Олег Протасов - рекордный сезон 1985

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 9 тра 2021
  • Прямо сейчас поведу о Протасове рассказ. Про рекордный для Олега сезон 1985 года. хочу, чтобы все увидели, какие классные голы забивал Протасов тогда за сборную СССР и Днепр в еврокубках. К сожалению, видео голов в чемпионате Союза Протасова не сохранилось. Что говорили о Протасове тренеры команд соперниц, выдержки из интервью форварда Днепра про тот период, и вообще, всё о Протасове 1985. Ну, и, конечно же, мои умозаключения по поводу того, тянули ли Протасова на всесоюзный рекорд намеренно, путем договорняков, если да, то с какого именно периода.
    Плейлист Звезды СССР - • Звезды СССР
    Плейлист Договорняки СССР - • Договорняки СССР
    Плейлист Днепр - • Дніпро
    #футболсан
    #протасов
    #ссср
    #днепр
    #договорнякиСССР
    #звездыСССР
    ФутболСан
  • Спорт

КОМЕНТАРІ • 82

  • @user-qu9bj7ss9w
    @user-qu9bj7ss9w 2 роки тому +2

    Фантастический был сезон для Олега! Я, москвич, и за Днепр-то стал болеть только из-за Протасова в 1983-м! И до 1991-го болел.

    • @maximadamenko4867
      @maximadamenko4867 11 місяців тому

      Я тоже из-за Протасова. Уж очень он выделялся среди всех тех нападающих.И 3 раза становился Лучшим бомбардиром СССР.Большой привет с Израиля!

  • @user-cd5nf5sg9g
    @user-cd5nf5sg9g 3 місяці тому +1

    Согласен. Я за 40 купил. Больно было за их перевод в динамо киев. На руках готовы были носить, да! Но как потомэта Команда себя проявила! Без двух этих парней?! И Успех.

  • @user-ii7xl6nw7d
    @user-ii7xl6nw7d 3 роки тому +1

    Да, Олег подарил нам много приятных моментов в футболе. Напоминал по стилю игры Юргена Клинсманна. Осталось ощущение что не до конца реализовал свой потенциал.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      Такие ощущения, что не реализовали себя полностью, ко всему поколению, кто попал на СССР развал

    • @olegevstigneev5367
      @olegevstigneev5367 3 роки тому

      клинсманн играть начал позже Протасова,как он мог напоминать немца? которого ,к тому же практически никто у нас не видел.

  • @hojiakbarabdullaev9993
    @hojiakbarabdullaev9993 3 роки тому +3

    Помню Олег был неудержим

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому +1

      100% - воистину неудержим

  • @user-yk9vw4um3b
    @user-yk9vw4um3b 3 роки тому +6

    Да, помню, как трибуны после 35 гола Олега Протасова в матче с Торпедо скандировали: "Симонян в жопе"! Протасов лучший форвард СССР 80-х годов. И это факт. Всё остальное - это жаба, которая до сих пор давит московские футбольные круги. Переход в Динамо К. не пошёл Протасову на пользу в плане его бомбардирских достижений. Стиль игры Динамо К. не для таких забивных форвардов, а вот Литовченко в игре прибавил. В Днепре команда играла на Протасова, а он проявлял свои лучшие качества в такой игре и приносил много пользы Днепру. В Динамо приходилось играть в несвойственной ему манере, поэтому и голов мало забивал.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      Ну, немало и в Динамо Протасов забивал, но мог гораздо больше, если бы остался в Днепре с Литовченко в 1988-ом. Кстати, тогда не факт, что Днепр чемпионом бы стал. Ведь именно уход лидеров мобилизовал всех остальных, еще два сезона супер выдел Днепр, лучше, чем ДК с Протасовым и Литовченко днепряне Кучеревского сыграли. Кстати, лучшими игроками СССР оба становились в Днепре

    • @arturrodziewicz7822
      @arturrodziewicz7822 2 роки тому

      Потом была игра с югославским "Хайдуком", где "в жопе" был Протасов. Может, югославам не сказали, что это лучший бомбардир?

    • @user-yk9vw4um3b
      @user-yk9vw4um3b 2 роки тому

      @@arturrodziewicz7822 Твой любимый Федя Черенков тоже был в ЖОПЕ, особенно когда забивал свой сотый гол в карьере, в ворота Днепра в 1987 году из выдуманного пенальти. И за это ему было стыдно до конца жизни. Хотя игрок и человек был великолепный!

    • @arturrodziewicz7822
      @arturrodziewicz7822 2 роки тому

      @@user-yk9vw4um3b Я что-то говорил о Черенкове?

  • @nicholasdvs6366
    @nicholasdvs6366 2 роки тому +1

    Олег футболист топ уровня, один из самых талантливых если не самый в советские 80ые, по потенциалу золотой мяч, соперники из других стран его очень высоко ценили и опасались - один размен Райкарда на Протасова в двух матчах на Евро с голландцами о многом говорит, помните Матеус против Марадоны. Ему бы к Аньели в Юве у него бы точно все получилось, но простой характер без особых амбиций, Гена, к тому же принял присягу и тд и тп

  • @user-hv9hy4vt5j
    @user-hv9hy4vt5j 3 роки тому +4

    Очень часто Олег Протасов забивал важные и нужные голы,для клуба и сборной!

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      Все международные голы Протасова за сборную и Днепр как раз в видео, все, которые есть в сети

  • @ivanivko4053
    @ivanivko4053 3 роки тому +1

    Что, мне запомнилось в игре Протасова, так это его умение стилиться в подкате в борьбе с защитником за мяч. Оба делают подкат, защитник, чтобы выбить мяч, а Протасов, чтобы этому препятствовать. В результате, мяч остаётся между лежащими соперниками, но Протасов, всегда, первым вскакивал на ноги, завладевал мячом и оставлял защитника, не у дел. Так же, он забивал голы в падении, похожем на подкат. Подобного, у других нападающих, почти, не наблюдал. Может - Ван Бастен, подобное делал?
    Договорняк Черноморец - Олимпиакос на заре независимости Украины? Ходили слухи.
    Протасов, тогда в Греции играл. На выезде 1:0, а дома - 0:3. Вроде, банальный подкуп игроков Черноморца. Свои - договорились. Потом, была скандальная история с контрактами с греками, которые кинули наших на бабки.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      По мне, так Оли Блохина попросту посильнее Черноморца был, там и в Греции хлопцам Виктора Прокопенко откровенно везло, просто в Одессе Протасов, Литовченко и сотоварищи забили свои голы, дальше еще Монако прошли и впервые в своей истории в четвертьфинал еврокубка ОЛимпиакос пробился

  • @user-dp5xd6uq6k
    @user-dp5xd6uq6k 3 роки тому

    Почему голы в чемпионате 85 не сохранились? Еженедельно футбольное обозрение выходило, неужели записей не осталось?

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому +1

      Нет, голов Протасова не находил

  • @Alex-ki5tk
    @Alex-ki5tk 8 місяців тому +1

    Протасов был классным футболистом, уровня Блохина. До Марко, конечно, не дотягивает, но его игра в полуфинале Евро 88 была шикарной.

    • @footballsan
      @footballsan  8 місяців тому

      Да. Протасов был классным игрочищем, но, все же, не Блохин

    • @Alex-ki5tk
      @Alex-ki5tk 8 місяців тому +1

      @@footballsan Протасов, пожалуй, лучший в СССР середины 80-х. Кстати, хоть и недолго, он поиграл в паре с Белановым. Хотя последний и не был, на мой взгляд, выдающимся игроком. Есть мнение, что данный тандем, будь их игра более продолжительной, стал бы одним из лучших в советском футболе.

    • @footballsan
      @footballsan  8 місяців тому

      Беланов - Протасов? Более мощно и сыгранно выглядела связка Литовченко - Протасов, это, по мне, даже круче Заваров - Беланов в 1986 году. Беланов после сезона 86 уже не демонстрировал такой стабильно сильной игры, и показывал свой класс лишь время от времени. Поэтому и был продан без особых возражений Лобановского в менхенгладбахскую Боруссию в 1989 году@@Alex-ki5tk

  • @user-ru3kx5ny5t
    @user-ru3kx5ny5t Рік тому

    БЛАГОДАРЮ ДРУЖЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 ДНЕПР - ЧЕМПИОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

  • @user-hv9hy4vt5j
    @user-hv9hy4vt5j 3 роки тому +1

    В Индии проводился довольно представительный турнир!

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      Хороший турнир имени Джавахарлала Неру был, и да, очень представительный, наши в нем то ли три, то ли четыре года подряд побеждали

    • @user-hv9hy4vt5j
      @user-hv9hy4vt5j 3 роки тому +1

      @@footballsan
      Четыре.
      Там побеждали уругвайцы,венгры юги .
      В период когда играли серьезные сборные.

  • @user-hv9hy4vt5j
    @user-hv9hy4vt5j 3 роки тому +5

    Тянули ,не тянули .
    Все это ерунда!
    Он забивал и это главное!
    Забивал много!
    Годом меньше , больше.
    Но до определенного уровня он же сам дошёл.
    Не с первого же гола его начали тянуть до 35 !
    Глупость все это!
    Олег Протасов это имя.
    Он великий футболист и выдающийся форвард!
    Остальное все шляпа.
    Помню как он в Голландии в центре перехватил мяч и забил!
    Он забивал всегда и на всех турнирах ,в клубе и сборной!

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому +1

      Полностью с вами согласен. А насчет того, как Протасов с ПСВ мяч перехватил и забил, так так у меня в этом видео этот момент дважды, можете освежить свою память

    • @user-hv9hy4vt5j
      @user-hv9hy4vt5j 3 роки тому +2

      @@footballsan
      Точно.
      ПСВ,кстати это был не из последних!
      В те времена.
      А Протасов , Литовченко одни из самых моих любимых игроков!
      Была в них какая то уверенность,они ничего и никого не боялись.
      Это важно!
      Как и Блохин , Бессонов, Заваров.
      Серьезные люди!

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      @@user-hv9hy4vt5j Да, ПСВ был силен, если и пролетал, то сильным оппонентам, в 1988-ом КЕЧ выиграет

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому +1

      @@user-hv9hy4vt5j А Протасов и Литовченко, да, мощь в них чувствовалась, атакующая мощь, и оба были лучшими игроками СССР, когда за Днепр зажигали

    • @user-hv9hy4vt5j
      @user-hv9hy4vt5j 3 роки тому +1

      @@footballsan
      Надёжность в них была .
      Понимал ,что они сделают все что было в их силах.
      Себя не жалели.

  • @user-pd8xz2xt5l
    @user-pd8xz2xt5l 3 роки тому +1

    Ещё бы стоило напомнить как Бышовец, ещё в сезоне 1990-1991 года ещё активно брал Протасова в ту его сборную, которая достойно потом играла на Евро-92 с немцами и голландцами и проиграла Шотландии и как раз там не хватало Протасова (он уже с 1991 года играл в Олимпиакосе). И там получилось так, что он перед Евро-12 получил травму (потом он так и не вышел на свой бывший уровень и доигрывал в скромной Верии из Греции, сыграв ещё пару матчей за сборную Украины). В 1985 году он вошёл в десятку лучших футболистов Европы (вроде 6 место), в 1988 году тоже был одним из номинантов, но оказался за пределами двадцатки, получив один или два голоса за 3-е место. В 1985 году он не стал лучшим футболистом СССР из-за того, что его рекорд в чемпионате посчитали "липовым", ну а в том сезоне хорошо сыграл Демьяненко, хотя реально лучшим футболистом сезона был Протасов. В 1987 году ему "возвратили" этот долг, он реально более-менее играл только в конце сезона, лучшим в том сезоне и в клубе, и сборной был Михайличенко, но ему этот приз достался уже в следующем году.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      НЕ активно, а два раза, когда Протасов запорол выход один на один с голкипером в Италии в ноябре 1990-го, то Бышовец не вызывал Олега до последнего матча с Кипром в ноябре 1991-го, где Протасов и забил свой последний гол за сборную. В 1985-ом Протасов седьмой в опросе Франс футбола, в 1988-ом не попал в номинанты, никто не проголосовал

    • @user-pd8xz2xt5l
      @user-pd8xz2xt5l 3 роки тому

      @@footballsan Во втором матче с Италией в 1991 Протасов тоже играл, а первую половину 1991 года в сборной пропускал из-за травмы (так что три как минимум). Потом уже пошел рецидив в 1992 году. Невызов никак не был связан с промахом в Италии. По 1988 году может быть и так, но он номинировался, как лучший игрок СССР 1987 года.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      @@user-pd8xz2xt5l Не вызов БЫЛ связан с промахом в Италии, никаких травм Протасова не было, в Греции за Олимпиакос прекрасно голы забивал, поищите в Ютьюбе, тут один канал как раз голы украинцев за Оли выкладывает, можете сами убедиться. Да, с Италией дома играл, был заменен

    • @user-pd8xz2xt5l
      @user-pd8xz2xt5l 3 роки тому

      @@footballsan Тут логика непонятна, насколько я знаю, в Олимпиакосе 1991 Протасов играл с травмой, хоть и забивал, но не так активно. Почему же Бышовец его стабильно привлекал, но не на все матчи выставлял? И самое главное, почему тогда его выставил во втором матче с Италией, ну а в конце сезона с Кипром? Если Бышовец убирал из сборной людей, то, как правило, практически насовсем, не хуже Лобановского.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      @@user-pd8xz2xt5l Еще раз повторяю, Бышовец НЕ ВЫЗЫВАЛ Протасова постоянно, только на Италии и Кипр. А вообще этот вопрос рассмотрю подробнее, когда буду делать материал про тот отборочный цикл

  • @olegevstigneev5367
    @olegevstigneev5367 3 роки тому +1

    Я не понимаю почему Протасов должен был играть обязательно за Баварию и Мю.а мы чем хуже.МЮ тогда была средней командой болтавшейся в середине таблицы.да и наши за границей только хуже играют .чем дома.за редким исключением.Тогда было полно хороших футболистов и играли хорошо без всяких бразильцев в составах.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      Согласен, например с тем, что Днепр не слабее МЮ в середине 1980-х был, так точно.

  • @alexanderspektr8075
    @alexanderspektr8075 3 роки тому +1

    Все равно ощущение, что Протасов до конца не реализовал свой талант. Потенциал его был больше. Если бы он ушел из Днепра не в Киев, а в топ клуб Европы: Ювентус, Манчестер Юнайтед, Реал.... Талант был большой... На рекорд его тянуть начали примерно с середины сезона. Давали ему бить все пенальти, а это тоже нужно уметь. Вообще отличная тогда команда была Днепр Днепропетровск. С Бордо Протасов забил чистый гол.. Это на видео видно... По хорошему Днепр должен был проходить Бордо и играть в полуфинале Кубка Чемпионов с Ювентусом.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      В начале 1988-го переходы ведущих игроков СССР в топ-клубы еще не были возможны, только с лета пошло. И да, очень жаль, что Днепр весной 1985 года не прошел Бордо, отличный вышел бы полуфинал с Юве. Как же я в те годы хотел Ювентус посмотреть - сильнейший клуб мира, но, увы, не вышло

  • @user-jh4xb9fm2j
    @user-jh4xb9fm2j 3 роки тому +2

    Пошли вы все... Попробовали бы сами играть на уровне Протасова , да ещё на таком чемпионате , как СССР , забил всем , и во все щели ...

  • @user-cy8uo9rn6l
    @user-cy8uo9rn6l 3 роки тому +2

    Днепр 1985 года- такой себе Аталанта 2020-2021

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому +1

      Очень точно подмечено

  • @OLEG.892
    @OLEG.892 3 роки тому

    Я где то видел инфу о том, что в Бордо арбитру занесли 70 тыс зелени, вроде как в середине 90-х сам судья в этом признался. В том матче совершенно очевидно Днепр засуживали, где это видано, дали свободный в штрафной за лишние шаги с мячом Краковского. А он то поймал мяч, по инерции 3-4 шага пробежал, потом стал топтаться на месте, думал то ли ногой мяч отправить, то ли рукой его кинуть. Игру не задерживал, никогда в жизни такие эпизоды не судились. А вот в Кривом Роге прям не дотерпели самую малость, и шансы были, но увы.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      В Бородо чистый гол Протасова отменили, который стал бы решающим

  • @user-cw8sx1qv6i
    @user-cw8sx1qv6i Рік тому

    Спорт смен ни для того борится. Для того что добиться Результата

  • @user-ru3kx5ny5t
    @user-ru3kx5ny5t Рік тому

    КАК ГОВОРИТ БОГИНЯ НИКА - СВОЯ РУКА ВСЕГДА ВЛАДЫКА , НО У НЕГО НАВЕРНЯКА - БОГИНЯ ВСЁ ТАКИ НОГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

  • @user-cy8uo9rn6l
    @user-cy8uo9rn6l 3 роки тому

    И в зборной из-за договорняков забивал. Но почему-то Ван Бастена не перегнал, не порядок😃

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому +1

      Там Ван Бастен перегнал, в СССР сезон уже был закончен, так что для всей остальной Европы рекорд Протасова был, как ориентир до весны

  • @user-ty3ux8ei1b
    @user-ty3ux8ei1b 3 роки тому

    Протасов на пике футбольной карьеры мог спокойно играть за Баварию или Боруссию Д , Гладбах , очень он подходил под немецкий стиль ,выйти на более высокий уровень но увы железная занавеска и поэтому только нищая Греция ! А игрок очень цепкий быстрый и забивной !

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      А кто мешал с Греции Протасову в ФРГ уехать? Юрий Савичев, который тоже в Оли с Олегом и Литовченко играл, в Саарбрюкен перебрался, и довольно неплохо зажигал

    • @user-ty3ux8ei1b
      @user-ty3ux8ei1b 3 роки тому

      Я думаю мутьняки с деньгами и возраст ! Играть в Греции и в Германии две большие разницы !

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      @@user-ty3ux8ei1b Но Савичев то смог

  • @olegevstigneev5367
    @olegevstigneev5367 3 роки тому

    если голы идут ,что ему мазать надо было? Симонян вместо того ,чтобы порадоваться -огорчился.Да и ван бастена так же тащили .

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      Да, зависть - самое черное дело. Кстати, Симоняна на побитие его же рекорда так же всем Спартаком тянули, знал бы тогда, в 1950-ом, Никита, что его 34 гола окажется мало для вечного рекорда, забил бы еще, время и матчи были. Но рано расслабился, а спустя 35 лет слезы лил

    • @olegevstigneev5367
      @olegevstigneev5367 3 роки тому

      @@footballsan ну так если ты забивной форвард .то на тебя и будут играть.Не на Краковского же?

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      @@olegevstigneev5367 Вот именно, лично я не вижу ничего плохого, что на одного нападающего играет вся команда, тем более, что он забивает и приносит позитивный результат

  • @user-tt4xr2ig3r
    @user-tt4xr2ig3r Рік тому

    Да ерунда вмё это. В золотые те времена, Днепр - это Великая Команда. Гена, Олег! А Лютый, Кузнецов8, Чередник? Многие постарались за то, чтобы наш Днепр стал лучшим. На Метеор билетов достать было невозможно. Сам, по леваку покупал. ~потом, за 25 рублей сверху, купил абонимент. Центральна трибуна, когда Лобановский забрал эту парочку в своё динамо, город ахнул. Не даром Валерий Васильевич, не поставил на матч в Днепре ни Олега, ни Гену. В этом городе предательства так и не простили. Ходили посмотреть как на небожителей. А они, типа, расти нужно. А то емец и жиздик их не вырастили. Позор таким предателям. Бабло решило? Вспомните метеор. Вас весь город на руках был готов носить. Предатели. Честь имею. Бывший ваш болельщик

    • @user-tt4xr2ig3r
      @user-tt4xr2ig3r Рік тому

      Днепр Днепропетровск ваша Родина! Киев - начало конца. В Днепре вы ьыли на Божественном пьедестале. Я не прав? И тысячи людей? Перетурин, к примеру, честнейший человек?!

    • @user-tt4xr2ig3r
      @user-tt4xr2ig3r Рік тому

      А лобановский так, одиозная фигура. Был бы велик, то с Олегом и Геной, любых бразильцев разгромил. Генерал от футбола. Талантишком не обладал. Генерал, блч

    • @user-cc9kk4vn7d
      @user-cc9kk4vn7d 10 місяців тому

      Забыл за Ивана Вишневского, и, конечно же за Сергея Краковского.

    • @user-vw5nm1gy8d
      @user-vw5nm1gy8d 9 місяців тому

      @@user-tt4xr2ig3r не разгромил бы.Олег и Гена послабже бразилов

    • @user-cd5nf5sg9g
      @user-cd5nf5sg9g 3 місяці тому

      Вишневский, Краковский, Кузнецов, Городов, многие-многие. Великая команда. Даже без двоих. Хотя им - великая благодарность! Жиздик правильно сказал. Не обижаясь. Потом пришли Шох, Сон, остались ключевые и - чемпионы, и третье, очень почётное место. Что говорить?! Великая Команда

  • @user-dj8qf3nz6u
    @user-dj8qf3nz6u 3 роки тому

    Там если был договорняк. то только в последнем матче с "Торпедо". Просто потому, что ничья устраивала обе команды.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому +1

      С Торпедо Кутаиси 100% договорняк, с московским Торпедо тоже. Да и игроки Кайрата тоже давали интервью, мол, Протасову помогли. Но с обеими Торпедо договорняки - 100% ТОрпедо Кутаиси вообще вся Украина помогала в Вышке оставлять, кроме Днепра еще Металлист, Черноморец и Динамо Киев (когда уже чемпионом стал), плюс тбилисское Динамо (своих грузин вытаскивали) и московское Торпедо (своих одноклубников-автозаводцев помогали)

    • @user-yk9vw4um3b
      @user-yk9vw4um3b 3 роки тому +1

      @@footballsan Есть конкретные доказательства? Или от бабы Дуси на базаре слышал.

    • @user-yk9vw4um3b
      @user-yk9vw4um3b 3 роки тому +1

      Возможно, молчаливый договорняк. Обоих ничья устраивала и никто рисковать не хотел. Но про спецоперации это выдумки московских и киевских околофутбольных деятелей. Работать с судьями - это стиль Спартака и Динамо К. того времени. Плюс нажим с ЦК партии Украины перед матчами с Динамо К. на руководство и тренеров Днепра. Кучеревский и др.руководители Днепра об этом рассказывали. Вся страна знала о звонках из ЦК Украины и из Москвы, особенно в 1989, перед играми с Динамо и Спартаком в Днепропетровске. Но не смотря на давл, Днепр обоих монстров наказал тогда 2:1 и 1:0! Уже была гласность и руководство Днепра не прогнулось. А сколько до этого по звонку из Киева и Москвы приходилось отдавать очки? И не только Днепру! Автор на самом деле верит, что команды сами между собой договаривались? если такие случаи и были, то очень редко. А всё остальное решалось на уровне ЦК республик.

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      @@user-yk9vw4um3b Днепр -Торпедо М, там спецоперация не с судьями, а в другом, у меня есть по этому поводу отдельный материал, смотрите, это раз. Для Днепар ЕМЦА (а не Кучеревского) договорняки были обычным делом, например, с Шахтером очки расписывали.. С 1983 года Днепр очков лидерам НЕ ОТДАВАЛ, несмотря ни на какие звонки, если это правда, конечно. Ну, да, ЦК республик только и оставалось делать, чтобы договариваться про Днепр и Шахтер

    • @footballsan
      @footballsan  3 роки тому

      @@user-yk9vw4um3b А у вас есть конкретные доказательства, что все вами озвученное, не сплетни базарной бабы Дуси?