Самое важное что Вы озвучили это то, что надо ПРИБАВЛЯТЬ к углу спусков желаемый угол заточки, затем делить на 2 и полученный результат выставлять на угломере. В многих роликах ВЫЧИТАЮТ, и получают меньший угол чем требуется. Спасибо. Есть в инете таблицы для расчета угла заточки при спусках от обуха с одной стороны и с двух. Так же можно угломером быстро вычислить правильный угол заточки при спусках от обуха.
@@Elvis5741 Добрый вечер. Исходные: клинок с прямыми спусками от обуха, точилка Апекс или клон, электронный угломер или смартфон с прогой типа "угломер", хотим заточить клин на полный угол 36 градусов (или 18 град. на сторону). Кладем клинок на прижимную площадку апекса. Ставим угломер на прижимную или упорную пластинку точилки и обнуляем его. Затем ставим угломер на спуск клинка и смотрим показания угломера, допустим 8 градусов (это угол спусков), делим 8 град. пополам и получаем 4 град. - это угол спусков на одну сторону. Дальше к 4 град. ПРИБАВЛЯЕМ 18 град. желаемого угла заточки на одну сторону и получаем 22 градуса. Именно на 22 град. надо выставлять угломер при установке его на направляющую с бруском чтобы на РК получить желаемые 18 град. на сторону или 36 град. полный угол заточки. На все манипуляции 60 сек. хватает с головой.
@@ОлегЗарянкин у меня есть ножичек овощной 1.5 см ширина клинка, не знаю как на нем таким образом вычеслить угол спуска? На него не поместится угломер!
Спасибо за видео. Теперь наконец то понял,что такое угол общий. Всё время на 30°точил,но на одну сторону. Общий в итоге 60. Думал почему не бреет,но и не тупиться.
@@joindoo1963 для кого и банальные,а кому и познавательные! Спасибо за дотошность пояснения. Уверен я не один вам благодарен,а на раздражителей не обращайте внимания
Да, но я все же обратил внимание что угол заточки не смотря на то что выставляю на всех кухонных одинаково таки отличается в итоге, и было подозрение что разница кроется в разнице углов спусков... но это были лишь подозрения, и тут они подтвердились)
Теперь мне следует разобрать ребус под названием Изменение угла заточки к острию клинка. И я что то думаю что это невозможно изменить, он так и будет меняться просто потому что штатив заточного станка расположен в одной точке фиксированно и в зависимости от длины клинка и скоса к острию угол все равно неизбежно меняется. Но как точят другие? Я видел что угол остается стабильным по всей длине режущей кромки, точат прямой отрезок а скос отдельно что ли? Перезажимая клинок в тисках станка...
Лайк, а я еще подсчитал, что на острие ножа тоже меняется угол. Он зависит от ширины лезвия, так при угле 15гр возле рукоятки на острие будет угол 17гр, при ширине лезвия 3см для моей точилки.
а у меня есть: надо крепление камня к стойке (шарнир) сделать подвижным по дуге (такой как сам нож на острие). сам механизм будет не сложным - маятник в горизонтальной плоскости. На практике будет так - доходиш камнем до острия и рукой шарнир пускаеш по маятнику. Тут реализацию надо продумать, но идея такая.
***** а еще угол меняется при формировании новых подводов, если при начале заточки камень лежит на начале подвода РК - будет один угол, а когда начало подвода стачивается (при переточке на меньший угол и расширении подвода) - то камень ложится уже не на угол, образуемый началом подвода, а на саму плоскость подвода и измеряемый угол тоже серьезно меняется. Это особо касается ножей с толстым сведением.
***** и кстати, это касается не только ножей со спусками от обуха, но и верно для ножей, со спусками, скажем, в 2/3 ширины клина. Потому что на магните у точилки нож ложится именно на спуски в 2/3 ширины, а не лежит на оставшейся 1/3 ширины, где сечение ножа прямоугольное.
***** поэтому, имхо, надо замерять угол не между столиком и камнем направляющей, а между наибольшей плоскостью (той, на которой он лежит в позиции для заточки) стабильного клинка на магните и камнем.
Ловля блох, если вдуматься. Можно автоматом накинуть 1-2 градуса к теоретически желаемому углу и точить - вообще забыв про это недоразумение :) Но за мысль спасибо. Может, для топора какого пригодится.
Абразив, выставленный под углом 15 градусов к плоскости, на которой лежит нож, сформирует режущую кромку с углом 15 градусов, на одной стороне. Это очевидно. Также очевидно это будет и с другой стороной. Т.е. суммарный угол 30 градусов. Форма клинка (спуски) тут никак не влияют. Ещё раз: абразив, выставленный на 15 градусов спилит сталь на угол 15 градусов вне зависимости от формы спусков. Сама режущая кромка суммарно будет 30 градусов. А угол относительно спусков будет конечно другой. Но этот угол к понятию угла заточки не имеет отношения.
Я еще не получил свою точилку, но этим вопросом задался сразу же как только начал склоняться к выбору точилки данного типа (HAPSTONE если быть точным). Странно почему производители до сих пор не придумали ничего в своих точилках для корректировки этой погрешности. Ну суть не в том. Тоже как то был недоволен тем, что обзорщики умалчивают этот момент. Единственный раз я услышал об этой проблеме в обзоре апекса от vininull. Ну там конечно грамотнейший обзор)
***** Скромность это хорошее качество) Ну до Винни многим далеко, но и у Вас очень достойно получается. Скажем так, я увидел в этом видео именно то, что хотел увидеть. Конкретный вопрос и конкретное решение. Я люблю такие конкретные видео)) Без воды и прочей ерунды что я могу увидеть, посмотрев любой из кучи доступных обхоров ;)
все верно, но к сожалению лучше все таки по следу ориентироваться. Еще одно чем длинее расстояние до ножа тем ошибка по углы будет увеличиваться, и тем жестче должна быть настройка угла. Кто настраивал спутниковые тарелки знает))) чуть повернул и все уже на несколько километров ушел)). Я думаю что лучше надо идти по пути уменьшения длины. Еще один факт того что фаска получается разной и не всегда ровной это то что бруски плоские, надо бы бруски сделать круглые той же зернисти и т.п ,
Вопрос от дилетанта - вроде углы бывают очень близкими 25 и 30 градусов или мне наврали? Если не наврали, как я смогу их отличить? Смартфон на РК не положишь ведь...
***** Я имел в виду "определить" Просто выписал себе заточку такую же, а угол РК определять опытным путем? Нанес на РК маркер, посмотрел, как камень стирает - подкорректировал, снова проверил или как?
И ещё:1.Реальный градус в процессе заточки и стачивания металла растёт. 2.Неодинаковые толщины абразивов на бланке дают разный угол( чем образив изношенней, тем больше угол)
Так для корректировки угла заточки в зависимости от толщины абразива используется ограничитель для сверла. Этим способом давно все пользуются. Лично я, регулирую угол при каждой смене камня, это легко, удобно и даёт достаточную точность.
Сколько копий уже поломано по этому вопросу замера угла РК !!! Пусть кто-нибудь опровергнет моё утверждение: нож спуски от обуха, искомый угол РК 40’(2/20),выставляем угол 20’, т. е. угол встречи штанги со станиной=20’-протачиваем его, дальше переворот и точно так же протачиваем угол встречи штанги со станиной 20’-ВСЁ !!! Меня не волнует какой угол между спусками, я знаю точно, что общий угол РК у меня РОВНО 40’ ( Карл-40’!!!).
При таком методе получите туже погрешность, что и разметка на китайце. Все в принципе несложно (при наличии угломера) "нулевой" угол клинка со спуском от обуха -- это биссектриса угла, т.е. половина угла уже "задана" -добавьте необходимый угол абразива и получите "желаемый" угол. Обнуляется на "базе" - замеряется на спуске -- ПОЛОВИНА УГЛА спуска+ плюс недостающие градусы половины желаемого. Т.е. если угол спуска 5 гр., (5/2 =2,5 ) а ПОДВОД хотите заточить на 40 - то выставьте абразив на 17,5 Чистая геометрия - не верите смоделируйте в любой конструкторской программе ( автокад, компас) Но это в "идеале". При отклонении абразива в сторону меняются и углы заточки. В зависимости от формы и конфигурации клинка, порой весьма ЗНАЧИТЕЛЬНО. Но лично я сильно не "заморачиваюсь" на этом. Ничего нет идеального в природе -мы сами в том числе. Для многих моих клиентов -- главный "показатель" заточки --равномерность линии подвода, т.е. эстетическая сторона, а как по мне - не вижу "смертельной" разницы, если на некоторых "непростых" по форме клинках, угол будет от 39 до 41(условно)
Кубик так и называется "угломер", хотя проще искать по "inclinometer". А вот что касается точности, тут я сомневаюсь что будет разница с мобильником, принцип работы-то один. Не, ну может какие-то "супер-пупер-мега-профи" и будут точней, но те что продаются на "Али" наверняка сравнимы по точности с мобилой.
Алексей Тихонов болтовня. Все решается проще: в школе был предмет: геометрия. Не надо тут начинающим мозг засерать. Ставь обнуление на подводе, если от обуха и не еби мозг, трепло.
Не, ну, это же безобразие! Чтоб заточить ножик нужно столько купить и столько знать! Я ле 60 назад брал ножик и подходящий камень, вжик-вжик, и вполне острый! )) Вообще-то, надо глазомер развивать. И ещё: нет смысла увлекаться градусами заточки и особо точно их измерять. Самый практичный диапазон, это 22 - 30 град. И карандашь заточить, и хлеб отрезать... Конечно, если кто-то имеет профессию резать трупы, например, с утра до вечера, то ему нужен идеально один угол для рабочего ножа. У меня был большой топор, которым можно было за полминуты заточить карандаш, и с удара развалить приличное полено, но какой делал угол заточки, не знаю. До сих пор жалею, что расстался - вынужденно...((( Вообще, никто не говорит о том, что нож, топор, велосипед, авто-мото... - всё, что используешь, надо любить. Нельзя покупать топор, чтобы рубить дрова. Надо, чтоб он нравился внешне, чтоб в руке лежал, чтоб... Тогда в ногу он не пойдёт; в крайнем случае, боком. Меньше техники и больше души - будет больше пользы. Я не против грамотности, а за развитие себя. За ролик благодарю.
Я так понимаю,что угол спуска второго ножа 5 градусов,это половинной угол спуска,т.е. общий угол спусков данного ножа будет 10 градусов,по пять градусов с каждой стороны,соответственно дабы получить реальный угол в 40 градусов,мы должны учитывать эти 5градусов спуска с каждой стороны,т.е по 25 градусов на сторону
Благодарю,еще вопрос если можно.Имеется новый нож от Трамонтино серии Сенчури сантоку.Куплен на днях,какой оптимальный угол вы бы рекомендовали для данного ножа?,с учетом того,что ножу предстоят не малые объемы работ,трудится нож будет в Суши-баре в роли универсального ножа(нарезка готовых роллов,шинковка овощей,и прочее)
Эмиль Фасхутдинов Тут я бы сказал задачи противоположные. С одной стороны вы говорите тяжелая работа с другой стороны нарезка суши. Я бы лично для суши делал малый угол градусов 25''. Ибо суши любят однократный рез. Но придется часто править. Для более устойчивой кромки в вашем случае думаю будет оптимальнее 30''. Тут для себя баланс надо найти. Загоните на малый угол. Посмотрите на сколько хватит. Мало? Чуть повышаем угол. Ловим предел комфортного реза. Ибо Лучше рез(острее угол) = Чаще править, Реже править(тупее угол) = хреновый рез Как то так. Это при одинаковой геометрии и стали.
вопрос по теме видео . Ну так и сразу пляши от угла который покажет приложение при уже закреплённом ноже . Или нет ? Зачем брать за ноль стол? Бери за ноль уже нож .
Кстати сейчас только до меня,после этого видео,дошло,что означает значок угла и цифра 5 или 8 на клинках многих китайских ножей (чисто китайских,а не китайских реплик мировых брэндов!)! Это оказывается угог спусков от обуза до начала сведения!!! Обратите внимание! Такие значки ставят на своих ножах,например,"Ruike" и "Sanrenmu"!
как правильно выставить угол? с начала надо измерить платформу, обнулить, а потом смотреть на градус бланка или замерять по ножу. например хочу угол заточки 20 градусов. подскажите пожалуйста, спасибо
На самом деле большинство фиксов имеют угол спусков 7-10 градусов. Если его не учитывать при выставлении угла заточки нож будет заточен на экстремально для него малый угол. Ничего хорошего от этого не будет)
Камень лежит в горизонте тоись в 0", нонужно камень нужно опустить на пол градуса, так ка во время заточки угол начнет расти и естественно что угол будет не 15" на сторону а 16" на сторону.
Обух нет смысла измерять, замеряют первоначальный угол лезвия ножа, тут нужно ещё чюток и в геометрии понимать. Предположим нож лежит на станке в 15" на сторону выходит 30". Но открою маленькую тайну.. при заточке в 30"
Ребята нужно иметь поворотную платформу зажимаешь нож вымеряешь по поворотной платформе и по ножу а поворотной платформе угол между положением ножа и заточным камнем и вам будет счастье не надо заморачиваться
ну хз, на кармане опинель, точу на 30, со спусками пусть 25, есть ссср кухонник за 48копеек, точу на 40, что тот бреет что этот, а разница в 20 градусов - вывод: не все так критично, а тот что на 40 - точить нжно в 5 раз реже, такие дела
Спасибо за видео! Единственный вопрос, почему угол измеряется, когда РК размещена вровень с краем площадки, а не когда РК выступает за площадку,как при реальной заточке?
От сдвига по плоскости назад или вперед по оси заточки, суммарный угол (стол + клинок) не поменяется (геометрия школьная программа), главное чтоб мерительная плоскость не упиралась в плоскость стола, а как она будет стоять или заподлицо или вытупать за край разницы нет никакой.
Владимир Захаров какая геометрия, выдвиньте нож вперед на площадке к себе и штанга изменит угол прилегания к оси ножа и угол соответственно тоже. Угломером этим нужно замеры производить по штанге с камней приложенной к ножу на площадке, как будет производиться заточка. А не тогда, когда нож отсутствует.
В натуре гон! С такой дотошностью выставлять угол заточки на ноже, который используется для нарезки хавчика, отрезания веревки и строгания деревяшек три месяца в году... Ну не знаю...
Для особо "УМНЫХ" Угломер (синонимы - уклономер, угломерка, угломера, угло́метр) - угломерный прибор (инструмент, снаряд), предназначенный для измерения геометрических углов в различных конструкциях, в деталях и между поверхностями (в основном контактным методом) и между удалёнными объектами (оптическим методом). Измерение производится в градусах, на основе линейчатой шкалы, линейчато-круговой шкалы (с механическим указателем или стрелкой), нониуса или в электронном виде, в зависимости от типа прибора.
а изменение угла заточки от заводского, это внесение конструктивных изменений и может расцениваться законом как изготовление холодного оружия, читайте законы
изготовитель не устанавливает угоЛ заточки. на коробке этого нет на сайте нет в сертификате что не является хо нет. так что вряд ли это работник органов сможет доказать и предъявить))
+JoinDoo я тут не много не прав!!! если вы сделали заточку и она не отличима от заводской))) как у быка)))) если владелец ножа сделает заточку которую сразу можно отличить грубую или не обычну или ещё что что броситься в глаза. то тогда можно попасть под пункт внесение изменений.
Самое важное что Вы озвучили это то, что надо ПРИБАВЛЯТЬ к углу спусков желаемый угол заточки, затем делить на 2 и полученный результат выставлять на угломере. В многих роликах ВЫЧИТАЮТ, и получают меньший угол чем требуется. Спасибо.
Есть в инете таблицы для расчета угла заточки при спусках от обуха с одной стороны и с двух. Так же можно угломером быстро вычислить правильный угол заточки при спусках от обуха.
Как угломером быстро вычислить правильный угол заточки при спусках от обуха?
@@Elvis5741 Добрый вечер. Исходные: клинок с прямыми спусками от обуха, точилка Апекс или клон, электронный угломер или смартфон с прогой типа "угломер", хотим заточить клин на полный угол 36 градусов (или 18 град. на сторону).
Кладем клинок на прижимную площадку апекса. Ставим угломер на прижимную или упорную пластинку точилки и обнуляем его. Затем ставим угломер на спуск клинка и смотрим показания угломера, допустим 8 градусов (это угол спусков), делим 8 град. пополам и получаем 4 град. - это угол спусков на одну сторону. Дальше к 4 град. ПРИБАВЛЯЕМ 18 град. желаемого угла заточки на одну сторону и получаем 22 градуса. Именно на 22 град. надо выставлять угломер при установке его на направляющую с бруском чтобы на РК получить желаемые 18 град. на сторону или 36 град. полный угол заточки. На все манипуляции 60 сек. хватает с головой.
@@ОлегЗарянкин у меня есть ножичек овощной 1.5 см ширина клинка, не знаю как на нем таким образом вычеслить угол спуска? На него не поместится угломер!
@@Elvis5741 толщина в обухе какая ?
@@ОлегЗарянкин 1мил, ширина клинка 1см трамантина центури 240d2/003
спасибо, что обратили внимание и осветили этот важный аспект!
Спасибо за видео. Теперь наконец то понял,что такое угол общий. Всё время на 30°точил,но на одну сторону. Общий в итоге 60. Думал почему не бреет,но и не тупиться.
Порой такие вещи не объясняют к сожалению. Но как видите в комментах многих раздражает что я рассказываю по их мнению банальные вещи. =)
@@joindoo1963 для кого и банальные,а кому и познавательные! Спасибо за дотошность пояснения. Уверен я не один вам благодарен,а на раздражителей не обращайте внимания
От души благодарю! Тоже об этом задумывался и подозревал!) На самом деле не видел что бы кто то из заточников об этом говорил(тайна покрытая мраком)
Вроде фигня казалось бы =)
Да, но я все же обратил внимание что угол заточки не смотря на то что выставляю на всех кухонных одинаково таки отличается в итоге, и было подозрение что разница кроется в разнице углов спусков... но это были лишь подозрения, и тут они подтвердились)
Теперь мне следует разобрать ребус под названием Изменение угла заточки к острию клинка. И я что то думаю что это невозможно изменить, он так и будет меняться просто потому что штатив заточного станка расположен в одной точке фиксированно и в зависимости от длины клинка и скоса к острию угол все равно неизбежно меняется. Но как точят другие? Я видел что угол остается стабильным по всей длине режущей кромки, точат прямой отрезок а скос отдельно что ли? Перезажимая клинок в тисках станка...
ух ты, много не знал. спасибо
Согласен. Но ,мне кажеться легче считать.Установил таким образом угол например 12* значит общий угол заточки будет 24, установил 15,общий равен 30.
Хорошее замечание об ошибке заточки и хорошее описание ее устранения.
Лайк, а я еще подсчитал, что на острие ножа тоже меняется угол. Он зависит от ширины лезвия, так при угле 15гр возле рукоятки на острие будет угол 17гр, при ширине лезвия 3см для моей точилки.
Всё верно! Вы верно подметили. Тут к сожалению умных идей у меня пока нет. Как побороть эту проблему (
а у меня есть: надо крепление камня к стойке (шарнир) сделать подвижным по дуге (такой как сам нож на острие). сам механизм будет не сложным - маятник в горизонтальной плоскости. На практике будет так - доходиш камнем до острия и рукой шарнир пускаеш по маятнику. Тут реализацию надо продумать, но идея такая.
***** а еще угол меняется при формировании новых подводов, если при начале заточки камень лежит на начале подвода РК - будет один угол, а когда начало подвода стачивается (при переточке на меньший угол и расширении подвода) - то камень ложится уже не на угол, образуемый началом подвода, а на саму плоскость подвода и измеряемый угол тоже серьезно меняется. Это особо касается ножей с толстым сведением.
***** и кстати, это касается не только ножей со спусками от обуха, но и верно для ножей, со спусками, скажем, в 2/3 ширины клина. Потому что на магните у точилки нож ложится именно на спуски в 2/3 ширины, а не лежит на оставшейся 1/3 ширины, где сечение ножа прямоугольное.
***** поэтому, имхо, надо замерять угол не между столиком и камнем направляющей, а между наибольшей плоскостью (той, на которой он лежит в позиции для заточки) стабильного клинка на магните и камнем.
Год точил, только потом до этого додумался. Вот я....
Спасибо.
Ловля блох, если вдуматься. Можно автоматом накинуть 1-2 градуса к теоретически желаемому углу и точить - вообще забыв про это недоразумение :)
Но за мысль спасибо. Может, для топора какого пригодится.
Очень интересно и позновательно!!!
Абразив, выставленный под углом 15 градусов к плоскости, на которой лежит нож, сформирует режущую кромку с углом 15 градусов, на одной стороне. Это очевидно. Также очевидно это будет и с другой стороной. Т.е. суммарный угол 30 градусов. Форма клинка (спуски) тут никак не влияют. Ещё раз: абразив, выставленный на 15 градусов спилит сталь на угол 15 градусов вне зависимости от формы спусков. Сама режущая кромка суммарно будет 30 градусов. А угол относительно спусков будет конечно другой. Но этот угол к понятию угла заточки не имеет отношения.
Я еще не получил свою точилку, но этим вопросом задался сразу же как только начал склоняться к выбору точилки данного типа (HAPSTONE если быть точным). Странно почему производители до сих пор не придумали ничего в своих точилках для корректировки этой погрешности. Ну суть не в том. Тоже как то был недоволен тем, что обзорщики умалчивают этот момент. Единственный раз я услышал об этой проблеме в обзоре апекса от vininull. Ну там конечно грамотнейший обзор)
Куда мне до Винни :-D
Хотя было дело и самому Винни кое что подсказывал ;) Но это скорее исключение.
***** Скромность это хорошее качество) Ну до Винни многим далеко, но и у Вас очень достойно получается. Скажем так, я увидел в этом видео именно то, что хотел увидеть. Конкретный вопрос и конкретное решение. Я люблю такие конкретные видео)) Без воды и прочей ерунды что я могу увидеть, посмотрев любой из кучи доступных обхоров ;)
все верно, но к сожалению лучше все таки по следу ориентироваться. Еще одно чем длинее расстояние до ножа тем ошибка по углы будет увеличиваться, и тем жестче должна быть настройка угла. Кто настраивал спутниковые тарелки знает))) чуть повернул и все уже на несколько километров ушел)). Я думаю что лучше надо идти по пути уменьшения длины. Еще один факт того что фаска получается разной и не всегда ровной это то что бруски плоские, надо бы бруски сделать круглые той же зернисти и т.п ,
Никто и никогда , в быту , не заметит разницы между 20 и 22.5°!)))) Мозг себе не выносите ..))
маркером обведи и шуруй от зоводской заточки
мне казалось что это элементарно и все должны это понимать, но за напоминание спасибо
К сожалению не все ) Почему и решил отснять. Приходилось на пальцах объяснять.
***** по мне так пофиг.я вкурсе этого но я не замарачиваюсь.
николай сергеев я тоже
Очень тонкое замечание, молодец!
Как же я вовремя наткнулся на это видео! А то щас бы наточил... Спасибо!!!
Я сам наступил на эту какашку ) Вот решил предупредить ;)
Вопрос от дилетанта - вроде углы бывают очень близкими 25 и 30 градусов или мне наврали? Если не наврали, как я смогу их отличить? Смартфон на РК не положишь ведь...
Selizharovo Den Не понял сути вопроса. Что значит отличить ? Угол заточки на глаз? Да не отличите ;) Разница будет при резе.
***** Я имел в виду "определить" Просто выписал себе заточку такую же, а угол РК определять опытным путем? Нанес на РК маркер, посмотрел, как камень стирает - подкорректировал, снова проверил или как?
Если нечем мерять угол. То да точите по родной. Метод у вас верный. Не забывайте о том что каждый камень имеет разную толщину!
Это только на магнитых точилках.на точилках с зажимами это не актуально. Но инфоомация полезная. Это кстати актуально и на точилках типа Клещ.
И ещё:1.Реальный градус в процессе заточки и стачивания металла растёт. 2.Неодинаковые толщины абразивов на бланке дают разный угол( чем образив изношенней, тем больше угол)
Ну это да. Про это как раз многие говорят. ;)
Так для корректировки угла заточки в зависимости от толщины абразива используется ограничитель для сверла. Этим способом давно все пользуются. Лично я, регулирую угол при каждой смене камня, это легко, удобно и даёт достаточную точность.
Mikhail Anisimov На видео если заметили он есть ;) Об этом как раз много сказано. Да и сам в одном видео об этом говорил
Сколько копий уже поломано по этому вопросу замера угла РК !!! Пусть кто-нибудь опровергнет моё утверждение: нож спуски от обуха, искомый угол РК 40’(2/20),выставляем угол 20’, т. е. угол встречи штанги со станиной=20’-протачиваем его, дальше переворот и точно так же протачиваем угол встречи штанги со станиной 20’-ВСЁ !!! Меня не волнует какой угол между спусками, я знаю точно, что общий угол РК у меня РОВНО 40’ ( Карл-40’!!!).
У Вас магнит уже стоял на Apex сразу или вы его приспособили потом. У меня такой точно без магнита. Спасибо!
Нет не было.
Поставил от винчестеров.
ua-cam.com/video/SAl5_yHVh2E/v-deo.html
А не проще поставить угломер прям на лезвие и обнулить далее поставить камень на лезвие и выставить угол.
Проще. Если был бы прибор(забыл название этого кубика)
а телефон он как на таких малых поверхностях дает большую погрешность.
При таком методе получите туже погрешность, что и разметка на китайце.
Все в принципе несложно (при наличии угломера)
"нулевой" угол клинка со спуском от обуха -- это биссектриса угла, т.е. половина угла уже "задана" -добавьте необходимый угол абразива и получите "желаемый" угол.
Обнуляется на "базе" - замеряется на спуске -- ПОЛОВИНА УГЛА спуска+ плюс недостающие градусы половины желаемого.
Т.е. если угол спуска 5 гр., (5/2 =2,5 ) а ПОДВОД хотите заточить на 40 - то выставьте абразив на 17,5
Чистая геометрия - не верите смоделируйте в любой конструкторской программе ( автокад, компас)
Но это в "идеале". При отклонении абразива в сторону меняются и углы заточки. В зависимости от формы и конфигурации клинка, порой весьма ЗНАЧИТЕЛЬНО.
Но лично я сильно не "заморачиваюсь" на этом. Ничего нет идеального в природе -мы сами в том числе. Для многих моих клиентов -- главный "показатель" заточки --равномерность линии подвода, т.е. эстетическая сторона, а как по мне - не вижу "смертельной" разницы, если на некоторых "непростых" по форме клинках, угол будет от 39 до 41(условно)
Кубик так и называется "угломер", хотя проще искать по "inclinometer". А вот что касается точности, тут я сомневаюсь что будет разница с мобильником, принцип работы-то один. Не, ну может какие-то "супер-пупер-мега-профи" и будут точней, но те что продаются на "Али" наверняка сравнимы по точности с мобилой.
Любомир Мордвин проще... но тогда ж ролика не будет. Ты Мордвин, который играет водой, или Я ошибся? Вопрос серьезный😀
Алексей Тихонов болтовня. Все решается проще: в школе был предмет: геометрия. Не надо тут начинающим мозг засерать. Ставь обнуление на подводе, если от обуха и не еби мозг, трепло.
Не, ну, это же безобразие! Чтоб заточить ножик нужно столько купить и столько знать! Я ле 60 назад брал ножик и подходящий камень, вжик-вжик, и вполне острый! ))
Вообще-то, надо глазомер развивать. И ещё: нет смысла увлекаться градусами заточки и особо точно их измерять. Самый практичный диапазон, это 22 - 30 град. И карандашь заточить, и хлеб отрезать... Конечно, если кто-то имеет профессию резать трупы, например, с утра до вечера, то ему нужен идеально один угол для рабочего ножа.
У меня был большой топор, которым можно было за полминуты заточить карандаш, и с удара развалить приличное полено, но какой делал угол заточки, не знаю. До сих пор жалею, что расстался - вынужденно...(((
Вообще, никто не говорит о том, что нож, топор, велосипед, авто-мото... - всё, что используешь, надо любить. Нельзя покупать топор, чтобы рубить дрова. Надо, чтоб он нравился внешне, чтоб в руке лежал, чтоб... Тогда в ногу он не пойдёт; в крайнем случае, боком.
Меньше техники и больше души - будет больше пользы. Я не против грамотности, а за развитие себя.
За ролик благодарю.
о залупу динозавра ножи не точили?
ндаа, алкоголь развращает, с любимым топором расстался...
Ну а почему сразу алкоголь? Мож дед рубанул кого и пришлось избавляться от топора))
Вот нахуя ты этот бред написал? 60 лет назад.... Ты еще динозавров вспомни.
60 лет назад нихуя не было , вот и точили об чего попадётся , да лишбы резал
А то что угол отменяется от оси клинка это ничего? Гений просто. Подружить для начало с учебником геометрии.
Спасибо поучительно!!!
Да логично когда была точилка типа Apex я этот момент учитывал и еще некоторые моменты Сейчас у меня точилка по типу Ефима (все самопал)
Иван Будько Заинтриговали (про ещё моменты) поделитесь же!
Привет, а магнит, в точилку сам вставлял или в комплекте был?
Какие его размеры????
тут взял ;)
ua-cam.com/video/SAl5_yHVh2E/v-deo.htmlm32s
Я так понимаю,что угол спуска второго ножа 5 градусов,это половинной угол спуска,т.е. общий угол спусков данного ножа будет 10 градусов,по пять градусов с каждой стороны,соответственно дабы получить реальный угол в 40 градусов,мы должны учитывать эти 5градусов спуска с каждой стороны,т.е по 25 градусов на сторону
именно так.
Благодарю,еще вопрос если можно.Имеется новый нож от Трамонтино серии Сенчури сантоку.Куплен на днях,какой оптимальный угол вы бы рекомендовали для данного ножа?,с учетом того,что ножу предстоят не малые объемы работ,трудится нож будет в Суши-баре в роли универсального ножа(нарезка готовых роллов,шинковка овощей,и прочее)
Эмиль Фасхутдинов Тут я бы сказал задачи противоположные. С одной стороны вы говорите тяжелая работа с другой стороны нарезка суши. Я бы лично для суши делал малый угол градусов 25''.
Ибо суши любят однократный рез. Но придется часто править. Для более устойчивой кромки в вашем случае думаю будет оптимальнее 30''.
Тут для себя баланс надо найти.
Загоните на малый угол. Посмотрите на сколько хватит. Мало? Чуть повышаем угол. Ловим предел комфортного реза.
Ибо
Лучше рез(острее угол) = Чаще править,
Реже править(тупее угол) = хреновый рез
Как то так.
Это при одинаковой геометрии и стали.
Спасибо,буду пробовать
вопрос по теме видео . Ну так и сразу пляши от угла который покажет приложение при уже закреплённом ноже . Или нет ? Зачем брать за ноль стол? Бери за ноль уже нож .
Самая главная ошибка при выборе угла заточки это использовать смартфон для замера углов
Кстати сейчас только до меня,после этого видео,дошло,что означает значок угла и цифра 5 или 8 на клинках многих китайских ножей (чисто китайских,а не китайских реплик мировых брэндов!)! Это оказывается угог спусков от обуза до начала сведения!!! Обратите внимание! Такие значки ставят на своих ножах,например,"Ruike" и "Sanrenmu"!
красавчик!!! от души!!!
Расскажи лучше сколько домохозяек из50 миллионов у тебя затачивают, и по какой цене .я думаю цена работы это не военная тайна?
То есть угол спуска в итоге прибавляем к углу заточки? Спасибо
как правильно выставить угол? с начала надо измерить платформу, обнулить, а потом смотреть на градус бланка или замерять по ножу. например хочу угол заточки 20 градусов. подскажите пожалуйста, спасибо
На самом деле большинство фиксов имеют угол спусков 7-10 градусов. Если его не учитывать при выставлении угла заточки нож будет заточен на экстремально для него малый угол. Ничего хорошего от этого не будет)
Спасибо, учтем!
Да не за что ;) Заходите ещё ;)
Как мне замерить угол спусков от обуха на ноже ширина лезвия которого 1-2 см . я не могу на него установить угломер ? Ножичек овощьной длина 7 см .
Камень лежит в горизонте тоись в 0", нонужно камень нужно опустить на пол градуса, так ка во время заточки угол начнет расти и естественно что угол будет не 15" на сторону а 16" на сторону.
Обух нет смысла измерять, замеряют первоначальный угол лезвия ножа, тут нужно ещё чюток и в геометрии понимать. Предположим нож лежит на станке в 15" на сторону выходит 30". Но открою маленькую тайну.. при заточке в 30"
Ребята нужно иметь поворотную платформу зажимаешь нож вымеряешь по поворотной платформе и по ножу а поворотной платформе угол между положением ножа и заточным камнем и вам будет счастье не надо заморачиваться
причем тут спуски простого ножика и угол рк? угол рк острого ножа общий будет 35 если ты его ставиш.. бред какойто
тоже не догнал.
забыл сказать што тот угол тоже на 1 сторону 5 дели на 2
Так он так и сказал: (40+5)/2
скажите пожалуйста как назаваеться программа которой вы измеряли угол . спасибо
так и называется. Углометр. Ставил другие (типа "швейцарский нож" не то.)
Ну и использование фломастера для уверенности никто не отменял.
No Names Согласен. Но когда меняете угол это не поможет.
Пробую точить нож Викторинокс, на Ganzo touch pro, На другой стороне клинка высота РК, получается меньше!
В чем проблема?
перевернутая втулка крепления. та что за высоту отвечает
+JoinDoo Спасибо, действительно была перевернута.
Поставил упором вверх, как у Вас на видео. Позже попробую переточить.
и подскажите вообще под которым кутот лучше точить кухонные ножи
интересно)... лайк!... а как называется андроид приложение?...
Сейчас точно не вспомню. Швейцарский нож помоему
@@joindoo1963 спасибо)...
доброго времени суток!!! а как тогда правильно измерить угол при вогнутых спусках???
По двум выступающим точкам. обух.кр.
"О котором мало кто говорит."
Руслан Киясов об этом говорил. Этого достаточно.
Даже Руслан иногда ошибается в выводах :)
При всём уважении к его грандиозной проведенной работе.
Очень правильное видео!!! Я 3 ножа запорол пока не врубился))))
Киясов зубочистки подклеивает и разбирает ножи чтоб добраться до плоскостного участка шпеньки еще снимать можно.
Куда мне до Киясова ;) Я так. любитель.
ну хз, на кармане опинель, точу на 30, со спусками пусть 25, есть ссср кухонник за 48копеек, точу на 40, что тот бреет что этот, а разница в 20 градусов - вывод: не все так критично, а тот что на 40 - точить нжно в 5 раз реже, такие дела
Спасибо за видео! Единственный вопрос, почему угол измеряется, когда РК размещена вровень с краем площадки, а не когда РК выступает за площадку,как при реальной заточке?
Это для примера показано (для принципиального понимания).
А так да ессно выступает. Особенно на коротких клинках.
От сдвига по плоскости назад или вперед по оси заточки, суммарный угол (стол + клинок) не поменяется (геометрия школьная программа), главное чтоб мерительная плоскость не упиралась в плоскость стола, а как она будет стоять или заподлицо или вытупать за край разницы нет никакой.
Владимир Захаров какая геометрия, выдвиньте нож вперед на площадке к себе и штанга изменит угол прилегания к оси ножа и угол соответственно тоже. Угломером этим нужно замеры производить по штанге с камней приложенной к ножу на площадке, как будет производиться заточка. А не тогда, когда нож отсутствует.
Вот она - сермяжная правда!
Да вы шо!? Ошибка? Кто сказал что ошибка? Это просто надо знать, что разная геометрия ножа по-своему выставлять угол...
спасибо
и вот ошиблись углом и не режет!!! ААА!!! :)))
То есть, то есть, то есть.Сохок пять. Хыба.
всё верно, но это болезнь именно такого типа клинков и именно на таком роде точилок, с поворотным механизмом таких проблем нету
А почему не взять за "0" плоскость установленного ножа,а не площадки?
Sergey Borsov Можно. но тогда опять будет не учет в половину угла ножа
Для таких как вы и снято это видео))
спасибо, так и делаю....
а транспортир нельзя на нож положить и смотреть под каким углом ложится камень?
+Karatei Luchs можно. Но под рукой оказался только электронный )
Кгасавчик
Главное вздохнул и выдохнул в конце видео.
да уж не намного, как ты утверждаешь. у крысы получается 2,5 на сторону, а у парамили и вовсе 1,5 градуса на сторону.
Я не о авторе ролика, я в общем. " Заставьте дурака богу молиться, так он лоб о пол расшибёт"
2-3 градуса на каждую сторону это тьфу, ничто. Или колбаса будет не так вкусна после нарезки. ?
У Вас машина есть ?
Что будет если сход развал будет на 2-3 градуса больше или меньше нормы?
@@joindoo1963 неудачное сравнение
@@xxl3176 Вам будут делать операцию на глазах.
И скальпель будет заточен не на 20'' а на 25''
Надо градус убавлять а не прибавлять
На скорость не влияет...
Ещё и "угломер" очень точный .. телефон с покатым корпусом
.
И ножи не себенза. Гламурщик вам делать нечего тут ..
@@joindoo1963 ну да .. с вами в одном поле точно не ...
@@ЙозефШвейк-н2е Отлично. Скатертью... к меньшинствам....
Ну ты же не всю плоскость ножа. Кромку.
ну пиздец, прошу прощения за свой французский! а вас не учили пользоваться маркером, если не хватает ума и практики выставить угол?
В натуре гон! С такой дотошностью выставлять угол заточки на ноже, который используется для нарезки хавчика, отрезания веревки и строгания деревяшек три месяца в году... Ну не знаю...
Вот потому у нас к примеру ВАЗ такой. Из-за подобного отношения.
- Так сойдёт....
@@joindoo1963 Ваз такой потому, что мы где то слишком дотошны, а где то наплевать
угол б на гла видно на транспортир глянь на
Нормальную точилку надо покупат
больной ты на всю голову,на все 360 градусов,логики нет,сконцентрируйся-а хрен там
Обоснуй балабол
Какой нафиг угломер - это обычный транспортир школьный...говорите хоть правильно...
Для особо "УМНЫХ"
Угломер (синонимы - уклономер, угломерка, угломера, угло́метр) - угломерный прибор (инструмент, снаряд), предназначенный для измерения геометрических углов в различных конструкциях, в деталях и между поверхностями (в основном контактным методом) и между удалёнными объектами (оптическим методом). Измерение производится в градусах, на основе линейчатой шкалы, линейчато-круговой шкалы (с механическим указателем или стрелкой), нониуса или в электронном виде, в зависимости от типа прибора.
Эта точилка в принципе не может держать углы
Болтовня для ролика. Все давно в теме, а кто не в теме - приносит нож мне, и Я так зарабатываю. Бесполезный ролик.
а изменение угла заточки от заводского, это внесение конструктивных изменений и может расцениваться законом как изготовление холодного оружия, читайте законы
+DимиtриуS 1 Закон он как дышло. Куда повернул туда и вышло :) Это так 95% ножеманов пересажать можно
изготовитель не устанавливает угоЛ заточки. на коробке этого нет на сайте нет в сертификате что не является хо нет. так что вряд ли это работник органов сможет доказать и предъявить))
+JoinDoo хороший это угоЛ?? Ре3учий?)))) надо тогда освоить!!!)))
+JoinDoo я тут не много не прав!!! если вы сделали заточку и она не отличима от заводской))) как у быка)))) если владелец ножа сделает заточку которую сразу можно отличить грубую или не обычну или ещё что что броситься в глаза. то тогда можно попасть под пункт внесение изменений.
Алексей Л волной подводы были ua-cam.com/video/J_cfVxawo1s/v-deo.html тут видно
Я не зрозумів...
Трохи розум відкрий. все просто😉