Cuando era pequeño en mí colegio había gitanos un familia completa por lo menos diez, repartidos en casi todos los cursos tenian amedrentado a todo el colegio si alguien respondia a alguno densus abusos te encontrabas a cuarenta en l apuerta del colegio; eran mala gente,muy mala. Cuando fui al instituto conocí a mi amigo Luis era gitano , era un chaval estupendo, muy buena persona . Ya sabeis que el instituto siempre hay abusones , como yo era amigo de Luis el gitano nadie me tosía. En todos lados hay gente buena y gente mala.
Lo que no entiendo es: hay paises que te han expulsado y exterminado por tu comportamiento e incluso mil años después sigues portandote igual. Es digno de estudio.
Es decir; hasta Miguel de Cervantes que decía lo que veía, todas las naciones intentando deshacerse de ellos; escritos históricos relatando cómo era su modo de vida delincuencial. Pero la culpa nunca es de ellos.
En el Colegio donde estudiaba mi hija alojaron a varios gitanos y solo puedo decir que aquello se convirtió en un infierno. La mayoría de los padres sacaron a sus hijos. Estoy cansado de todos aquellos que hablan de tolerancia cuando el problema lo tienen los otros y no ellos que tienen la Suerte de no soportar el problema para que el Que piden tanta tolerancia
Acá en México llegaron en el siglo XVIII y se asentaron como españoles , muchos y como españoles "aceptados" se mezclaron con la población. Aunque los más astutos se quedaron en el centro de la ciudad de México y aportaron el "caló" la lengua vulgar de las personas de las colonias del centro de la capital incluido Tepito. Otros se fueron a fundar pueblos como cerrajeros y sobre todo Santa Clara del Cobre que debe su arte del cobre a estos gitanos. Pero también muchos gitanos iniciaron tradiciones de robo y bandas en México. Aquí los llamamos húngaros. Y decimos o decían las abuelas si veían a alguien cargando cosas de más "pareces húngaro". Los húngaros en México o gitanos tienen una larga historia de integración al país.
Muchos siguen igual o peor, por desgracia. Si quieres vivir al margen del sistema Ok, pero no lo uses para nada, se autosuficiente con todo si aprovecharte del pobre y debil. Aplaudo a aquellos gitanos q lucharon para integrarse porque me consta q para ellos no es nada facil luchar contra su propia familia, q los repudia, y contra la sociedad q tambien lo hace, son muy valientes y ojala lo hiciesen todos.
Se intenta tratar como si fuese un problema de raza pero en realidad es (y fue) un problema de conflicto cultural. Siempre estarán confrontadas una sociedad organizada, educada y q vive del esfuerzo, del trabajo, contra una sociedad q rechaza educarse, q vive de forma bohemia y no suele ganarse la vida con esfuerzo, al revés, prefiere conseguir dinero con menos esfuerzo aunque recurra a medios ilícitos. Como decía al comienzo, no tiene pq ser "gitanos", es una cuestión de la cultura a la q se acoge cada uno. Nos está pasando hoy con otro tipo de sociedades
Vivo en un edificio con gitanos y no sabes k ganas tengo de irme. Muchos trabajan duro, pero los jovenes han optado por vivir de las drogas y del gobierno
Ahí está fallando el Estado fuertemente. Nuestros países tienen que pasar a otra visión en relación a las drogas. Otra etapa. Sanciones durísimas. Incluso contra abogados que defienden narcos. Si no, estamos perdidos. Lo que se ha hecho, por lo menos en Chile, - con las medidas de educar- es : Botar plata, así de simple. Guerra total en todos los ámbitos. Única solución. Lo demás son solo paliativos.
Recuerdo que vinieron a Paraguay a la ciudad de Luque específicamente allá por el 93. Todos los animales de granja de los vecinos desaparecieron, robaban todo. Cuando se fueron dejaron el lugar sucio y asqueroso
Los tengo no demasiado lejos, viviendo realojados en pisos inalcanzables para los payos que trabajan, y que la administración pública les concede por un alquiler insignificante porque son “población vulnerable”. Los alrededores de sus bloques son un basurero permanente, y si quieres que te dejen el coche hecho un Cristo, solo tienes que aparcar en la acera donde dejan sus características fregonetas.
Cervantes también dijo de ellos, "Su principal arma es la mentira". EN esos tiempos las cosas se resolvían, en estos se nos educa a tolerar lo intolerable como algo cotidiano. No quiero decir que fuera una medida adecuada, sobre todo a nuestros modernos ojos, pero esta gente no se andaba con tonterías.
La diferencia es que mientras en otros paises de Europa intentaron exterminarlos de verdad (En Valaquia, Vlad Tepes los cocinaba vivos en ollas), en España las medidas que se tomaron siempre fueron más humanitarias e incluso en el Plan de Ensenada no se los mataba, cuando lo que abundó en toda Europa fueron los linchamientos. Salvo en España y Francia, los gitanos no existen como entidad cultural en ningún país. Lo que los anglosajones llaman romany (romaní) es un mero epiteto étnico, de la cultura gitana no queda ni sombra en esos paises.
Siguiendo simplemente el método científico, se podría postular que si una persona tiene problemas en todos los sitios por donde pasa.... la lógica nos indica que esa persona es la que causa dichos problemas....Por tanto, es labor de esa persona, aplicarse en modificar su comportamiento para no perpetuar eternamente los problemas...
Ya se me estaba haciendo largo el tiempo de espera para escuchar esa voz tan calmada y reflexiva de Raquel, interesada en que mentes curiosas como la mía y la de muchos (cada vez más) podamos descubrir datos interesantes de quienes vivieron antes que nosotros y, que de una y otra manera, dejaron huella en la historia. Saludos a Pedro y Raquel por su excelente trabajo. ❤❤❤❤
Yo abri un bar en Granada, tenía veinte años,ya ha llovido, empezaron a entrar tres o cuatro, se iban sin pagar, siguieron llegando mas con la misma actitud, la gente normal dejaron de ir, no los denuncie porque te juegas el fisico, un amigo que estaba en la barra sirviendo por no ponerles una copa antes de que pagaran lo que devian le dieron un cabezazo en la cara, y a otro amigo que denunció le dieron una paliza d muerte al igual que yo tuvieron que cerrar, la denuncia se la pasarian por el arco del triunfo, como hacen siempre, ahora manejan en todas las ciudades el mundo de la droga, algunos van a los mercadillos como tapadera, algunos se salvarán, mala gente y tiran rápido de navaja, donde viven no entra ni la policia, estan armados hasta los dientes, a mi me arruinaron, mientras mas lejos mejor, digo lo que he vivido.
Yo tengo sangre gitana,pero reconozco que no me fio un pelo de los gitanos.He tenido malas experiencias con ellos desde siempre ,solo conoci a una familia gitana de buena gente.
Difícil opinar diferente si las experiencias tenidas al contacto con ellos no son gratas ,en alguna ocasión en mi negocio entraron 3 mujeres de faltas largas ,coloridas a ver mercancía,teníamos que cuidarlas porque intentaban robar metiendose las cosas debajo de las faldas ,debo reconocer que eran unas profesionales del hurto. 😮 No entiendo porqué jamás han querido integrarse debidamente a la sociedad ,sin afán de ser senofobica ...no me gustan porque las experiencias han sido malas .
Bueno no han cambiado mucho o nada de sus costumbres, por el sur de mi país llegan algunas veces expulsados de Chile por sus malas costumbres y el centro de la ciudad ve lleno de mujeres que tratan de leerle la mano y tratando de apropiarse de su dinero con engaños ... saludos y felicitaciones por el video.
Señora Raquel, perdón que le pregunte, ¿ha llegado usted abordar en algún momento anterior, el tema casi *_desconocido_* de la esclavitud africana en el sur de la península Ibérica, hacia los siglos *XV, XVI* y *XVII?* ... ❓️
Hola Raquel y Pedro, existen temas controversiales y dolorosos que a veces no se visibilizan o han quedado ocultos o perdidos en la historia. Gracias por abordar estos temas que no suelen ser usuales en las plataformas de internet. Aquí la familia disfrutando de este nuevo video y siempre fieles a tu canal. Un afectuoso saludo desde Argentina!
Oculto no está. Que no es de los más divulgados, pues sí. Muy posiblemente por los personajes que quedan peor parados, y porque al final el plan genocida hizo aguas por todos lados en cuanto necesitó de un respaldo social, y hasta de mandos y nobles que ni estuvieron al tanto, ni tenían misma percepción.
No conocía esta historia, estoy sorprendido! Tuve la suerte de estar en 2017 en Madrid, Toledo, Barcelona, Granada la bella, Málaga, Sevilla todo tan hermoso! Desde chico mi padre a pesar de ser argentino pero de padre nacido en Badajoz, y mis otros abuelos y mi madre nacidos en Granada me inculcó la música española es decir el cante Grande el cante Jondo, me gustaría volver a lugares en los que no estuve como Córdoba o Jaén uff cuanta belleza se hubiera perdido, gran video esclarecedor gracias! Oscar MARTIN RAYO de Argentina 😊
Definitivamente Raquel tiene una capacidad muy linda de enseñar su voz,su forma de narrar su orden de ideas facilita la comprensión y su español es precioso ....saludos eres una joya .
Los Gitanos tienen sus leyes, sus clanes, sus zonas, sus guettos, sus negocios.... Viven como en una sociedad aparte. En Barcelona hay muchos: San Roque, La Mina, Sant Cosme, Sabadell...zonas de alto standing sin duda.
Hace miles de años se hizo el primer código escrito, el de Hammurabi, para evitar venganzas y sangre. Este pueblo tiene mal llamadas leyes tribales anteriores a esto, y no están dispuestos a cambiar. Hacen pagar de una falta a hijos, mujer, padres, toda la parentela. Para eso se hicieron leyes y que juzgue alguien neutral. Pero ellos a lo suyo. Si se equivocan y matan inocentes, les da igual. Pensar que la sangre limpia una ofensa da idea de su primitivismo. Y lo peor es que no quieren renunciar a él.
¡EXTRAORDINARIO DOCUMENTAL! Lo mismo sucede en todas las emigraciones del mundo, que llegan extranjeros de mal vivir y buen vivir En cuanto al tema Existían gitanos muy educados y gitanos sin ningún tipo de escrúpulos Por eso fue la reacción despectiva de los españoles hacia los gitanos de mal vivir y no se trata de discriminación sino de protección integral Un abrazo estimada Raquel ❤ Y como siempre aprendiendo mucho de ti.
Demasiados, estigmatizando y facilitando tirar por tierra el esfuerzo y buen hacer de otros muchos (muy posiblemente la gran mayoría). Ojo, que en muchísimos países de Europa, los gitanos muy posiblemente estén, pues casi como los de aquí hasta los ’50. Sin exagerar. Y a la vez fíjate desde dónde viene su huída, y lo aún menos divulgado... por quienes (unos que tenemos demasiado romantizados, y que siguen enseñando los dientes a todo diferente en cuanto se ven fuertes).
Miss Lady Raquel de la Morena ,Es un placer asistir a sus lecciones,No me pierdo sus clases y desde hace unos meses que descubrí su canal mis dias laborales en este nuevo país se han visto mucho mas afables, lamentablemente solo en mis dias libres puedo disfrutar del placer visual de su persona y del excelente trabajo de su equipo,demostrado en la mejora continua de cada uno de sus videos ,como eh mencionado ahora mismo estoy laborando fuera de mi país Natal 🇭🇳 Honduras el pais de las 5 estrellas,(El cual por los momentos tiene una mala fama política lamentablemente cierta),me encuentro en Norte Carolina ,el estilo de vida por aqui es muy diferente al acostumbrado en nuestros países, sin embargo sus videos son una gota de ambrosía en mis oidos cada día❤ 😅 tengo el habito de escuchar mis libros favoritos en versión Audiolibro y su Canal junto a algunos excelentes Narradores como El Mr José Ramón Cantalapiedra,hacen mucho mas Amenos mis dia laborales en este país,muchas gracias y que Dios nos bendiga a Todos.
Gracias Raquel, por tratar tantos temas interesantes, es una delicia escucharte mientras realizo mis labores cotidianas, Dios te de larga vida para continuar disfrutando de tus comentarios. Saludos desde la mitad del mundo, Ecuador.❤
No hay duda que el cristianismo es una de las religiones mas perseguidoras que que existen en el mundo porque h perseguido y matando a muchos en el nombre de jesucristo que segun la biblia dice fue tan bueno .
Otro domingo escuchando tranquilamente mientras plancho la ropa para comenzar la semana. Se me hace mas llevadero desde que sé que Raquel nos deleitará con su bella voz. Gracias a los dos y saludos desde Argentina 🇦🇷
6:55 Aquí está la evidencia de que se les dio la oportunidad de ser ciudadanos de pleno derecho asimilados e integrados en la sociedad, no de forma segregada y aislada dentro del propio país, porque eso no tiene sentido alguno. Si todos los pueblos indígenas americanos, los filipinos, los napolitanos y demás pueblos se asimilaron e integraron como españoles normales, ¿Por qué los gitanos no? Hasta el día de hoy sigue sin haber integración mayoritaria en nuestra sociedad, excepto para beneficios. Provengo de un barrio mezclado entre muchas etnias, todos convivimos, excepto dos etnias: La gitana y la morisca, es una pena, pero también un hecho. Solo espero que esto algún día cambie positivamente para todos nosotros y que las etnias y las procedencias, no segregen ni marquen socialmente A NADIE.
Que pena leer muchos de los comentarios que hay aqui. Soy gitana por los 4 costaos de Lebrija. Gracias por esta maravillosa historia que tan bien relatas. Gracias a aquellos que sobrevivieron estoy viva. Gracias a los gitanos por todo lo que aportais y aportamos al arte, a la musica, a la moda (los trajes de flamenca no son otra cosa que una version de las vestimentas de las gitanas) , gracias a mis abuelas, tias, madre, por los valores que me habeis enseñado, por la mujer que soy, enfermera a pie de guerra, curando y salvando, y cantaora de flamenco. Gracias a mi padre que me enseño y me crio en armonia para no ser racista ni tener una actitud discriminatoria con cualquier persona del mundo. Gracias a mis raices.
Maravilloso maravilloso Raquel tu manera de expresar la historia es soberbia es magnífica esa parte de la historia que es olvidada por muchos es indescriptible el sentimiento muchas gracias por él por tu trabajo mis respetos para ustedes
Raquel, eres una excelente investigadora y documentalista. No conocia nada sobre esta interesante historia de los gitanos en España. Gracias por tus valiosos aportes
En mi pueblo cuando yo era una niña de 7 años aproximadamente , llegaban las caravanas de gitanos, que nos pedían unas monedas y a cambio decían que nos leían la mano; mi mamá decía que nos iban a robar a mi hermano y a mí, lo cual me llenaba de terror. Así que cuando pasaba cerca de ellos trataba de ir lo más lejos posible. Pero obviamente no sabía nada de esta historia, gracias enormes por compartir
Dando por supuesto que estaban afincados en Persia ¿ por qué ellos sí quisieron buscar mejor situación en otras tierras y otros persas no?¿no será que los expulsaron?
Si se negarón a convirtirse al Islam o pagar el impuesto extra que se le cobra a los no musulmanes es probable que se les persiguierá en Persia y no les quedará de otra que ir más al oeste.
Me gusta de la forma en que hablan de historia respetando la opinión y creencias de una audiencia sin llegar a herir sentimientos , creencias y costumbres heredados de cadenas de antepasados gracias y mil bendiciones
Raquel y Pedro. Saludos cordiales desde Trujillo Perú. Les agradezco mucho por hacer mi fin de semana más llevadero y por traer cada Domingo una interesante historia como lo es esta y sin querer ofenderlos has relatado el primer genocidio cometido contra los gitanos, hecho que se volvería a repetir en el final de la década del 30 hasta mediados de la década de el 40 de el siglo 20. Si no que esta vez quienes cometieron este genocidio fueron los Nazis. Nuevamente muchas gracias por su excelente trabajo, atención, dedicación y esfuerzo.
Durante el Tercer Reich en Europa se instauró la eugenesia y no sólo para los gitanos, judíos y comunistas; cualquier persona con una tara física e incluso por ser pobre. Justificaron esto último con el argumento de que si alguien era pobre era porque era disminuido psíquico. No sé si te gusta el cine antiguo en blanco y negro pero hay una película, El juicio de Núremberg donde Montgomery Cliff hace el mejor papel de su carrera como superviviente y víctima de las prácticas eugenésicas.
Muchas gracias Raquel y Pedro, saben ? Siempre escucho y veo los vídeos antes de dormir me relaja y cultivo mi cerebro gracias. Saludos desde El Salvador
Tuve un encuentro con una gitana en la calle me dijo que hiba a leerme la mano, luego me pidió mi billetera, que según ella me multiplicaria el dinero que tenia, obviamente huí de ella !!!
Gracias. Excelente trabajo de investigación y narración. Muchos conocimos los gitanos que llegaban a los pueblos y vivian en carpas inmensas y siempre tenian hermosos caballos. Nos enseñaron a tenerles desconfianza.
Me gustaría que se tratase el tema de la quema de brujas en Europa. Mucha gente cree fue cosa de la Inquisición pero precisamente en España fueron muy pocos los casos mientras que en el norte de Europa fue una barbaridad.
Que gran vídeo Raquel! Desconocía este triste episodio del reinado de Felipe II. Dios libre a la humanidad de futuros ilustrados, como el marqués de la ensenada y tantos otros que ha habido después, que ideen la “Solución definitiva” para acabar con los diferentes.
Yo soy hija de un gitano y una paya. Mis padres emigraron a España y es en este país en el que se conocen. Mis hermanos y yo nacemos, entre el 73 y el 81. Solo puedo deciros que el racismo entonces era algo indescriptible. De alguna manera hacían que te avergonzarses de tu origen ... Hoy me siento mucho más feliz que Ellos por ser hija de una pareja que sembró la unión con la diferencia.
Gracias Raquel de la Morena. Siempre se habla de lo que sufren los judíos, los morochos pero nunca de lo que sufren los gitanos es como de tanto racismo ya ni quisieran q existan. Gracias por traer a tu canal uno de los hechos más aberrantes de racismo. Gracias Muy buena info
La historia es muy interesante pero los caracterizas como "amantes de la libertad", ... ellos relacionan libertad con no aportar nada a la sociedad y que sea la sociedad la que les aporte (soporte) a ellos. Lo siento, llevo viviendo con gitanos toda mi vida (en barrios obreros, que es lo que soy) y la convivencia con ellos es del todo imposible. Quien no ha vivido con ellos, tiene una imagen romántica de ellos y no sabe de lo que habla... Nos ven como bobos (no sé qué significará "payo" en caló pero seguro que "gente maravillosa", no) de los que aprovecharse y de los que vivir a su costa. Lo siento, no he conocido ningún gitano que me haya hecho pensar de otro modo. Y he conocido (y conozco) muchos.
Muchas gracias Raquel y Pedro, me fascinan todas las historias, y la de los gitanos, ha sido increíble!!! Tienes una voz hermosa y no me canso de oírle!
Gracias, Raquel, por todos tus vídeos, siempre tan bien investigados, contados y editados. La verdad que no conocía esta historia, tan fundamental para entender cómo funcionan la estigmatización y la deshumanización del diferente, y cómo de ahí a los intentos de exterminio no hay tanto recorrido. La verdad es que también era de justicia hacer un vídeo sobre este tema. Gracias por traernos todas estas historias, que suelen ser las no muy conocidas. Hay personajes españoles interesantísimos, bastante desconocidos y a veces, poco valorados, sobre los que también no estaría nada mal que hicieras vídeos, personajes que nos hablan de la pluralidad de opiniones y de la tolerancia-intolerancia. Más o menos conocido es Miguel Servet, cuya vida nos habla de tolerancia, del avance de la ciencia y de su relación con la religión, el conflicto entre la astronomía-astrología, y su espíritu de pensador avanzado en contraste con la intolerancia de su época, tanto del lado católico como del protestante. Otra parte de la historia de España menos conocida son los focos protestantes de Sevilla y Valladolid en el s. XVI, con personajes como Casiodoro de Reina, que fue quien primero tradujo toda la Biblia (él incluyendo los deuterocanónicos, que luego fueron suprimidos del canon protestante) al castellano, de los originales hebreo y griego, creo que el NT a partir de la versión griega hecha por Erasmo. Y cómo, visitando Ginebra, se escandalizó con la intolerancia de Calvino, habiendo ya ejecutado a Servet. Casiodoro luego huyó a Inglaterra, donde le fue permitido ser líder de una iglesia reformada en Londres. Hasta allá llegaron los brazos de la Inquisición e incluso desde el lado protestante se le acusó de “sodomita”… inocente, según parece, huyó al continente europeo y, entre otras obras, se le atribuye también ser el autor de “Artes de la Inquisición española”, bajo el pseudónimo de Reinaldo Gonzáles Montano (best seller europeo que fue uno de los pilares de la “Leyenda Negra” contra España, aunque me da que, a pesar del sesgo a favor del protestantismo, el libro puede ser bastante cercano a la realidad de los hechos narrados; en el libro se habla no solo de los métodos, sino de unos cuantos casos concretos de protestantes cuyas noticias le habrían llegado). Finalmente, tras muchos avatares, pudo publicar su traducción de la Biblia, prohibidísima en España, naturalmente. Desde luego, es un personaje del campo protestante español, bastante más abierto y conciliador de las distintas tendencias protestantes que otros, digamos como Cipriano de Valera, más cercano a Calvino, mal visto y perseguido en todas partes por su aperturismo. Y por supuesto que tampoco menoscabo a nadie por su orientación sexual; de todos modos, parece que volvió a Inglaterra y creo que no pudo ser demostrado nada de lo que le “acusaba”. Bueno, ahí te dejo esos datos, por si te interesan. Son personajes olvidados interesantes de conocer y sobre los que reflexionar; personajes que permiten vincular la tolerancia o intolerancia del pasado hasta con las de nuestros días, con tanta narrativa nacionalcatólica como fundamentalista protestante o sionista judía, solo por poner ejemplos.
Amo este canal! Nunca he tenido una opinión clara de este tema pero la información de este vídeo es bastante nueva para mí y aporta mucho a lo poco que se ello.
en mi país Bolivia , no conocemos a los gitanos , muy pocos llegaban hasta los años 70 , de hecho jamás hablé con uno , aunque si los ví de lejos una o dos veces en mi vida ; pero leyendo los comentarios sobre sus hábitos y formas de vida , referente a su inclinación por lo ajeno , a la estafa , a su poco respeto por la propiedad privada , a su apego por el engaño y al embuste ; debo decir que no es la gran cosa, de hecho en mi país se presentan a las elecciones y votamos por ellos , les llamamos políticos
Muy triste sus vidas a lo largo de los tiempos. Siempre se persiguen a los que no son como tu o no piensa como tu. A dia de hoy seguimos igual. Yo viví durante muchos años en barrios llenos de gitanos y si, algunos muy sinvergüenzas pero otros muy buenas personas. Magnífico canal. Saludos a todos los que comentáis.
Gracias Raquel y Enhorabuena!. No sabía nada de este episodio de la historia de España. Un tema complicado que desde nuestra perspectiva parece horrible. Disfrutando siempre con vuestro trabajo honesto y minucioso.
Recién comencé a escucharlos por recomendación de in amigo y la verdad me gustan los trabajos que publican,muy bien narrados y amenos,creo que seguiré disfrutando de sus excelentes publicaciones.Muchas felicidades por su profesionalidad, un saludo desde Cuba.👍👏
Hace poco leí una novela de Idelfonso Falcones "la reina descalza" y como gitano que soy me quedé muy impactado, ya que al final de la novela comenta el porqué fueron expulsados. Han cambiado mucho las cosas, y el gitano poco a poco se está mas integrando en la sociedad, aparte del show de los "gipsy kings" ahora también se ven abogados gitanos, médicos gitanos, profesores... etc. Pero si es verdad que aunque nos integremos en la sociedad tenemos diferentes culturas y costumbres. Antes casarse con un "payo" era terrible, ahora sin embargo tengo primas casadas con colombianos, africanos, ecuatorianas, árabes... Aunque nací en España, y me considero español, en el colegio, en el instituto, y en la vida laboral, no ha sido fácil, he tenido muchas dificultades por ser gitano. Aun así, si volviera a nacer, nacería GITANO.
gracias raquel y pedro un saludo ... sigo el canal hace tiempo hoy cuando he revisado la alerta de videos recientes me ha sorprendido gratamente que abordarais este tema tan desconocido y oscuro de la historia de españa .... que como gitano desgraciadamente sigo sufriendo el desprecio por algunas personas hoy en dia como apuntabas en el documental " por haber nacido " enhorabuena por vuestro trabajo. se aprende y se disfruta gracias.
Muy buen video, como de costumbre. Recomiendo la novela “La Reina Descalza” del gran Idelfonso Falcones, donde “La Gran Redada” sirve como telón de fondo para desarrollar la historia.
INTERESANTE Gracias ' aquí en mi tierra Perú hay muchos 'alcanze ' a verlos con su vestimenta ' me gustaba mucho ' nunca hablé con ellos ' pero los gutanis k vi eran guapos ' yo apenas era una niña ' decían k vivían en un determinado lugar juntos ' ahora actualmente creo ' 2024 ya no están ya ' pues visten de otra manera ' pero si habían muchos ' y kerian leerte la Palma de la mano ' k tiempos ' no conocia su historia ' ' muy buena información
¡Gracias!
Muchas gracias una semana más por el apoyo al canal, Eduardo. Pedro y yo te deseamos una feliz semana. ¡Saludos!
Gracias. Raquel.
Raquel y Pedro, es un placer apoyarlos con un granito de arena. Deseo para ustedes, salud, bienestar y mucha creatividad por compartir. Felicidades!!!
Cuando era pequeño en mí colegio había gitanos un familia completa por lo menos diez, repartidos en casi todos los cursos tenian amedrentado a todo el colegio si alguien respondia a alguno densus abusos te encontrabas a cuarenta en l apuerta del colegio; eran mala gente,muy mala. Cuando fui al instituto conocí a mi amigo Luis era gitano , era un chaval estupendo, muy buena persona . Ya sabeis que el instituto siempre hay abusones , como yo era amigo de Luis el gitano nadie me tosía. En todos lados hay gente buena y gente mala.
Lo que no entiendo es: hay paises que te han expulsado y exterminado por tu comportamiento e incluso mil años después sigues portandote igual. Es digno de estudio.
Es decir; hasta Miguel de Cervantes que decía lo que veía, todas las naciones intentando deshacerse de ellos; escritos históricos relatando cómo era su modo de vida delincuencial. Pero la culpa nunca es de ellos.
En el
Colegio donde estudiaba mi hija alojaron a varios gitanos y solo puedo decir que aquello se convirtió en un infierno.
La mayoría de los padres sacaron a sus hijos.
Estoy cansado de todos aquellos que hablan de tolerancia cuando el problema lo tienen los otros y no ellos que tienen la
Suerte de no soportar el problema para que el
Que piden tanta tolerancia
Acá en México llegaron en el siglo XVIII y se asentaron como españoles , muchos y como españoles "aceptados" se mezclaron con la población. Aunque los más astutos se quedaron en el centro de la ciudad de México y aportaron el "caló" la lengua vulgar de las personas de las colonias del centro de la capital incluido Tepito. Otros se fueron a fundar pueblos como cerrajeros y sobre todo Santa Clara del Cobre que debe su arte del cobre a estos gitanos. Pero también muchos gitanos iniciaron tradiciones de robo y bandas en México. Aquí los llamamos húngaros. Y decimos o decían las abuelas si veían a alguien cargando cosas de más "pareces húngaro". Los húngaros en México o gitanos tienen una larga historia de integración al país.
Muchos siguen igual o peor, por desgracia. Si quieres vivir al margen del sistema Ok, pero no lo uses para nada, se autosuficiente con todo si aprovecharte del pobre y debil.
Aplaudo a aquellos gitanos q lucharon para integrarse porque me consta q para ellos no es nada facil luchar contra su propia familia, q los repudia, y contra la sociedad q tambien lo hace, son muy valientes y ojala lo hiciesen todos.
Se intenta tratar como si fuese un problema de raza pero en realidad es (y fue) un problema de conflicto cultural. Siempre estarán confrontadas una sociedad organizada, educada y q vive del esfuerzo, del trabajo, contra una sociedad q rechaza educarse, q vive de forma bohemia y no suele ganarse la vida con esfuerzo, al revés, prefiere conseguir dinero con menos esfuerzo aunque recurra a medios ilícitos. Como decía al comienzo, no tiene pq ser "gitanos", es una cuestión de la cultura a la q se acoge cada uno. Nos está pasando hoy con otro tipo de sociedades
Yo conviví con ellos hasta los 18 años , una experiencia muy movida y nada positiva
No es lo mismo hablar desde fuera, que hablar desde la convivencia....😊
Lo mismo por aquí.
Yo e convivido toda mi vida con ellos y hay buenos y malos con en todo sitios
Vivo en un edificio con gitanos y no sabes k ganas tengo de irme.
Muchos trabajan duro, pero los jovenes han optado por vivir de las drogas y del gobierno
Ahí está fallando el Estado fuertemente. Nuestros países tienen que pasar a otra visión en relación a las drogas. Otra etapa. Sanciones durísimas. Incluso contra abogados que defienden narcos. Si no, estamos perdidos.
Lo que se ha hecho, por lo menos en Chile, - con las medidas de educar- es : Botar plata, así de simple. Guerra total en todos los ámbitos. Única solución.
Lo demás son solo paliativos.
Recuerdo que vinieron a Paraguay a la ciudad de Luque específicamente allá por el 93. Todos los animales de granja de los vecinos desaparecieron, robaban todo. Cuando se fueron dejaron el lugar sucio y asqueroso
Los tengo no demasiado lejos, viviendo realojados en pisos inalcanzables para los payos que trabajan, y que la administración pública les concede por un alquiler insignificante porque son “población vulnerable”. Los alrededores de sus bloques son un basurero permanente, y si quieres que te dejen el coche hecho un Cristo, solo tienes que aparcar en la acera donde dejan sus características fregonetas.
Cervantes también dijo de ellos, "Su principal arma es la mentira". EN esos tiempos las cosas se resolvían, en estos se nos educa a tolerar lo intolerable como algo cotidiano. No quiero decir que fuera una medida adecuada, sobre todo a nuestros modernos ojos, pero esta gente no se andaba con tonterías.
La diferencia es que mientras en otros paises de Europa intentaron exterminarlos de verdad (En Valaquia, Vlad Tepes los cocinaba vivos en ollas), en España las medidas que se tomaron siempre fueron más humanitarias e incluso en el Plan de Ensenada no se los mataba, cuando lo que abundó en toda Europa fueron los linchamientos. Salvo en España y Francia, los gitanos no existen como entidad cultural en ningún país. Lo que los anglosajones llaman romany (romaní) es un mero epiteto étnico, de la cultura gitana no queda ni sombra en esos paises.
Bueno, apenas llevan 600 años en la península.
Ya se adaptarán... ¿no?
Parece que hoy tienen la misma "popularidad" que entonces, y las mismas costumbres
3 siglos después siguen EXACTAMENTE IGUAL. Cómodos fuera de la ley y cobrando pagas
Siguiendo simplemente el método científico, se podría postular que si una persona tiene problemas en todos los sitios por donde pasa.... la lógica nos indica que esa persona es la que causa dichos problemas....Por tanto, es labor de esa persona, aplicarse en modificar su comportamiento para no perpetuar eternamente los problemas...
Siempre estuvieron al margen de la sociedad, normas, leyes...y siguen así...
La gente que ha tenido vecinos gitanos entiende el porqué de las cosas
Para nada, precisamente es donde más protegido estás si eres buen vecino claro ahh y te lo digo por experiencia.
La gente le huye a los estereotipos hasta que lo confirman en carne propia y se tragan su "tolerancia"
Totalmente de acuerdo con usted
Llegaron los de Bovox!!!
@@DiomedesDioscuro efectivamente, es mi testimonio. Cada cual que tenga su opinión, libremente.
Ya se me estaba haciendo largo el tiempo de espera para escuchar esa voz tan calmada y reflexiva de Raquel, interesada en que mentes curiosas como la mía y la de muchos (cada vez más) podamos descubrir datos interesantes de quienes vivieron antes que nosotros y, que de una y otra manera, dejaron huella en la historia. Saludos a Pedro y Raquel por su excelente trabajo. ❤❤❤❤
Muchas gracias por tus palabras, Richard Luis. Un saludo de parte de los dos. Feliz inicio de semana.
Que voz tan agradable y educada
Yo abri un bar en Granada, tenía veinte años,ya ha llovido, empezaron a entrar tres o cuatro, se iban sin pagar, siguieron llegando mas con la misma actitud, la gente normal dejaron de ir, no los denuncie porque te juegas el fisico, un amigo que estaba en la barra sirviendo por no ponerles una copa antes de que pagaran lo que devian le dieron un cabezazo en la cara, y a otro amigo que denunció le dieron una paliza d muerte al igual que yo tuvieron que cerrar, la denuncia se la pasarian por el arco del triunfo, como hacen siempre, ahora manejan en todas las ciudades el mundo de la droga, algunos van a los mercadillos como tapadera, algunos se salvarán, mala gente y tiran rápido de navaja, donde viven no entra ni la policia, estan armados hasta los dientes, a mi me arruinaron, mientras mas lejos mejor, digo lo que he vivido.
"Son iguales a todos los españoles ante la Ley" y para las obligaciones también?
Llevo sufriendolos toda mi vida
Yo tengo sangre gitana,pero reconozco que no me fio un pelo de los gitanos.He tenido malas experiencias con ellos desde siempre ,solo conoci a una familia gitana de buena gente.
Difícil opinar diferente si las experiencias tenidas al contacto con ellos no son gratas ,en alguna ocasión en mi negocio entraron 3 mujeres de faltas largas ,coloridas a ver mercancía,teníamos que cuidarlas porque intentaban robar metiendose las cosas debajo de las faldas ,debo reconocer que eran unas profesionales del hurto. 😮
No entiendo porqué jamás han querido integrarse debidamente a la sociedad ,sin afán de ser senofobica ...no me gustan porque las experiencias han sido malas .
Bueno no han cambiado mucho o nada de sus costumbres, por el sur de mi país llegan algunas veces expulsados de Chile por sus malas costumbres y el centro de la ciudad ve lleno de mujeres que tratan de leerle la mano y tratando de apropiarse de su dinero con engaños ... saludos y felicitaciones por el video.
Qué manera de relatar las historias. Tu tono de voz me lleva a meterme totalmente en la historia, es un trance completamente agradable.
Muchas gracias por ver nuestros vídeos. Un saludo de Pedro, la cara oculta del canal, y mío.
@@raqueldelamorenaoficial igualmente un saludo a Pedro y su excelente trabajo. Ojalá pudieras contarnos la historia de Vatel. Saludos desde México.
Señora Raquel, perdón que le pregunte, ¿ha llegado usted abordar en algún momento anterior, el tema casi *_desconocido_* de la esclavitud africana en el sur de la península Ibérica, hacia los siglos *XV, XVI* y *XVII?* ... ❓️
Hola Raquel y Pedro, existen temas controversiales y dolorosos que a veces no se visibilizan o han quedado ocultos o perdidos en la historia. Gracias por abordar estos temas que no suelen ser usuales en las plataformas de internet. Aquí la familia disfrutando de este nuevo video y siempre fieles a tu canal. Un afectuoso saludo desde Argentina!
Gracias a vosotros por ver el vídeo. ¡Pedro y yo os enviamos un saludo, familia!
Oculto no está. Que no es de los más divulgados, pues sí.
Muy posiblemente por los personajes que quedan peor parados, y porque al final el plan genocida hizo aguas por todos lados en cuanto necesitó de un respaldo social, y hasta de mandos y nobles que ni estuvieron al tanto, ni tenían misma percepción.
Los gitanos llevan ya 500 años en España y todavía no se espabilan.
Son un estado paralelo, excepto para cobrar ayudas económicas.
No conocía esta historia, estoy sorprendido! Tuve la suerte de estar en 2017 en Madrid, Toledo, Barcelona, Granada la bella, Málaga, Sevilla todo tan hermoso! Desde chico mi padre a pesar de ser argentino pero de padre nacido en Badajoz, y mis otros abuelos y mi madre nacidos en Granada me inculcó la música española es decir el cante Grande el cante Jondo, me gustaría volver a lugares en los que no estuve como Córdoba o Jaén uff cuanta belleza se hubiera perdido, gran video esclarecedor gracias! Oscar MARTIN RAYO de Argentina 😊
Definitivamente Raquel tiene una capacidad muy linda de enseñar su voz,su forma de narrar su orden de ideas facilita la comprensión y su español es precioso ....saludos eres una joya .
Los Gitanos tienen sus leyes, sus clanes, sus zonas, sus guettos, sus negocios.... Viven como en una sociedad aparte. En Barcelona hay muchos: San Roque, La Mina, Sant Cosme, Sabadell...zonas de alto standing sin duda.
Si, si es que no quieren integrarse.
Pues si viajas a Granada verás que los gitanos están completamente integrados, no quieren o no queremos?
Hace miles de años se hizo el primer código escrito, el de Hammurabi, para evitar venganzas y sangre. Este pueblo tiene mal llamadas leyes tribales anteriores a esto, y no están dispuestos a cambiar. Hacen pagar de una falta a hijos, mujer, padres, toda la parentela. Para eso se hicieron leyes y que juzgue alguien neutral. Pero ellos a lo suyo. Si se equivocan y matan inocentes, les da igual. Pensar que la sangre limpia una ofensa da idea de su primitivismo. Y lo peor es que no quieren renunciar a él.
@@LuDa-lf1xd integrarse á que ? A ti ?
Solo quién ha vivido con ellos, sabe como son. El buenismo está bien sobre el papel, pero no tanto en el día a día.
¡EXTRAORDINARIO DOCUMENTAL!
Lo mismo sucede en todas las emigraciones del mundo, que llegan extranjeros de mal vivir y buen vivir
En cuanto al tema
Existían gitanos muy educados y gitanos sin ningún tipo de escrúpulos
Por eso fue la reacción despectiva de los españoles hacia los gitanos de mal vivir y no se trata de discriminación sino de protección integral
Un abrazo estimada Raquel ❤
Y como siempre aprendiendo mucho de ti.
Formidable programa, como siempre. Interesantísimo
No conocía esta historia Raquel. Una vez más gracias por otro excelente vídeo ❤
Qué episodio tan pero tan desconocido,tan desagradable,....me ha parecido muy interesante y realmente maravilloso como lo has contado. Gracias ❤
Me sorprende que después de siglos,siguen con la misma mentalidad
Totalmente
Demasiados, estigmatizando y facilitando tirar por tierra el esfuerzo y buen hacer de otros muchos (muy posiblemente la gran mayoría).
Ojo, que en muchísimos países de Europa, los gitanos muy posiblemente estén, pues casi como los de aquí hasta los ’50. Sin exagerar.
Y a la vez fíjate desde dónde viene su huída, y lo aún menos divulgado... por quienes (unos que tenemos demasiado romantizados, y que siguen enseñando los dientes a todo diferente en cuanto se ven fuertes).
I no te aces la pregunta de porqué? Como gitana a día de oi sufro racismo
Cada domingo mejora por sus videos, de lo mejor que hay. GRACIAS.
Cuando el río suena ,agua lleva,con algunas excepciones,lejos muy lejos.
300 años no curan la ignorancia y la maldad y así continúa habiendo personas como Alfonso incapaces de aprender nada de la historia
Miss Lady Raquel de la Morena ,Es un placer asistir a sus lecciones,No me pierdo sus clases y desde hace unos meses que descubrí su canal mis dias laborales en este nuevo país se han visto mucho mas afables, lamentablemente solo en mis dias libres puedo disfrutar del placer visual de su persona y del excelente trabajo de su equipo,demostrado en la mejora continua de cada uno de sus videos ,como eh mencionado ahora mismo estoy laborando fuera de mi país Natal 🇭🇳 Honduras el pais de las 5 estrellas,(El cual por los momentos tiene una mala fama política lamentablemente cierta),me encuentro en Norte Carolina ,el estilo de vida por aqui es muy diferente al acostumbrado en nuestros países, sin embargo sus videos son una gota de ambrosía en mis oidos cada día❤ 😅 tengo el habito de escuchar mis libros favoritos en versión Audiolibro y su Canal junto a algunos excelentes Narradores como El Mr José Ramón Cantalapiedra,hacen mucho mas Amenos mis dia laborales en este país,muchas gracias y que Dios nos bendiga a Todos.
Gracias Raquel, por tratar tantos temas interesantes, es una delicia escucharte mientras realizo mis labores cotidianas, Dios te de larga vida para continuar disfrutando de tus comentarios. Saludos desde la mitad del mundo, Ecuador.❤
No hay duda que el cristianismo es una de las religiones mas perseguidoras que que existen en el mundo porque h perseguido y matando a muchos en el nombre de jesucristo que segun la biblia dice fue tan bueno
.
Dios mío yo no sabia esa historia gracias por todos tus relatos y tus vídeos 👍🏼🙏🏼
Es que la gente antigua podía ser muy brusca, pero eran más pragmáticos y no se les engañaba tan fácil como hoy en dia
Lindas palabras para definir un intento de genocidio
Otro domingo escuchando tranquilamente mientras plancho la ropa para comenzar la semana. Se me hace mas llevadero desde que sé que Raquel nos deleitará con su bella voz. Gracias a los dos y saludos desde Argentina 🇦🇷
6:55 Aquí está la evidencia de que se les dio la oportunidad de ser ciudadanos de pleno derecho asimilados e integrados en la sociedad, no de forma segregada y aislada dentro del propio país, porque eso no tiene sentido alguno.
Si todos los pueblos indígenas americanos, los filipinos, los napolitanos y demás pueblos se asimilaron e integraron como españoles normales, ¿Por qué los gitanos no?
Hasta el día de hoy sigue sin haber integración mayoritaria en nuestra sociedad, excepto para beneficios.
Provengo de un barrio mezclado entre muchas etnias, todos convivimos, excepto dos etnias: La gitana y la morisca, es una pena, pero también un hecho.
Solo espero que esto algún día cambie positivamente para todos nosotros y que las etnias y las procedencias, no segregen ni marquen socialmente A NADIE.
Excelente video Raquel , mucho trabajo veo yo en él.
Gracias por tu esfuerzo.
Que pena leer muchos de los comentarios que hay aqui.
Soy gitana por los 4 costaos de Lebrija. Gracias por esta maravillosa historia que tan bien relatas. Gracias a aquellos que sobrevivieron estoy viva. Gracias a los gitanos por todo lo que aportais y aportamos al arte, a la musica, a la moda (los trajes de flamenca no son otra cosa que una version de las vestimentas de las gitanas) , gracias a mis abuelas, tias, madre, por los valores que me habeis enseñado, por la mujer que soy, enfermera a pie de guerra, curando y salvando, y cantaora de flamenco. Gracias a mi padre que me enseño y me crio en armonia para no ser racista ni tener una actitud discriminatoria con cualquier persona del mundo. Gracias a mis raices.
Gracias Raquel y quien te acompañe para estas historias tan ricas con un tono tan sereno
Coincido con el resto de comentarios, tienes una voz preciosa, una entonación melodiosa y una dicción perfecta. Gracias Raquel!.
Gracias Raquelita! Usted siempre deleitándonos con estos retazos de la Historia. La felicito. Con mucho respeto//C
Son incomprendidos que ya al fin se han dedicado a lo que sea menos cosas buenas u honestas.
Extraordinario! Muchas gracias por su tiempo y dedicacion a usted y su equipo,Saludos desde Costa Rica
Maravilloso maravilloso Raquel tu manera de expresar la historia es soberbia es magnífica esa parte de la historia que es olvidada por muchos es indescriptible el sentimiento muchas gracias por él por tu trabajo mis respetos para ustedes
Raquel, eres una excelente investigadora y documentalista. No conocia nada sobre esta interesante historia de los gitanos en España. Gracias por tus valiosos aportes
Felicidades una vez más, Raquel y equipo.
Una historia para mí desconocida y una narración formidable.
GRACIAS🤗Pedro Y Raquel👫
Por Tantas Historias aun
Desconocidas Por Muchos
Saludos🙋♀️🦋Desde🦋
Torreón Coahuila🍂
México🇲🇽!!!!!
Mil gracias a ti por acompañarnos una semana más, Esme. Un saludo de Pedro y mío desde España. :) Feliz domingo.
Porfavor, un video sobre Diego garcia de paredes, el sanson extremeño de los tercios españoles.
Gracias Raquel. Ecxelente video como siempre
En mi pueblo cuando yo era una niña de 7 años aproximadamente , llegaban las caravanas de gitanos, que nos pedían unas monedas y a cambio decían que nos leían la mano; mi mamá decía que nos iban a robar a mi hermano y a mí, lo cual me llenaba de terror. Así que cuando pasaba cerca de ellos trataba de ir lo más lejos posible. Pero obviamente no sabía nada de esta historia, gracias enormes por compartir
Super interesante!! No tenía idea de este hecho histórico! 😮 Gracias Raquel y equipo!
Dando por supuesto que estaban afincados en Persia ¿ por qué ellos sí quisieron buscar mejor situación en otras tierras y otros persas no?¿no será que los expulsaron?
Si se negarón a convirtirse al Islam o pagar el impuesto extra que se le cobra a los no musulmanes es probable que se les persiguierá en Persia y no les quedará de otra que ir más al oeste.
Excelente informe como siempre Raquel.
Muchísimas gracias.
L saludo cordialmente desde Londres, Provincia de Catamarca, Argentina.
Me gusta de la forma en que hablan de historia respetando la opinión y creencias de una audiencia sin llegar a herir sentimientos , creencias y costumbres heredados de cadenas de antepasados gracias y mil bendiciones
Siempre esperando el domingo para escuchar vuestros vídeos Raquel y Pedro ❤😊
Muchísimas gracias, Clara Eugenia. Pedro y yo te enviamos un saludo. Feliz inicio de semana.
Raquel y Pedro. Saludos cordiales desde Trujillo Perú. Les agradezco mucho por hacer mi fin de semana más llevadero y por traer cada Domingo una interesante historia como lo es esta y sin querer ofenderlos has relatado el primer genocidio cometido contra los gitanos, hecho que se volvería a repetir en el final de la década del 30 hasta mediados de la década de el 40 de el siglo 20. Si no que esta vez quienes cometieron este genocidio fueron los Nazis. Nuevamente muchas gracias por su excelente trabajo, atención, dedicación y esfuerzo.
Durante el Tercer Reich en Europa se instauró la eugenesia y no sólo para los gitanos, judíos y comunistas; cualquier persona con una tara física e incluso por ser pobre. Justificaron esto último con el argumento de que si alguien era pobre era porque era disminuido psíquico.
No sé si te gusta el cine antiguo en blanco y negro pero hay una película, El juicio de Núremberg donde Montgomery Cliff hace el mejor papel de su carrera como superviviente y víctima de las prácticas eugenésicas.
@@LyrielonwindMuchas gracias por la sugerencia de la película, la buscaré y la veré.
@@faridleyva9241busque en Prime Video, esa película es de MGM de 1961
Muchas gracias Raquel y Pedro, saben ? Siempre escucho y veo los vídeos antes de dormir me relaja y cultivo mi cerebro gracias. Saludos desde El Salvador
Gracias por tus narraciones Raquel
Saludos desde México 🇲🇽
Podrías hablar de Anastacia la única sobreviviente de la familia real, muchas gracias
Tuve un encuentro con una gitana en la calle me dijo que hiba a leerme la mano, luego me pidió mi billetera, que según ella me multiplicaria el dinero que tenia, obviamente huí de ella !!!
iba .... no hiba. 😉
Gran documental, tan entretenido como todos.
Muchas gracias Raquel y Pedro ❤❤
Brillante como siempre querida Raquel y equipo!!! Saludos cariñosos de CDMX!
Hola Raquel, te sigo desde Argentina, que gran mujer eres ❤
Cada vez me gusta más este canal, es muy variado e interesante.
Gracias. Excelente trabajo de investigación y narración.
Muchos conocimos los gitanos que llegaban a los pueblos y vivian en carpas inmensas y siempre tenian hermosos caballos. Nos enseñaron a tenerles desconfianza.
Me gustaría que se tratase el tema de la quema de brujas en Europa. Mucha gente cree fue cosa de la Inquisición pero precisamente en España fueron muy pocos los casos mientras que en el norte de Europa fue una barbaridad.
Que gran vídeo Raquel! Desconocía este triste episodio del reinado de Felipe II.
Dios libre a la humanidad de futuros ilustrados, como el marqués de la ensenada y tantos otros que ha habido después, que ideen la
“Solución definitiva” para acabar con los diferentes.
Yo soy hija de un gitano y una paya. Mis padres emigraron a España y es en este país en el que se conocen. Mis hermanos y yo nacemos, entre el 73 y el 81. Solo puedo deciros que el racismo entonces era algo indescriptible. De alguna manera hacían que te avergonzarses de tu origen ... Hoy me siento mucho más feliz que Ellos por ser hija de una pareja que sembró la unión con la diferencia.
Que tristeza
Gracias x compartir Raquel.
Nunca había oído esta historia.
Gracias a ti por ver el vídeo, Pepa. Feliz domingo. :)
@@raqueldelamorenaoficial igualmente para ti
Gracias Raquel de la Morena. Siempre se habla de lo que sufren los judíos, los morochos pero nunca de lo que sufren los gitanos es como de tanto racismo ya ni quisieran q existan.
Gracias por traer a tu canal uno de los hechos más aberrantes de racismo. Gracias Muy buena info
La historia es muy interesante pero los caracterizas como "amantes de la libertad", ... ellos relacionan libertad con no aportar nada a la sociedad y que sea la sociedad la que les aporte (soporte) a ellos. Lo siento, llevo viviendo con gitanos toda mi vida (en barrios obreros, que es lo que soy) y la convivencia con ellos es del todo imposible. Quien no ha vivido con ellos, tiene una imagen romántica de ellos y no sabe de lo que habla... Nos ven como bobos (no sé qué significará "payo" en caló pero seguro que "gente maravillosa", no) de los que aprovecharse y de los que vivir a su costa. Lo siento, no he conocido ningún gitano que me haya hecho pensar de otro modo. Y he conocido (y conozco) muchos.
Muchas gracias Raquel y Pedro, me fascinan todas las historias, y la de los gitanos, ha sido increíble!!!
Tienes una voz hermosa y no me canso de oírle!
Siempre que nos llamas mentes curiosas, sonrío. Gracias.
Gran video como todos, Raquel. Saludos.
Gracias, Raquel, por todos tus vídeos, siempre tan bien investigados, contados y editados. La verdad que no conocía esta historia, tan fundamental para entender cómo funcionan la estigmatización y la deshumanización del diferente, y cómo de ahí a los intentos de exterminio no hay tanto recorrido. La verdad es que también era de justicia hacer un vídeo sobre este tema. Gracias por traernos todas estas historias, que suelen ser las no muy conocidas. Hay personajes españoles interesantísimos, bastante desconocidos y a veces, poco valorados, sobre los que también no estaría nada mal que hicieras vídeos, personajes que nos hablan de la pluralidad de opiniones y de la tolerancia-intolerancia. Más o menos conocido es Miguel Servet, cuya vida nos habla de tolerancia, del avance de la ciencia y de su relación con la religión, el conflicto entre la astronomía-astrología, y su espíritu de pensador avanzado en contraste con la intolerancia de su época, tanto del lado católico como del protestante. Otra parte de la historia de España menos conocida son los focos protestantes de Sevilla y Valladolid en el s. XVI, con personajes como Casiodoro de Reina, que fue quien primero tradujo toda la Biblia (él incluyendo los deuterocanónicos, que luego fueron suprimidos del canon protestante) al castellano, de los originales hebreo y griego, creo que el NT a partir de la versión griega hecha por Erasmo. Y cómo, visitando Ginebra, se escandalizó con la intolerancia de Calvino, habiendo ya ejecutado a Servet. Casiodoro luego huyó a Inglaterra, donde le fue permitido ser líder de una iglesia reformada en Londres. Hasta allá llegaron los brazos de la Inquisición e incluso desde el lado protestante se le acusó de “sodomita”… inocente, según parece, huyó al continente europeo y, entre otras obras, se le atribuye también ser el autor de “Artes de la Inquisición española”, bajo el pseudónimo de Reinaldo Gonzáles Montano (best seller europeo que fue uno de los pilares de la “Leyenda Negra” contra España, aunque me da que, a pesar del sesgo a favor del protestantismo, el libro puede ser bastante cercano a la realidad de los hechos narrados; en el libro se habla no solo de los métodos, sino de unos cuantos casos concretos de protestantes cuyas noticias le habrían llegado). Finalmente, tras muchos avatares, pudo publicar su traducción de la Biblia, prohibidísima en España, naturalmente. Desde luego, es un personaje del campo protestante español, bastante más abierto y conciliador de las distintas tendencias protestantes que otros, digamos como Cipriano de Valera, más cercano a Calvino, mal visto y perseguido en todas partes por su aperturismo. Y por supuesto que tampoco menoscabo a nadie por su orientación sexual; de todos modos, parece que volvió a Inglaterra y creo que no pudo ser demostrado nada de lo que le “acusaba”. Bueno, ahí te dejo esos datos, por si te interesan. Son personajes olvidados interesantes de conocer y sobre los que reflexionar; personajes que permiten vincular la tolerancia o intolerancia del pasado hasta con las de nuestros días, con tanta narrativa nacionalcatólica como fundamentalista protestante o sionista judía, solo por poner ejemplos.
Amo este canal! Nunca he tenido una opinión clara de este tema pero la información de este vídeo es bastante nueva para mí y aporta mucho a lo poco que se ello.
Gracias Raquel por un video más. ❤😊
Gracias a ti por verlo. :) Saludos de Pedro y míos.
excelente video. muchas gracias por la calidad con la que haces tu trabajo.
en mi país Bolivia , no conocemos a los gitanos , muy pocos llegaban hasta los años 70 , de hecho jamás hablé con uno , aunque si los ví de lejos una o dos veces en mi vida ; pero leyendo los comentarios sobre sus hábitos y formas de vida , referente a su inclinación por lo ajeno , a la estafa , a su poco respeto por la propiedad privada , a su apego por el engaño y al embuste ; debo decir que no es la gran cosa, de hecho en mi país se presentan a las elecciones y votamos por ellos , les llamamos políticos
Muy triste sus vidas a lo largo de los tiempos. Siempre se persiguen a los que no son como tu o no piensa como tu.
A dia de hoy seguimos igual. Yo viví durante muchos años en barrios llenos de gitanos y si, algunos muy sinvergüenzas pero otros muy buenas personas.
Magnífico canal.
Saludos a todos los que comentáis.
Gracias Raquel y Enhorabuena!. No sabía nada de este episodio de la historia de España. Un tema complicado que desde nuestra perspectiva parece horrible.
Disfrutando siempre con vuestro trabajo honesto y minucioso.
Recién comencé a escucharlos por recomendación de in amigo y la verdad me gustan los trabajos que publican,muy bien narrados y amenos,creo que seguiré disfrutando de sus excelentes publicaciones.Muchas felicidades por su profesionalidad, un saludo desde Cuba.👍👏
Hace poco leí una novela de Idelfonso Falcones "la reina descalza" y como gitano que soy me quedé muy impactado, ya que al final de la novela comenta el porqué fueron expulsados.
Han cambiado mucho las cosas, y el gitano poco a poco se está mas integrando en la sociedad, aparte del show de los "gipsy kings" ahora también se ven abogados gitanos, médicos gitanos, profesores... etc. Pero si es verdad que aunque nos integremos en la sociedad tenemos diferentes culturas y costumbres.
Antes casarse con un "payo" era terrible, ahora sin embargo tengo primas casadas con colombianos, africanos, ecuatorianas, árabes...
Aunque nací en España, y me considero español, en el colegio, en el instituto, y en la vida laboral, no ha sido fácil, he tenido muchas dificultades por ser gitano. Aun así, si volviera a nacer, nacería GITANO.
Un placer escucharte, como siempre, aprendiendo muchísimo con vuestro canal . Felicidades por vuestro trabajo.
gracias raquel y pedro un saludo ... sigo el canal hace tiempo hoy cuando he revisado la alerta de videos recientes me ha sorprendido gratamente que abordarais este tema tan desconocido y oscuro de la historia de españa .... que como gitano desgraciadamente sigo sufriendo el desprecio por algunas personas hoy en dia como apuntabas en el documental " por haber nacido " enhorabuena por vuestro trabajo. se aprende y se disfruta gracias.
¡Toma tu buen Like sin ver el vídeo, como cada domingo esperando ansioso tus vídeos, gracias Pedro y Raquel!
Muchas gracias por la confianza, Jaime Alberto. Saludos de parte de los dos. Feliz domingo.
Muy buen video, como de costumbre. Recomiendo la novela “La Reina Descalza” del gran Idelfonso Falcones, donde “La Gran Redada” sirve como telón de fondo para desarrollar la historia.
INTERESANTE
Gracias ' aquí en mi tierra Perú hay muchos 'alcanze ' a verlos con su vestimenta ' me gustaba mucho ' nunca hablé con ellos ' pero los gutanis k vi eran guapos ' yo apenas era una niña ' decían k vivían en un determinado lugar juntos ' ahora actualmente creo ' 2024 ya no están ya ' pues visten de otra manera ' pero si habían muchos ' y kerian leerte la Palma de la mano ' k tiempos ' no conocia su historia ' ' muy buena información
No, no tenía ni idea de este capítulo de nuestra historia. Gracias pareja por compartirlo. Un saludo
Gracias a ti por acompañarnos un domingo más, Hans. Un saludo de parte de ambos.
Raquel narra de forma impecável!!Muito interessante este conteúdo!!!!👏😁👏😁👏😁
Obrigada! :)