"Народная горелка" тест компактной сверхлегкой газовой плитки BRS 3000t с Алиэкспресс
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- "Народная горелка" тест компактной сверхлегкой газовой горелки BRS 3000t с Алиэкспресс
Выясняем расход газа самой популярной газовой горелки с Али
В дополнение к нашему "Легкоходскому комплекту
Реклама: ООО "АЛИБАБА.КОМ (РУ)" ИНН: 7703380158
alii.pub/6vbb5...
Самая интересная закрытая тусовка по снаряжению и походам (вместе с системой поддержки нашего канала) boosty.to/arch...
Предложения о сотрудничестве присылайте на этот адрес: archeorec@mail.ru
Спасибо Андрею Крылову за термин "Народная горелка"
спасибо ))) Эта горелка хороша для коротких дневных выходов. Я беру ее на велопрогулки.
Пользуюсь такой горелочкой несколько лет. Очень доволен. Особенно хорошо с миниатюрным резьбовым баллоном (100г) использовать в ПВДшках. Получается почти карманный комплект, который помещается в кружку, или в маленький литровый чайник, куда ещё и разовый рацион можно запихать и зажигалку и ложку и складную подставку с лапками, чтобы устойчиво стояло.
Заправляю маленький баллон через переходник из цанговых баллонов. Хватает на 2 дня запросто.
Пользуюсь такой уже более двух лет, отличная вещь, всем рекомендую.
Не перегревалась? У меня от шести минут уже нагревается что трогать нельзя
@@felixkruzenshtein то, что нагревается, то ладно. Но вот что-то она у меня перестаёт работать после такого перегрева... То ли какая-то защита на балоне срабатывает, то ли... ХЗ. Уже на двух баллонах разных такая лажа была.
Цанговый баллон наверно можно прикопать по самою горелку в землю , тогда будет устойчиво
Laberint D или докупить складную треногу. Например www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20150414162044961764
Так есть варианты тренога под цанговый баллон - вбок. И будет и устойчивее и как тренога почти по цене. ru.aliexpress.com/item/Outdoor-Tripod-Gas-Stove-Connector-Tank-Stand-Adapter-Camping-Equipment-Gas-Stove-Adapter-KSKS/32636626798.html?spm=a2g0v.search0204.3.286.57222fb5vLaZri&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_10543_5711416_5722615_10696_10084_10083_10618_10307_10301_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_5711515_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620_10125,searchweb201603_19,ppcSwitch_4_ppcChannel&algo_expid=9aeaec86-b6f0-41f7-923c-5c226f7fdb94-40&algo_pvid=9aeaec86-b6f0-41f7-923c-5c226f7fdb94&priceBeautifyAB=0
Доропей в одном из видео показывал как можно использовать легкие горелки с большими котлами. Они просто подвешивали котлы на треногу из трекинговых палок. В нашей местности можно и из обычных палок делать.
Archeoclub неплохой переходник, неоднократно проверял - и устойчивость хорошая.
а эффективность не падает?
Ношу с собой такую в качестве резервной к интегрированной системе. Горит и воду греет) готовить на ней пробовал, главный минус - при продолжительном горении достаточно ощутимо греется газовый баллон. Само собой требуется придумывать ветрозащиту.
спасибо, проверю, не обращал внимание
Внимательно нужно следить в тч и за резинками самой горелки-от температуры высокой(горелка греется) могут задубеть и выпасть или стереться.А это причина почти всех ЧП с горелками.
спасибо
самый главный минус ,нагрев баллона ! только ковеа
Виталий Гаврилюк баллон охлаждается жи
Пользуюсь такой,разход газа 1гр/мин. А время кипечения зависит от многих факторов: изначальная температура воды,,температура воздуха и главное сила ветра ( даже с ветрозащитной).
Купил ПОДОБНУЮ с латунным корпусом - греется очень сильно и сильно греет баллон, через пару минут работы перегревается и газ перестает идти. Снимаю кружку, встряхиваю баллон, охлаждается горелка и следующий подход до очередного перегрева. В моей горелке титановые только лапки. Цилиндр латунный, низ с игольчатым клапаном алюминиевый сплав. Заказал ТАКУЮ теперь, будем пробовать.
Пользуюсь такой уже года три. Хорошо подходит для однодневных походов, 1-2 человека, для кипячения воды в небольших объемах (до литра) и для приготовления пищи в малых котелках. Для больших котелков пятно нагрева слишкам мало, да и перегреваться при долгой работе начинает BRS 3000. Как резервная горелка то же вариант, поскольку вес и размер очень малы. Короче как легкоходная горелка - самое то! Как основную горелку все же предпочитаю Kovea Hiker Stove или Kovea Backpackers Stove.
Хорошо зарекомендовал себя переходник для цангового баллона в виде треноги и шланга. А баллончики оптом можно купить за 50-70₽ на Авито или купить на АлиЭкспресс переходник и заправлять маленькие баллоны по 25₽ за литр! из большого баллона.
переходник тренога есть и у нас, но насколько он имеет смысл именно с этой плиткой - ее плюс именно в размере.
Archeoclub Смысл в использовании недорогого цангового баллона, возможности слегка подогреть его, хорошей устойчивости и низком центре тяжести.
@@automiha6115 для этого есть отличные плитки под цанговый баллон. У нас есть обзоры. Ну и бОльшие горелки на переходник. А кайф именно этой-в 25 гр веса. Любой переходник это нивелирует. Тогда уж лучше и горелку пошире
Archeoclub Может вы не о том переходнике? Я про BRS-17, складной, вес 137гр. 400₽.
@@automiha6115 да вобщем то о любом. Резьбовой баллон - 23 готовки по литру. Можно взять один на недельный поход... когда много народу идет- берем цанговые - ибо экономичнее но и готовим другой объем воды, на другой более эффективной плитке
Пришла в голову мысль : А что если цанговый баллон вкопать в землю !? По моему интересное решение устойчивости системы.
да горизонтальных переходников вагон в продаже
Этот опыт использован. На сайте "Сплава" есть фото. Но врывать в землю -- дело долгое. Или мне кажется?
Хороший обзор, побежал в магаз за газом.
Майка-супер!
Я себе купил аналогичную The South Butt
:-)))
Майка улет, чтит своего отца))))
And let the Force be with you!
эта горелка имеет лучший результат по расзоду газа для закипания литра воды именно в турборежиме. при прикручивании вентиля просто увеличивается время и нет никакой выгоды по расходу газа. вентиль нужно прикручивать при длительной готовке для экономии.
Я ориентируюсь по цвету пламени
@@archeoclub на какой цвет пламени вы ориентируетесь как на оптимальный?
@@ГуглЭдвордз без желтого трепещущего
Понимаю что видео старое, но скажите что мешает "выкопать" углубление в земле и туда поставить вертикальный балон?
Устойчивость на порядок будет лучше всяких "огородов"
Во первых не далеко не всегда такая возможность есть. Во вторых баллон узкий и выкупать такую ямку прямо нереально (чтобы потом устанавливать)...
Эта горелка должна весить 25 грамм.
так и есть, просто я перепутал с весом посылки
@@archeoclub титановая 25 гр, а из нержавейки как раз около 50 гр
@@alexanderreznichenko2528 47 грамм если точно, стоит ~4 EU, титановую самую дешёвую нашёл за ~13 EU.
взял такую для ультралайт походов, еще мелкий баллон найду и шикарно
1:16 компы зависли из-за крика ребёнка
По поводу отслеживания. Иногда китайцы экономят и покупают трек-номера которые отслеживаются только до границы. Например треки начинающиеся с ZA******.
похоже мой случай
Archeoclub небольшой лайфхак. В Гугл мапс можно посмотреть в какое время почта меньше загруженна и приходить в это время. Мое любимое время это суббота сразу после открытия 0-2 человека в очереди.
да у нас деревня же, все получают пенсею... всегда толпа, еще и на другой стороне непереходимого шоссе...в общем фигдоберешься
Здравствуйте. Эта модель на рынке с самым узким пятном ? Мне нужна для нагрева ручного инструмента с малым языком пламени .
Пожалуй да
Спасибо за обзор! Меня один момент смущает - верх баллона (ободок итп) очень неплохо нагревается, рукой не возьмешься. Это нормально? Не хотелось бы получить бабах))
Ну это недостаток набаллонных плиток особенно мелких. Нужно учитывать, и быть осторожным при использовании ветрозащиты и на жаре
Это не плитка а горелка.
вобщественном сознании это синонимы. и я пользуюсь как синонимами.
лайк за обзорчик тоже думал взять не взять у меня есть брс 11 . взял так как имеет подогрев газа и какая не какая защита от ветра ..
на холодное время вполне
В начале небольшое отступление которое посвящаю всем, кто меня призывает заказывать снарягу с АЛИ ...
Олександр Довгалюк у нас есть другие компании но они на порядок дороже
Нужно было на полную открывать газ , эта горелка на полную при кипячении тратит меньше газа чем в экономичном режиме
не видел компактных вариантов горелок под цанговые баллоны! с переходником самый легкий получаеться
есть - которые со шлангом
Беру один резьбовой баллон и цанговые сколько нужно, на месте через переходник заправляю.
Подскажите, баллон не перегревается от использования такой маленькой горелки? Есть замысел приобрести. Спасибо.
Не замечал
Как-то странно болтается регулятор. На моей он подпружинен и чётко складывается-раскладывается. А так - штука крутая, лежит как запасная в КЛМН.
проверю. А так да многие советовали именно как резервную. Но когда буду малым составом ходить - пойдет и как основная
Про регулятор Никита Купцов все правильно сказал - он (регулятор, не Никита) именно подпружинен. И вес должен быть не 47, а 25 гр. Переходника в наборе не было. Зеленый тканевой чехольчик и фирменная упаковка. Название модели BRS - 3000T (Возможно "Т" означает "titanium"). Покупала по ссылке ниже, горелку одобряю!
www.ebay.com/itm/BRS-3000T-Light-Gas-Quenching-Furnace-Cooker-Outdoor-Survival-Kit-with-a-Pouch/202026188830?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
47 это я взял из веса почтового отправления. потом оказалось что 25
Asya Novikov да, t - titanium и чехольчик тоже был. Версия без t - алюминиевая и весит больше.
Archeoclub, вот и славненько:)
Я думал будет ещё расход газа на цанговом баллоне измерен, он дешевле, может газ менее энергоэффективен и расход больше.
Товарищ, что можете сказать о конструктивном решении этого переходника, а именно крепление к баллону? Лично у меня он выпрыгивает как лягушка, так как зацепок нет, и держится он исключительно за счёт расписания стенок!
ну вообще он у меня иногда ставится не с первого раза, но когда поставил уже не соскакивает
есть точно такая-же латунная - 4 евро, 47 граммов
Кружка не соответствует ветрозащитному экрану, надо кастрюлю побольше чтобы на весь клуб хватило 😀
Вес 25гр. Не читал все отзывы, может кто-то и заметил, что она не вся титановая. Т. Е. "царь-то не настоящий" за 15долларов. Народ поговаривает, что резьба у этой горелки алюминиевая. А это рисковано, если одна горелка в двухнедельном походе. Надо брать запасную, а это те же 50 грамм, что Fire Mapple. Это мои мысли. во всяком случае, зная это, я бы побоялся остаться с этойгорелкой на две недели наедине без дров. Я не наговариваю на китайцев. У MSR есть такое легкоходное решение с алюминиевой резьбой и она подводила, о чем есть соответствующие отзывы. По поводу подставки под цанговый балон. Есть подставки в том же али, есть решение у чешского Pinguin (Pinguin Certridge). Но мне решения похожие на Pinguun не нравятся по устойчивости. Для себя выбрал решение от Yofeil на али. Она должна быть поустоичивее. У них же есть интересные стальные проволочные пилы для легкохода. Впервые такую я увидел в деле у одного бывшего спецназовца (она входит в их набор, а так же в набор разведчиков), он ей легко перепиливал 20-25см ветку.
Заканчивая о горелках. Недавно нашел вроде аналог Firemapple FMS-3000T за 5 - 6 долларов от Lixada. К слову, у lixada есть титановая посуда и продают ее даже на Amazon (бывают дешёвые титановые кружки у которых ручки стальные). Ссылки оставлю, но их, думаю вы найдёте у себя в спаме. Продублирую в ВК.
€ 4,25 30%СКИДКА | Lixada 3000 Вт 45 г супер легкая мини походная плита, газовая плита для выживания, карманная газовая плита для приготовления пищи на открытом воздухе
a.aliexpress.com/bBJxTDm5d
Горелку и так большинство используют как резервную. Посуду ликсада сам использую. За ссылки спасибо. Пилы используем не струны а цепные. Они надёжнее.
Про пилу согласен и про горелку согласен 100%. Да, можно пилу-проволоку использовать как запасную. Вот вам даю еще одну горелку аналог за 5долл. 7200человек добавили ее в избранное
€ 4,22 30%СКИДКА | TOMSHOO 3000 Вт супер легкая мини газовая плита, горелка, карманная, для приготовления пищи, складная, для кемпинга, газовая плита для пикника
a.aliexpress.com/pR5Kc2yhN
Когда я покупал, переходника на цангу не было ((( Покупал, исключительно, для кофе...
Про расход газа не верю, какие 10 грамм за 10 минут
Не надо было яжмать пропускать.
Ляпнул тоже - "девушка с ребенком..."
еще дольше бы процесс затянулся
@@archeoclub и ребёнок бы себя спокойно не вёл...
Мне в этой горелке не нравится малый диаметр: ничего, кроме кружки на нее не поставишь, устойчивость неважная. Заказал себе горелку от APG: ru.aliexpress.com/item/APG-Outdoor-Camping-Stove-Portable-Picnic-Foldable-Gas-Burner-Mini-Ultralight-Survival-Furnace-Stove-45g-Cooking/32807898666.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.395833edKN1Bzm - посмотрим, как она в деле. По крайней мере, размах лапок в 15 см позволяет ставить уже нормальные кастрюлю и сковородку. Вес в 95 грамм тоже не слишком велик и не вызовет напряга при таскании, в сложенном виде данная горелка поместится в любую кружку. Думаю, дней через 3-5 уже доставят, так как склад расположен в РФ.
Она конечно легкая и всё такое... Но 1) Она греет только в точку. Т.е только для кипячения воды. На ней ничего нормально не пожаришь. Мясо там , лук, грибы или яичницу. Я пробовал, очень неудобно. 2) Она на резьбовой баллон. Да. Они надежные и в серьезные походы нужно брать именно их. Но такие баллоны в России есть только в спецмагах, а цанговые в любом хозмаге 100р. 3) Для неё необходима ветрозащита, в то время как многие походные горелки имеют её встроеной.
Моё мнение, что её стоит брать как запасную. С переходником конечно же.
Так в цанговом баллоне газ меньше сжат. Получается, что он вроде бы дешевле, но в нем меньше газа, и примерно такой же по размеру, как нецанговый. В походе стараются все минимизировать, поэтому нет смысла тащить два "полупустых" цанговых баллона, когда можно взять один туристический нецанговый баллон с запасом газа в нем одном, как в двух цанговых
А ссылку на источники можно? нагуглить не получилось.
Масса газа от того насколько он "сжат" не изменится. А количество газа в баллоне указывается именно в граммах. Интересно что вы имеете в виду.
Sergey, я тоже не нашел. Но где-то видел.
Sergey, вероятно, я мог неверное мнение странслировать. Посмотрел цанговый и резьбовой баллон Kovea, у них примерно одинаковая загрузка полезным газом (220 и 230 г соотв-но), но состав газа там разный
Чисто субъективно цанговый кончается быстрее но возможно это связано с разницей горелок на цанговый и резьбовой
👍👍👍👍👍👍🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥👍👍👍👍👍
Приветствую.
Какой вес бутылки для воды из декатлона?
33г
👍
Купил такую на алике. Травит газ через вентиль, пламя срывается вниз и воникает угроза ба-баха
Зачем городить огород? Ямку вырыть, туда цанговый баллон, вокруг баллона легонько утрамбовать и стоит, как вкопанный. И никуда ничего не падает.
Скала? Песок?...
@@archeoclub песок да, а вот в скала конечно не подойдет.)))) Обложить камнями, если такие имеются вокруг. или сделать легкую треногу складную для баллона.
Добрый день.Хотел узнать на сколько может хватить(вскипание воды) цанговый баллон?!
По ходу они одинаковые со средним винтовым. 230 грамм. 20-23 кипячений по литру в идеальных условиях. Чисто теоретически
если так то супер!просто прочитал где-то что хватает на минут 40 и уже расстроился в данной покупке(брал сразу с треногой для удобства так и не пользовался горелкой ) ,подумал что не выгодно...бо у меня в стране такой баллон на 230гр 150рублей выходит
На сайте "Сплава" есть фотографии, где цанговый баллон врыт в землю. Буквально, а не фигурально. Что создаёт массу неудобств, как могу судить. И -- возник вопрос. Хватит ли длины лапок этой замечательной ультралёгкой горелочки для того, чтобы с неё не свалился котелок с системой теплообмена? Конкретно меня интересуют FIRE-MAPLE XK6 и FMC-217 (FMC-218 как вариант, но в меньшей степени). Просто я слышал, что порой лапки горелки "проваливаются" через радиатор и встают на дно котла, потому что горелка маленькая ))) Заранее спасибо.
Слишком сложная конструкция вопроса. Не понимаю.
Fire-Maple Feast K2 великолепно стоит на этой горелке. Вскипает за несколько минут (меньше 10, в районе 4-5). Лапки действительно проваливаются под радиатор, но никаких проблем это не создаёт.
Есть у меня такая горелка, после первого использования заклинили заклепки которые отвечают за раскрытие лапок-подставок. Китаец вернул половину денег, прошло какое то время лапки самопроизвольно стали опят вращаться, вот такой опыт её использования. Надеюсь это у меня единичный брак был...
П.С. только у меня версия из стали)
у меня таки титан, и три похода уже. все норм кроме отстутвия ветрозащиты
Мне такие не понравились, пламя задувает ветер - приходится ставить какой-то экран. Вот вариант, который нравится больше:
vizhivai.com/shop/-/536-gorelka-gazovaya-lepestok-hm166-l4
Аналогичных много, весят очень мало. Лепестки хорошо защищают пламя от ветра. В крайнем случае, можно использовать для обогрева палатки.
другие товарищи сказали бы КААК двести грамм??? но вобще есть похожая :-) у нее мощность больше, неплохая
Так в группе её может один нести, а не каждый по плитке ;) Мне вообще не принципиально, я всё в багажнике вожу, а до нужных точек хожу налегке, с фотоаппаратом. Не получаю удовольствия от таскания на себе 30-килограммового рюкзака на пересечённой местности :)
Роман Суханов, по вашей ссылке полукилограммовый кирпич с весьма посредственной ветрозащитой, которую желательно купить отдельно - и эффективней, и вес/объем сэкономите. Это, конечно, не имеет значения, если возить снарягу на машине.
Тогда и горелка с баллоном не нужна - зачем возить лишний вес/объем, если есть спички и ветки? Я горелками крайне редко пользуюсь, в основном - кушаю консервы и прочие вкусные и питательные ИРП. Если экономить вес - галеты и шоколад. Зато не приходится брать тарелки, котелки и т.п., которые потом приходится еще и мыть - если присутствует водоём поблизости.
В национальных парках запрещено разведение открытого огня, спичками и ветками уже не обойдешься. Сам хожу с печкой щепочницей, не приходится о топливе беспокоиться и кострищ после себя не оставляешь.
Норм!
Есть такая плиточка, брал в первую очередь из-за компактных размеров и узко посаженных ножек, под малую тару, в т.ч. чтобы греть консервы прямо в жести и не мучаться с мытьем посуды. Но по сути своей, эта горелка офигенно подходит для легкоходов путешествующих в 1-2 человека и готовящих в больших кружках,. Кружкам пофиг на узкий пучок пламени и узко посаженные ножки. При этом у горелки отличное исполнение, хорошая производительность и она не перегревается, благодаря титановым ножкам.
Абсолютно согласен по цанговому балону. Убиваются главные плюсы горелки (габариты, вес) и ее нужно прикапывать, т.к. ножек под балон не хватает (личный опыт).
Для более основательных походов я бы всегда выбирал горелки по крупнее, ставящиеся прямо на землю и сразу под цанговые балоны (они и дешевле и паковать их удобнее). Это гораздо удобнее в повседневном обиходе, на канале как раз есть обзор с классной горелкой такой конструкции, либо системы аналогичные джетбойлу тот же Fire Maple и подобные, но они, за редким исключением, зациклены на приложенной таре.
А можно просто заправлять пустые резьбоввые баллоны, переливая газ из цанговых через переходник.
что-то она у меня перестаёт работать после перегрева... То ли какая-то защита на балоне срабатывает, то ли... ХЗ. Уже на двух баллонах разных такая лажа была.
Мы отказались от нее скоро будет видео
@@archeoclub где же видео? Почему отказались?
@@MrDovguj было. В видео про плитку fm 116t
@@archeoclub ок, буду искать. Интересно, так как заказал себе ее. Что, она показалась вам опасной? Были какие то случаи?
@@MrDovguj да, мы перешли на радиаторную посуду и она все время попадала в радиатор лапками. Ну и плитка с баллоном падали, ощущения не из приятных
СкоКо стоимость этого чуда? Я тоже хочу такое.
Актуальная цена по ссылке жи
@@archeoclub оперативно однако!
@@СветаИванова-е5и :)
Ребята, какая-то хрень, не могу понять толи здесь какие-то торговцы собрались, толи люди не догоняющиее? Купил на Ali переходник и заправляй пропаном сколько хочешь. См. Гугл.
Ага ага... и это безопасно? Или так: Вы точно понимаете, н какой заправке по счету это перестанет быть безопасным?
Если надо много газа... уж лучше взять баллоны от фреона (желательно 600), они тонкостенные и легкие, но при этом - прочные и держат давление 20 атмосфер. Для Вашего случая- баллоны под 850г газа. Кстати, 600 фреон это 100% изобутан, который в небольших количествах добавляют в туристические баллоны для понижения температуры испарения газовой смеси. Он горюч.
Единственное- надо переходник делать, резьба хоть и одинакового диаметра, но шаг не совпадает.
@@Покатушкиипотоптоптушки говорят сейчас появились литровые баллоны под заправку. Но пока металл. Ждем когда появятся композитные
А цена какая??
лучше по ссылочке в описании глянуть. я стараюсь о ценах не говорить - изменится через год, а придет "персонаж" и скажет - чо врете она дороже в два раза...
ненадо ничего колхозить по поводу цангового баллона. "Всё уже придумали до нас":
www.splav.ru/img/g20150414162044961764t3n3.jpg
лучше мне кажется без переходников всяких - есть компактные плитки под цанговый баллон
Archeoclub так там не переходник, а подставка под баллон. Маленькая и компактная
Есть у меня такой переходник, редкосное Г, плохо держится набаллоне, ну может мне такой попался. Огород городить не надо, вкопал баллон и всё, если почва, если камни, то камнями оболжить нет проблем. Хотя я пользуюсь и переходником этим дерьмовым и цанговым баллоном на твёрдой поверхности, стол, пол, воду на чай кипячу.
Мы сейчас на ножках переходник используем
Прошел со мной не один поход - рекомендую
Что бы огород не городить нужно покупать вот такой переходник: ru.aliexpress.com/item/Outdoor-Camping-Gas-Stove-Adapter-Three-Leg-Transfer-Head-Adaptor-for-Nozzle-Gas-Bottle-Screwgate-Stove/32639617401.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edqk0XKw
где то в комментах я уже дал на него ссылку
Для кардинального снижения веса я использую систему 100 грамм (горелка+баллон+газ) ua-cam.com/video/WMVYZHLbmGo/v-deo.html
А где видео по перестановке клапана?)
Я с Украины , у нас укр-почта , уведомление приходит дважды от продавца и с почты (приходит спустя час как посылка поступает на почту) , прихожу на почту, очередей нет , забираю посылку меньше чем за минуту , так еще и почта находиться в десяти минутах ходьбы от дома )))) Слушаю тебя и вспомнил кузнечика который кричит; СТРАДАЙ !!!! )))
место не простое, диктор живет в лесу
ну скажем так... на границе с лесом
Чай в лесу. Тест горелки и котелка из титана с AliExpress. Не реклама.
ua-cam.com/video/HNp3gHgvRVE/v-deo.html
ua-cam.com/users/edit?o=U&video_id=cAai4bMe5D4 попробуйте вот такую схему. - на 2 вполне хватает не плотно покушать. Схема используется по питерским лесам. при обходе черного озера что у ладоги так вообще была единственной.
ну и бредятина
Да уж так везде много посылок пропало .. почта России самая плохая даже на местах
А самое печальное что посылки изза рубежа только по почте россии получать можно
@@felixkruzenshtein можно с помощью транспортных компаний. Мне предлагали "СДЭК" не единожды. Но так дороже.
Не нравятся мне горелки такого плана, не внушают доверия))))ua-cam.com/video/tdNo2BH17vg/v-deo.html
Для снижения веса в коротком походе я испльзую газовый баллон весом 25 грамм. Интересно Ваше мнение. ua-cam.com/video/WMVYZHLbmGo/v-deo.html
при расходе 10-12 г на литр ну даже и не знаю, ну и устойчивость...