раньше был...
Причем тут Киллерс, если он обложку "Число зверя" показал???
Ранняя Metallica, это вообще своеобразный the best из групп NWOBHN. Послушайте, например песню rainbow warrior группы bleak house. Очень напоминает Sanitarium.
@@Piresnp заценим )
Guns N' roses- paradise sity взяли риф из песни Black Sabbath-Zero The Hero. Тони Айоми сам пишет об этом в своей автобиографии. Я послушала и действительно он один в один.
Да таких примеров много.
Я сам вдохновлялся песнями и под их влиянием писал свое.
Вот у меня инструменталка The Invade написана под влиянием Withing Templation - Paradise.
А песня "Отражение страха" фактически по референс Arch Enemy - House of Mirrors. Я ее переделал по своему, что-то слизал, а что-то изменил.
Песня 2 minutes мэйдэна на альбоме 84 года
Давид классный контэнт, отлично рассказываешь 💪🔥
@@Retro_Force спасибо большое
👍интересно 👌и очень близко по духу!
Я , когда был молод в конце 80х , и всякие рифы наигрывал ... Оказалось , что многие уже имели место быть , хотя , я об этом не знал . 😊
@@Михаил-ь4б6е бывает))
Спасибо за философию ✊🏼
@@nijathasanzade а тебе за то что смотришь )
Во второй риф можно было бы вставить Ария-Ангелы неба, по крайней мере мне кажется что он с ним схож
А вы молодец ! Прекрасные совпадения нашли (если конечно это совпадения ) .
У грибановского на канале есть разбор по Металлика, их плагиат, ютуб удалил, но в ВК есть, очень интересно 🔥
Как мне кажется Дэйв Мастейн взял рифф из 2 minutes to midnight и вставил в песню skin o my teeth из альбома countdown to extinction который вышел спустя 8 лет после альбома powerslave уж больно сильно они похожи
А почему к Judas Priest не добавил Saxon - Princess of the Night, который и к Арии тоже относится? А также к 2 Minutes To Midnight я бы добавил Accept - Flash Rockin' Man.
Бывало придумаешь композицию, а через время слышишь что-то похожее
Хотя до этого ничего такого не было 😊😊😊😊
@@Miroschnikov бывает )))
ко второму риффу знаю что еще Venom - Welcome to Hell с таким же риффом
2 minutes to midnight в84 альбом выпущен, вообще этот риф многие используют, в частности у accept flash rockin man
Вообще, такого полно. Maybe next time и мелодия из фильма "красная палатка" Артемьева.
@@ОлегСегида-ы9э не знал)
Давид, малоизвестный факт, но я заметил (и не спроста), что начальный рифф Metallica - "Enter Sandman" и начальный рифф песни калифорнийских трэшеров Excel - "Tapping Into Emotional Void" НУУ ООЧЕНЬ сильно совпадают. Возьму на вооружение и тот факт, что Черный Альбом вышел в 1991 году, а "The Jokes On You" Экселя - в 1989. Эта тема немало обсуждалась за рубежом, поэтому если будет вторая часть (а я её буду ждать, видео мне понравилось), то советую вставить совпадение в видео. Удачи! 😉
Можно так же сказать и про каверы, одни делают хуже оригинала, другие пытаются скопировать точь в точь, а третьи создают свою версию и делаю лучше оригинала.
Во втором случае с мэйденами забыли про группу Venom- Welcome to hell)
@@IAMjUSTtheRule не знал ))
Рифф из Нирваны более давнюю историю имеет аж до Битлов, давно разбор на Ютьюбе был
Кстати Металлика сами признавались что использовали мелодию Дэвида Боуи в Master of puppets, это далеко не секрет
А где интервью ?
@@DavidAltynbaev Ссылку не дам, я сам случайно увидел, по моему это было интервью Ларса на тему альбома Master of puppets , но могу ошибаться. Думаю при желании можно найти этот материал
@@DavidAltynbaevесть разбор на Ютюбе, там песен 20 по чужим мотивам
Сразу Лайк и не досмотрев видос , уж простите, вставляю свое "экспертное", нет диванное мнение:
Считаю, что музыка подобно стихам состоит из нот, как стихи из слов. Если так рассуждать, то мы все с вами Пушкины и Лермонтовы😂
Спасибо за выпуск!
@@maxherax спасибо и тебе )
Спасибо вам, отличный ролик
Да! У меня тоже есть музыка и она местами что то на что то похожа. И я ни у кого ничего не сдирал, и даже близко похожей песни нет, но те, кто ее слушал говорят что это песня Арии скорее всего, но что за песня конкретно никто сказать не смог)). Всё потому что стиль полностью Арийский и я в один момент хотел подарить песню Валерию Александровичу.
Давид ты прав на сто процентов. Это просто музыкальное цитирование и старо как мир.)
База, всё правильно сказал!
Давид, не из Георгиевска случайно? Такое знакомое лицо.
Спасибо. Отличное видео!!!
@@user-le9dv3vg3b спасибо)
Дык в Master of puppets ещё из Black Sabbath заимствования есть, в основном рифе ну почти один в один War pigs
@@Buhach96 это кстати да ))
Молодец, Давид. Всё без оскарблений. Кто-то специально ворует, а кто-то сочиняет похожее даже не зная этого. Я из металлистов, знаю Metal от и до и не одной группы не слышал тобой перечисленные которые ранее сочинили эти риффы. Каждому поколению своя музыка. Всё "Новое" это хорошо забытое "Старое"...
А как же Ария - Встань страх преодолей и Saxon - Princess of the night