É uma vergonha como os TJ distorcem a palavra do Senhor, esse é um tema muito importante, pois apartir do momento que se crer que Jesus e um Deus menor, esta negando que ELE é o Deus verdadeiro, muito serio isso, mas oque fico impressionado é ver os comentários ai em baixo e ver pessoas falando que o TJ deu uma aula, deu sim uma aula de heresia, oro a Deus Que essa religião hereger se convertam, e que mais pessoas não sejam enganados por uma falsa doutrina, realmente fiquei assustado com tanto comentário de pessoas falando que o TJ deu uma aula, misericórdia!
Me parece que ouvi o TJ citar Efésios 1:17,onde fala ,o Deus de nosso Senhor Jesus Cristo, querendo provar que Jesus Cristo não é Deus,mas ali Paulo estava falando e sobre Jesus Cristo na perspectiva de seu evangelho aqui na terra enquanto ele esteve aqui, mesmo nesta época Jesus já estando nos céus
Por essa razão, Deus o enalteceu a uma posição superior+ e lhe deu bondosamente o nome que está acima de todo outro nome,+ 10 a fim de que, diante do nome de Jesus, se dobre todo joelho - dos que estão no céu, na terra e debaixo do chão+ - 11 e toda língua reconheça abertamente que Jesus Cristo é Senhor,+ para a glória de Deus, o Pai
@@darling5121 Se não fossem praticantes o mundo estava pior do que já está. As Tjs ainda não a reserva moral deste mundo degradado e a beira do colapso global.
Eu acredito muito nesse debate sem sombra de dúvidas Jesus é o único Deus só um detalhe pastor gay não é pastor o único verdadeiro pastor é Jesus Cristo não vamos alimentar o título por quem não foi designado por Deus só quem foi designado por Deus é que merece esse título
Independente do que os testemunhas de Jeová acredite ou não no livro de João 14 diz que ninguém vai ao pai ao não ser por Jesus Pronto acabou o debate Eu poderia dizer que o espírito que estar em mim não sou eu? Ou a alma que estar em mim não sou eu? Poxa claro que não eu sou três em um espírito, alma e corpo Assim é Deus Pai e filho e Espírito Santo
Rapaz essa é a terceira vez que assisti esse debate, e agora que vi o xeque mate que o pastor Cezar deu no Atafona sobre Jesus se tornar Deus depois de Jeová. Se Jesus se torna Deus, então Jeová deixa de ser o último.
Se não fosse pelo Amor que o TJ tem por Jeová, ele já mais iria gastar o seu tempo num lugar que até o mediador é parcial, mas eu creio que muitos que assistiram esse debate irão tirar proveito.
Jesus é Deus ! Mais o mediador tem que ser imparcial! Foi 2 contra 1 , mesmo não concordando com o rapaz da testemunha de jeová, fiquei com dó como foi tratado.
Bom debate. Estou do lado do Pastor Cezar, mas o pastor Elias moderou o debate tomando uma parte, nesse aspecto não foi bom. Parabéns ao pastor Marcelo e ao Pastor Cezar.
@@carlosnunes5808 Moisés foi Deus os juízes de Israel eram deuses, e aí Moisés e os juízes eram iguais ao Deus todo poderoso? Ser Deus não significa coigualdade
Não sou TJ nem concordo com doutrina deles. Mas vocês não comenta que César não teve êxito, não foi muito feliz com debate com Marcelo bigodudo do TJ que debateu se Jesus era Jeová ou não. O Marcelo foi muito mais bíblico e exegetico mais expositivo da bíblia do que o Zesar Calvacante se prendeu apenas no ponto de vista teológico, mas não teve saída no campo exegetico foi pobre seus argumentos e para mim ele apelou para o dogma sem raciocinar a lógica dos testos que o expositor Marcelo fez. O César partiu para uma visão teológica sem sustentação exegetica dos textos que o Marcelo colocou. Admiro o Cesar ele ótimo, mas caiu do cavalo com o Marcelo, e o Pastor Elias foi moderador tendencioso, porque Marcelo do TJ foi muito mais contundente nas seus argumentos. Isso foi observado pelo público.
Observação de protestar bem atenção os dois pastores é dois contra um fazendo tudo para condenar o Tj. São realmente Falcão interpretador egoísta. Procurando motivos para incriminar o TJ
Rapaz essa é a terceira vez que assisti esse debate, a dessa vez que entendi o xeque mate que o Atafona tomou do pastor César, por que se Jesus não era Deus e se tornou Deus então Jeová deixa de ser o último.
@@gabrielrangueri7018 Não meu amigo, a trindade é três pessoas distintas, Deus é Pai, filho e Espírito Santo, cada um tem seu papel distinto e bem definido. o que o irmão quis dizer é que o próprio Cristo não se considerou estar no mesmo nível de Deus.
@@davidmafrafilho8999 A trindade é um ensino biblico? Deut.6:4 Ouve, ó Israel; Jeová nosso Deus é o único Deus. João 17:3 Agora, pois, glorifica-me, ó Pai, junto de ti mesmo, com a glória que eu tinha contigo antes que o mundo existisse . 1 Coríntios 8:6 no entanto, para nós há um só Deus, o Pai, de quem todas as coisas procedem e para quem vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual todas as coisas existem e por meio de quem também existimos Estes textos refutam vosso ensino da trindade
Eu acho que foi xeque mate a pergunta que fora de mim nenhum Deus se formou . Mais jesus se tornou Deus por que lhe foi dado poder . Xeque mate . Acabou o debate .
Em todos os debates que assisti em inúmeros canais!! O mediador sempre se juntou ao pastor Cezar!! Aí o embate perdi a credibilidade! Apesar de eu não concorda com TJ !! Acho esses debates 2 contra 1 covardia!!! Pesquisei todos os debates com vários religiosos!! Sempre o mediador a favor do pastor César!!!
A palavra corpo governante também não tem na Bíblia e mesmo assim tem milhares de pessoas que acredita piamente neste tal Corpo Governante como infalíveis e o quê eles dizem está em pé de igualdade com a Bíblia mesmo este tal Corpo Governante negando a divindade de Jesus.
Simplesmente falando, em termos de atributos, temos três em um; em termos de essência, é um único Deus. Jesus se refere a Deus Pai como "meu Pai", indicando sua posição subordinada como Filho de Deus na Terra e sua Missão Sacerdotal: Ele é o único mediador entre Deus e os homens (1 Timóteo 2:5) e tem uma comunhão íntima com o Pai porque ele e o pai são um só
Apocalipse Cap. 21 | NAA 6 Disse-me ainda: - Tudo está feito! Eu sou o Alfa e o Ômega, o Princípio e o Fim. Eu, a quem tem sede, darei de graça da fonte da água da vida. 7 O vencedor herdará estas coisas, e eu serei o Deus dele e ele será o meu filho. Já que Jesus é um Deus menor como alega o Atafona, quem está falando em primeira pessoa nessa passagem?
Cara...o eu sou muito burra ou muito inteligente, todos os textos que leram eu entendi que "A o PAI, O TODO PODEREOSO e O FILHO QUE TEM PODER" Depois entendi que Jesus recebeu poder...quem foi que deu esse poder que ele nao tinha?
@@fabiolaneves1834 ele sempre teve,ele deixou a sua glória para cumprir uma missão,e quando cumpriu disse: agora glorifica me com a MESMA glória que eu tinha contigo antes da fundação do mundo
Para mim entendimento do debate Cezar Cavalcante responde e explica cada versiculo TJ foge do testo faz uma.salada e mistura para tentar convencer sobre seu pensamento confuso com outros versiculos
@@joaquimfranco5511 desrespeitoso onde? Apenas estava mostrando seus pontos de vista e que ao meu ver sim estava certo pois mostrou claramente provas na própria bíblia 🤷🏼♂️
@@joseraik5715 a questão de achar quem está certo ou errado de acordo com a Bíblia pode divergir, eu não acho que os argumentos dele são honestos e justos. Mas fora isso o desrespeito é a forma de se portar e arrogância de achar que só ele está correto.
Vamos ser sinceros pra que mentir. O Sezar Cavalcante perdeu esse debate. Simples assim. Sezar Cavalcante é um ótimo debatedor, mas nesse ele perdeu. Aguardando o Segundo Round.
@@orochi9173 Bastante direto em que ? Não tinha essa de monopolizar, tinha tempo cronometrado, ambos as vezes passavam um pouco do tempo, mas tinha o mediador pra dá um limite, se não deu o limite a culpa foi de mediador, que diga-se de passagem foi parcial. Se o Sezar Cavalcante foi bem direto, o Atafona também foi bem direto nas suas respostas pro Sezar Cavalcante, o problema é que o Sezar Cavalcante não aceitava as respostas, mas que elas foram respondidas foram. Nenhuma questão ficou sem resposta. E o principal as respostas foram bem claras e por isso o Marcelo Atafona venceu o debate. Se o Sezar Cavalcante tivesse vencido eu não teria problema nenhum em falar que ele venceu, assim como teve debates que na minha opinião ele venceu. Mas neste ele perdeu. Isso foi visível.
@@marciosalles2772. Sendo direto e preciso nas perguntas, sem rodeios ou referências indiretas, como fez Atafona, quero esclarecer uma dúvida: quantos Deuses falsos e quantos Deuses verdadeiros existem? A resposta dele apenas causou confusão. Ele disse vários, o que nos leva ao politeísmo, não é mesmo?
@@orochi9173 A resposta dele não causou confusão ! Pelo menos pra quem entendeu. Eu entendi na resposta dele, que várias coisas e pessoas podem ser classificados como Deus verdadeiro. Exemplo Juízes do velho testamento, os juízes eram tratados como deuses , hoje em dia pessoas são tratadas como deuses, exemplo : O ditador da Coreia do Norte, lá ele é tratado como Deus. Ele é uma pessoa real, porém ele não é o ( Verdadeiro Deus do universo e da criação ) Esse título só cabe ao Deus da bíblia, portanto várias pessoas e coisas ou animais são tratados como deuses e existem, se existe e real então há vários deuses, mas sabemos que o único Deus verdadeiro é o Deus bíblico e nada mais. Se o Atafona fosse politeísta ele estaria adorando mais de um Deus, porém ele deixou claro que não adora mais de um Deus. Como ele deu esse exemplo pro Sezar Cavalcante de que pessoas adoram qualquer coisa que existe e querem colocar essas coisas no lugar do Deus verdadeiro, o Sezar Cavalcante malandramente jogou essa. Só quem entendeu a resposta do Atafona, viu que essa não colou . Resumindo Sezar Cavalcante perdeu o debate.
@@marciosalles2772. É verdade que historicamente e culturalmente, muitas pessoas e coisas foram divinizadas. No entanto, a Bíblia ensina claramente que há apenas um Deus verdadeiro. Os juízes, por exemplo, eram líderes escolhidos por Deus, mas não eram deuses em si mesmos. O único Deus verdadeiro se revelou plenamente em Jesus Cristo conforme (João 1:18). Ao adorarmos a qualquer outra coisa ou pessoa, estamos cometendo idolatria e nos desviando do verdadeiro Deus, para os Judeus só tem um único Deus, apesar dos juízes carregarem o nome genérico de Deus, eles não eram considerados Deus, eles apenas levavam o nome de Deus, assim como nós levamos as marcas de Cristo. “Quanto ao mais, ninguém me moleste; porque eu trago no meu corpo as marcas de Jesus."(Gálatas 6:17) Quem defende a ideia de “ Vários Deuses verdadeiros” está no mínimo contra a Bíblia Sagrada... Por exemplo, ele diz que o termo ' El ' é uma condição pra determinar que existem vários deuses verdadeiros, porque os juízes e Moisés carregavam também esse termo consigo, mas sabe quem mais carregava esse termo no nome? Os deuses do Egito Êxodo 12:12, Deus diz: "Naquela noite passarei pela terra do Egito e matarei todos os primogênitos, tanto dos homens como dos animais, e executarei juízo sobre todos os deuses(Elohim) do Egito. Eu sou o Senhor." Será que os deuses do Egito também eram deuses verdadeiros? Então o Sr. Atafona está defendendo o politeísmo?
Assistindo à esse debate, me veio à mente a questão da arrogância, presunção e vaidade da nossa parte. Querer falar de forma categórica sobre um SER transcendental que nenhum homem pode compriender totalmente, me parece absurdo. Pois somos muito falhos em nossa capacidade de compreensão. Porque, se os próprios cientistas que pesquisam há anos as coisas materiais, ou a matéria, que são criação, e ainda assim, não conseguem entrar em consenso sobre muitas coisas, quanto mais nós, quanto ao criador de todas as coisas! Agora, quanto ao debate. Achei péssimo a interferência do mediador. Ele deveria ter se mantido neutro. Ficou se posicionando quanto à ofensas, não achei correto, os dois debatedores tem que se acertar quanto à isso. E foi por isso que em determinado tempo, tive a impressão de ter havido uma fusão de dois contra um no debate. Isso pegou mal. Depois, acusaram o outro debatedor de monopolizar o tempo. Mas, horas, se tanto o mediador, quanto o debatedor que é dono do programa, e talvez, até mesmo os ouvintes ou os telespectadores tem a mesma vertente, ao meu ver, é natural que o outro debatedor tivesse muito mais o que falar e explicar em comparação aos pastores da casa ué. Agora sobre o tema, acho delicado e desnecessário ficar brigando por isso. Porque, ao meu ver, acho tudo isso um grande mistério, que não me parece tão claro, porque se fosse claro não haveria duas vertentes. Pois a inversão da soma não altera o produto. Porque, existe apenas UM DEUS, e sobre isso eu não compriendi como funciona, se são dois, três ou um, o fato é que só existe UM. Sobre Jesus, se ele é eterno, ou se ele é criado também não importa pois a salvação é somente por Ele e para Ele. Porque, hipotéticamente, mesmo que ele não seja eterno, mas ele É dono de tudo e de todos, porque Deus nos deu à Ele.
Atafona o corpo governante faz o mesmo quando usa o relato de Jeová diz que iria descer invisível e que a nação de Israel não o viu , usa esse texto para ensinar que a vinda de Jesus foi invisível.
@@marcinhazinha8942 esse debate foi desleal para o testemunha de Jeová, pois o pr Elias não foi imparcial, entretanto, quando o pr Sezar Cavalcante fazia os questionamentos, o testemunha de Jeová se saia muito bem. Deus é insondável, e quando abraçamos uma ideia, principalmente, criada pela igreja católica, onde tem muitas manchas, certamente vamos nos comprometer.
@@rafaellcerqueira6367 Oh Rafael não deixou; pois se você achou isso por ele ter dito que Jesus também seria um Deus verdadeiro e não o pai; assim todos os trinitarianos incorre no mesmo erro, pois creem em três distintos e pessoas diferentes: o pai , o filho e o espírito santo. Agora dou meu parecer no trinitarianismo: na ação de uma das pessoas, não poderia de forma nenhuma conversar e orar a outra, já que são o Deus verdadeiro. Exemplo no antigo testamento: apenas o pai; no novo testamento em duas fases, o filho e o espírito santo ou seja quando fosse o período do filho, não conversar com o pai, já que ele também é o pai; na fase do espírito santo não conversar com o pai e nem com o filho. Se fosse assim , poderíamos abraçar essa ideia, mas não foi assim. Concluo que os protestantes abraçaram uma terminologia criada e adotada pela igreja católica.
O pastor sezar vai ter que rever os seus conceitos. Estudar mais sobre assuntos bíblico não tem condições de debater com quem realmente conhece do assunto
Pena vê tanta pessoas nesses comentários que não entenderam ainda o plano da salvação e nem como Cristo sendo Deus se esvaziou para se fazer carne para cumprir o propósito na cruz
Cristãos ? eis a questão! Quando Jesus voltar, e ele vai voltar em toda a sua glória! Eis que nesse dia todos serão julgados por suas obras. Parei nesse debate e achei interessante, porém, já fiz parte de várias denominações e no entanto sempre houve essas questões religiosas. No entanto, achei o pastorzinho das TJ com argumentos mais lógicos e ponderados, esse pastor aí dessa outra denominação tem muito é ego, essa carinha dele não me engana, parece meus tios pastores de igreja que dão um de sabichão e que vive julgando os catolicos e outros evenagelicos. Ainda bem que leio a bíblia todos os dias e não dependo desses lideres para me guiar, Jesus ou Jeová o importante é seguir os seus mandamentos e buscar pessoas que expliquem as escritoruras com humildade como esse pastorzinho dos TJ.
*JESUS É O PRÓPRIO DEUS QUE SE FEZ CARNE.* Se Jesus não fosse o próprio Deus ele não dizia isso aí: 👇🏽👇🏽👇🏽 *João 10* *28. eu lhes dou a vida eterna, e jamais perecerão; e ninguém as arrebatará da MINHA MÃO.* 👆🏽 Observe onde destaquei em LETRAS MAIÚSCULA, onde é dito: ninguém as arrebatará da minha mão. Ora, Jesus está dizendo que ninguém é capaz de arrebata-las da sua mão. Agora veja a sequencia no versículo 29: 👇🏽 *29. Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las da MÃOS DO MEU PAI.* 👆🏽 VIU aí? Se Jesus não fosse o pai ele não poderia dizer a mesma coisa para os dois versículos...porque no versículo 28 as ovelhas estava na sua mão, no versículo 29 as ovelhas estava na mão do pai...e o versículo 30 Jesus disse que ele e o pai são um. Veja: 👇🏽 *João 10* *30. Eu e o Pai somos um.* 👆🏽 Viu aí? Dizer que Jesus não foi manifestação de Deus, sinceramente, a pessoa tem que estar muito alienado pelo sistema.
Era uma vez uma mãe solo (roma) pariu uma filha (protestante) essa filha tbm mãe solo, deu a luz a várias filhas ( evangélicos, tj,adventistas, etc... A familia é desunida, mas o DNA futurista está presente em todas. Dizem Jesus tá voltando há quase 2 mil anos, sendo que Cristo disse que era para breve, para julgar a geração perversa que O crucificou.
É uma vergonha como os TJ distorcem a palavra do Senhor, esse é um tema muito importante, pois apartir do momento que se crer que Jesus e um Deus menor, esta negando que ELE é o Deus verdadeiro, muito serio isso, mas oque fico impressionado é ver os comentários ai em baixo e ver pessoas falando que o TJ deu uma aula, deu sim uma aula de heresia, oro a Deus Que essa religião hereger se convertam, e que mais pessoas não sejam enganados por uma falsa doutrina, realmente fiquei assustado com tanto comentário de pessoas falando que o TJ deu uma aula, misericórdia!
Me parece que ouvi o TJ citar Efésios 1:17,onde fala ,o Deus de nosso Senhor Jesus Cristo, querendo provar que Jesus Cristo não é Deus,mas ali Paulo estava falando e sobre Jesus Cristo na perspectiva de seu evangelho aqui na terra enquanto ele esteve aqui, mesmo nesta época Jesus já estando nos céus
Todas as coisas procedem de Deus Pai
Rapaz , o que tem de TJ aqui nesses comentários kkkkk...mesmo que não aceitem hoje ,mas estão ouvindo a verdadeira palavra de Jesus Deus !
Pastor César é um grande conhecedor da palavra
Eu creio que Jesus é Deus único com o Pai. Mas o testemunha de Jeová foi injustiçada no debate. O mediador foi muito parcial.
Por essa razão, Deus o enalteceu a uma posição superior+ e lhe deu bondosamente o nome que está acima de todo outro nome,+ 10 a fim de que, diante do nome de Jesus, se dobre todo joelho - dos que estão no céu, na terra e debaixo do chão+ - 11 e toda língua reconheça abertamente que Jesus Cristo é Senhor,+ para a glória de Deus, o Pai
Testemunha de Jeová são bem soberbos porém vão se dobrar a Jesus cedo ou tarde...
Que nada, as TJS são estudantes sérios da Bíblia..
Sérios mesmo kkkk😊
@@ivanoedofial4540sim estudantes, porém não praticantes dos mandamentos de Deus.
@@darling5121 Se não fossem praticantes o mundo estava pior do que já está. As Tjs ainda não a reserva moral deste mundo degradado e a beira do colapso global.
A melhor parte é ou vc abraça doutrinas de homens ou se.rende ao texto
Eu acredito muito nesse debate sem sombra de dúvidas Jesus é o único Deus só um detalhe pastor gay não é pastor o único verdadeiro pastor é Jesus Cristo não vamos alimentar o título por quem não foi designado por Deus só quem foi designado por Deus é que merece esse título
Se olharmos bem. Eles estão fazendo tudo para incriminar o testemunha de Jeová. De qualquer maneira. José Carlos Pereira Góes Salvador Bahia
O glória e isso aí
Independente do que os testemunhas de Jeová acredite ou não no livro de João 14 diz que ninguém vai ao pai ao não ser por Jesus
Pronto acabou o debate
Eu poderia dizer que o espírito que estar em mim não sou eu? Ou a alma que estar em mim não sou eu? Poxa claro que não eu sou três em um espírito, alma e corpo
Assim é Deus Pai e filho e Espírito Santo
Rapaz essa é a terceira vez que assisti esse debate, e agora que vi o xeque mate que o pastor Cezar deu no Atafona sobre Jesus se tornar Deus depois de Jeová. Se Jesus se torna Deus, então Jeová deixa de ser o último.
Uma hora o tj batia outra hora o Cézar apanhava esse foi o debate.
Na sua cabeça 😂😂 a própria TMN diz que o nome do pai foi dado ao filho!
@@juliocavalcante3103 não conheço o texto que diz que o nome do Pai foi dado ao Filho , pode indicar qual é o texto?
@@pescaelazer2749 exatamente kkkkk vc resumiu o debate 😄😄
O mediador foi deselegante pois tomou partido e até tinha momentos em que entrara no debate sem ser o debatedor.
@@alexandrereis5514 concordo com você
As testemunhas de Jeová deu uma surra em pastor Sezar. Concordo com Marcelo, ele foi direto na biblia
Me desculpem pastor sezar e Elias,mas vocês tomaram um couro nesse debate...
Se não fosse pelo Amor que o TJ tem por Jeová, ele já mais iria gastar o seu tempo num lugar que até o mediador é parcial, mas eu creio que muitos que assistiram esse debate irão tirar proveito.
A personagem não adianta para as testemunhas de Jeová.
Jesus é Deus ! Mais o mediador tem que ser imparcial! Foi 2 contra 1 , mesmo não concordando com o rapaz da testemunha de jeová, fiquei com dó como foi tratado.
Bom debate.
Estou do lado do Pastor Cezar, mas o pastor Elias moderou o debate tomando uma parte, nesse aspecto não foi bom.
Parabéns ao pastor Marcelo e ao Pastor Cezar.
O pastor Sezar tropeça na sua própria teologia, não concorda com o TJ quando ele fala que Jesus é Deus, mas concorda com a divindade trina
O engraçado é que na bíblia fala que jesus é Deus.
@@carlosnunes5808 Moisés foi Deus os juízes de Israel eram deuses, e aí Moisés e os juízes eram iguais ao Deus todo poderoso? Ser Deus não significa coigualdade
Maluquice velho, como é isso vários Deus verdadeiro.
Não sou TJ nem concordo com doutrina deles. Mas vocês não comenta que César não teve êxito, não foi muito feliz com debate com Marcelo bigodudo do TJ que debateu se Jesus era Jeová ou não. O Marcelo foi muito mais bíblico e exegetico mais expositivo da bíblia do que o Zesar Calvacante se prendeu apenas no ponto de vista teológico, mas não teve saída no campo exegetico foi pobre seus argumentos e para mim ele apelou para o dogma sem raciocinar a lógica dos testos que o expositor Marcelo fez. O César partiu para uma visão teológica sem sustentação exegetica dos textos que o Marcelo colocou. Admiro o Cesar ele ótimo, mas caiu do cavalo com o Marcelo, e o Pastor Elias foi moderador tendencioso, porque Marcelo do TJ foi muito mais contundente nas seus argumentos. Isso foi observado pelo público.
Observação de protestar bem atenção os dois pastores é dois contra um fazendo tudo para condenar o Tj. São realmente Falcão interpretador egoísta. Procurando motivos para incriminar o TJ
Correu por longos caminho pra desviar o foco esses sao os tj
Rapaz essa é a terceira vez que assisti esse debate, a dessa vez que entendi o xeque mate que o Atafona tomou do pastor César, por que se Jesus não era Deus e se tornou Deus então Jeová deixa de ser o último.
Jesus Cristo é Deus mas não é igual ao pai celestial pois o pai celestial é Deus de Jesus Cristo
Simples assim
Então são dois deuses?
@@gabrielrangueri7018 Não meu amigo, a trindade é três pessoas distintas, Deus é Pai, filho e Espírito Santo, cada um tem seu papel distinto e bem definido. o que o irmão quis dizer é que o próprio Cristo não se considerou estar no mesmo nível de Deus.
@@gabrielrangueri7018 DEUS É APENAS TITULO, JUMENTO...
@@davidmafrafilho8999 A trindade é um ensino biblico? Deut.6:4 Ouve, ó Israel; Jeová nosso Deus é o único Deus.
João 17:3 Agora, pois, glorifica-me, ó Pai, junto de ti mesmo, com a glória que eu tinha contigo antes que o mundo existisse
. 1 Coríntios 8:6 no entanto, para nós há um só Deus, o Pai, de quem todas as coisas procedem e para quem vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual todas as coisas existem e por meio de quem também existimos
Estes textos refutam vosso ensino da trindade
Eu acho que foi xeque mate a pergunta que fora de mim nenhum Deus se formou . Mais jesus se tornou Deus por que lhe foi dado poder . Xeque mate . Acabou o debate .
Em todos os debates que assisti em inúmeros canais!! O mediador sempre se juntou ao pastor Cezar!! Aí o embate perdi a credibilidade! Apesar de eu não concorda com TJ !! Acho esses debates 2 contra 1 covardia!!! Pesquisei todos os debates com vários religiosos!! Sempre o mediador a favor do pastor César!!!
O TJ não está sozinho, Jeová está com ele.
A palavra trindade nem aparece na bíblia, e existe diversos textos explicando que jesus é o filho de Deus não o próprio...
A palavra corpo governante também não tem na Bíblia e mesmo assim tem milhares de pessoas que acredita piamente neste tal Corpo Governante como infalíveis e o quê eles dizem está em pé de igualdade com a Bíblia mesmo este tal Corpo Governante negando a divindade de Jesus.
@@EzequielFinkellOnde fala nas nossas publicações que não fala da a divindade de Cristo? Mostra a publicação o mentiroso! Vc é mentiroso.😡
mas eles são pessoas diferentes msm amigo só que eles são o MESMO DEUS tem a mesma DIVINDADE, mas nao são a mesma pessoa vcs confundem isso.
@EzequielFinkell é isso aí!!
A palavra Trindade não aparece, mas os 3 aparece sim:E sejam batizado em nome do Paí e do filho e do Espírito Santo e aí como fica?
Só TJ nos comentários kkkk
Não querem largar a vida velha para viver o verdadeiro cristianismo
Apocalipse 3 12 Jesus Cristo chama 4 vezes o pai celestial de meu Deus
Simplesmente falando, em termos de atributos, temos três em um; em termos de essência, é um único Deus. Jesus se refere a Deus Pai como "meu Pai", indicando sua posição subordinada como Filho de Deus na Terra e sua Missão Sacerdotal: Ele é o único mediador entre Deus e os homens (1 Timóteo 2:5) e tem uma comunhão íntima com o Pai porque ele e o pai são um só
Apocalipse Cap. 21 | NAA
6 Disse-me ainda: - Tudo está feito! Eu sou o Alfa e o Ômega, o Princípio e o Fim. Eu, a quem tem sede, darei de graça da fonte da água da vida.
7 O vencedor herdará estas coisas, e eu serei o Deus dele e ele será o meu filho.
Já que Jesus é um Deus menor como alega o Atafona, quem está falando em primeira pessoa nessa passagem?
Cara...o eu sou muito burra ou muito inteligente, todos os textos que leram eu entendi que "A o PAI, O TODO PODEREOSO e O FILHO QUE TEM PODER" Depois entendi que Jesus recebeu poder...quem foi que deu esse poder que ele nao tinha?
@@fabiolaneves1834 ele sempre teve,ele deixou a sua glória para cumprir uma missão,e quando cumpriu disse: agora glorifica me com a MESMA glória que eu tinha contigo antes da fundação do mundo
Para mim entendimento do debate Cezar Cavalcante responde e explica cada versiculo TJ foge do testo faz uma.salada e mistura para tentar convencer sobre seu pensamento confuso com outros versiculos
O TJ falou que Jesus se tornou Deus,o Deus verdadeiro não se torna Deus ,ele é eterno,porem ele faz uma misturada a ponto de até confundir o debate
Deus o formou depois . Nao tem como Jesus é Deus depois cai por terra o Argumento.
2:56 debater o que a bíblia ensina. Deveria ter levantado e tchau 😂😂😂😂😂😂 tudo que ele não fez.
Caraca, nunca imaginei que iria concordar com um testemunha de Jeová e ele deu uma aula pro evangélico kkkk
Isso vai na fé kkk
Aula de como ser desrespeitoso, sínico e não conhecer a Bíblia
@@joaquimfranco5511 desrespeitoso onde? Apenas estava mostrando seus pontos de vista e que ao meu ver sim estava certo pois mostrou claramente provas na própria bíblia 🤷🏼♂️
@@joseraik5715 a questão de achar quem está certo ou errado de acordo com a Bíblia pode divergir, eu não acho que os argumentos dele são honestos e justos. Mas fora isso o desrespeito é a forma de se portar e arrogância de achar que só ele está correto.
Que viagem 😂😂😂😂😂😂
Vamos ser sinceros pra que mentir. O Sezar Cavalcante perdeu esse debate. Simples assim. Sezar Cavalcante é um ótimo debatedor, mas nesse ele perdeu. Aguardando o Segundo Round.
Bem... O Pastor Sezar foi bastante direto, Atafona queria dar palestra e monopolizar o tempo todo só pra ele.
@@orochi9173 Bastante direto em que ? Não tinha essa de monopolizar, tinha tempo cronometrado, ambos as vezes passavam um pouco do tempo, mas tinha o mediador pra dá um limite, se não deu o limite a culpa foi de mediador, que diga-se de passagem foi parcial. Se o Sezar Cavalcante foi bem direto, o Atafona também foi bem direto nas suas respostas pro Sezar Cavalcante, o problema é que o Sezar Cavalcante não aceitava as respostas, mas que elas foram respondidas foram. Nenhuma questão ficou sem resposta. E o principal as respostas foram bem claras e por isso o Marcelo Atafona venceu o debate. Se o Sezar Cavalcante tivesse vencido eu não teria problema nenhum em falar que ele venceu, assim como teve debates que na minha opinião ele venceu. Mas neste ele perdeu. Isso foi visível.
@@marciosalles2772. Sendo direto e preciso nas perguntas, sem rodeios ou referências indiretas, como fez Atafona, quero esclarecer uma dúvida: quantos Deuses falsos e quantos Deuses verdadeiros existem? A resposta dele apenas causou confusão. Ele disse vários, o que nos leva ao politeísmo, não é mesmo?
@@orochi9173 A resposta dele não causou confusão ! Pelo menos pra quem entendeu. Eu entendi na resposta dele, que várias coisas e pessoas podem ser classificados como Deus verdadeiro. Exemplo Juízes do velho testamento, os juízes eram tratados como deuses , hoje em dia pessoas são tratadas como deuses, exemplo : O ditador da Coreia do Norte, lá ele é tratado como Deus. Ele é uma pessoa real, porém ele não é o ( Verdadeiro Deus do universo e da criação ) Esse título só cabe ao Deus da bíblia, portanto várias pessoas e coisas ou animais são tratados como deuses e existem, se existe e real então há vários deuses, mas sabemos que o único Deus verdadeiro é o Deus bíblico e nada mais. Se o Atafona fosse politeísta ele estaria adorando mais de um Deus, porém ele deixou claro que não adora mais de um Deus. Como ele deu esse exemplo pro Sezar Cavalcante de que pessoas adoram qualquer coisa que existe e querem colocar essas coisas no lugar do Deus verdadeiro, o Sezar Cavalcante malandramente jogou essa. Só quem entendeu a resposta do Atafona, viu que essa não colou . Resumindo Sezar Cavalcante perdeu o debate.
@@marciosalles2772. É verdade que historicamente e culturalmente, muitas pessoas e coisas foram divinizadas. No entanto, a Bíblia ensina claramente que há apenas um Deus verdadeiro. Os juízes, por exemplo, eram líderes escolhidos por Deus, mas não eram deuses em si mesmos. O único Deus verdadeiro se revelou plenamente em Jesus Cristo conforme (João 1:18). Ao adorarmos a qualquer outra coisa ou pessoa, estamos cometendo idolatria e nos desviando do verdadeiro Deus, para os Judeus só tem um único Deus, apesar dos juízes carregarem o nome genérico de Deus, eles não eram considerados Deus, eles apenas levavam o nome de Deus, assim como nós levamos as marcas de Cristo.
“Quanto ao mais, ninguém me moleste; porque eu trago no meu corpo as marcas de Jesus."(Gálatas 6:17)
Quem defende a ideia de “ Vários Deuses verdadeiros” está no mínimo contra a Bíblia Sagrada... Por exemplo, ele diz que o termo ' El ' é uma condição pra determinar que existem vários deuses verdadeiros, porque os juízes e Moisés carregavam também esse termo consigo, mas sabe quem mais carregava esse termo no nome? Os deuses do Egito
Êxodo 12:12, Deus diz: "Naquela noite passarei pela terra do Egito e matarei todos os primogênitos, tanto dos homens como dos animais, e executarei juízo sobre todos os deuses(Elohim) do Egito. Eu sou o Senhor."
Será que os deuses do Egito também eram deuses verdadeiros? Então o Sr. Atafona está defendendo o politeísmo?
Assistindo à esse debate, me veio à mente a questão da arrogância, presunção e vaidade da nossa parte. Querer falar de forma categórica sobre um SER transcendental que nenhum homem pode compriender totalmente, me parece absurdo. Pois somos muito falhos em nossa capacidade de compreensão. Porque, se os próprios cientistas que pesquisam há anos as coisas materiais, ou a matéria, que são criação, e ainda assim, não conseguem entrar em consenso sobre muitas coisas, quanto mais nós, quanto ao criador de todas as coisas!
Agora, quanto ao debate. Achei péssimo a interferência do mediador. Ele deveria ter se mantido neutro. Ficou se posicionando quanto à ofensas, não achei correto, os dois debatedores tem que se acertar quanto à isso. E foi por isso que em determinado tempo, tive a impressão de ter havido uma fusão de dois contra um no debate. Isso pegou mal.
Depois, acusaram o outro debatedor de monopolizar o tempo. Mas, horas, se tanto o mediador, quanto o debatedor que é dono do programa, e talvez, até mesmo os ouvintes ou os telespectadores tem a mesma vertente, ao meu ver, é natural que o outro debatedor tivesse muito mais o que falar e explicar em comparação aos pastores da casa ué.
Agora sobre o tema, acho delicado e desnecessário ficar brigando por isso. Porque, ao meu ver, acho tudo isso um grande mistério, que não me parece tão claro, porque se fosse claro não haveria duas vertentes. Pois a inversão da soma não altera o produto. Porque, existe apenas UM DEUS, e sobre isso eu não compriendi como funciona, se são dois, três ou um, o fato é que só existe UM.
Sobre Jesus, se ele é eterno, ou se ele é criado também não importa pois a salvação é somente por Ele e para Ele. Porque, hipotéticamente, mesmo que ele não seja eterno, mas ele É dono de tudo e de todos, porque Deus nos deu à Ele.
O nome do filho de DEUS em hebraico é YESHUA hasMashiach, salvação o ungido. Shalom
Nao existe hereges maiores que tj sem igual
Atafona o corpo governante faz o mesmo quando usa o relato de Jeová diz que iria descer invisível e que a nação de Israel não o viu , usa esse texto para ensinar que a vinda de Jesus foi invisível.
O testemunha de Jeová deu uma aula e se saiu muito bem neste debate.
A tá...
@@marcinhazinha8942 esse debate foi desleal para o testemunha de Jeová, pois o pr Elias não foi imparcial, entretanto, quando o pr Sezar Cavalcante fazia os questionamentos, o testemunha de Jeová se saia muito bem. Deus é insondável, e quando abraçamos uma ideia, principalmente, criada pela igreja católica, onde tem muitas manchas, certamente vamos nos comprometer.
@@ailtonmoraes3114discordo meu amigo.
Logo no início do debate o TJ deixou claro que tem um pensamento politeísta.
@@rafaellcerqueira6367 Oh Rafael não deixou; pois se você achou isso por ele ter dito que Jesus também seria um Deus verdadeiro e não o pai; assim todos os trinitarianos incorre no mesmo erro, pois creem em três distintos e pessoas diferentes: o pai , o filho e o espírito santo. Agora dou meu parecer no trinitarianismo: na ação de uma das pessoas, não poderia de forma nenhuma conversar e orar a outra, já que são o Deus verdadeiro. Exemplo no antigo testamento: apenas o pai; no novo testamento em duas fases, o filho e o espírito santo ou seja quando fosse o período do filho, não conversar com o pai, já que ele também é o pai; na fase do espírito santo não conversar com o pai e nem com o filho. Se fosse assim , poderíamos abraçar essa ideia, mas não foi assim. Concluo que os protestantes abraçaram uma terminologia criada e adotada pela igreja católica.
Enquanto os TJ mudarem o texto de João 1 não vão entender o contexto
O pastor sezar vai ter que rever os seus conceitos. Estudar mais sobre assuntos bíblico não tem condições de debater com quem realmente conhece do assunto
Pena vê tanta pessoas nesses comentários que não entenderam ainda o plano da salvação e nem como Cristo sendo Deus se esvaziou para se fazer carne para cumprir o propósito na cruz
Jesus se esvaziou para cumprir a obra do de Deus Pai
Manda o atafona começar ir as reuniões com outras traduções e os anciãos começarem a tratalo como apóstata.
Cristãos ? eis a questão! Quando Jesus voltar, e ele vai voltar em toda a sua glória! Eis que nesse dia todos serão julgados por suas obras. Parei nesse debate e achei interessante, porém, já fiz parte de várias denominações e no entanto sempre houve essas questões religiosas. No entanto, achei o pastorzinho das TJ com argumentos mais lógicos e ponderados, esse pastor aí dessa outra denominação tem muito é ego, essa carinha dele não me engana, parece meus tios pastores de igreja que dão um de sabichão e que vive julgando os catolicos e outros evenagelicos. Ainda bem que leio a bíblia todos os dias e não dependo desses lideres para me guiar, Jesus ou Jeová o importante é seguir os seus mandamentos e buscar pessoas que expliquem as escritoruras com humildade como esse pastorzinho dos TJ.
Como Jesus recebe poder se ele é o Todo PODEROSO? Pastor se alinha pq ta dificil
Junta os dois não dá um.Tinha que ser pastor evangélico mesmo,porque cristão não é.
Resumindo: o pastor cezar levou uma surra.
Tj cego de entendimento. Todos eles não Assim
O testemunha de jeová tomou uma talhada no próprio argumento.
O fred mercury da Shopee é bastante arrogante
Que cara chato este T J.
Eu não bato palma pra maluco dançar!
O TJ saiu de lambreta
Com apenas uma pergunta pastor Cesar deixou o TJ com as calças na mão,parece que muita gente também não entendeu ...
*JESUS É O PRÓPRIO DEUS QUE SE FEZ CARNE.*
Se Jesus não fosse o próprio Deus ele não dizia isso aí:
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*João 10*
*28. eu lhes dou a vida eterna, e jamais perecerão; e ninguém as arrebatará da MINHA MÃO.*
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Observe onde destaquei em LETRAS MAIÚSCULA, onde é dito: ninguém as arrebatará da minha mão. Ora, Jesus está dizendo que ninguém é capaz de arrebata-las da sua mão.
Agora veja a sequencia no versículo 29:
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*29. Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las da MÃOS DO MEU PAI.*
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VIU aí? Se Jesus não fosse o pai ele não poderia dizer a mesma coisa para os dois versículos...porque no versículo 28 as ovelhas estava na sua mão, no versículo 29 as ovelhas estava na mão do pai...e o versículo 30 Jesus disse que ele e o pai são um. Veja:
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*João 10*
*30. Eu e o Pai somos um.*
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Viu aí? Dizer que Jesus não foi manifestação de Deus, sinceramente, a pessoa tem que estar muito alienado pelo sistema.
Era uma vez uma mãe solo (roma) pariu uma filha (protestante) essa filha tbm mãe solo, deu a luz a várias filhas ( evangélicos, tj,adventistas, etc...
A familia é desunida, mas o DNA futurista está presente em todas.
Dizem Jesus tá voltando há quase 2 mil anos, sendo que Cristo disse que era para breve, para julgar a geração perversa que O crucificou.
1JOAO cap.5 7 ao 9 leiam