Se sentant en danger, l’instinct de survie commande d’obtempérer. C’est le domaine du non-dit où la victime n’est pas demandeuse ni n’est en droit de ne pas consentir. La preuve en est que l’initiative est toujours prise par le prédateur.
Elle a du mal à s'exprimer sur son trauma et je le comprends. J'ai vécu avec un compagnon qui a été violé par son beau-père à l'âge de 4 ans. Il s'est suicidé à l'âge de 43 ans (défenestré) Peut-être, pas seulement le problème de viol mais une conjonction de trauma familiaux. Il faut arrêter de faire des périphrases d'intellectuel(le)s. Le viol sur enfant, adolescent et autres.......c'est la négation de l'identité de chacun d'eux et la pensée de la part du violeur qu'il ne sera jamais pris car les victimes ont honte et ne font pas de démarches pour dénoncer leur bourreaux (omerta de la part de la famille et surtout des épouses qui couvrent leurs maris ou leurs compagnons). Un viol d'enfant, c'est une destruction de l'individu à vie. Double peine pour les victimes : le viol et la mère/concubine (souvent) qui couvre le partenaire (par amour soit-disant) et pour ne pas faire de scandale dans la famille et dans l'entourage.
Triple ou quadruple peine en rajoutant le fait que si personne ne te protège dans la famille, qui va te protéger à l'extérieur. Et en plus avec ce triptyque sans solution, tu dois te reconstruire probablement sans aucun soutien (émotionnel...). Là où quelqu'un qui n'a pas vécu cela ou un traumatisme a probablement encore une famille, du soutien émotionnel et psychologique en plus de son équilibre "naturel"
Bonjour Il faut une proposition de lois qui dit que de 0 a 18 ans soit la majorité aucun enfants ne puissent être toucher sexuellement par les adultes quelqu'ils soit sous peine de 20 ans d emprisonnement qu' il ne peut y avoir de consentement voulue de la part de mineur , que les parents sont responsables de tout détournement de leur enfants mais que cette responsabilité doit être appuyer par des moyens juridiques et policiaires etc..
Une proposition sur le consentement à 18 a été rejeté. Le gouvernement et les gouvernants et la justice aiment les pédophiles criminels. Seuls le peuple et les victimes dans la rue pourront peut être bouger les lignes. Face aux criminels et ceux qui les protègent il faut agir.
Mon père n'était pas incestueux mais alcoolique et violent. Quand Christine Angot dit que la victime a plus honte pour son père que pour elle-même, ça me parle. Les enfants aiment tellement leurs parents... même quand ce sont des monstres.
Merci Mme Angot, vous êtes à la fois victime et intellectuelle . Moi juste victime je vous remercie de votre empathie . Votre analyse de l'intime et du social est si pertinente . J'ai essayé de parler des années plus tard dans ma famille quand j'ai compris les conséquences dans ma vie de cette agression mais personne n'a entendu . Je continue à penser que la Justice ne sert à rien mais j'aurais tellement aimé de l'écoute de mes proches!
Essayez de vous dire que vous n’êtes plus victime mais une survivante !!!! Je vous souhaite d’arriver à la résilience C’est possible, j’ai enfin pardonné à mon gd père a 45 ans (les faits se sont déroulés de 4 à 10 ans)
@@paella7209 touchante empathie et félicitations mais savez vous que pardonner est un des états de l'après et un autre est de ne pas pardonner de rester énervé contrarié déçue chagrinée, ensemble ou l'un. Car c'est tout autant viable; on peut leur en vouloir tout en faisant son bonhomme de chemin .!!. 😀🙂
Le viol est une arme de destruction massive. N'est-il pas infligé sur les femmes et les enfants au cour des guerres? Les guerres ne sont que violence et dans le mot violence il y a viol!!! Il n'est pas tolérable non plus d'entendre des travailleurs sociaux dirent à une enfant de 12 ans: "mais tu sais, c'est très grave de dénoncer son père" et de persécuter une mère qui ose dénoncer l'inceste sur sa fille. Ou est le principe de neutralité de ces personnes dans l'exercice de leur fonction? Le principe de neutralité des travailleurs sociaux, faut il le rappeller, fait partie de la constitution française signée et ratifiée par la CEDH. Le pouvoir à plusieur tête et il est donné aux agresseurs par nos institutions qui les soutiennent et les victimises. De fait, ce sont les victimes qui se retrouvent aux bancs des accusés. De plus la France, qui se targue d'être le pays des droits de l'homme, n'est elle pas détentrice du pouvoir du sacro saint pouvoir familiale, auquel il ne faut surtout pas s'attaquer. En effet, oser dénoncer un membre de la famille et surtout un père, cela revient à entrer en guerre contre le fonctionnement même du pays, de la mère patrie et j'en passe et des meilleurs... qyand vous dénoncez l'inceste dans votre famille, vous vous rangez au rang des lépreux, des pestiférés...la justice française parle de droit civile intra familiale, quand elle traite des dossiers d'incestes. La justice en France ne veut pas légiférer l'inceste au droit pénal, elle correctionnalise au lieu de pénaliser et d'inscrire en droit criminel ce crime. L'inceste est un crime et relève du droit pénal et non civil!!! Maman de victime de l'inceste je suis partie au combat en 1995 pour en sortir en 2010! J'y ai laissé ma santé, mais l'amour pour mes enfants à été le vainqueur. Mais comme vous le soulignez Madame Angot, ce tsunami laisse des traces à vie. Merci Madame Angot, pour votre témoignage.
Elle est juste sur toute la ligne et ça devient magistral quand elle aborde le fait que le pouvoir est magnifié. Complètement vrai! C'est la 3ème fois que j'écoute ce témoignage et je trouve Christine Angot d'une sincérité et justesse incroyable. Merci Madame
Par contre quand Mme Angot dit que ce n'est pas grave lorsque le père humilie et que c'est la porte ouverte à l'humiliation collective, je ne suis pas complètement en accord. Cette femme est là pour nous exprimer l'innommable et elle sait le faire, qui sait parce qu 'elle a pu emprunter une route qui lui a donné ces moyens. "ce qu'il compte c'est de rester en vie" et bien oui justement: combien de personnes ont dû choisir le contraire car la douleur est trop insupportable? Beaucoup trop .
Respect Christine Angot +++ Enfants battus , violés , violentés ..... un même combat : survivre !!! Lire aussi "Un amour impossible" de Christine Angot !!!! Toute société est basée sur l'interdit de l'inceste !!!
je crois que tout le monde est bien calmé maintenant, on ne peut plus prendre cela de haut après avoir entendu cela, la parole est claire, merci Pour rappel la loi proposée c'est pour inceste consenti entre 6 et 13 ans, cela ne sera plus un viol mais une agression sexuelle, ce ministre est sinistre.
Épatante . J’adore la lumière qui habite cette femme . Si sensible et si éclairée , son émotion me transperce . Merci pour avoir partagé votre avis, Mme Angot. 💐
reprenez ce pouvoir justement! c'est boulversant mais nous devons reprendre NOTRE pouvoir!! cela n'est pas agréable, voir insoutenable mais pourtant c'est fondamental! pour vous comme pour ceux qui vous entourent! je passe par un grand tourment actuellement, pourtant je sens qu'en acceptant ce tourmant je suis à un grand tournant!!! celui de reprendre le pouvoir qu'on m'a volé...le pouvoir sur ma propre vie! que la paix soit avec vous! et avec nous tous
Merci pour ce témoignage précieux très courageux qui reflète justement la force qu'il faut arriver à trouver pour les enfants victimes, même lorsque, devenus adultes, ils parviennent enfin à briser le silence et à se libérer du pouvoir de l'emprise silencieuse que leurs prédateurs/bourreaux ont sur eux...... Votre témoignage est exemplaire. Bravo & Merci de faire preuve de cette exemplarité courageuse !!!
Comment peut on dire que l'inceste peut être consenti ?? Comment vouloir sa propre humiliation ,sa propre souffrance ? Comment peut on penser qu' un enfant de deux ou trois ans soit d'accord pour une pareille agression sur sa petite personne ?? Y'a comme un déni d'humanité dans ce monde de merde !!😭😭😭😡😡😡🤮🤮🤮
Angot, tres juste. Et avec son talent de narratrice, c’est fort, ça frappe. Un regret : au milieu des affaires d’incestes, pedophilie, les relations de pouvoir au sein des familles, des clans,... on regrette que l’affaire portée au jour récemment par le Monde et Mediapart sur Claude L’évêque ne fasse pas plus de bruit dans les médias a tendance “culturelle”... Craint on que cette histoire porte un sort au statut (précaire) de l’art contemporain en France?!
Tant qu’on aura une fascination pour les manifestations du pouvoir, y’aura un problème.. voici le cœur du problème en effet et voici où nous pouvons agir tous. Cessons d’être complice. Trouvons notre propre souveraineté et arrêtons de remettre notre pouvoir à d’autres qui s’eng(r)ossent du pouvoir des autres.
Jamais un livre comme une semaine de vacances ne m'a mise autant mal à l'aise et le mot est faible. J'étais dans votre peau. Bravo. En ce qui me concerne vous avez trouvé les mots pour rendre compte de votre expérience. J'étais au plus près néanmoins ce que vos mots m'ont dit c'est que je n'avais pas vécu ça dans ma chair et dans mon psychisme. Merci d'être venue sur une radio pour parler de ce sujet.
Christine Angot est une personne pour qui.j'ai beaucoup de respect. Simple, naturelle, franche, entière, qui ne feind jamais quand elle s'exprime. Personne vraie. Je l'aime beaucoup malgré ses coups de colère sur certains sujets, mais ça fait parti d'elle justement. Je l'aime beaucoup.
Coucou Mme Angot je suis très heureuse pour vous ce soir . Le prix Médicis ! Bravo et merci encore pour votre travail littéraire . Je suis contente et fière de vous ! Merci
Comprendre ce qu'il se passe dès les premiers instants je n'en suis pas persuadée. J'ai vécu des attouchements par mon père adoptif alors que je devais avoir 5-6 ans et j'ai la sensation que je ne me suis pas rendu compte des le début des actes peut être parce qu'il était "douceureux"pour arriver à son but . Je crois que de toute façon la tête "vrille" à ce moment là. Moi en tout cas je "savais" que je n'avais rien à dire, que la protection ne pouvait venir que de moi. Aucun adulte ne pouvait m'aider.
Émotion palpable de Christine. Horrible vécu, qu'elle a réussi - mais a-t-elle vraiment réussit- à exprimer et je lui souhaite à dépasser. On ne peut que lui souhaiter tout le bonheur du monde
Je me rappelle de Christine A. sur un plateau TV “Salut les terriens” ou un truc dans ce genre ... où elle est venu présenter son livre et où les mecs se sont clairement foutu de sa gueule ! j’avais honte rien qu’à regarder 😔☹️
Je me souviens qu'elle était venu sur 'Tout le monde en parle il y'a près de 20 ans et Ardisson lisait un passage de son livre où son père met des clémentines sur son pénis et lui demande de les toucher. Et là une partie du public a éclaté de rire, et Clémentine Sélarié souriait et elle a quitté le plateau en pleurant. Le pire, c'est que quand elle est partie, ils ont essayé de la faire passer pour folle. Ils trouvaient ça drôle que son père lui dise 'touche la clémentine' sur pénis parce qu'il y avait Clémentine Sélarié sur le plateau. Ça m'a brisé le cœur. Elle en a bavé la Angot. Beaucoup de personnes se foutaient d'elle quand elle raconte les viols incestueux qu'elle a subi, maintenant que c'est à la mode de dénoncer l'inceste, ils font semblant d'être révoltés.
J’ai lu ses livres , j’ai assez aimé, j’aime cette Christine Angot et pourtant je ne partage pas du tout ses idées politiques, mais elle m’émeut, elle a quelque chose d’unique pour moi
"La routine" est une remarque abject, et on en perd également le sens critique! C'est également oublier que le premier récit d'un(e auteur(e est le livre, le pilote des suivants. Dans les romans de Christine Angot, le corps a une mémoire. Le cri par l'écriture l'a sorti d'une camisole. L'interview de Léa Salamé a été plutôt bien menée, et Christine Angot a été d'une grande clarté dans ses réponses.
Je n'ai jamais lu ses bouquins . Mais cette femme m'a toujours paru extrêmement fine , juste et d'une intelligence supérieure. Elle n'a pas pas parlé des deballages sur la place publique , sous forme de témoignages qui font la une des médias depuis qques temps , mais de l'impossibilité de dire avec des mots , l'indicible. Elle, elle a transformé ( ou sublimé... quoiqu'il soit compliqué de parler de sublimation concernant linceste .) ses épreuves en actes de création, contrairement a ce que font les nombreuses " victimes " autoproclamées de ces derniers temps , et qu'il est inutile de lire ou d'écouter , tant que la véracité de leurs affirmations n'est pas prouvée , à moins d'être des adeptes du voyeurisme . Barbara aussi ( entre autres artistes ) avait des chansons qui paraissaient mystérieuses comme son " Aigle noir " , et l'on n'a su qu'à la fin de sa vie, la signification de ces paroles et de l'inceste qu' elle avait subi .
C’est malheureux de la voir parler de manière sincère et rationnelle pour un tel sujet, et qu’elle n’eut pas eu ces mêmes attributs pour sa dernière intervention télévisée (je fais référence à ce qu’elle a dit sur l’esclavage!) Beau témoignage, plein de courage!
On a tous nous contradictions et ce n est pas négatif que de dire cela. C est un être humain. Quoique il en soit elle en parle très bien. Elle la vécu dans sa chair !
@@polrelig412 Elle ne dit pas que ça arrivera . Elle n'est pas naïve. Et sait bien que ça existe depuis la nuit des temps et dans tous les milieux. Par contre il faut punir et mettre fin aux silence des familles , voisins , instits etc qui savent mais ne disent rien . Idem pour les maltraitances des enfants , des femmes et même de certains hommes .
Il avait les yeux couleur rubis Et des plumes couleur de la nuit À son front brillant de mille feux L'oiseau roi couronné Portait un diamant bleu De son bec il a touché ma joue Dans ma main il a glissé son cou C'est alors que je l'ai reconnu Surgissant du passé Il m'était revenu il reviendra encore jusqu’à ma mort. Merci Madame Angot
Grand respect pour madame. Néanmoins un point m'a gêné, même si je n'en tiens pas rigueur. Madame Angot parle dans l'affect et généralise donc un peu la réaction et la compréhension des faits par la victime. Personnellement oui j'ai eue peur de blesser mon agresseur car je l'aimais en tant que membre de ma famille, car je m'étais construite en le prenant pour modèle. Donc, personnellement, j'ai eue peur de blesser cet homme en portant plainte contre lui. Et madame Angot a compris de suite, dès le premier baiser ce qu'il se passait, moi non. Parce que ça me paraissait tellement impossible que je me suis dis que c'était une erreur, que ça n'arriverais plus. Bien sûr ce n'était pas une erreur de la part de cet homme, il était conscient de ce qu'il faisait, mais moi ça ne me venait même pas à l'idée. Je ne savais pas ce qu'il devait être et ce qui ne devait pas être au début, au bout de quelques jours j'ai compris évidemment, mais c'était trop tard. De plus je n'avais pas honte que pour lui, j'avais honte de moi aussi, comment ce faisait il que je n'arrivais pas à hurler, à dire non clairement, à me débattre? Et j'avais vraiment peur de briser ma famille, de faire du mal à ceux que j'aime et qui ne savent pas, qui m'aiment et ne me blesseraient pas. Bref, grand respect pour elle, elle a raison sur certaines choses mais au lieu de mettre des mots sur l'inceste en général elle met les mots sur ce qu'elle même à vécue surtout, certaines choses dont elles parlent sont inhérentes à l'inceste et d'autre sont inhérentes à elle-même
Vous m'otez les mots de la bouche ! Personnellement, je lui en veux car elle se pense seule sachante, réfléchie...elle n'a pas le monopole de la souffrance ! Oui j'ai eu honte de moi, non je n'ai rien dit et je ne le voulais pas, il m'a fallu 27 ans pour accepter de tout conscientiser, commencer à ne plus culpabiliser....
Tous ceux qui l'ont insultée jadis pour avoir souffert à la tv considèrent que maintenant elle a le droit de parler. Ils vont même aller jusqu'à la remercier.
1) Léa Salamé avait à l'époque refusé de faire partie de la meute. 2) "ceux qui l'ont insultée jadis pour avoir souffert" personne ne l'a insulté pour ça, mais pour la façon dont elle dénigré les souffrances de Sandrine Rousseau (victime de Danis Beaupin). Ensuite, tout le monde s'est déchainé sur Angot alors qu'en fait, c'est bien Yann Moix qui a fait pleuré S. Rousseau (même si Angot ne l'a pas épargnée non plus).
Sans aller jusqu'à l'insulter, sa personnalité sur ONPC (quelle soit réelle ou scénarisée) était détestable ! Ça n'empêche de respecter son témoignage et de l'en remercier ! (Pour servir ensuite la soupe à Gorce, c'est moche)
Angot donne son témoignage, c'est respectable. On sait qu'elle est allée se confondre chez Ruquier pour de l'argent. Elle ne respectait personne. C'est devenu une chroniqueuse. Angot n'est plus un écrivain. Elle n'a plus rien à voir avec la littérature. Angot, c'est Ruquier.
@@sleaforduk9153 ouais mais c'est pas le sujet. Je fais partie des gens qui considerent que chacun merite la justice, mes amis comme mes ennemis. Sinon c'est de l'injustice que ça s'appelle. Et ça donne la France. Et la guerre.
Enfant nous croyons tout ce que nos parents nous racontent ,,, et nous font croire des choses ,,,et nous disent chut,,,chut,,, ne raconte rien .. nos parents ne sont pas des saints ....ils sont comme les autres ,,, les voisins ...un enfant est souvent plus intelligent qu’on ne le croit ,,, on devine ,,,
Par contre une enfant de 13 ans comprend le mal qu'un père lui fait subir mais un enfant de 4 et 5 ans est complètement différent ses jeunes enfants pensent que ce fait son papa est normal et que ça se passe comme cela dans toutes les familles il y a une différence pour ce que dit Madame Angot !!
Merci Christine Angot d alerter sur le risque de validation de l inceste consenti et sur la position possiblement inquiétante de notre ministre. Le danger est grand, je vous rejoins et comprend votre angoisse face à ce glissement.
La culpabilité de ne pas avoir réussi à faire en sorte que ça n'arrive pas, plus... c'est une chose qui ne vous quitte jamais !! Ça vous grignote !! Ça vous ronge !! La honte...
J'ai amené mon fils dès les premiers signes de maltraitance. Je culpabilise mais en fait non pas du tout je devrais plutôt être fière. On est des responsables de nos enfants. Sensibilisation.
Christine Angot respecte l'écriture d'un livre mais pas la parole de Sandrine Rousseau lorsqu'elle était venue sur le plateau de Ruquier. C'est peut-être pour elle plus élégant que cela soit écrit mais Sandrine Rousseau a parlé des faits dont elle a été victime avec courage et dignité, et heureusement qu'un femme politique l'a fait car il s'agit de crimes qui touchent la société. En 2021 il serait bien que les victimes soient solidaires. Et je n'ai pas honte d'employer le mot "victime", car pour moi la honte n'est pas de notre côté.
Vous avez raison madame tout le monde en parle sans rien faire, aucune lois pour protéger les victimes, au contraire il parle même de consentement... pour protéger les pervers. On comprend pourquoi cet avocat a été nommé ministre... afin de normaliser ces pratiques mal-saines.
C'est exactement ça, c'est la relation déviante au pouvoir qui est à l'origine des crimes sexuels. Passer d'une logique de domination à une logique de respect a forcément une cascade de conséquences bénéfiques sur les enfants et leurs enfants ensuite. Seulement la direction que nous avons prise est aux antipodes, la correction de trajectoire signifie bien plus qu'une révolution ordinaire.
Vous avez honte pour lui. Pareil en cas de violences conjugales. Blessures. On devient une épouse de seconde zone. On ne se sent plus crédible. Impossible alors de retourner vers son mari et pourtant on l'aime. C'est s'aimer soi-même qui manque.
J’ai été victime pendant 13 ans et je ne suis pas d’accord avec elle, je persiste tout dépend de l’éducation et de la manière dont le pouvoir est exercé.
D'une profonde sensibilité et dire que l'on se moquait d'elle .Cela reste pour moi un mystère que l'inceste ne soit pas interdit en France ,on voit bien la défaillance des lois humaines.Dupont Moretti de toute les batailles glauques,je n'oublierai jamais le jeune garçon de l'affaire Outreaux un enfant déchire à vie .La prescription est l'ultime blessure .Ces mères féministes qui nous regardaient avec beaucoup de mépris parce que l'on ressemblait à leurs grand mere avec notre foulard nous étions des femmes soumise à leurs yeux.Quand j'étais jeune j'avais une chatte qui dormait sur mon lit.Une nuit elle a accouché ,j'ai voulu la placer elle et son chaton dans une corbeille pour ne pas la déranger ,elle m'a regardé comme jamais auparavant et ne m'a jamais laissé toucher le chaton jusqu'à ce qu'il grandisse .
Oui je crois que c'est le terme. On ne peut simplifier ce genre de traumatisme à des généralités et à des solutions évidentes. Je regrette même qu'elle ait elle-même tendance à généraliser son cas, car chaque cas et chaque victime a droit à sa propre souffrance, unique par rapport à toutes les autres.
L’âge du consentement en inceste ?!!!! C’est cruel comme idée .... Le consentement n’est pas une affaire d’âge. Qu’on aie 11 ou 50 ans, si on ne consent pas, on ne consent pas !!!
Je la rejoins complètement et le problème de cette loi réside dans le expression "age du consentement" : en de focalisant sur le consentement de la victime quand on parle d un viol, on définit le viol ou le agression sexuelle par rapport a son comportement, or c est celui de l agresseur qui définit ce qu est une agression, et non la réaction de sa victime, que celle ci dise non/soit contrainte de dire oui ou se taise.
Son vécu lui appartient mais elle a tendance a généraliser celui-ci à tous les enfants qui vivent ce drame. Comme face à n’importe quel traumatisme, les mécanismes de défense sont variables d’un individu à un autre. Chacun fait avec ce qu’il a : ses capacités de résilience, son stade de développement intellectuel et sexuel (donc l’inceste a 13 ans n’est pas celui à 6ans par exemple), son éducation, la manière dont les événements sont intégrés dans le temps etc... BREF, le vécu de Madame Angot est le vécu de madame Angot, c’est tout.
Je ne suis pas d'accord parce que majoritairement ça laisse des séquelles. Et vue qu'on ne peut pas savoir que qui il y en aura il faut sensibiliser pour que ça cesse. C'est idem pour les violences intrafamiliales.
Elle est psychologue Christine Angot? Je comprends qu'elle a vécu ça et que son témoignage aide des victimes, mais la manière dont elle semble généraliser son expérience personnelle à toutes les victimes me dérange. Toute victime d'un même crime ne réagissent, ne le ressentent pas de la même manière.
C vrai il y a des points similaires mais je dirais que c'est du cas par cas suivant la personne, l'entourage, l'éducation, les croyances l'environnement, ECT. Je suis passée par la dépression, les tentatives de suicides et j'ai raté ma scolarité car je ne voulais pas exister. Je n'avais plus goût à la vie. Ensuite, j'ai essayé de me relever, d'aller mieux pour faire plaisir à mes parents et ma famille qui n'a pas su pendant des années ce qui m'arrivait et qui ne comprenait pas. J'étais moi-même convaincu que je m'en sortirais toute seule sans être aidée. Puis, j'ai été constamment ramener à ma souffrance en attirant des hommes plus âgés et surtout avec des pathologies. On m'a frappé, on a essayé de me tuer. C'est enfin en révélant les faits à ma famille (père, mère, frères) que je fût enfin soulagée mais pas guerrit. Il faut bien sûr que les choses changent afin d'aider et d'accompagner au mieux les victimes car la paroles est difficile. Bien sûr il faut écouter les enfants. J'ai eu la chance finalement que mes parents me croient tout de suite. Mais la blessure était si profonde et à vif qu'il faut des aides. La société devrait mettre en place des formations à tous les intervenants (médecins, éducations, ect).
Normal que personne ne réagisse de la même manière les enfants sont différents s’expriment aussi différemment. Elle témoigne de son vécu et de ce qui pr elle devrait être mis en place c’est à dire des personnes ou une personne à l’écoute car la parole des enfants est brisé. Je ne penses pas que vous soyez sensible à ce sujet. Pardonnez moi mais moi je ne l’apprécie pas tant que ça mais je comprends la douleur et ça même ci elle a réussi dans ça vie...
Très bien explique par Christine ,le ''non pouvoir '' de parler ,et non le non ''vouloir'' ainsi que l'impossibilité d'a voir pu ''refuser '',douloureux mais Magistral . Madame Angot .
Témoignage très fort. Cette dame a raison. Comment peut-on parler d’Inceste Consenti’ ? Une absurdité linguistique 😡
Le consentement est souvent le résultat d'une manipulation sophiste
C'est comme accepter les conditions Facebook...GAFAM : ignoble
Linguistique ?? Non, pas du tout :sociétale !!
Se sentant en danger, l’instinct de survie commande d’obtempérer.
C’est le domaine du non-dit où la victime n’est pas demandeuse ni n’est en droit de ne pas consentir.
La preuve en est que l’initiative est toujours prise par le prédateur.
@@polrelig412
Je comprends pas votre comparaison avec Facebook et GAFAM . Que voulez vous dire par là ?
@@gigifrings8039
Idem pour les l'avis ttmnts sur un enfant
( d'ailleurs je la remercie d'avoir fait ce rapprochement avec l'humiliation ) !
Elle a du mal à s'exprimer sur son trauma et je le comprends. J'ai vécu avec un compagnon qui a été violé par son beau-père à l'âge de 4 ans. Il s'est suicidé à l'âge de 43 ans (défenestré)
Peut-être, pas seulement le problème de viol mais une conjonction de trauma familiaux. Il faut arrêter de faire des périphrases d'intellectuel(le)s.
Le viol sur enfant, adolescent et autres.......c'est la négation de l'identité de chacun d'eux et la pensée de la part du violeur qu'il ne sera jamais pris car les victimes ont honte et ne font pas de démarches pour dénoncer leur bourreaux (omerta de la part de la famille et surtout des épouses qui couvrent leurs maris ou leurs compagnons). Un viol d'enfant, c'est une destruction de l'individu à vie. Double peine pour les victimes : le viol et la mère/concubine (souvent) qui couvre le partenaire (par amour soit-disant) et pour ne pas faire de scandale dans la famille et dans l'entourage.
Paix a son âme
Tout à fait d'accord avec vous.
Triple ou quadruple peine en rajoutant le fait que si personne ne te protège dans la famille, qui va te protéger à l'extérieur. Et en plus avec ce triptyque sans solution, tu dois te reconstruire probablement sans aucun soutien (émotionnel...). Là où quelqu'un qui n'a pas vécu cela ou un traumatisme a probablement encore une famille, du soutien émotionnel et psychologique en plus de son équilibre "naturel"
Idem pour les maltraitances sur les enfants avec des mères qui laissent faire .
@@HBToastedAlmondqu’on la nomme ministre elle brillera moins
Incroyable ! Quel témoignage ! Tellement fin, juste...
Bonjour
Il faut une proposition de lois qui dit que de 0 a 18 ans soit la majorité aucun enfants ne puissent être toucher sexuellement par les adultes quelqu'ils soit sous peine de 20 ans d emprisonnement
qu' il ne peut y avoir de consentement voulue de la part de mineur , que les parents sont responsables de tout détournement de leur enfants mais que cette responsabilité doit être
appuyer par des moyens juridiques et policiaires etc..
Une proposition sur le consentement à 18 a été rejeté. Le gouvernement et les gouvernants et la justice aiment les pédophiles criminels. Seuls le peuple et les victimes dans la rue pourront peut être bouger les lignes. Face aux criminels et ceux qui les protègent il faut agir.
Mon père n'était pas incestueux mais alcoolique et violent. Quand Christine Angot dit que la victime a plus honte pour son père que pour elle-même, ça me parle. Les enfants aiment tellement leurs parents... même quand ce sont des monstres.
Merci Mme Angot, vous êtes à la fois victime et intellectuelle . Moi juste victime je vous remercie de votre empathie . Votre analyse de l'intime et du social est si pertinente . J'ai essayé de parler des années plus tard dans ma famille quand j'ai compris les conséquences dans ma vie de cette agression mais personne n'a entendu . Je continue à penser que la Justice ne sert à rien mais j'aurais tellement aimé de l'écoute de mes proches!
Essayez de vous dire que vous n’êtes plus victime mais une survivante !!!!
Je vous souhaite d’arriver à la résilience
C’est possible, j’ai enfin pardonné à mon gd père a 45 ans (les faits se sont déroulés de 4 à 10 ans)
@@paella7209 touchante empathie et félicitations mais savez vous que pardonner est un des états de l'après et un autre est de ne pas pardonner de rester énervé contrarié déçue chagrinée, ensemble ou l'un. Car c'est tout autant viable; on peut leur en vouloir tout en faisant son bonhomme de chemin .!!. 😀🙂
Le viol est une arme de destruction massive. N'est-il pas infligé sur les femmes et les enfants au cour des guerres? Les guerres ne sont que violence et dans le mot violence il y a viol!!! Il n'est pas tolérable non plus d'entendre des travailleurs sociaux dirent à une enfant de 12 ans: "mais tu sais, c'est très grave de dénoncer son père" et de persécuter une mère qui ose dénoncer l'inceste sur sa fille. Ou est le principe de neutralité de ces personnes dans l'exercice de leur fonction? Le principe de neutralité des travailleurs sociaux, faut il le rappeller, fait partie de la constitution française signée et ratifiée par la CEDH.
Le pouvoir à plusieur tête et il est donné aux agresseurs par nos institutions qui les soutiennent et les victimises.
De fait, ce sont les victimes qui se retrouvent aux bancs des accusés. De plus la France, qui se targue d'être le pays des droits de l'homme, n'est elle pas détentrice du pouvoir du sacro saint pouvoir familiale, auquel il ne faut surtout pas s'attaquer. En effet, oser dénoncer un membre de la famille et surtout un père, cela revient à entrer en guerre contre le fonctionnement même du pays, de la mère patrie et j'en passe et des meilleurs... qyand vous dénoncez l'inceste dans votre famille, vous vous rangez au rang des lépreux, des pestiférés...la justice française parle de droit civile intra familiale, quand elle traite des dossiers d'incestes. La justice en France ne veut pas légiférer l'inceste au droit pénal, elle correctionnalise au lieu de pénaliser et d'inscrire en droit criminel ce crime. L'inceste est un crime et relève du droit pénal et non civil!!! Maman de victime de l'inceste je suis partie au combat en 1995 pour en sortir en 2010! J'y ai laissé ma santé, mais l'amour pour mes enfants à été le vainqueur. Mais comme vous le soulignez Madame Angot, ce tsunami laisse des traces à vie. Merci Madame Angot, pour votre témoignage.
@@paella7209 non pas le pardon non non non, faites votre vie tout en étant vigilante si vous avez des enfants. mais pas le pardon.
@@paella7209qu’on la nomme ministre elle brillera moins
J’ajoute que ses paroles sont extrêmement lucides vraies claires elle devrait être entendue par chacun et surtout par les enfants
Je n'aime pas Mme Angot en tant que chroniqueuse, mais ici elle est vraie.... merci
Elle parle de vécu.
Magnifique Mme Angot...
Dramatique explicite touchant....clair .
Et cela m'aidera a mieux entendre les autres.
Merci bravo de votre part.....
Je trouve son témoignage poignant et tellement vrai. Force aux victimes de ce genre de chose. Force à tous.
Respect Christine
Merci pour ces paroles d'une grande force. Merci d'avoir OSE dire!!! MERCI!
Elle est juste sur toute la ligne et ça devient magistral quand elle aborde le fait que le pouvoir est magnifié. Complètement vrai! C'est la 3ème fois que j'écoute ce témoignage et je trouve Christine Angot d'une sincérité et justesse incroyable. Merci Madame
Par contre quand Mme Angot dit que ce n'est pas grave lorsque le père humilie et que c'est la porte ouverte à l'humiliation collective, je ne suis pas complètement en accord. Cette femme est là pour nous exprimer l'innommable et elle sait le faire, qui sait parce qu 'elle a pu emprunter une route qui lui a donné ces moyens. "ce qu'il compte c'est de rester en vie" et bien oui justement: combien de personnes ont dû choisir le contraire car la douleur est trop insupportable? Beaucoup trop .
Respect Christine Angot +++ Enfants battus , violés , violentés ..... un même combat : survivre !!! Lire aussi "Un amour impossible" de Christine Angot !!!! Toute société est basée sur l'interdit de l'inceste !!!
Merci Madame Angot.
je crois que tout le monde est bien calmé maintenant, on ne peut plus prendre cela de haut après avoir entendu cela, la parole est claire, merci
Pour rappel la loi proposée c'est pour inceste consenti entre 6 et 13 ans, cela ne sera plus un viol mais une agression sexuelle, ce ministre est sinistre.
qui est ce tordu qui veut faire cette loi?
????? qui quand cmt c'est envisageable !?!!! 🤔🤔..Un lien de vos sources svp
Effectivement je n'avait pas les mots.
Bravo Mme Angot. Je vous remercie énormément de vos mots de votre courage et d'avoir fait de ça votre force.
Épatante . J’adore la lumière qui habite cette femme .
Si sensible et si éclairée , son émotion me transperce .
Merci pour avoir partagé votre avis, Mme Angot. 💐
Merci Mme Angot, vos mots font du bien.
Merci madame angot de trouver les mot.
La protection d'un papa est si importante
Merci infiniment pour cet entretien, dont j’avoue n’avoue ne pas avoir eu la force d’aller jusqu’au bout. Merci.
reprenez ce pouvoir justement! c'est boulversant mais nous devons reprendre NOTRE pouvoir!! cela n'est pas agréable, voir insoutenable mais pourtant c'est fondamental! pour vous comme pour ceux qui vous entourent! je passe par un grand tourment actuellement, pourtant je sens qu'en acceptant ce tourmant je suis à un grand tournant!!! celui de reprendre le pouvoir qu'on m'a volé...le pouvoir sur ma propre vie! que la paix soit avec vous! et avec nous tous
@@cerclehippiquedusoleil3961 Je vous remercie profondément pour votre réponse sincère et encourageante. Je vous souhaite le meilleur...
merci madame Angot , on sent votre souffrance et votre sincérité
Merci Mme Angot d’avoir mis des mots sur cette souffrance, sur le silence et surtout sur le pas pouvoir...
Merci pour ce témoignage précieux très courageux qui reflète justement la force qu'il faut arriver à trouver pour les enfants victimes, même lorsque, devenus adultes, ils parviennent enfin à briser le silence et à se libérer du pouvoir de l'emprise silencieuse que leurs prédateurs/bourreaux ont sur eux...... Votre témoignage est exemplaire. Bravo & Merci de faire preuve de cette exemplarité courageuse !!!
Merci pour vos propos. Il faut supprimer cette histoire de consentement.
Le consentement est souvent le résultat d'une manipulation sophiste
C'est comme accepter les conditions Facebook...GAFAM : ignoble
Absolument !! Stop à cette culture du viol généralisée en France par celles et ceux qui abusent de leur pouvoir et/ou de leur force sur des enfants.
Inceste consenti ! Quelle horreur
Comment peut on dire que l'inceste peut être consenti ?? Comment vouloir sa propre humiliation ,sa propre souffrance ? Comment peut on penser qu' un enfant de deux ou trois ans soit d'accord pour une pareille agression sur sa petite personne ?? Y'a comme un déni d'humanité dans ce monde de merde !!😭😭😭😡😡😡🤮🤮🤮
@@gabyh8286inceste consenti de 13 à 26 ans ! Même en présence de son amant de l’époque !!!!
Merci pour la force et le courage de ce témoignage 👏🏻👏🏻👏🏻
Angot, tres juste. Et avec son talent de narratrice, c’est fort, ça frappe.
Un regret : au milieu des affaires d’incestes, pedophilie, les relations de pouvoir au sein des familles, des clans,... on regrette que l’affaire portée au jour récemment par le Monde et Mediapart sur Claude L’évêque ne fasse pas plus de bruit dans les médias a tendance “culturelle”... Craint on que cette histoire porte un sort au statut (précaire) de l’art contemporain en France?!
Très juste Christine Angot, comme toujours ! Merci.
Tant qu’on aura une fascination pour les manifestations du pouvoir, y’aura un problème.. voici le cœur du problème en effet et voici où nous pouvons agir tous. Cessons d’être complice. Trouvons notre propre souveraineté et arrêtons de remettre notre pouvoir à d’autres qui s’eng(r)ossent du pouvoir des autres.
Très intense Merci
Puissant 🙏🏽 bravo et respect Christine
Jamais un livre comme une semaine de vacances ne m'a mise autant mal à l'aise et le mot est faible. J'étais dans votre peau. Bravo. En ce qui me concerne vous avez trouvé les mots pour rendre compte de votre expérience. J'étais au plus près néanmoins ce que vos mots m'ont dit c'est que je n'avais pas vécu ça dans ma chair et dans mon psychisme. Merci d'être venue sur une radio pour parler de ce sujet.
Christine Angot est une personne pour qui.j'ai beaucoup de respect. Simple, naturelle, franche, entière, qui ne feind jamais quand elle s'exprime. Personne vraie. Je l'aime beaucoup malgré ses coups de colère sur certains sujets, mais ça fait parti d'elle justement. Je l'aime beaucoup.
Coucou Mme Angot je suis très heureuse pour vous ce soir . Le prix Médicis ! Bravo et merci encore pour votre travail littéraire . Je suis contente et fière de vous ! Merci
Comprendre ce qu'il se passe dès les premiers instants je n'en suis pas persuadée. J'ai vécu des attouchements par mon père adoptif alors que je devais avoir 5-6 ans et j'ai la sensation que je ne me suis pas rendu compte des le début des actes peut être parce qu'il était "douceureux"pour arriver à son but . Je crois que de toute façon la tête "vrille" à ce moment là. Moi en tout cas je "savais" que je n'avais rien à dire, que la protection ne pouvait venir que de moi. Aucun adulte ne pouvait m'aider.
Émotion palpable de Christine. Horrible vécu, qu'elle a réussi - mais a-t-elle vraiment réussit- à exprimer et je lui souhaite à dépasser. On ne peut que lui souhaiter tout le bonheur du monde
Je me rappelle de Christine A. sur un plateau TV “Salut les terriens” ou un truc dans ce genre ... où elle est venu présenter son livre et où les mecs se sont clairement foutu de sa gueule ! j’avais honte rien qu’à regarder 😔☹️
Je me souviens qu'elle était venu sur 'Tout le monde en parle il y'a près de 20 ans et Ardisson lisait un passage de son livre où son père met des clémentines sur son pénis et lui demande de les toucher.
Et là une partie du public a éclaté de rire, et Clémentine Sélarié souriait et elle a quitté le plateau en pleurant. Le pire, c'est que quand elle est partie, ils ont essayé de la faire passer pour folle.
Ils trouvaient ça drôle que son père lui dise 'touche la clémentine' sur pénis parce qu'il y avait Clémentine Sélarié sur le plateau.
Ça m'a brisé le cœur. Elle en a bavé la Angot. Beaucoup de personnes se foutaient d'elle quand elle raconte les viols incestueux qu'elle a subi, maintenant que c'est à la mode de dénoncer l'inceste, ils font semblant d'être révoltés.
J’ai lu ses livres , j’ai assez aimé, j’aime cette Christine Angot et pourtant je ne partage pas du tout ses idées politiques, mais elle m’émeut, elle a quelque chose d’unique pour moi
ça changera jamais et en plus ces gens là sont élus....douce france
Merci pour cette grande intervention ... !!
"La routine" est une remarque abject, et on en perd également le sens critique! C'est également oublier que le premier récit d'un(e auteur(e est le livre, le pilote des suivants. Dans les romans de Christine Angot, le corps a une mémoire. Le cri par l'écriture l'a sorti d'une camisole. L'interview de Léa Salamé a été plutôt bien menée, et Christine Angot a été d'une grande clarté dans ses réponses.
Très sincère, très courageuse et très intelligente.
Je n'ai jamais lu ses bouquins . Mais cette femme m'a toujours paru extrêmement fine , juste et d'une intelligence supérieure.
Elle n'a pas pas parlé des deballages sur la place publique , sous forme de témoignages qui font la une des médias depuis qques temps , mais de l'impossibilité de dire avec des mots , l'indicible.
Elle, elle a transformé ( ou sublimé... quoiqu'il soit compliqué de parler de sublimation concernant linceste .) ses épreuves en actes de création, contrairement a ce que font les nombreuses " victimes " autoproclamées de ces derniers temps , et qu'il est inutile de lire ou d'écouter , tant que la véracité de leurs affirmations n'est pas prouvée , à moins d'être des adeptes du voyeurisme .
Barbara aussi ( entre autres artistes ) avait des chansons qui paraissaient mystérieuses comme son " Aigle noir " , et l'on n'a su qu'à la fin de sa vie, la signification de ces paroles et de l'inceste qu' elle avait subi .
Il faut tout dénoncer pour moi l'inceste ce n'est pas de l'amour mais l'envie d'abuser pour se satisfaire. C'est horrible. Bravo
Très grande force Christine Angot, les mots tombent juste et toujours aussi authentique et lucide.
bravo madame !!!! infiniment merci !!!!!
C’est malheureux de la voir parler de manière sincère et rationnelle pour un tel sujet, et qu’elle n’eut pas eu ces mêmes attributs pour sa dernière intervention télévisée (je fais référence à ce qu’elle a dit sur l’esclavage!)
Beau témoignage, plein de courage!
On a tous nous contradictions et ce n est pas négatif que de dire cela. C est un être humain. Quoique il en soit elle en parle très bien. Elle la vécu dans sa chair !
MERCI enfin pour une parole intelligente, respect madame Angot
je retiens : la fin des abus quand il y aura une fin à la fascination du pouvoir * merci
Cela n'arrivera jamais, c'est une maladie mentale
@@polrelig412
Elle ne dit pas que ça arrivera . Elle n'est pas naïve.
Et sait bien que ça existe depuis la nuit des temps et dans tous les milieux.
Par contre il faut punir et mettre fin aux silence des familles , voisins , instits etc qui savent mais ne disent rien .
Idem pour les maltraitances des enfants , des femmes et même de certains hommes .
Quel témoignage ! Quelle justesse ! ça prend aux tripes, ça fait mal.
Barbara dans sa chanson 🎵 la très bien décrit !!! C’est un crime où ont peux pas hurler, ni mourir
Il avait les yeux couleur rubis
Et des plumes couleur de la nuit
À son front brillant de mille feux
L'oiseau roi couronné
Portait un diamant bleu
De son bec il a touché ma joue
Dans ma main il a glissé son cou
C'est alors que je l'ai reconnu
Surgissant du passé
Il m'était revenu il reviendra encore jusqu’à ma mort. Merci Madame Angot
Une souffrante qu’on porte toute notre vie ....c est lourd à porter
Christine vous etes tellement courageuse sensible intelligente. Avec tout mon respect et mon admiration.
Dupont Moretti danger dans ce domaine !
Minable cet homme. Il est parfaitement à sa place au sein de la Macronie LREM
@@noraguevara4663 fait comme tu veux mais je suis pas d'accord avec toi
Elle dit les choses avec une extrême finesse.
Merci
...la pauvre tout de même...
Christine s’en sort très bien avec un tel sujet ! .
Normal ,elle l'a subi malheureusement !
une fois de plus Merci à Christine Angot
Merci pour votre parole.
Elle parle en vérité. Très beau.
MERCI Mme ANGOT.
Je vous témoigne de mon respect Madame Angot
Grand respect pour madame. Néanmoins un point m'a gêné, même si je n'en tiens pas rigueur. Madame Angot parle dans l'affect et généralise donc un peu la réaction et la compréhension des faits par la victime. Personnellement oui j'ai eue peur de blesser mon agresseur car je l'aimais en tant que membre de ma famille, car je m'étais construite en le prenant pour modèle. Donc, personnellement, j'ai eue peur de blesser cet homme en portant plainte contre lui. Et madame Angot a compris de suite, dès le premier baiser ce qu'il se passait, moi non. Parce que ça me paraissait tellement impossible que je me suis dis que c'était une erreur, que ça n'arriverais plus. Bien sûr ce n'était pas une erreur de la part de cet homme, il était conscient de ce qu'il faisait, mais moi ça ne me venait même pas à l'idée. Je ne savais pas ce qu'il devait être et ce qui ne devait pas être au début, au bout de quelques jours j'ai compris évidemment, mais c'était trop tard. De plus je n'avais pas honte que pour lui, j'avais honte de moi aussi, comment ce faisait il que je n'arrivais pas à hurler, à dire non clairement, à me débattre? Et j'avais vraiment peur de briser ma famille, de faire du mal à ceux que j'aime et qui ne savent pas, qui m'aiment et ne me blesseraient pas. Bref, grand respect pour elle, elle a raison sur certaines choses mais au lieu de mettre des mots sur l'inceste en général elle met les mots sur ce qu'elle même à vécue surtout, certaines choses dont elles parlent sont inhérentes à l'inceste et d'autre sont inhérentes à elle-même
Vous m'otez les mots de la bouche ! Personnellement, je lui en veux car elle se pense seule sachante, réfléchie...elle n'a pas le monopole de la souffrance !
Oui j'ai eu honte de moi, non je n'ai rien dit et je ne le voulais pas, il m'a fallu 27 ans pour accepter de tout conscientiser, commencer à ne plus culpabiliser....
C'est pour cela qu'à force de sensibiliser un jour viendra où ça n'arrivera plus.
Tous ceux qui l'ont insultée jadis pour avoir souffert à la tv considèrent que maintenant elle a le droit de parler. Ils vont même aller jusqu'à la remercier.
1) Léa Salamé avait à l'époque refusé de faire partie de la meute. 2) "ceux qui l'ont insultée jadis pour avoir souffert" personne ne l'a insulté pour ça, mais pour la façon dont elle dénigré les souffrances de Sandrine Rousseau (victime de Danis Beaupin). Ensuite, tout le monde s'est déchainé sur Angot alors qu'en fait, c'est bien Yann Moix qui a fait pleuré S. Rousseau (même si Angot ne l'a pas épargnée non plus).
Sans aller jusqu'à l'insulter, sa personnalité sur ONPC (quelle soit réelle ou scénarisée) était détestable ! Ça n'empêche de respecter son témoignage et de l'en remercier !
(Pour servir ensuite la soupe à Gorce, c'est moche)
Angot donne son témoignage, c'est respectable.
On sait qu'elle est allée se confondre chez Ruquier pour de l'argent.
Elle ne respectait personne.
C'est devenu une chroniqueuse.
Angot n'est plus un écrivain. Elle n'a plus rien à voir avec la littérature.
Angot, c'est Ruquier.
Oui moi je mblc quelle se soit fait incestiser! Je la trouve toujours aussi naze
@@sleaforduk9153 ouais mais c'est pas le sujet. Je fais partie des gens qui considerent que chacun merite la justice, mes amis comme mes ennemis. Sinon c'est de l'injustice que ça s'appelle. Et ça donne la France. Et la guerre.
Les dernières minutes sont fabuleuses, merci!!
Enfant nous croyons tout ce que nos parents nous racontent ,,, et nous font croire des choses ,,,et nous disent chut,,,chut,,, ne raconte rien .. nos parents ne sont pas des saints ....ils sont comme les autres ,,, les voisins ...un enfant est souvent plus intelligent qu’on ne le croit ,,, on devine ,,,
Par contre une enfant de 13 ans comprend le mal qu'un père lui fait subir mais un enfant de 4 et 5 ans est complètement différent ses jeunes enfants pensent que ce fait son papa est normal et que ça se passe comme cela dans toutes les familles il y a une différence pour ce que dit Madame Angot !!
Mme Christine Angot, votre témoignage est poignant et libérateur, merci d'avoir survécu à tout cela, vous êtes une belle âme!
D'habitude je n'aime pas cette dame mais là elle a tout dit ! ces juste !
ANGOT EST EXELLENTE SUR LA QUESTION DE CE CRIME ODIEUX !!!
COURAGEUSE DAME...vous avez toute mon ADMIRATION😍😘❤️
Merci Christine Angot d alerter sur le risque de validation de l inceste consenti et sur la position possiblement inquiétante de notre ministre. Le danger est grand, je vous rejoins et comprend votre angoisse face à ce glissement.
Décidément Christine Angot est une femme de qualité ; elle est admirable
La culpabilité de ne pas avoir réussi à faire en sorte que ça n'arrive pas, plus... c'est une chose qui ne vous quitte jamais !! Ça vous grignote !! Ça vous ronge !! La honte...
J'ai amené mon fils dès les premiers signes de maltraitance. Je culpabilise mais en fait non pas du tout je devrais plutôt être fière. On est des responsables de nos enfants. Sensibilisation.
S'il lui arrive quelque chose je m'en voudrais encore plus.
Christine Angot respecte l'écriture d'un livre mais pas la parole de Sandrine Rousseau lorsqu'elle était venue sur le plateau de Ruquier. C'est peut-être pour elle plus élégant que cela soit écrit mais Sandrine Rousseau a parlé des faits dont elle a été victime avec courage et dignité, et heureusement qu'un femme politique l'a fait car il s'agit de crimes qui touchent la société. En 2021 il serait bien que les victimes soient solidaires. Et je n'ai pas honte d'employer le mot "victime", car pour moi la honte n'est pas de notre côté.
Vous avez raison madame tout le monde en parle sans rien faire, aucune lois pour protéger les victimes, au contraire il parle même de consentement... pour protéger les pervers. On comprend pourquoi cet avocat a été nommé ministre... afin de normaliser ces pratiques mal-saines.
Interview et partage frappant...
Quand va-t-on juger ceux qui ont commis le crime contre l'innocence ? Christine votre lucidité est palpable, comme votre douleur.
C'est exactement ça, c'est la relation déviante au pouvoir qui est à l'origine des crimes sexuels. Passer d'une logique de domination à une logique de respect a forcément une cascade de conséquences bénéfiques sur les enfants et leurs enfants ensuite. Seulement la direction que nous avons prise est aux antipodes, la correction de trajectoire signifie bien plus qu'une révolution ordinaire.
Vous avez honte pour lui. Pareil en cas de violences conjugales. Blessures. On devient une épouse de seconde zone. On ne se sent plus crédible. Impossible alors de retourner vers son mari et pourtant on l'aime. C'est s'aimer soi-même qui manque.
Superbe ! Bravo Christine Angot
🙏 moment intense
J’ai été victime pendant 13 ans et je ne suis pas d’accord avec elle, je persiste tout dépend de l’éducation et de la manière dont le pouvoir est exercé.
Quel courage ❤
D'une profonde sensibilité et dire que l'on se moquait d'elle .Cela reste pour moi un mystère que l'inceste ne soit pas interdit en France ,on voit bien la défaillance des lois humaines.Dupont Moretti de toute les batailles glauques,je n'oublierai jamais le jeune garçon de l'affaire Outreaux un enfant déchire à vie .La prescription est l'ultime blessure .Ces mères féministes qui nous regardaient avec beaucoup de mépris parce que l'on ressemblait à leurs grand mere avec notre foulard nous étions des femmes soumise à leurs yeux.Quand j'étais jeune j'avais une chatte qui dormait sur mon lit.Une nuit elle a accouché ,j'ai voulu la placer elle et son chaton dans une corbeille pour ne pas la déranger ,elle m'a regardé comme jamais auparavant et ne m'a jamais laissé toucher le chaton jusqu'à ce qu'il grandisse .
Merci Madame Angot pour votre parole qui ne simplifie rien.
Oui je crois que c'est le terme. On ne peut simplifier ce genre de traumatisme à des généralités et à des solutions évidentes. Je regrette même qu'elle ait elle-même tendance à généraliser son cas, car chaque cas et chaque victime a droit à sa propre souffrance, unique par rapport à toutes les autres.
@@drizzitdrow
Je n'ai pas le sentiment qu'elle généralise , sinon au niveau de la judiciarisation à modifier.
Merci Christine Angot. Effectivement, la victime ne PEUT PAS parler...
La comedie des masques a la radio filmee, ca gonfle vraiment.
Bouche mise à mal,.......quelle belle image de l'impuissance face à cette tragédie... Ces voleurs d'enfance...
Il faut que le père protège. Donc sensibilisation
Les victimes d'inceste ne seront jamais vraiment prises au sérieux dans cette société. Merci Christine, vous êtes une des seules à l'exprimer.
L’âge du consentement en inceste ?!!!! C’est cruel comme idée .... Le consentement n’est pas une affaire d’âge. Qu’on aie 11 ou 50 ans, si on ne consent pas, on ne consent pas !!!
Je la rejoins complètement et le problème de cette loi réside dans le expression "age du consentement" : en de focalisant sur le consentement de la victime quand on parle d un viol, on définit le viol ou le agression sexuelle par rapport a son comportement, or c est celui de l agresseur qui définit ce qu est une agression, et non la réaction de sa victime, que celle ci dise non/soit contrainte de dire oui ou se taise.
Honte à ceux qui ont disliké
Son vécu lui appartient mais elle a tendance a généraliser celui-ci à tous les enfants qui vivent ce drame. Comme face à n’importe quel traumatisme, les mécanismes de défense sont variables d’un individu à un autre. Chacun fait avec ce qu’il a : ses capacités de résilience, son stade de développement intellectuel et sexuel (donc l’inceste a 13 ans n’est pas celui à 6ans par exemple), son éducation, la manière dont les événements sont intégrés dans le temps etc...
BREF, le vécu de Madame Angot est le vécu de madame Angot, c’est tout.
Je ne suis pas d'accord parce que majoritairement ça laisse des séquelles. Et vue qu'on ne peut pas savoir que qui il y en aura il faut sensibiliser pour que ça cesse. C'est idem pour les violences intrafamiliales.
Inceste consenti 🤮🤢😡😰
MERCI Christine Angot... et Léa Salamé...
Elle est psychologue Christine Angot? Je comprends qu'elle a vécu ça et que son témoignage aide des victimes, mais la manière dont elle semble généraliser son expérience personnelle à toutes les victimes me dérange. Toute victime d'un même crime ne réagissent, ne le ressentent pas de la même manière.
C vrai il y a des points similaires mais je dirais que c'est du cas par cas suivant la personne, l'entourage, l'éducation, les croyances l'environnement, ECT. Je suis passée par la dépression, les tentatives de suicides et j'ai raté ma scolarité car je ne voulais pas exister. Je n'avais plus goût à la vie. Ensuite, j'ai essayé de me relever, d'aller mieux pour faire plaisir à mes parents et ma famille qui n'a pas su pendant des années ce qui m'arrivait et qui ne comprenait pas. J'étais moi-même convaincu que je m'en sortirais toute seule sans être aidée. Puis, j'ai été constamment ramener à ma souffrance en attirant des hommes plus âgés et surtout avec des pathologies. On m'a frappé, on a essayé de me tuer. C'est enfin en révélant les faits à ma famille (père, mère, frères) que je fût enfin soulagée mais pas guerrit. Il faut bien sûr que les choses changent afin d'aider et d'accompagner au mieux les victimes car la paroles est difficile. Bien sûr il faut écouter les enfants. J'ai eu la chance finalement que mes parents me croient tout de suite. Mais la blessure était si profonde et à vif qu'il faut des aides. La société devrait mettre en place des formations à tous les intervenants (médecins, éducations, ect).
Normal que personne ne réagisse de la même manière les enfants sont différents s’expriment aussi différemment. Elle témoigne de son vécu et de ce qui pr elle devrait être mis en place c’est à dire des personnes ou une personne à l’écoute car la parole des enfants est brisé. Je ne penses pas que vous soyez sensible à ce sujet. Pardonnez moi mais moi je ne l’apprécie pas tant que ça mais je comprends la douleur et ça même ci elle a réussi dans ça vie...
Très bien explique par Christine ,le ''non pouvoir '' de parler ,et non le non ''vouloir'' ainsi que l'impossibilité d'a voir pu ''refuser '',douloureux mais Magistral . Madame Angot .
bravo