기대 승률을 낮추는거 자체가 매칭을 조작하는거지 뭐임 무슨 컨디션의 영역이니, 꼬인사람이 사실 부캐였다느니 이런 소리나하고있네 꼬인 라인이 사실 주 포지션인 경우가 얼마나 되겠음? 팀원 라인 꼬이게 잡아주면 기대승률이 낮아질 확률이 높은게 맞지 그걸 가지고 "그냥 랜덤" 이라고 생각하는거 자체가 황당하다 그냥; 실제로 라인을 꼬아서 매칭하는 알고리즘이 있는지는 모르겠는데 개인 지표 높다고 억지로 통나무들게해서 기대승률 낮추는 매칭 알고리즘은 존재하는 것 같음. 제발 이것좀 없애면 좋겠음 양학 부캐는 빨리 올려보내는게 현지인들한테도 더 이득일텐데 왜 오래 머물게해서 다수가 고통받게하는거냐
매칭조작 믿는 애들한테 질문 양 팀의 승리확률을 최대한 50%로 수렴하게 만들기 위해 양 팀의 평균 MMR을 최대한 비슷하게 매칭합니다. = 잘하는 사람은 MMR이 높아져 높은 티어의 사람과 매칭되어 승률 50퍼에 가깝게 만든다(MMR이 실제 티어보다 높은 경우 승률 50퍼만 나와도 점수가 오르고 그 티어에서도 계속 잘하면 점수가 기하급수적으로 오르기 때문에 문제없음) 인데 이걸 어떻게 잘하는 사람은 매칭조작해서 5연승 했으면 5연패 하게 병신들을 팀으로 잡아준다
@@llIIIlllIIlIl 개인적으로 본인 티어 넘는 MMR 가진사람들 윗터어랑 잡아준다 이렇게 생각했는데, 다른사람들은 같은 티어내에서 자기가 MMR 높은 사람이면 MMR 낮은 사람들로만 매칭시켜준다 이래 생각한듯? 전자 후자 전부 사람들 뇌피셜이니 의미가 없다고 생각하고 둘다 생각하기 나름이라고 봄.
ㅈ같은애들 몇몇때문에 워딩이 쎄진건 맞긴한듯. 근데 님이 말한 그 심증이라는 것도 최소한 누가 몇십명 전적이라도 모아서 통계낸거도 아니고 개개인이 '매칭조작 있는거같음ㅅㅂ' 하는 반응들로 증거라하니까 빡치는거지 일대올은ㅇㅇ 애초에 롤은 mmr이 있고 저번 영상 말처럼 어차피 같은 티어 애들을 잡아주는데 조작을 할 수가 없다고 보는거지. 있다고 보는애들 논리는 같은 티어에서 못하는 애들을 잡아준다 이건데 같은 티어에서 못하는 애들이라는 전제가 성립을 안한다고 보는거
@@to-ism와맆도 코딩이 들키고 이런 엄청난 증거인게 아니고 그냥 사이온 박다가 알아낸 거 아님?ㅋㅋ개발자 상황 따라 차이 덜 나게 무언가 해놨을지 누가 앎 사실상 심증을 뚫을만한 심증적 증거라 와맆은 사람들이 인정해주는거고 거기서 그 짓 해놨는대 롤도 짜놨을 확률이 훨씬 높지 여기도 마찬가지로 심증적 증거 자체는 존나 많은대
정확히 매칭 주작이라는게 뭔지는 잘 모르겠지만 개인적인 체감으로 같은 티어에 있는 사람들끼리의 실력차이가 너무 커졌다고 느낌. 다이아 이상의 상위티어 말고 그 아래에선 같은 티어라는게 무색할정도로 기본 개념과 이해도 차이가 심각하게 다른경우가 너무 빈번하게 발생함. 올라갈 사람이 못올라가는게 아니라 내려갈 사람이 안내려감. 도대체 이게 왜 벌어지는 문제인지 모르겠는데 자기 실력대로 하고 둘이 동티어인데 10분 4,5번 솔킬따이는 애들이 너무 많음.
11:44 "코딩이랑 프로그래밍 하는 입장에서"라는 표현을 쓰는 개발자가 있긴함? 일단 저는 안씀 왜냐면 본인이 공학자 과학자급이 아니라면 두개가 같은말임 둘중 하나만 말하거나 아니면 보통 본인을 '개발자'라 말하고 마는게 대다수 확실하진 않지만 느낌상 뭐 모르는 애가 아는척 하려고 말하는 느낌임
16:24 이 부분이 매칭 조작론이 나오는 이유라고 생각함. 쌩배, 물로켓 등 부정한 방법으로 mmr을 올리는 방법이 존재함. 근데 이런 놈들도 승률 맞추겠다고 옆에 잘하는 애를 붙여줌. 그럼 피해를 본 잘하는 애한텐 사실상 이게 매칭 조작임. 승률 조정한다고 븅신을 끼워넣는 순간부터 이미 공정한 시스템이 아닌 거임.
이게 맞는듯 애초에 쌩배 어뷰징 대리등등을 안거르고 부정한 방법으로 mmr올린 유저랑 정당하게 mmr올린 유저랑 같다고 취급하면서 팀으로 붙여주는게 본질적인 문제임 기업 입장에서 유저 플탐 늘리려고 매칭 보정 하는것은 어쩔수없다고 생각하는데 위와 같은 문제때문에 실력차이가 도드라져서 적지않은 사람들이 매칭조작 있는거 아니냐는 말이 나오는거고
매칭조작 문제가 반반나뉘어서 갈드컵 열리는것만 봐도 이미 라이엇은 매칭조작을 할 수 도 있다라는 의문을 품고 논쟁하는건데 그동안 라이엇이 얼마나 운영을 개판으로해서 유저들의 신뢰를 잃었는지 보여주는 사례라고봄. 라이엇 이새기들은 뱅가드도 아무문제 없다고 꼬우면 접으라는식으로 말하는데 직접 매칭조작없다고 주장한다해도 못믿을거같음
@@user-qh4ko6mw8g 너는 댓글을 보니 힘든 하루하루를 보내는 것 같구나. 힘내라. 미안하지만 나는 이미 매칭 조작(와맆), 확률 조작(롤체)을 걸린 회사를 믿는 건 바람 두 번 핀 애인을 믿고 또 사귀는 걸로밖에 안 보인다. 내가 생각하는 매칭조작의 정의는 비슷한 mmr의 사람 10명을 잡아주지 않는 매칭 시스템이다. 그리고 연승하면 큐 잡는 시간이 늘어나고 연패하거나 부포인 사람이 팀에 껴있는 상황이 흔히 나오는 건, 롤의 매칭 시스템이 순전한 mmr 기반이 아니라는 증거 그 자체다. 너도 나중에 후회하지 말고 얼굴도 모르는 사람 욕하는 대신 정중하게 댓글 달길 바란다.
법이랑 기업 운영이랑 같나? 법은 최소한 지켜야 하는 기준을 위해 문제 제기자가 증명을 해야한다 쳐도, 기업 운영은 더 손님을 끌어모아야 하는 상황에서, 오히려 갑질 하고 내쫓고 있으니까 말이 나오는거지. 가령 너가 일본 여행갔는데 혐한으로 와사비 테러 당하면 어떻겠어? 뭐 어떡하겠어 그냥 뒤에서 욕하고 안가는거지. 지금 롤 유저들도 똑같은 상황인거지 그런데 뒤에서 불만으로 댓글 쓰고 여론 조성한다고 그걸 정신병 취급하는게 너무 어이 없음
@@흑이-d1m 닌 어디가서 논리적인척 하지마라 ㅋㅋ 와사비테러는 당했으면 테러를 한 가해자와 당한 피해자가 확실하게 존재하는건데,매칭주작은 어디에 어떻게 존재하며 그 근거가 뭔데?ㅋㅋ 와사비테러를 당했으면 그거가지고 따져야지 간장에 침뱉은거같다고 근거없이 몰아가는거랑 뭐가다름ㅋㅋㅋㅋㅋ능지딸리면 그냥 있으세요
@@흑이-d1m 뭔 ㄱ소리냐 불만으로 댓글 쓰고 여론 쳐 조성하는게 아무런 증거도 없이 뇌피셜로 싸지르니까 정신병 취급하는거지 ㅋㅋ 니네가 하는게 광우뻥 사태랑 다를게 뭐임?ㅋㅋ 일본가서 가게를 들어갔는데 맛있을 수도 있고 맛없을 수도 있는데 맛없는 가게보고 무턱대고 혐한당했다고 한국 와서 글 싸지르고 여론 조성하는 걸 보고 정신병 취급이 아니라 정상인 취급을 해야함?ㅋㅋ 영상 좀 제발 쳐 보고 댓글을 써라.. 영상에서도 라이엇 운영 ㅈ같이 하고 재미없어서 유저 수 나가떨어지는거 동의 안한 적이 없다 원브올은 그렇게 해서 뒤에서 욕하고 안하는 유저들을 뭐라하는거 같냐 지금 원브올이? 뭔 말도안되는 광우병이 있다면서 소고기 안먹겠다고 여론 조성을 하니까 욕을 하는거지 ㄷㅅ아
@@Android-ot9mh손님이 와사비 테러를 당했는지 안당했는지 어떻게 암? 맛으로 유추하고 불만을 제기하는거지. 롤도 문제가 있는지 없는지 어떻게 암? 게임 수질이 더러워졌으니까 말을 하는거지. 내가 주작매칭 실존이라 주장함? 법이랑 같은 선상에 두고 말을 하니까 단 댓글이지. 논리적인척 댓글 달지 말라고? 본인부터 실천했으면 좋겠음
옛날에 mmr순으로 픽순서 잡혀서 1픽이 밴 3개 혼자 다하고 픽순서대로 지 가고싶은 라인가고 남는거 눈치껏 가던 시절에 티어 올릴 사람들은 다 올렸음. 지금은 지가 원하는 라인 정해서 가고 정직하게 점수 오르고 내리고, 승급전 억까도 없는데 티어 몇십판 더 돌려야 올릴 수 있게 찡찡대는거 자체가 수준 보이는거. MZ들은 도파민 체계 다 무너져서 조금이라도 힘들면 바로 포기해서 그럼. 라이엇은 랭크를 더 쉽게 만들어줬는데 그것보다 세대 바뀌면서 게임 유저들 멍청해지는 속도가 더 빠름
@@Jay-xw7pe 이거 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ 난 시즌3부터 했는데 그때 인벤 공략이나 롤 강의 보면서 라인전 개념 하나하나 다 배우면서 게임했는데 요즘 그냥 그런거 없이 맵안보고 박기만 일수임ㅋㅋ 옛날부터해서 내가 대단하다 이런게 아니라 요즘 게임보면 애들이 포기도 빠르고 생각없이 게임하는게 보임. 나는 그래도 매칭주작은 없다고 생각함. 솔직히 남들 게임 재미없다고 징징대기는 하는데 난 아직 재미있고 짜릿한 역전승을 맛볼때는 더할나위없는게임임. 10년전부터 지금까지 결국 본인티어는 본인이 찾아가는거임
결과만 보고 판단하면 안되요. 예를 들어 갭차이가 심하면 브실골 쉽게 탈출하겠죠. 문제는 옛날엔 좀 내가 롤을 알아간다하면 조금씩이라도 오르고 그럴 확률자체가 지금보단 높았습니다. 예전에도 팀운이 없는건 아니지만요. 지금은 실버가 아이언온다고 캐리못하고 플레라고 실버와서 캐리 안돼요. 이 말은 즉 차이가 많이 날 실력이면 결국 올라가지만 점진적으로 올락가야할 사람들은 (현지인)은 앵간한 노력으로 못올라가요. 그리고 계정 오래된 걸로 브실골이랑 지금 새로운 계정으로 시작하는 사람이랑 체감도 달라요. 생배는 진짜 티어 첨부터 대충 실버 주고 팀운으로 몇 판만 이겨도 골드 걍 줍니다. 오래 묵힌 계정 브실골은 플레정도 차이 나는 사람 데리고 와도 탈출 겁나 힘들어합니다. 다 실험해봤어요.
@@jeonmaje 오래묵힌계정이랑 생배의 차이는 주는 점수만 다르다지 만나는 애들은 다 비슷함. 점수 많이 준다해서 실버인 애가 애매랄드 절대못감. 에초에 오래묵힌계정이란게 왜 있겠음. 실력이 거기티어에 수렴하니까 거기티어에 묵혀져 있는거임. 자기가 실력되는데 팀운때문에 못올라간다고 생각하면 다 생배파서 다 다이아 애매 달았지
공식 증거가 없는 이유는 게임사가 공개를 안하니까 그런거지 ㅋㅋㅋㅋ 메이플 보보보 확률 0퍼인게 자그마치 11년부터 21년까지 10년동안 사기친건데 게임사가 공개하기 전까지는 그냥 확률이 아주 낮구나 하고 그냥 도시전설 취급했음 왜 자꾸 근거를 가져오라는 멍청한 소리를 함
mmr도 공개를 안 하는 개버러지회사인데 뭔 공식 증거 타령임 그리고 귀납적으로도 가설이 수용될 수도 있는 거임 심지어 라이엇이 승률 50퍼 관련 발언을 직접 했잖슴 그리고 가설은 원래 주관적 가치가 들어갈 수 밖에 없어서 뇌피셜로 시작하는 게 정상임 검증하는 과정에서 객관적 태도를 가져야하는 거임
매칭조작이 각자 개념이 다르다 - O 매칭 문제점 때문에 올라갈 놈이 못 올라간다 - X 이 때문에 내려갈 놈이 안 내려간다 - 꼬라지 보면 그럴수도? (ex. 이석희 에플단 영상 흐웨이 - 또는 이 글을 읽는 모든 솔랭전사의 팀운 저점 수준) 이 때문에 게임이 원사이드 ㅈ노잼 비율이 늘었고, 수준이 낮아지며 인구수가 줄었다 - O 증거가 없으니까 안 믿겠다 > 개인의 자유. 하지만 소비자소송류의 개인(의 모임)과 기업간 싸움은 정보의 비대칭성이 극한이기 때문에, 내부고발자가 없는 이상 모든 의견이 정황에서 나올 수 밖에 없음. 이 특성을 무시한 '너 증거 없잖아' 스탠스는 외부에서 봐도 회사 옹호론자로 보일 수 있다는 점. 라이엇 매칭, 패치가 문제점이 없다 - X 수락버튼을 아직도 안 없애고, 게임 내부의 실력 편차가 극한으로 늘었으며, 10명 중 여러명은 승리에 관심이 없는 듯이 행동함. 욕설만 잡고 트롤대리어뷰는 하나도 잡지 않으며, 랭크 익명화, 닷지 패널티 증가 등 '모든 유저'에게 문제점들을 떠넘기는 패치를 계속 하는 중. ps채널 피셜 적폐로 올라온 서폿 마오카이가 수 패치동안 꿀을 빨다가 라이엇 개발자가 고티어 달성 비틱을 sns로 하자마자 칼질, 와일드리프트 매칭조작으로 인한 협곡 해명영상에서 시스템적 공개는 하나도 없이 개인의 실력 탓 등 문제가 많다는 정황은 늘고 있지만 본인들이 무결하다는 증명은 하나도 없음. 다시 매칭조작으로 돌아와서, 승패lp 변화폭이 같고 기대승률이 50%인 곳이 자기 티어라고 할 때, 기대승률이 55 +- 2 쯤 되면 lp 변화폭이 클수록 티어가 금방 올라가야 함. 그런데 요즘 게임이 그렇지가 않음. 어떤 계정은 lp부스팅으로 승률 40을 찍어도 티어가 오르고 ( 현재 본인계정 +37 -15 승률 87% > 57% 30판 ) 다른 계정은 연승으로 올라가도 승률 60+에 박히고 티어가 안오름. (인터넷에 수많은 승리 +7 패배 -25) 옛날에도 연승해도 lp ㅈ만큼 주고 했는데 > 어떻게 2023년 마스터가 3만명 소리가 나오는거임? (나라카일 - 롤이 망해가는 이유 3가지 17:23) 백번 양보해서 인구수가 마스터 3만까지 늘었으면 큐라도 똑바로 잡혀야 하는데 맨 아래 티어도 맨 위 티어도 겜 수준이 이상하다 그죠... 게임의 티어 기준 기대승률이 45~55라고 가정하면 기대승률 55를 가진 애들은 10판 하면 5.5판을 이길거고, 20판을 박으면 +2승, 50판을 박으면 티어가 하나 올라야 함. (올라갈수록 기대승률이 낮아지긴 하니까) 라이엇이 게임 내 실력 편차를 "고의로" 늘리면, 적팀에 기대승률 70인 2티어 위에 있던 복귀유저와 패작이든 대리든 폼 저하로 인한 연패든 기대승률 30인 유사트롤을 한 팀에 잡아주고, 그걸 양팀에 집어넣고서 나머지 멤버도 40~60 정도로 스까놓으면 기대승률 55인 유저는 내가 잘해서 이겨서 올라가야 하는 티어에서 나와 관계없이 승패가 결정되는게 보일거임. 이런 판이 1판이면 상관이 없는데 10판 중 4+ 정도가 되면 못해도 올라가는 놈들이 생기고 잘하고 져서 실력과 판수로 lp를 채워야 하는 계정이 생김. 그러면 이제 방장 영상마냥 게임 30분 해놓고 쉬바나가 사이드를 해주는지도 모르는 원딜 애니비아로 라인클리어 하나 못하는 미드가 다이아 이상 큐에서 팀에 잡힐거고. 물론 방장이 욕하는 ^시즌마다300판박아놓고승률55미만이매칭조작탓^ 그런건 그냥 상병신이 맞음. 17년도에 롤하던 중딩도 지금 군대 갔다왔을 만큼 시간이 흘렀을 뿐더러 lp를 퍼주니 요즘티어 물이니 뭐니 해도 10판 중 4판이 나랑 관계 없으면 하루에 한판은 시간을 버린다는 얘기인데 시즌당 20판만 하면 보통 자기 티어에서 판수 박치기 하던 옛날과 다르니까 매칭조작 얘기가 안 나올 순 없음.
16:22 이게 가장 현시점에서 맞는 말인 듯 해당 티어에서 절대 나와선 안되는 플레이들이 예전에 10명 중 1-2명이었다면 지금 10명 중 4-6명인 이유라고 생각함. 대다수가 주장하는 매칭 주작은 '매칭 주작 때문에 팀운이 없어서 못 올라간다' 이건데 이건 진짜 아니고 그리고 원브올이 주장한 승률이 낮다는 이유로 그 사람이 그 판에서 못할거란 보장은 없다 이것도 반은 맞고 반은 틀림. 그 사람의 승률이 낮다는 건 그 사람과 같이 매칭이 잡혔을 때 게임을 질 확률이 높다는 뜻인데 애초에 원브올이 주장했던 것처럼 잘하는 사람이면 어차피 올라가는 구조고 그러면 잘하는 사람이라면 최소 승률이 5할을 넘어야 된다는 소리임. 즉, 3할이나 4할의 승률을 가진 사람은 현재로선 못할 확률이 높은 사람이라는 거고 그게 지표가 나타내는 의미임. 항상 못한다가 아니라 못할 확률이 높다는 거에 포인트를 맞춰야함. 이 사람이 잘했는데 승률이 안나온다면 팀운 문제인거고 실력이 실제로 좋다면 정상화 될거임. - 여기서부턴 매칭 주작이 존재한다는 가정 하에 적음. (매칭 주작 = 승률 높은 애한테 일부러 낮은 애들을 붙여준다) 저티어에서 승률 낮은 이런 사람들을 승률 8할, 9할 대리, 부캐들한테 붙이니까 어차피 그 사람들은 여기 티어 못한다 생각을 디폴트로 깔고 가서 애초에 이게 매칭 주작이라는 생각조차 안하고(그리고 어차피 자기가 잘해서 빨리 올라가서 이런거에 신경도 안씀) 그냥 승률 4-6할 사이인 일반인들은 처음부터 겪을 수 없는 일이기 때문에 매칭 주작이라는 말을 해서는 안됨. 대리, 부캐가 만나는게 매칭 주작이라는 소리는 할 수 있어도 일반인들은 주장해서는 안되는 말인거임. 그리고 이 저티어에서도 못하는 승률 낮은 애들이 저런 시스템으로 올라가지니까 피해자들이 생기는거지 님들이 매칭 주작을 당한게 아니라 매칭 주작 덕분에 실력 없이 올라온 애들이 승률 5할 현지인 지표가 형성되서 님들을 만나기 때문에 이미 님들을 만난 시점은 매칭 주작이 아닌 정상 매칭인거임. 이걸 해결하려면 MMR 싹 다 초기화시키고 엄청난 게임 분석 AI를 도입해서 KDA가 낮아도 팀의 승리에 기여한 정도를 따져서 차등 점수 지급제를 도입하면 동티어임에도 불구하고 실력 편차가 심한 현상황을 타개할 수 있음. 하지만 모두가 알듯이 AI분석은 사실상 불가능하다라는 걸 암.(너무나도 다른 상황이 많고, 사람마다 보는 시각도 다르며, 정답이라고 할 플레이를 규정할 수가 없고, 다양한 전략이 나오는게 리오레기 때문) 그리고 승률 낮은 사람들이 항상 지면 이 게임을 안하고 유저들이 떠나니까 라이엇 입장에선 어쩔 수 없이 이런 매칭 시스템을 도입할 수 밖에 없는거임. 추가 대안으로 승률이 비슷한 사람들끼리 매칭시킨다하더라도 같은 다이아 2인데 누구는 승률 7할이라 7할끼리 모여서 5로 바뀌면서 다이아 2에 갇히고 누구는 승률 3할인데 모여서 5되면서 다이아 2면 이거는 전자가 억울해서 게임 안 함. 왜냐하면 누구나 알듯이 7할로 올라간건 해당 티어가 아닐 확률이 높은데 그 티어 아닌 애들만 매칭 잡아줘서 정작 올라갈 놈이 못 올라가는 구조가 생길 수 있음. 8할은 차라리 3할들 매칭 시켜줘서 멱살 캐리해서 올라가는게 더 빠르고 오히려 다른 애들 못해서 양학하면 되서 매판 소모해야하는 정신력이 더 적음.
5:00 아니 이걸 아예 불가능하다고 생각하는거 자체가 오만한데, 오히려 컴퓨터 게임이고 설계된 시스템으로 이루어지기 떄문에 오히려 어떻게 설정시키느냐가 중요하죠. 오히려 맘먹기에 따라 구분 가능한건데요. 옛날부터 그럼 히오스식 매칭이랑 왜 비교됐을까요. 다 차이점이 있는겁니다. 그걸 설계하는 거구요. 그럼 매칭에 대한 패치는 왜 하나요??? 12:00만해도 논리가 왔다리갔다리 술취하심? 못하는 애를 매칭 시켯는데 뭘 또 잘할 수도 있고 아닐 수도 있고. 일대올 논리라면 와일드리프트 매칭 조작 사태는 말이 안되는거 아님? 그건 어떻게 조작을 했대? 일대올 논리라면 그런건 불가능한데
다른게임에서 매칭조작 있다고 하면 다 병신취급받음 롤도예전엔 그랬음 지금은 매칭조작있다고 하면 반반 갈리는 이유는 롤이 유저들의 신뢰를 존나잃어서임 이새기들이라면 진짜 매칭조작했을거같다라는 생각까지 들정도로 운영을 존나못하고있음 매칭조작이 있다는얘기는 아니고 그만큼 라이엇이 병신짓 하고있다는 소리
매칭조작이라면 조작이라 할 수 있음 정확히는 시즌 2 3 때랑 지금이랑 매칭 시스템이 바뀜 예전에는 승리하면 매칭 수준 자체를 높여서 소위말해 옆에 애들을 잘하는 놈들을 대려옴 근데 이 시스템 문제가 잘하는 사람 한두명으로 승패가 정해짐 그래서 최근엔 히오스식 매칭 조금에 전 라인에 영향력을 높이는 패치와 현상금 시스템으로 인해서 1인 2인 캐리를 못하게 막은게 가장큼 그래서 옛날에는 프로들이 새계정 파면 70판 이내로 자기 티어 갔는데 요즘은 너구리 보니까 200판은 박는 상황이 나옴 결론은 장기적으로는 자기 티어를 가는데 여기까지 가는길이 예전 보단 쉽지 않음
원브올님 제 생각은 이렇습니다. 라이엇의 자본과 기술력 증가로 인해 쌓여가는 시즌 만큼 MMR에 인게임 지표 수가 늘고 생배 계정과 부캐 계정 들을 분리하면서 이전 시즌들과 현재 자기가 플레이 하고 있는 시즌의 MMR 정확도가 높아지면서 MMR 예민도가 올라가면서 자기와 맞지 않는 MMR에서 쉽게 날로 먹으면서 올라가는 상황들이 많이 적어져서 그렇게 느껴지는 것 아닐까 생각합니다. 근거는 이전에 개발자 인터뷰에서 플레이어의 실력을 평가할 인게임 지표를 추가한다는 내용이 있겠군요. 아 그리고 영상에서 정말 공감가는 내용이 있었는데 확실히 원브올님 특정 발음에서 코 먹는 소리가 강하긴 합니다. 전 좋아합니다.
@@알빠노-c8z 이전: 생배계정, 부캐, 현지인 다 섞여서 게임 함. MMR상승폭에 영향주는 인게임 지표가 현재보다 적었음. 위 두가지의 영향으로 같은 MMR이더라도 실력 편차가 컸음. 현재: 완벽히 작동하는지는 불분명하다만, 생배, 부계, 현지인 어느 정도 분리됨. MMR상승폭에 영향 주는 인게임 지표가 다양해짐. 실력 편차가 작아지면서 많은 판 수 요구
생각해 보면 매칭 주작을 어떻게 정의하냐에 따라서 다르게 보겠네요. 결국 지는 판을 억지로 늘렸다는 점에서 주작이라고 할 수도 있고, 결국엔 최종적인 티어는 똑같다는 점에서 주작이 아니라고 할 수도 있겠고요. 근데 적어도 하는사람 기분 나쁘게 하는 시스템이란건 확실하네요. 안져도 되는데 지게 만드는 경우가 존재한다는건 당연히 기분 나쁜거죠.
매칭주작 실존해요 자기 kda평점 되게 높게유지하면서 거의뭐 양학수준으로 15킬 3데스 하는 식으로 몇판 끝내고나면 다음판부터 일부로 못하는 팀원 잡아줘서 지혼자 통나무게임하면서 해야됨 그런 증거영상이나 증거들도 곳곳에 엄청많고 저조차도 다음판부터 무섭게 초반부터 다터지는 쓰래기팀운만남 그러케 계속 이겼다졌다이겼다졌다만 반복해서 저도 롤 그만둔지꽤됨
물론 1vsall님 말도 어느정도 맞는 말도 있지만 롤이 몇년이 된 게임인데 데이터는 상당수 있을 것이고 잘하는 사람 못하는 사람의 기준을 정하는 데이터베이스 정도는 무조건 있을 거임 라이엇 오피셜로 양 팀의 매치메이킹을 각각 승률 50퍼로 맞춘다 라는 말이 있는데 본인이 게임에 관여를 평소에 60퍼 이상 하던 사람이라면 나머지 4명은 합쳐도 40퍼 밖에 못하는 애들이라는 소리임 사람들이 잘못 알고있는 게 매칭조작음 한 계정의 승률을 50퍼로 맞추는 게 아니라 한 게임에서 양팀의 승리 확률을 50퍼로 맞추는 개념임 말 그대로 본인이 잘하면 잘 할수록 팀은 더 못해진다는 뜻임 1vsall님이 했던 말 중에서 못하는 사람의 기준을 어떻게 판별하냐 하는데 kda나 딜량,포탑,자원 획득량들을 평균값 정도로만 봐도 게임에 관여율이 낮은 사람을 구별하는 건 어렵지 않음 롤이 10년이 넘은 게임인데 이거보다 세세한 데이터 구별법도 당연히 있을 거임 잘하는 사람들은 어차피 올라가지만 판수가 좀 늘어난다? 50판 박을 거 70~80판 박는 게 아니라 50판 박을 거 200판 300판 박아야 되는 게 문제인 거임 그것도 본인이 그 티어구간 보다 압도적으로 잘해야 올라감 플레실력인 사람이 골드에서 50퍼 수렴에 막히면 왠만하면 못 뚫는다는 소리임 천상계 그마,챌 구간은 아무리 생배라 하더라도 정말 기본적인 실력은 탑재 되어 있기에 매칭조작이란 체감이 덜할 수 있다고 생각함 하지만 생배,물로켓,트롤 등 인구수가 훨씬 많은 골,플,에 구간에선 개인적으로 체감이 좀 심한 듯 참고로 본인은 본캐 시즌 8부터 다이아 ~ 마스터 꾸준히 찍어오던 유저고 최근 군대 갔다와서 랭크 복귀 했는데 게임 수준이 말이 안됨 다이아 찍는 거만 2달 넘게 걸렸음
한국인이 롤을 사랑한 이유는 오직 [시스템] 하나 때문이었음 (뭐, 그 외 자기만의 좋아하는 점도 있겠지만, 롤 시스템이 개빡치게 하면서도 도파민 과다분비를 해주긴 했으니까) 근데 지금 롤은 자기가 어렵게 쌓아올린 시스템을, 잦은 패치, 어뷰징 방치, 승급전 삭제 및 생배, 계정 5개 허용 등으로 말아먹고 있음. 도파민을 주기보다 빡침을 더 많이 받게 만든거같음. 주작 매칭은 좋은 시스템을 파괴하는 하나의 불만사항 중 하나임에 불과하며, 실제론 주작매칭이 아니라 다른 원인때문에 유저가 불만을 느끼는거일지도 모름. 근데 중요한 핵심은 유저가 어디선가 [시스템에 불만]을 느낀다는거임. (그 어딘가는 주로 팀원한테서 불만을 많이 느끼는거니 결국, 주작 매칭이든, 어뷰징, 생배, 승급전 삭제든 결국 다 같은 맥락) 시스템 원툴로 성장한 회사가 본인 스스템을 말아먹고있어서 유저들의 불만을 야기함. [이게 핵심이고 내가 볼땐 주인장은 핵심을 못짚고있음.] 여론이 억빠와 씹창으로 나뉘어 의견을 주장하지만, 본인과 의견이 다른 사람을 정병취급하고 조롱하는 태도는 정말 잘못됐다고 생각함
결론은 님은 "시스템에 불만을 느낀다는거였고" 주인장이 말하고자하는 의도는 "매칭조작 자기 영상에서 언급하지 말라는거였는데" 꾸준히 하면 욕먹을만하지 않나? 여기가 무슨 대 토론화합장도 아니고 주인장도 하지말라했고 그런얘기를 할거면 주인장 채널에서 달게 아니라 다른 곳에서 쓰는게 맞지않음? 님이야말로 핵심을 못짚고있는거같은데
@@Jung304 다 좋은데 주인장이 정병취급을 하잖음. 주인장은 자기 말에 오류가 없도록 자꾸 '문제는 있다, 혹은 보정 정도는 있다' 라는 전제를 달지만 주작 매칭을 말하는 사람들이 문제 있는 사람인 것처럼 뉘앙스를 말함. 그 증거로 댓글들만 봐도 평소 주인장 빠들은 너나 할 것 없이 주작 매칭론자들을 비아냥대고 있잖음? 진짜 주작매칭이 없다 정도로 말하고 싶었으면, 화는 좀 빼고 차분하게 이런저런 근거로 '나는 주작매칭을 믿지 않는다'정도로 말하면 됐었을거임. 아마 주인장이 어그로성으로 조회수 뽑으려고 했거나, 아니면 진짜로 화나서 이런식으로 조롱 컨텐츠를 뽑은것 같은데, 주인장은 하고 싶은거 다 하고 내 의견이랑 안맞으면 다른데 가라? 뭐, 그렇게 언행할 순 있지만 나도 내 생각 적는거임.
@@Jung304전 영상에서 매칭 조작 억빠로 화났는지 뭔진 모르겠는데 매칭 주작 없다고 하다가 뭐 있을순있다라고 말바꾸고 매칭 주작을 물리적으로 못한다고 하다가 또 있을순있다라고 하고 그러다가 사실 나는 매칭 주작 있단 사람을 까는게 아니라 매칭 주작 때문에 나는 티어를 못올리고 있어라고 하는 사람을 까고 매칭 주작 믿는 천상계 없다고 뻥치던데 이걸 그냥 저희 주인장은 주작무새의 지저귐에 당한 무고한 피해자에요 라고 말하는건 너무 나간거 아님? 저런 말들을 하지를 말든가
당연히 매칭조작으로 못 올라간다는건 말이 안되고.. 수많은 유저들이 작년부터 체감하니까 알음알음 얘기가 나오는거지. 요지는 예전에는 잘하면 빠르게 올라가고, 못하면 빠르게 내려갔는데, 최근 2년 동안은 실력과 관계없이 승패가 정해져 있는 판이 크게 늘어나서 좆같다는 거지. 뭐 하기도 전에 우리팀이나 적팀이 수십 데스씩 쳐박고 사실상 게임이 끝나버리는 판이 다마구간에서 너무 많이 나오거든. 그리고 부검해보면 99% 확률로 생배와 22시즌 이전 플레티넘 이하인 유저임. 인기 포지션인 미드와 원딜은 특히 더 체감이 크고. 매칭조작론의 핵심은 50판해서 도달할 티어를 왜 70 80판 가까이 처박고 늘어지게 하느냐는 거임. >> 아니 시발 이게 왜 매칭조작임? 그 주장이 매칭조작론의 핵심임. 애초에 용어설정을 잘못함. 명확히 말하면 시스템의 문제임. 물론 방장이 말하는 것과 같이 억지스러운 부분이 있긴 하다만, 이 방식이 기존 와맆과 롤체에서 걸린 조작 시스템과 매우 매우 유사하기 때문에 라이엇을 의심하는거임. 이미 두 번이나 조작질하다 걸렸는데 의심을 안 할래야 안 할 수가 없다는 거거든. 그리고 라이엇이 공식적으로 최근 복귀유저 승률을 44%에서 48%로 4%p 상승시켰다고 자랑스레 공표했는데, 이 역시 매우 의심스러운 부분이라고 조작론자들은 생각하는거지. 매칭조작론의 요지는 여기까지고. 애초에 이건 라이엇이 생배를 못잡아서 생긴 문제가 매우 크다고 봄. 그리고 판수가 조금 느는거? 솔직히 난 별 상관없음. 문제는 그냥 게임이 존나 불쾌함. 단순히 말리거나 컨디션이 나쁜게 아니라, 그냥 완전히 수준 미달인 이런 새끼가 어떻게 나랑 같은 티어지? 하고 찾아보면 100중 99는 생배 또는 21시즌 이전 플레티넘 이하임. 어떻게 이런 시스템이 생겼는지는 모르겠지만, 유저 입장에서는 그냥 하기가 싫어지는거지. 그런 애들이 모여서 만든게 매칭조작론이고. 물론 열등감에 사로잡혀서 내가 티어를 못 올리는건 매칭조작론때문이야! 이 지랄하는건 어불성설이다만. 그냥 요즘 게임이 재미가 없는거지. 나도 그냥 다딱마딱이다만, 기본 개념과 운영법을 어느정도 알고 나름 치열하게 싸웠던 예전 랭겜과 달리 요즘은 시작부터 적이나 아군에 병신 하나 끼고 터져나가는 게임이 대부분이 됐으니까.. 그냥 그래서 게임을 안하는 거지. 2년간 유저수가 반토막이 나버리고. + "아무튼 내가 겪었음" 답글이 계속 삭제돼서 여기다가 추가함. 유저들이 뇌피셜로 얘기할 수 밖에 없는게, 관리자 외에는 누구도 시스템 베이스에 접근을 못하니 당연히 경험에 기반한 비공식적 추론밖에 할 수가 없지. 히오스식 매칭도 마찬가지임. 실제로 블리자드에서 그걸 인정한 적은 단 한번도 없음. 아무런 근거도 없는데 모두가 그렇게 믿지. 방장도, 시청자도, 모두가 네 말대로 "아무 근거 없는 뇌피셜"로 얘기하는거임. 그리고 애초에 사람인 이상 모두는 이익관계에 엮여 있을 수 밖에 없고 사회 시스템에서도 마찬가지임. 라이엇이 미쳤다고 그걸 얘기하겠음? 와맆에서도 부정하다가 자살 사이온으로 빼도박도 못한 증거가 나오니까 뒤늦게 실토한거지. 북한이나 중국 정부가 하는 얘기를 절대적 진리로 신봉하고 믿는게 정상이라고 생각함? "중국에서 정부 비판한 관계자들 실종되고 자살하는거? 그게 중국이 한 일이라는 근거가 어디 있음?" 과장 보태서 이 말이랑 똑같음. 하다못해 전세계 최선두인 미국에서도 온갖 비리와 병크 정책이 난무하는데. 라이엇은 심지어 공식 기관도 아닌 이익을 추구하는 일개 기업임. 왜 절대자로 보고 얘기를 하는지 이해할 수가 없네.. 이미 선례도 존재하는 마당에.
ㅇㅇ 매칭조작은 아니고 시스템이 굉장히 망가져있음 생배낮듀에다가 매칭시스템 병신같이 해놔서 같은팀에 실력차가 존나게 큼 그니까 라이엇도 그걸 줄이겠다 하면서 말한게 '자기티어 찾아가게하겠다'라고 한거고 이걸 근거로 라이엇도 매칭조작 인정했다 라고 하는 빡대가리들도 있고. 당연히 팀간 실력차가 크면 튀는놈 하나때문에 게임이 결정남. 그걸 매칭조작이라고 부르는거같고
팀원한테 발목잡혀서 지는 게임이 된 이유 중 제일 큰게 그냥 솔랭에서 1인 캐리력이 몇년전보다 겁나 낮아짐 대표적인 원인이 대회씬때문에 협곡에 오브젝트 이거저거 추가하면서 거기서 2~3인이던 더 많이 모이던 팀단위 교전을 하게끔 만드는데 여기서 팀원 하나가 뇌빼고 하면 나까지 쓸려서 바로 망해버리니.... 18롤드컵시즌쯤이었던가 바위게 먹으면 이기던때 이때 솔랭도 개레전드였음 걍 상체에서 극초반에 뻥터지면 바텀에서 수습이 안됐던
그니까 원브올 얘는 무슨 근거로 말을 하는지 이해도 못하면서 이상한 예시들면서 무지성으로 반박하는게 그냥 웃김 영상에서 그냥 팀운이라고 하는데 팀운 당연히 맞지 기대승률을 50%로 수렴하게 하는 못하는 사람은 잘하는 사람 매칭시켜주는 불합리한 주작 매칭 팀운 그리고 잘하는 사람은 올리게 되있다 하면서 예시를 드는게 마스터가 브실골플에서 70~80% 고승률로 올린다 당연히 천몇백점 차이나는 저티어 구간에서 고승률 뽑아야지 예시를 들어도 진짜 ㅋㅋㅋㅋ 애매하게 1~2티어 정도 높은 실력자가 70~80% 고승률을 찍고 올림? 애매하게 몇백점 차이나는 실력으로 승률 70~80%로 올릴 수 있다고 했으면 이해라도 하지 극단적으로 천몇백점 차이를 예시로 들면서 남 까내리면서 자존감 챙기는게 웃음벨이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
매칭조작이 있는게 아니라 그냥 게임 퀄리티가 개낮아져서 서로 못하는데 우리팀이니까 더 엄격하게 보는거 뿐임 ㅇㅇ 걍 다이야 이하 게임 퀄리티가 너무 낮음 그냥 기본 사이드 운영,맵리딩조차 못함 10판중 10판 채팅으로 계속 긁고 싸우고 챗친다고 겜을 안함 그냥 우리팀이나 상대팀이나 이런 버러지들 천국이라 이런애들 계속 만나다보면 '우리팀에만 자꾸 못하는 트롤 잡힌다'로뇌가 절여지는거임
실제로 라이엇이 직접 밝힌건게 승률 50%에 수렴하게끔 만드는 매칭 시스템이 있고 복귀유저한테 좋은팀 잡아주는 복귀유저 mmr도 있음 근데 사실 그딴거 다 필요없고 그런거 따질시간에 본인실력키워서 그냥 올라가는게 맞음 챌린저들이 부계파면 매칭주작 상관없이 승률 8할 9할로 예티구간 뚫는것처럼 팀운이 안좋든 말든 실력이 거기짜까지라 못올라가는거임
누군가 매칭 주작 의혹 던지고 -> 그걸 바탕으로 실험해서 이전 게임이 다음 매칭에 영향 끼치는지 확인 -> 그런데 라이엇이 전에도 그랬고 이때까지 코멘트 통해서 믿음이 강해짐 명백하게 증명하려면 메이플 확률 조작마냥 물증 얻어내거나 개발자가 직접 말하는거밖에 없는데 지금 의혹 단계에선 없음
얼마전 라이엇 개발자 공식 인터뷰 "장기 휴면에서 돌아온 유저들의 승률을 50%근처로 끌어올린것에 만족한다" 이 얘기를 풀어보면 동티어 수준에서 절대 1인분 못하는게 확정적인 우리회사 잠재고객님덜 승률 쳐박고 티어 내려가면 다시 접을 확률 높으니 지표좋은 잘하는 유저님들한테 붙여놓고 이분들 좀 데리고 이겨주십셔 를 시전한다고 자백한 거랑 같은거임 예를들면 얘들이 지금 실력대로라면 브실인데 예전엔 골플이었으니까 되도록이면 골플 정도에서 승률 한 45%근처라도 찍게 해주세요 라고 골플 지표좋은 유저들한테 부탁을 하는시스템이라고 이해가 안가냐? 즉 쟤들/못하는애들 승률 50%근처로 보정했다 = 매칭 조작했다 인정을 한거라고 그래서 많은 사람들이 느끼기에 말도안되는 수준의 애들이 예년시즌에 비해 너무 과도하게 많이 잡히는데다가 연승/연패구간 승률 50% 보정도 답없는 수준이니 예전티어까지 오르는데 시간이 1.5배 많게는 2배 3배는 더 들거나 심지어는 아예 2~4단계 낮은티어에서 못올라가는 경우가 속출 하니까 이런사람들이 자기들의 사례를 여러사람들에게서 동일하게 접하면서 매칭주작을 확신하는 상태임 물론 중간에 표본이 적어서 생기는 표본의 오류에 빠져서 착각 하는애들이나 천성적 징징이들도 있겠지만
10년넘게 크게 별 말 없다가 갑자기 올해들어서 팀운징징이 매칭주작으로 번졋다는점에서 이상함이 느껴지지 않음? 이걸 개발사에서 무려 오피셜로 얘길 해줬는데도 매칭주작이 없다고 믿는다? 합리적 사고를 제대로 하고 있는게 맞는건가 자문이 필요한거임
@@user-qh4ko6mw8g 외부에서 개입이 없으면 표본이 많이 쌓일 때 기준 반반인데 매칭 주작이 있다고 가정하면 매칭 주작의 수혜를 받는 층 분명히 있고 매칭 주작의 수혜를 받지 못하는 걸 넘어서 오히려 피해를 받는 층 분명히 있음 이런 시스템은 누군가한테 불합리함 이것만으로도 잘못된 시스템이다 라고 말할 수 있음
라이엇이 매칭 조작을 의도하고 이런 식으로 매칭 시스템을 짠 건지는 모르겠는데 분명히 어떤 잘못된 알고리즘으로 인해 게임이 뒤틀린건 맞는 것 같음. 라이엇이 지금 하는 게 양 팀 밸런스를 최대한 5:5 로 맞추고 싶은 것 같은데 이걸 맞추는 방식이 1.5인분 하는 탑이 있으면 원딜이나 미드에 0.5인분 하는 애를 잡아주는 식으로 맞추니 탑 입장에서는 통나무 들려고 해도 이미 밑에서 게임이 다 터져있는 꼴이 되는거임. 그런데 이런 팀원을 데리고도 겜을 이긴다? 그러면 다음 판에는 더 못하거나 전 판과 비슷한 수준의 사람이 잡힐 가능성이 높다는 얘기임. 이런 식으로 게임을 돌리다 보면 처음엔 연승하다가도 어느 순간 던지는 팀원을 만나서 연패 박고 점수가 원상복구되거나 더 떨어질 수도 있는 거임. 그래서 내가 하는 말의 요지는 사람들이 현재 랭크에 피로감을 느끼고 겜이 주작같다고 생각하는 이유가 라이엇이 팀을 잡아줄 때 이미 게임이 불리하게끔, 혹은 유리하게끔 잡아주니 게임을 하는 입장에서 이기는 판과 지는 판이 마치 게임 시작도 전에 미리 정해져 있는 것 같은 느낌이 들기 때문이라고 생각함.
1군프로들 대다수가 티어 못 올리고 마스터에서 허덕이는 상황이면 몰라도, 잘하는 사람들은 그마챌 높은구간에 잘만 있으니까 매칭주작이 실존한다기엔 근거가 부족한 것 같다. 그럼 왜 매칭주작 논란이 생겼을까? 가 궁금해서 추측해 봤는데 1. 일단 롤 운영(수락 버튼, 트롤 방치, 일반 트롤촌, 클라오류, 버그 자주 발생 등등)이 거지같아서 롤에 불만이 생긴 사람이 증가함. 특히 랭겜유저인 롤악귀들은 잘 안풀리는 게임과 자신의 티어에 대한 불만이 더더욱 쌓임. 2. 영향력이 강한 롤 유튜버, 방송인들은 매칭주작은 아니지만 실제로 승부조작을 당함. 하지만 보이지 않는 손(어뷰, 토토, 저격 고의트롤 등등)에 의해 피해를 당하는 것이기 때문에 이게 뒷공작 때문인지 진짜 매칭주작이 있는지 구분이 안 될 거고, 그게 오래 지속되면 심신이 지쳐서 보이지 않는 뒷공작보다는 보이는 실체(시청자들의 매칭주작 언급+라이엇 운영상태)에 불만의 화살이 향한 것으로 보임. 이렇게 1번이랑 2번이 서로 시너지가 나서 매칭주작 논란이 커진 것 같은데, 물론 매칭주작이 없다는 확실한 근거도 없으니까 중립으로 결론을 내보면. A. 진짜 매칭주작(매칭 알고리즘)이 있되, 막 승률 70퍼랑 30퍼랑 잡아주는 극단적인 시스템이 아니라, 미세하게 최근 승이랑 패 따져서 매칭에 조율이 있을 수도 있다고 생각함. 왜냐하면 많은 사람이 느낀다고 하고, 반대로 매칭주작이 없다는 근거도 없으니 아예 배제해선 안되는 가능성임. (물론 의혹제기까지만. 확정은 X) or B. 비유가 조금 뜬금없겠지만) 종교랑 같은 원리로, 보이지 않는 신을 믿고 의지하면 마음의 고통이 덜어지듯이 약자를 위해 생긴 개념처럼 보임. 랭겜에서 지친 약자들이 보이지 않는 무언가를 믿고 탓하며 어딘가 도피할 공간이 필요했던 거지. 물론 이런 현상은 오래전부터 팀운탓만 하는 소수의 사람들에게서도 보이던 흔한 현상이지만, 최근엔 앞쪽에서 말한 1번의 '거지같은 롤 운영'에 피해를 보고 롤에 흥미가 떨어진 사람들이 급격히 증가하면서 인터넷 지나가다 대충 매칭주작에 관한 의혹 내용을 본 것 뿐인데 "옳다구나!" 하고 쉽게 믿어버린 사람들이 급증한 것 아닐까? 매칭주작이 진짜 있건 없건 "내가 티어가 낮은 게 저거때문이었네" 라던지 "롤 접길 잘했네" 라는 식으로 자신에게 위안을 할 수 있잖슴. 그러니까 굳이 귀찮게 사실 진위 여부를 의심해 볼 노력을 안 하는 거지. 한줄요약: [진짜 승부조작(어뷰, 토토 등등) + 롤 운영 개똥 + 지친 유저들] 의 삼위일체 시너지로 생긴 사회현상 같다. 아니면 진짜 주작 있는데 심하진 않고 약간만 보정한 거던지.
@@크림치즈-s2g ㅋㅋㅋ 쵸비 페이즈는 마스터 3층이라고 mmr이 마스터 3층이 아니에요 무슨 시즌마다 mmr 초기화 하는 것도 아니고 전시즌 티어 반영해서 mmr 웬만하면 거의 비슷한데 걔네가 바로 못올라가는건 마스터 현지인이면 그냥 바로 털고 챌가는데 같은 챌들 많이 잡히니까 올라가는데 비교적 시간이 걸린거죠
@@6시내고향-u8p그러면 mmr을 바로 티어에 적용시켰어야 맞지. 일반인들에게 노력의 보상으로 주는게 티어 상승인데, 너는 브론즌데 너의 mmr은 플레야. 이러면 누가 좋아함? 심지어 이제는 본인 mmr을 확인할 방법도 없음 ㅋㅋㅋ 거기서 매칭 조작 이야기가 나오는거임. Mmr이 곧 티어가 아니기 때문에 나는 잘하는데 상대를 너무 잘하는 사람으로 매칭시켜줘서 못올라가겠다 이런 얘기가 나올 수 밖에 없지. 만약 내 티어가 브론즈고 내 실력 자체는 골든데 내 mmr은 에메랄드다? 이러면 지는 판이 대부분일거고(특히 주라인이 정글 서폿이라면) 그러면 아무리 이길때 점수를 많이 줘도 수백판을 박아야 실력과 티어와 mmr이 일치하는 구간에 감. 그러니 그 수백판에 이르지 못한 이들은 불만을 표할수밖에..
개발자로 7여 년 일했던 사람으로서 저의 "순수한 개인 의견"을 적어볼게요. 매칭조작이 있는지 없는지 여부는 제가 알지 못하고 그것에 대해서 이야기 하려는건 아니구요.. 옳고 그름을 따지는 것도 아닌 100퍼센트 7년 경력의 DBA가 볼 때의 관점입니다. (당연히 제가 틀릴 수도 있습니다) 저는 데이터베이스 관리자,즉 DBA로 일을 했습니다. 데이터 베이스 관리자 역할도 했고, 구조 설계나 단순 SQL 쿼리 튜닝 등등 그냥 흔히 생각하는 데이터베이스의 역할을 대부분 관리하고 다뤄봤어요. 그리고 단순히 매칭 조작을 라이엇에서 실제로 실행 또는 관리할 수 있냐에 대해서만 보자면 가능할 것 같긴 합니다. 롤 전적 사이트에서도 확인할 수 있듯이 유저의 전적을 점수로 환산하여 우리가 볼 수 있지 않습니까? 실제로 라이엇에서도 게임의 지표를 확인하기 위해 게임의 다양한 부분을 수치화하여 관리하고 있을 거라고 생각합니다. 최근 게임의 10판 전적을 수치화하여 팀원들간의 평점을 평균으로 맞춘다던가 하면 실제로 매칭 조작(보정?)이 가능하긴 할 것 같아요. 덧붙이자면 이 점수가 어떻게 관리되고 있는지, 기준이 무엇인지는 당연히 알 지 못하구요. 각 기준을 잡고 수치화하는 로직을 짜는게 복잡하지, 한번 로직 짜놓으면 데이터 관리하는건 사실 어려운 작업은 아니에요. 수치화된 각 유저 지표를 게임 찾는 시간동안 셀렉트해서 필요에 맞게 배치만 하면 이게 매칭 조작 또는 보정이 아닌가 싶어요. 제가 업무한 환경과 라이엇의 방식이 다를것이고, 전 게임사에서 일을 하지도 않았어서 조심스럽게 적습니다. 쓰다보니 아님말고가 되어버렸는데, 기능적으로 가능할 수도 있구나 정도로만 생각해주시면 감사하겠습니다. + 다 쓰고나서 양치하고 다시보니 기준이 애매해서 첨언합니다. 사실 주인장 영상에 다 있는 말이긴 한데요, 매칭조작이라는 개념이 라이엇에서 특정유저에게 승 또는 패를 "지정"한다는 것은 저도 현실적으로 어렵다고 생각합니다. 게임의 기대승률을 "조절"한다는 개념에서 가능하다는 의견입니다.
복귀 유저가 더 쉽게 이길 수 있도록 매칭을 조정했다 라고 라이엇이 예전에 말했는데 이 말에 따르면 라이엇은 잘하는 사람과 못하는 사람을 구분할 수 있는거 아닌가? 못하는 사람이 계속 지면서 겜 접는걸 라이엇은 원하지 않을테고, 못하는 사람 승률 50% 맞추기 위해 잘하는 사람을 팀으로 매칭시키면 이게 매칭조작이지 못하는 사람이 게임 내에서 못할지 잘할지 모른다? 말 안된다고 생각함 잘하는 사람은 그래도 올라간다 하시는데 이게 문제가 아님 잘하는 사람은 힘들게 올라가야한다 이게 문제임 못하는 사람은 쉽게 이기고, 잘하는 사람은 어렵게 이기는데 이럴거면 티어가 왜 있음? 같은 티어인데도 난이도가 다름.
매칭 주작에 대해 추측하는 글임 (반박시 님들 말이 맞습니다) 우선 결론부터 말하자면 매칭주작은 잘하는 애들을 위한 시스템임. 이게 무슨 말이냐면 높은 kda (5데스미만) 찍으면서 연승박은 계정한테 라이엇이 평타 이상치는 팀원을 매칭시켜주면서 "특정 티어"까지 쉽게 올라가도록 해줌. 나는 이 특정티어를 브론즈1 실버1 등 승급전 구간이라고 생각함. 그럼 브론즈1까지 가면 어떻게 되는데? 라는 질문이 생기는데 이때 딱 한판 꼴통들을 만남. 이 판을 이겨내고 올라가는 순간 라이엇은 계정 mmr을 한층 올려버리고 현지인이 아니라는 판정을 내림. 이 판정을 받은 순간 실버1까지는 계속 팀운이 평타이상인거지. 다음 골드갈때도 마찬가지로 위 과정을 계속 반복. 매칭 주작때문에 못 올라간다고 하는 애들은 그냥 현지인일 경우가 대다수라고 생각함.
ㅇㅇ 나도 이 이론을 생각함. 물로켓으로 올라가는 놈들이 mmr을 흐리고(나도 물로켓으로 갑자기 올라봄), 이상한 매칭시스템이 그 피해를 남들에게 전가함. 근데 이게 사실상 매칭 조작이랑 다를 게 없음. 공정한 방식으로 오른 mmr이 아니니까 게임이 이상해지고 박치기 공룡 느는거임.
생각을 해보면 "유독 팀이 못하는 판을 찾아보면" 포꼬거나, 대리 받은 흔적 같은게 보인다거나 12시즌까지 브실골에서 놀던 애들이 보이는 판이 있어서 매칭주작 소리가 나오는게 아닌가 싶기도 함. 나도 분명 못하는 판 던지는 판도 있긴 하지만 문득 '이제 이 구간 수준이 존나 떨어지는구나' 라고 생각 하게 됨
매칭조작이란 말을 사람마다 다른 의미로 받아들이는거 같은데 롤이 순수 elo레이팅 방식 mmr 기반 점수제가 아니라면 매칭조작을 하는 중이라고 보는게 맞음. 그런데 현재의 롤 매칭 시스템에 과연 변수가 승리와 패배뿐이고 유저간의 상호 승률을 점수 차이로 나타내는 순수한 방식일까? 롤이 시즌3에 점수제에서 티어제로 바뀌었지만 mmr 기반 매칭이란건 안 변해서 사람들이 신경 안썻던거지 이제 전적검색으로 자기 mmr 조회도 못하게 막아놓은지도 몇년 지남. 가만 보면 롤하는 사람들은 롤은 체스나 바둑같이 판이랑 기물만 있으면 되는 순수 스포츠가 아니라 상당한 인력과 자본이 지속적으로 투입되고 뒤에 수익을 내야만 하는 기업이 있는 게임이란걸 모르는거 같음. 라이엇에서 e스포츠 개념을 자꾸 미니까 진짜 스포츠인줄 아는건지. 기업 입장에서 순수하게 실력대로 줄세워서 맨날 보는놈들만 보게 만들고 점수 변화가 없는 시스템을 유지해야만 하는 이유가 있음? 라이엇에서 롤 유저들의 건강한 게임 환경과 행복을 1퍼센트라도 위할거라 생각하는건가? 라이엇은 그냥 돈에 미친 카지노 주인임. 주인 입장에서 당연히 롤 유저들을 도파민이랑 스트레스로 농락해서 오랫동안 못 빠져나오게 만드는게 당연한 행동이란 생각을 못하나? 자꾸 근거 가져오라는데 매칭조작은 있다는 근거도 게임사가 입을 다물면 찾기 힘들고 없다는 근거는 elo레이팅이 아닌 현 상황에서 당연히 없는거임. 서로 근거가 없으면 선택권을 가진 기업 입장에서 생각을 해봐라
@@erqw5194게임사 입장에서 순수하게 유저간 승패로 정해진 elo 레이팅 점수로 잡아줄 이유가 없음. 가장 매출이 극대화되는 매칭방식을 택할 이유는 있음. 라이엇의 근 몇년간 행보를 보면 롤이란 게임에 순수한 동기를 잃고 수익성에 집착한다고 볼수 있는 신호는 수도 없이 많음. 내 말 믿지 말고 혼자 생각해보셈
그냥 운에 영역인듯 에메, 다야, 마스터 티어인데도 그 티어 보다 훨씬 못하는사람이 같은팀에 매칭되니까.. 이런애가 매칭된다고 말이돼?? // 개인적인 생각이 1. 생배, 2. 못하는생배 만나서 운좋게 티어올린사람// 라이엇도 이걸알고 자기 티어 찾아가게 하려고 1년 3시즌 돌리는거 같음. 배치 보면 결국 티어는 밑에서 다시올려야하는데 결국 못하면 못올라가니까
매칭조작이 있다는 증거 없음. 근데 많은 사람들이 "체감"함. 사람들이 얘기하는 것은 연승 후 패배, 혹은 연패 후 승리하는 "경기의 질"임. 연패? 할 수 있지. 팀운이 안좋거나 본인이 못해서 졌어. 그렇게 4~5판 연패하고 뒤에는 이상하리만큼, 이래도 되나 싶을정도로 게임이 아주아주 쉽게 이겨버리는 판이 나옴. 상대 중에 갑자기 던지는 애가 있다거나, 아니면 라인전만 했는데 전라인 다 터져서 게임 이겨있거나. 이러면 '그래...이런 판도 있어야지.' 생각되면서 연패에 대한 보상같은 거로 느낌. 반대로 본인이 잘했거나 팀운이 좋거나 해서 연승을 달리고 있는데 갑자기 다음 판 던지는 애가 나옴. 하루종일 갖다박으면서 뭐 해보지도 못하고 게임 끝남. 뭐 치열하게 옵젝 싸움하다가 한타 져서 지는 것도 아니고 그냥 라인전부터 던지는 애가 게임 끝날 때까지 박아서 팀까지 망쳐버림. '아 매칭조작 ㅅㅂ 왜 이런새끼 팀으로 잡아주지' 이런게 사람들이 말하는 매칭조작임. 연승이 깨지는 패배, 연패를 끊는 승리가 뭐 한타 승리 후 넥서스 파괴, 옵젝 싸움에서 승리해서 넥서스 파괴 이런 게임다운 게임으로 이뤄지는게 아니라 불쾌할 정도로 게임을 망치는 사람이 꼭 연승 또는 연패 후 아군이나 적군에 나타나기 떄문이라는 거임. 그래프로 치면 내려갔다 올라가거나 올라갔다 내려가는 지점이 완만하게 자연스럽게 바뀌면 상관없는데 갑자기 확확 꺾이는 상황이 발생하니까 거기서 오는 이질감이 사람들로 하여금 매칭조작이 있는게 아니냐 생각들게 하는듯.
그게 님이 생각하는 매칭조작이시군요. 어떤 사람은 일부러 잘하는 사람에 못하는 사람 매칭 붙여주는게 매칭조작이라 하고 어떤 사람은 유저들 판수 늘리는게 매칭조작이라고 하고... 매칭조작이 있다고 주장하는 사람들마다 매칭조작의 정의가 다 다르네요. 허상의 '매칭조작' 이라는 개념을 만들어두고 자기가 마음에 안드는 것들 다 매칭조작(라이엇)탓으로 돌려버리고 있는게 매칭조작의 실체인 듯.
몇천판의 통계는 아니지만 내 계정 전적보면 12연승 하고 난 다음 3판 나 제외 전부 무슨 패작하는 수준의 애들만나서 3연패 바로 박고 며칠후 7연승 박으니까 그다음판 나 제외 3명이 라인 꼬이고 정글은 샤코원챔충이 샤코 벤당해서 걍 겜 수준이 말도 안되게 낮아지는거 보고 걍 본계 점수올리기 접고 부계로 즐겜 하기시작함
제생각엔 밸런스 디자이너나 레벨디자이너가 원하는 방향성이 예전에는 강력한 한명이 게임을 끝낼 수 있게 만드는데 거리낌이 없었고 상대 플레이어와 성장격차가 얼마 벌어지지 않았어도 꽤 강력한 영향력을 끼치는 게임이 많았었고 그 한명 때문에 지어지는 승패의 결과를 유저가 받아들이기에 거부감이 없을 수 밖에 없던 시절이던게 게임 출시 초창기였으니 사람들이 롤은 원래 이런 게임이다 라고 생각하게 만들었었는데 요즘 밸런싱 방향이 과거와 완전히 상반되도록 팀원 모두가 잘해야 이길 수 있는 게임을 지향하게 되면서 내가 잘해도 이기지 못하는 게임이 꾸준히 등장하였고 플레이에서 느껴지는 불쾌감과 패배가 쌓여가며 느끼게 되는 동티어대 팀원에 대한 불신이 크게 상승 하게 된 것 같습니다 쾌적하지 못한 게임을 계속 하고 있을 사람들 또한 없으니 결국 같은 티어내 실력 편차 또한 커지게 되며 악순환이 반복되는 거구요 실제로 롤 인벤 혹은 디시인사이드 박제글 같은곳에 정리되어 있는 시즌3 다이아 1 이상의 네임드들의 승률을 보면 49~ 53 퍼센트의 사람들이 제일 많았었고요 메타가 메타이다 보니 주 챔프의 승률이 압도적으로 높긴 하지만 전체게임 승률은 높아야 55퍼센트 정도였습니다
매칭조작은 모르겠고 전체적인 게임수준이 많이 낮아진거같긴해요.. 하나의 티어 내 수준이 천차만별 그리고 초반에 못하는 팀에게 현상금이나 포탑추가골드로 기회주는게 너무 과함.. 쌓아올린 스노우볼이 실수나 팀원때매 한번에 무너지고 예전 승급전있을땐 조합맞추든 안맞추든 잘하는쪽이 이겼는데 지금은 조합맞추는픽+ 좀 불리해도 질질끌면 상대보다 못해도 이기는듯 아니면 아예 사이드챔하거나
말하기 전에 두괄적으로, 나는 매칭조작에 대한 어떠한 스탠스도 없음을 알림 일대올 본인은 기대승률을 낮춘다는 개념과 매칭조작이라는 개념이 다르다고 생각하는 것 같음. 일단 그럼, '기대승률을 낮추는 것' 은 있다고 보시는거임? 맞다면 그게 남들이 '매칭조작이 있다'고 말한 이유일 확률이 높음. 그리고, 애초에 매칭조작이라는 개념을 남들과 본인이 똑같이 알고 있는가? 그렇다면 정확히 어떤 것을 의미하는 것인지를 전제로 깔고 말하지 않으면 별 의미가 없는 영상이라고 생각함. + 매칭조작이 있냐 없냐에 초점이 꽂히지 말고, 매칭조작때문에 티어 못 올리는게 말이 안된다에 초점을 두라고 하는데, 이건 별로 말이 안됨. 실제로 매칭조작이 있는지 없는지 여부에 따라 티어를 올리는게 오직 판수와 요행으로만 결정될 수 있거나, 실력으로만 결정될 수 있기 때문.
일대올식 화법 진짜 너무 비열한거같음 매칭 조작이 있다고 믿으면서 실제로 게임에서 패배를 많이 하고 거기에 더해서 매칭 조작때문에 티어를 못올린다고 말하는 사람을 깐다면서 은근슬쩍도 아니고 대놓고 그냥 매칭 조작이 있을 수 있다고 생각하는 사람을 싸잡아서 욕함 댓글창 당연히 개판일 수밖에 없음 누구는 매칭 조작은 당연히 없고 있다고 믿는 사람은 지구평평설이 어쩌고 이러고 누구는 매칭 조작을 까는게 아니라 자기방 시청자가 매칭주작무새라서 그걸 까는거다 라고 하고 누구는 매칭 조작이 있을 순 있다 생각하는데 그것땜에 티어를 못올리는건 말이 안된다라고 함 일대올 본인도 자아가 분열돼서 이상한 소리를 구사하고 시청자도 필터링 없이 수용해서 이상한 소리를 하게됨
@@dorajimarlin4534그래도 이정도면 스트리머중에선 나름 근거있는 편에 속한다고 봄. 그러나, 댓글을 읽으면서 본인이 시청자들 논리로 다이긴다는 스탠스로 말하고 있으나, 이런 긴 글 혹은 동영상을 내보낼때 허점이 한두가지가 아니긴함. 애초 자주적 판단이 안되는 맹목적 콘크리트들을 본인이 구축해왔고, 그걸 통해 얻는 옹호라고 보이긴함 확실히. 일대올은 나름 진실을 추구하나, 진실이건 거짓이건 일대올에게 반대 스탠스를 취하는 댓글은 절대 좋아요가 찍히지 않으며 시청자들에게 노출되지 않음. 다시 말해, 건전한 찬반 토론, 주장 따위는 일대올 본인이 그 어떤 영상을 올리더라도 찾아보기 힘든 환경이 이미 조성되어있고, 본인은 그것에 대해 답답함을 호소할 수 없음. 자업자득임
본인 현 마스터임 그냥 간단하게 생각해서 매칭주작이 있더라도 만 약 내가 대리기사면 올림 결국 실력이 있으면 올라감 주작이 있어서 내려가도 내가 잘해지면 결국 올라감 어쩌다 운이 안좋아서 트롤을 연속으로 만나서 멘탈이 나가고 내 플레이에 영향이가서 연패하는게 더큰거 같음 오히려 마스터가 늘어나는거 보면 티어 올리기 쉬워짐 그래서 티어 수준이 내려간건 100번 맞는거 같음 나도 시즌초에 운좋아서 프로큐 mmr까지 올려서 개같이 싸재껴버림... 결국 내가 못해서 그마챌 못간거 맞음 50판에 올릴꺼 70판해야 올린다는건 티어내 수준이 내려가고 애들 멘탈이 쓰레기가돼서 쉽게 포기하는 애들 때문이 더 크다고봄 다이아 이하 사람들이 많을껀데 내가 그티어가면 적어도 현지인보다 승률 압도적으로 높음 실력올리는게 맞음
@@상현달Halfmoon에초에 그게 있으면 안됨 옛날에는 이단승급이라던가, mmr 한번에 쭉올려주던가 이렇게 빨리 올라가라 이런식으로 어느정도 보정을 해줬는데 요새는 그런게 없는거같음 거기다 반대로 생각하면 내가 듀오로 대리했을때 상대팀입장에선 매칭주작이라 더욱 느끼지않을까
항상 지들만 피해자고 항상 지들이 잘하며 팀원이 똥만 싼다고 피해망상에 찌들어있으며 지가 똥 찍찍 싸고 버스탈 땐 기억에서 지워버리는 음모론자들이 긁혔으면 댓글 쓰겠지ㅋㅋ 내가 맨날 하던 소리가 있는데 몰왕 이렐이 센 건 맞는데 지들이 걍 대줘서 따여놓고 챔프탓 템탓에 올인하고 반드시 내가 상대보다 잘한다는 전제로 징징대는 게 너무 역겨웠음 게임 시작부터 끝까지 그리고 영원히 본인이 상대보다 잘한다는 그 억지스러운 전제를 깔고 있으니 에휴
0:00 ~ 0:41 매칭조작이 있냐 없냐 x 매칭조작때매 티어 못올리는거는 말이 안된다 o
0:42 ~ 0:48 ?
0:49 ~ 2:56 매칭조작? 매칭보정? 판수가 늘어나는게 매칭조작인가
2:57 ~ 3:12 매칭조작이 있냐 없냐 x 매칭조작때매 티어 못올리는거는 말이 안된다 o 2
3:13 ~ 3:42 열등감
3:43 ~ 4:02 빡친이유
4:03 ~ 4:27 매칭조작이 있는 이유
4:28 ~ 5:09 그니까 이게 어떻게 되냐고
5:10 ~ 5:17 흠
5:18 ~ 5:41 같은 한표
5:42 ~ 5:54 롤 쉴드?
5:55 ~ 7:14 증거? 증거는 없음
7:15 ~ 7:54 탑코르키는 안하나요
7:55 ~ 8:11 x
8:12 ~ 8:24 매칭조작이 없는 이유
8:25 ~ 8:57 나도 처음엔 농담이겠지 했어
8:58 ~ 9:45 탈주
9:46 ~ 9:59 롤 재미없긴해
10:00 ~ 10:45 연승 연패는 본인 폼 영향이 없을 수가 없다
10:46 ~ 10:57 열등감
10:58 ~ 11:06 많음
11:07 ~ 11:17 챔프 왜 ㅈ같은거만 하나요?
11:18 ~ 11:44 매칭조작 해외 분석
11:45 ~ 12:28 못하는 사람을 매칭시켜서 승률을 낮춘다?
12:29 ~ 13:04 내가 까고 싶어하는 사람들
13:05 ~ 13:48 열등감
13:49 ~ 14:18 짜오 말파 상대 빌드
14:19 ~ 15:07 라인꼬이는거 관련 생각
15:08 ~ 16:10 잘하는 사람은 올라갈지언정 일반인은 판수가 적어서 못올라간다
16:11 ~ 16:21 ????
16:22 ~ 17:10 도르마무
17:11 ~ 17:19 고죠 오빠
17:20 ~ 17:35 그러지 말아다오..
17:36 ~ 17:42 +120
17:43 ~ 18:44 히오스식 매칭
18:45 ~ 19:03 지가모태노코노코매칭탓탓
19:04 ~ 19:25 게임질이 떨어지고 불쾌한건 맞지만 결국 점수를 못올린다 라고 얘기하는건 좀 그렇다
19:26 ~ 20:58 볼리베어 카운터픽이나 나가는 상황
워워 대올.. 조회수 치트키인 롤대남의 자존심을 건드리는거냐구
이사람 나무위키 잘쓸듯
@@열시오십분1 원래 인게임 매너 안좋았던 분이라 긁힌게 컨셉은 아닌거같음
댓글 고로시 좀 짜치긴 하는데 뭐 컨텐츠각 봤나 싶어서 그러려니 하는중 ㅋㅋ
증거는 없지만 아무튼 체감된다
매칭주작 무새들 보면
페미들이 기울어진 운동장 외치는것같넼ㅋㅋㅋ
'지가모태노코노코매칭탓탓' 개레전드 드립임 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ존나 웃기네
개추 ㅋㅋ
씹덕밈 레전드
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 쓸라고 들왔는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지가모태노코노코팀원탓탓
지가먹어놓고놓고젠첩탓탓
기대 승률을 낮추는거 자체가 매칭을 조작하는거지 뭐임
무슨 컨디션의 영역이니, 꼬인사람이 사실 부캐였다느니 이런 소리나하고있네
꼬인 라인이 사실 주 포지션인 경우가 얼마나 되겠음? 팀원 라인 꼬이게 잡아주면 기대승률이 낮아질 확률이 높은게 맞지 그걸 가지고 "그냥 랜덤" 이라고 생각하는거 자체가 황당하다 그냥;
실제로 라인을 꼬아서 매칭하는 알고리즘이 있는지는 모르겠는데 개인 지표 높다고 억지로 통나무들게해서 기대승률 낮추는 매칭 알고리즘은 존재하는 것 같음. 제발 이것좀 없애면 좋겠음
양학 부캐는 빨리 올려보내는게 현지인들한테도 더 이득일텐데 왜 오래 머물게해서 다수가 고통받게하는거냐
1vsall 나무위키 중 : 솔직히 인간형 챔프보다 릴리아나 오로라같은 반인반수캐릭터가 더 끌린다-2024.07.24
뭣?
팩트네
일대올은 유명한 퍼리임
11:06 유일하게 그가 긁혔던 댓글
지도 이상한거 앎 ㄷㄷ
급발진 개웃기네 ㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 이게 어느정도 팩트가 있어서 ㅈㄴ 긁힘
아니 이거 ㄹㅇ로 수많은댓글중에 진짜로 긁힌거같아서 ㅈㄴ웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 챔프 하나하나 줫같긴하네...
일대올은 유명한 퍼리유튜버임
이런거 좋아하면 수인갤로
점퍼갤로
나 일대올인데 이거맞다
이건 팩트임..
일대올아 제발 푸키먼영상이라도 올려다오 ㅠ
롤대남 평균 씨게 나온것 같으면 개추ㅋㅋ
매칭조작 믿는 애들한테 질문
양 팀의 승리확률을 최대한 50%로 수렴하게 만들기 위해 양 팀의 평균 MMR을 최대한 비슷하게 매칭합니다.
=
잘하는 사람은 MMR이 높아져 높은 티어의 사람과 매칭되어 승률 50퍼에 가깝게 만든다(MMR이 실제 티어보다 높은 경우 승률 50퍼만 나와도 점수가 오르고 그 티어에서도 계속 잘하면 점수가 기하급수적으로 오르기 때문에 문제없음)
인데 이걸 어떻게
잘하는 사람은 매칭조작해서 5연승 했으면 5연패 하게 병신들을 팀으로 잡아준다
요새 주말에 칼바만 하는 유전데, 서로 싸우는거 팝콘먹으면서 보니 재밌음ㅋㅋ
@@임기현-b9p 롤체유저도 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@llIIIlllIIlIl 개인적으로 본인 티어 넘는 MMR 가진사람들 윗터어랑 잡아준다 이렇게 생각했는데, 다른사람들은 같은 티어내에서 자기가 MMR 높은 사람이면 MMR 낮은 사람들로만 매칭시켜준다 이래 생각한듯? 전자 후자 전부 사람들 뇌피셜이니 의미가 없다고 생각하고 둘다 생각하기 나름이라고 봄.
동티어에서 MMR 몇차이는 컨디션으로 갈라진다 생각하고 몇몇게임은 압도적인 판이 나올때도 많음(만에하나 매칭조작이 있더라도 컨디션 차이로 갈린다는 뜻) 본인이 당하면 억울하겠지만 이기는건 생각안하는것도 맞다봄. 매칭조작 보다는 팀운이라고 생각하는게 내 생각임.
매칭 조작이 아니라 박치기공룡들이 못하는데 꾸역꾸역 올라오니까 못하는애들이 잡히는거지
걍 티어올리는 시스템이 바뀐 거 때문에 그런애들 기어올라오니 수준에 편차가 벌어진거지 절대 주작이니 뭐니 이런건 증거가 없음 ㅋㅋ
근데 이미 와맆에서 걸렸고 심증 될만한 상황이 많은대 아니라고만 하는 게 더 이상한 거 아닌가ㅋㅋ자기가 못하는 걸 매칭조작이라고 하는 애들 고로시하려고 너무 그 뒤까지 부정하는 느낌인대
거기서 매칭조작설 처음에 뜰 때도 이 반응 그대로더니
ㅈ같은애들 몇몇때문에 워딩이 쎄진건 맞긴한듯. 근데 님이 말한 그 심증이라는 것도 최소한 누가 몇십명 전적이라도 모아서 통계낸거도 아니고 개개인이 '매칭조작 있는거같음ㅅㅂ' 하는 반응들로 증거라하니까 빡치는거지 일대올은ㅇㅇ 애초에 롤은 mmr이 있고 저번 영상 말처럼 어차피 같은 티어 애들을 잡아주는데 조작을 할 수가 없다고 보는거지. 있다고 보는애들 논리는 같은 티어에서 못하는 애들을 잡아준다 이건데 같은 티어에서 못하는 애들이라는 전제가 성립을 안한다고 보는거
와맆은 걸렷으니까 그럼똑같이 증거찾으면되는데 왜 와맆처럼 못찾는거지 벌써 몇년짼지기억도안남 와맆도햇으니 얘도 그랫을것이다? 롤이훨씬 오래된겜인데 왜 와맆처럼 못가져옴 모두가납득할만큼 확실한 근거 가져오면됨
@@to-ism와맆은 평균 kda일껄
@@to-ism와맆도 코딩이 들키고 이런 엄청난 증거인게 아니고 그냥 사이온 박다가 알아낸 거 아님?ㅋㅋ개발자 상황 따라 차이 덜 나게 무언가 해놨을지 누가 앎 사실상 심증을 뚫을만한 심증적 증거라 와맆은 사람들이 인정해주는거고 거기서 그 짓 해놨는대 롤도 짜놨을 확률이 훨씬 높지 여기도 마찬가지로 심증적 증거 자체는 존나 많은대
원브올이 매칭주작에 반박하는 이유는 뻔하지. 얘가 생배 박치기공룡의 대표주자거든
그러면서 잘하면 당연히 티어를 올린다 하면서 예시를 드는게
천몇백점 실력차이로 승률 70~80%로 올린다고함 ㅋㅋㅋ
그정도 점수 차이면 그렇게 못뚫는게 웃긴거아님?
일반적인 유저들로 예시를들어서
애매하게 1~2티어 높은 몇백점차이로도 잘하면 승률 70~80%찍을수있다고 하면 이해라도 하지ㅋㅋㅋ
이딴 예시들면서 남 까내리고 자존감 채우는게 진짜 ㄹㅈㄷ ㅋㅋㅋㅋ
생배박치기공룡해서 원브올닦고 글쓰면 신빙성잇을텐데 아 그건 너무어려워서 아가리질만 하는건가
@@봉이-d1g 짠할 정도로 긁혔네
ㅋㅋㅋ십팩트 그냥 점화들고 날먹 당해주는 기본기 없는애 만나면 양학하고 기본기있는 근본유저만나면 바로 싸버리는
아니 그러면 그렇게 해서 챌을 찍고 유튜브를 하면 되는거 아님? 진짜 몰라서 하는소리임
정확히 매칭 주작이라는게 뭔지는 잘 모르겠지만 개인적인 체감으로 같은 티어에 있는 사람들끼리의 실력차이가 너무 커졌다고 느낌. 다이아 이상의 상위티어 말고 그 아래에선 같은 티어라는게 무색할정도로 기본 개념과 이해도 차이가 심각하게 다른경우가 너무 빈번하게 발생함. 올라갈 사람이 못올라가는게 아니라 내려갈 사람이 안내려감. 도대체 이게 왜 벌어지는 문제인지 모르겠는데 자기 실력대로 하고 둘이 동티어인데 10분 4,5번 솔킬따이는 애들이 너무 많음.
11:44 "코딩이랑 프로그래밍 하는 입장에서"라는 표현을 쓰는 개발자가 있긴함?
일단 저는 안씀
왜냐면 본인이 공학자 과학자급이 아니라면 두개가 같은말임 둘중 하나만 말하거나 아니면 보통 본인을 '개발자'라 말하고 마는게 대다수
확실하진 않지만 느낌상 뭐 모르는 애가 아는척 하려고 말하는 느낌임
딱 보면 모름? 그냥 20대 초반 코딩 배우는 학생이 쓴 글이잖아
그냥 줄여서 고아라고 부르면됨
걍 알아듣기쉽게쓰는거아닌가?
16:24 이 부분이 매칭 조작론이 나오는 이유라고 생각함. 쌩배, 물로켓 등 부정한 방법으로 mmr을 올리는 방법이 존재함. 근데 이런 놈들도 승률 맞추겠다고 옆에 잘하는 애를 붙여줌. 그럼 피해를 본 잘하는 애한텐 사실상 이게 매칭 조작임. 승률 조정한다고 븅신을 끼워넣는 순간부터 이미 공정한 시스템이 아닌 거임.
팀에 븅신이 있으니까 불쾌감도 불쾌감이고 판수를 확실히 더 박게 됨. 근데 이게 매칭 조작에 한 없이 가까운 매칭 시스템이라고 생각함.
@@고트-h6s닌 영상 처음부터 다시봐라 ㅇㅇ 이해를 전혀못했네 빡대가리인가
이게 맞는듯 애초에 쌩배 어뷰징 대리등등을 안거르고 부정한 방법으로 mmr올린 유저랑 정당하게 mmr올린 유저랑 같다고 취급하면서 팀으로 붙여주는게 본질적인 문제임 기업 입장에서 유저 플탐 늘리려고 매칭 보정 하는것은 어쩔수없다고 생각하는데 위와 같은 문제때문에 실력차이가 도드라져서 적지않은 사람들이 매칭조작 있는거 아니냐는 말이 나오는거고
매칭조작 문제가 반반나뉘어서 갈드컵 열리는것만 봐도 이미 라이엇은 매칭조작을 할 수 도 있다라는 의문을 품고 논쟁하는건데 그동안 라이엇이 얼마나 운영을 개판으로해서 유저들의 신뢰를 잃었는지 보여주는 사례라고봄. 라이엇 이새기들은 뱅가드도 아무문제 없다고 꼬우면 접으라는식으로 말하는데 직접 매칭조작없다고 주장한다해도 못믿을거같음
@@user-qh4ko6mw8g 너는 댓글을 보니 힘든 하루하루를 보내는 것 같구나. 힘내라. 미안하지만 나는 이미 매칭 조작(와맆), 확률 조작(롤체)을 걸린 회사를 믿는 건 바람 두 번 핀 애인을 믿고 또 사귀는 걸로밖에 안 보인다. 내가 생각하는 매칭조작의 정의는 비슷한 mmr의 사람 10명을 잡아주지 않는 매칭 시스템이다. 그리고 연승하면 큐 잡는 시간이 늘어나고 연패하거나 부포인 사람이 팀에 껴있는 상황이 흔히 나오는 건, 롤의 매칭 시스템이 순전한 mmr 기반이 아니라는 증거 그 자체다. 너도 나중에 후회하지 말고 얼굴도 모르는 사람 욕하는 대신 정중하게 댓글 달길 바란다.
라이엇 놈들 편드는건 절대아니지만 매칭주작을 울부짖는 사람은 요즘 빈번히 일어나는 성폭력 무고죄와 유사하다.성범죄를 주장하는 사람이 그에대한 증거를 가져와야지.성범죄를 저지르지 않은사람이 저지르지 않았다는 증거를 어떻게 가져오나
법이랑 기업 운영이랑 같나?
법은 최소한 지켜야 하는 기준을 위해 문제 제기자가 증명을 해야한다 쳐도,
기업 운영은 더 손님을 끌어모아야 하는 상황에서, 오히려 갑질 하고 내쫓고 있으니까 말이 나오는거지.
가령 너가 일본 여행갔는데 혐한으로 와사비 테러 당하면 어떻겠어? 뭐 어떡하겠어 그냥 뒤에서 욕하고 안가는거지. 지금 롤 유저들도 똑같은 상황인거지
그런데 뒤에서 불만으로 댓글 쓰고 여론 조성한다고 그걸 정신병 취급하는게 너무 어이 없음
@@흑이-d1m 닌 어디가서 논리적인척 하지마라 ㅋㅋ 와사비테러는 당했으면 테러를 한 가해자와 당한 피해자가 확실하게 존재하는건데,매칭주작은 어디에 어떻게 존재하며 그 근거가 뭔데?ㅋㅋ 와사비테러를 당했으면 그거가지고 따져야지 간장에 침뱉은거같다고 근거없이 몰아가는거랑 뭐가다름ㅋㅋㅋㅋㅋ능지딸리면 그냥 있으세요
@@흑이-d1m 뭔 ㄱ소리냐 불만으로 댓글 쓰고 여론 쳐 조성하는게 아무런 증거도 없이 뇌피셜로 싸지르니까 정신병 취급하는거지 ㅋㅋ 니네가 하는게 광우뻥 사태랑 다를게 뭐임?ㅋㅋ
일본가서 가게를 들어갔는데 맛있을 수도 있고 맛없을 수도 있는데 맛없는 가게보고 무턱대고 혐한당했다고 한국 와서 글 싸지르고 여론 조성하는 걸 보고 정신병 취급이 아니라 정상인 취급을 해야함?ㅋㅋ
영상 좀 제발 쳐 보고 댓글을 써라.. 영상에서도 라이엇 운영 ㅈ같이 하고 재미없어서 유저 수 나가떨어지는거 동의 안한 적이 없다 원브올은
그렇게 해서 뒤에서 욕하고 안하는 유저들을 뭐라하는거 같냐 지금 원브올이? 뭔 말도안되는 광우병이 있다면서 소고기 안먹겠다고 여론 조성을 하니까 욕을 하는거지 ㄷㅅ아
10판연속 바텀 솔킬따이는건 주작아니노?
@@Android-ot9mh손님이 와사비 테러를 당했는지 안당했는지 어떻게 암? 맛으로 유추하고 불만을 제기하는거지.
롤도 문제가 있는지 없는지 어떻게 암? 게임 수질이 더러워졌으니까 말을 하는거지.
내가 주작매칭 실존이라 주장함? 법이랑 같은 선상에 두고 말을 하니까 단 댓글이지.
논리적인척 댓글 달지 말라고? 본인부터 실천했으면 좋겠음
그냥 티어인플레로 티어=실력이 아니라서 같은 티어에서도 실력차이나서 존나 터지는 라인이 자주 나와서 저러는거임. 지들도 생각해보면 그렇게 당한 적 있는데 지가 당하는건 억까, 걔네가 당하는건 매칭주작 이러는거임
8:30 이건 ㄹㅇ 롤 오래해본사람은 알거임 ㅋㅋㅋㅋ 옛날부터 팀때문에 못올라가겠다 라는 글 쓰면 댓글로 니가못해서 졌다는 말이 9할이었는데 저 말을 진심으로 하는애가있는게 소름임;;; 나도 첫배치 브3이었고 지금 마스터인데 결국 올라갈사람은 올라가더라
옛날에 mmr순으로 픽순서 잡혀서 1픽이 밴 3개 혼자 다하고 픽순서대로 지 가고싶은 라인가고 남는거 눈치껏 가던 시절에 티어 올릴 사람들은 다 올렸음. 지금은 지가 원하는 라인 정해서 가고 정직하게 점수 오르고 내리고, 승급전 억까도 없는데 티어 몇십판 더 돌려야 올릴 수 있게 찡찡대는거 자체가 수준 보이는거. MZ들은 도파민 체계 다 무너져서 조금이라도 힘들면 바로 포기해서 그럼. 라이엇은 랭크를 더 쉽게 만들어줬는데 그것보다 세대 바뀌면서 게임 유저들 멍청해지는 속도가 더 빠름
@@Jay-xw7pe 이거 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ 난 시즌3부터 했는데 그때 인벤 공략이나 롤 강의 보면서 라인전 개념 하나하나 다 배우면서 게임했는데 요즘 그냥 그런거 없이 맵안보고 박기만 일수임ㅋㅋ 옛날부터해서 내가 대단하다 이런게 아니라 요즘 게임보면 애들이 포기도 빠르고 생각없이 게임하는게 보임. 나는 그래도 매칭주작은 없다고 생각함. 솔직히 남들 게임 재미없다고 징징대기는 하는데 난 아직 재미있고 짜릿한 역전승을 맛볼때는 더할나위없는게임임. 10년전부터 지금까지 결국 본인티어는 본인이 찾아가는거임
브론즈 실버 왔다갔다하는 친구 솔랭하는거 구경했는데 라인전 10킬 먹고 잘컸는데, 계속 무리해서 짤리다 그판 지고 팀운때문에 못올라간다 ㅇㅈㄹ하더라 ㅋㅋㅋㅋ 하위티어 애들은 마인드가 다름;
결과만 보고 판단하면 안되요. 예를 들어 갭차이가 심하면 브실골 쉽게 탈출하겠죠. 문제는 옛날엔 좀 내가 롤을 알아간다하면 조금씩이라도 오르고 그럴 확률자체가 지금보단 높았습니다. 예전에도 팀운이 없는건 아니지만요. 지금은 실버가 아이언온다고 캐리못하고 플레라고 실버와서 캐리 안돼요.
이 말은 즉 차이가 많이 날 실력이면 결국 올라가지만 점진적으로 올락가야할 사람들은 (현지인)은 앵간한 노력으로 못올라가요.
그리고 계정 오래된 걸로 브실골이랑 지금 새로운 계정으로 시작하는 사람이랑 체감도 달라요. 생배는 진짜 티어 첨부터 대충 실버 주고 팀운으로 몇 판만 이겨도 골드 걍 줍니다.
오래 묵힌 계정 브실골은 플레정도 차이 나는 사람 데리고 와도 탈출 겁나 힘들어합니다.
다 실험해봤어요.
@@jeonmaje 오래묵힌계정이랑 생배의 차이는 주는 점수만 다르다지 만나는 애들은 다 비슷함. 점수 많이 준다해서 실버인 애가 애매랄드 절대못감. 에초에 오래묵힌계정이란게 왜 있겠음. 실력이 거기티어에 수렴하니까 거기티어에 묵혀져 있는거임. 자기가 실력되는데 팀운때문에 못올라간다고 생각하면 다 생배파서 다 다이아 애매 달았지
옛날에 mmr 낮은 사람 팀에 있으면 평균 맞춘다고 mmr 높은 사람 섞던 시절은 당연히 그게 맞다고 생각하면서 했으면서
최근에 라이엇 말실수 하나로
내가 지금까지 억울하게 진게 매칭주작 때문이었네?로 물타기 쳐하는걸로 밖엔 안보임
매칭조작때문에 티어를 못올린다는건 변명임 근데 100판이면 갈 티어를 150판 200판 하게 만드는게 문제임. 티어 못올리는건 변명이거나 아직 판수를 덜박은거임 결국 자기 티어로 가게되어있음 근데 못하는 놈들이 300판 쳐박고 매칭주작떄문에 티어가 안오른다~~ 이지랄하니까 주인장이 열받은거
속이 뻥~~
그걸 정하는기준은 본인이 평소에 100판라면갓는데 어느순간부터 더 필요해졋다는 이야기인데
요즘 티어제랑 점수제의 지속적인 변경부터 시작해서 복합적인 이유들로 게임에 불만이 쌓인 유저들이 좀 많은거 같은데 그런 불만감들을 그냥 깊이 생각 안하고 매칭 주작으로 치부해버리는 느낌도 있는듯
매칭조작 치면 고티어 비제이 스트리머 영상 많이 나오는데 이사람들이랑 토론회 한번 해주면 안됨? ㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 실제 같은 회사에서 실제로 매칭주작을 한 사실이 발각된 적이 있기 때문에 계속 이야기가 나오는 듯. 결국 이미 전과가 생겼기 때문에 그럴리가 없다거나 불가능 하다는 변명은 말도 안되는 걸로 밖에 보이지 않는 거겠지.
말은 많이 나오는데 통계나 공식 증거가 없는이유: 그냥 가설자체가 뇌피셜 그자체라는거임.. 있다는사람도 뇌피셜~ 없다는사람도 뇌피셜~ 그냥 올쌤은 있던 없던 매칭조작때문에... 어쩌고저쩌고 글싸지르지 말라는거임
공식 증거가 없는 이유는 게임사가 공개를 안하니까 그런거지 ㅋㅋㅋㅋ 메이플 보보보 확률 0퍼인게 자그마치 11년부터 21년까지 10년동안 사기친건데 게임사가 공개하기 전까지는 그냥 확률이 아주 낮구나 하고 그냥 도시전설 취급했음 왜 자꾸 근거를 가져오라는 멍청한 소리를 함
mmr도 공개를 안 하는 개버러지회사인데 뭔 공식 증거 타령임 그리고 귀납적으로도 가설이 수용될 수도 있는 거임 심지어 라이엇이 승률 50퍼 관련 발언을 직접 했잖슴 그리고 가설은 원래 주관적 가치가 들어갈 수 밖에 없어서 뇌피셜로 시작하는 게 정상임 검증하는 과정에서 객관적 태도를 가져야하는 거임
그럼 결국 까보기 전엔 모르는거 아닌가ㅋㅋ 그냥 중립박고있다가 기어나오면 까지 왜 미리 나서서 난리치는지 모르겠네ㅋㅋ
@@qttu-qttu 귀납적으로 수용할려면 그런 데이터라도 모아서 가져오든가 매칭주작무새들 이야기하는거 보면 아무튼 내가 겪었음 이건데 ㅋㅋ
@@Ccomull 중립이 제일 좋죠 근데 이런 식으로 뇌피셜이 쌓이고 사례가 늘어나면 그걸로도 충분히 가설이 성립될 수도 있다는 거임 그리고 많은 사람들이 느끼고 있는 현상이잖 전프로도 말을 했던 주제이기도 하고
매칭조작이 없는건 아는데 탑으로 연승흐름인데 서폿잡아주면 화나서 조작탓하고 싶어지긴해
닷지해야지뭐
서폿을 할 줄은 아는데 모르는 원딜이랑 한다는게 매우 불편함
예상대기시간 넘으면 매칭끊으셈
넘으면 대부분 라인꼬임
아는데는 뭐야?
ㅋㅋ 이게맞다
매칭조작이 각자 개념이 다르다 - O
매칭 문제점 때문에 올라갈 놈이 못 올라간다 - X
이 때문에 내려갈 놈이 안 내려간다 - 꼬라지 보면 그럴수도?
(ex. 이석희 에플단 영상 흐웨이 - 또는 이 글을 읽는 모든 솔랭전사의 팀운 저점 수준)
이 때문에 게임이 원사이드 ㅈ노잼 비율이 늘었고, 수준이 낮아지며 인구수가 줄었다 - O
증거가 없으니까 안 믿겠다 > 개인의 자유. 하지만 소비자소송류의 개인(의 모임)과 기업간 싸움은 정보의 비대칭성이 극한이기 때문에, 내부고발자가 없는 이상 모든 의견이 정황에서 나올 수 밖에 없음. 이 특성을 무시한 '너 증거 없잖아' 스탠스는 외부에서 봐도 회사 옹호론자로 보일 수 있다는 점.
라이엇 매칭, 패치가 문제점이 없다 - X
수락버튼을 아직도 안 없애고, 게임 내부의 실력 편차가 극한으로 늘었으며, 10명 중 여러명은 승리에 관심이 없는 듯이 행동함.
욕설만 잡고 트롤대리어뷰는 하나도 잡지 않으며, 랭크 익명화, 닷지 패널티 증가 등 '모든 유저'에게 문제점들을 떠넘기는 패치를 계속 하는 중.
ps채널 피셜 적폐로 올라온 서폿 마오카이가 수 패치동안 꿀을 빨다가 라이엇 개발자가 고티어 달성 비틱을 sns로 하자마자 칼질, 와일드리프트 매칭조작으로 인한 협곡 해명영상에서 시스템적 공개는 하나도 없이 개인의 실력 탓 등
문제가 많다는 정황은 늘고 있지만 본인들이 무결하다는 증명은 하나도 없음.
다시 매칭조작으로 돌아와서,
승패lp 변화폭이 같고 기대승률이 50%인 곳이 자기 티어라고 할 때,
기대승률이 55 +- 2 쯤 되면 lp 변화폭이 클수록 티어가 금방 올라가야 함.
그런데 요즘 게임이 그렇지가 않음.
어떤 계정은 lp부스팅으로 승률 40을 찍어도 티어가 오르고 ( 현재 본인계정 +37 -15 승률 87% > 57% 30판 )
다른 계정은 연승으로 올라가도 승률 60+에 박히고 티어가 안오름. (인터넷에 수많은 승리 +7 패배 -25)
옛날에도 연승해도 lp ㅈ만큼 주고 했는데 >
어떻게 2023년 마스터가 3만명 소리가 나오는거임? (나라카일 - 롤이 망해가는 이유 3가지 17:23)
백번 양보해서 인구수가 마스터 3만까지 늘었으면 큐라도 똑바로 잡혀야 하는데
맨 아래 티어도 맨 위 티어도 겜 수준이 이상하다 그죠...
게임의 티어 기준 기대승률이 45~55라고 가정하면 기대승률 55를 가진 애들은 10판 하면 5.5판을 이길거고,
20판을 박으면 +2승, 50판을 박으면 티어가 하나 올라야 함. (올라갈수록 기대승률이 낮아지긴 하니까)
라이엇이 게임 내 실력 편차를 "고의로" 늘리면, 적팀에 기대승률 70인 2티어 위에 있던 복귀유저와
패작이든 대리든 폼 저하로 인한 연패든 기대승률 30인 유사트롤을 한 팀에 잡아주고,
그걸 양팀에 집어넣고서 나머지 멤버도 40~60 정도로 스까놓으면
기대승률 55인 유저는 내가 잘해서 이겨서 올라가야 하는 티어에서
나와 관계없이 승패가 결정되는게 보일거임.
이런 판이 1판이면 상관이 없는데 10판 중 4+ 정도가 되면
못해도 올라가는 놈들이 생기고 잘하고 져서 실력과 판수로 lp를 채워야 하는 계정이 생김.
그러면 이제 방장 영상마냥
게임 30분 해놓고 쉬바나가 사이드를 해주는지도 모르는 원딜
애니비아로 라인클리어 하나 못하는 미드가 다이아 이상 큐에서 팀에 잡힐거고.
물론 방장이 욕하는 ^시즌마다300판박아놓고승률55미만이매칭조작탓^ 그런건 그냥 상병신이 맞음.
17년도에 롤하던 중딩도 지금 군대 갔다왔을 만큼 시간이 흘렀을 뿐더러
lp를 퍼주니 요즘티어 물이니 뭐니 해도 10판 중 4판이 나랑 관계 없으면 하루에 한판은 시간을 버린다는 얘기인데
시즌당 20판만 하면 보통 자기 티어에서 판수 박치기 하던 옛날과 다르니까 매칭조작 얘기가 안 나올 순 없음.
경험상 조온나엣날에도 솔킬따이면 나가고 내의지와 상관없는게임은 항상있긴햇음. 팀운 좋은날은 걍 딸깍만해도 7연승은 그냥하는날도잇엇고 그게내실력이라 생각한적도 물론잇지만 이젠아님 롤이 솔로캐리가 어려워진건 비단 어제 오늘일은아니고 수년전부터 시작된일이라
매칭주작으로 티어를 못올린다 한사람한테 빡치는건 이해하겠는데, 매칭주작이던 매칭보정이던 부르는말만 다르지 결국 불쾌함을 느껴서 랭크 자주 안하게되는 사람들이 불만 토로하는 걸 그저 징징이로 볼 순 없다고 봄
그니까 원브올 논리적으로 반박도 못하고 그냥 예시도 뭔 이상하게 가지고와서 남 까내리면서 자존감 채우는게 역함
잘하면 티어올린다면서
천몇백점 실력차이로 승률 70~80%로 올린다고함 ㅋㅋㅋ
그정도 점수 차이면 그렇게 못뚫는게 웃긴거아님?
일반적인 유저들로 예시를들어서
애매하게 1~2티어 높은 몇백점차이로도 잘하면 승률 70~80%찍을수있다고 하면 이해라도 하지ㅋㅋㅋ
이딴 예시들면서 남 까내리고 자존감 채우는게 진짜 ㄹㅈㄷ ㅋㅋㅋㅋ
그리고 팀운?
당연히 팀운이지
승률 50%수렴하게 맞추는 뭐같은 매칭시스템 조작 팀운
아니 롤대남들 애초에 웃긴게 자기가 50판하면 올라갈 실력이란 근거가 어디서부터 나오는거임? 거기서부터 전제가 잘못된거아님? 자기가 50판 올라갈 실력인데 70판 박아서 올라가야하는게아니라 걍 자기가 70판해야 올라갈 실력이였던거아님?
100번 양보해서 50판해서 올라가는 실력이 맞다고치더라도 70판을 해야하는 이유는 매칭주작보다는 점수에 영향을 주지않는 꽁승꽁패 겜이 많아진 탓인데 논리비약이 너무 심함
피지컬도 딸리는데 남탓은 하고 싶고 문해력은 딸리는데 정신승리도 하고싶다 이거임
ㄹㅇㅋㅋ 50판해서 올라간다는 것도 결국 지 뇌피셜임 그냥 얘네들은 롤이 미운거임
근데 원래 롤은 50퍼대 승률로 올라가는겜 아녔음? 부캐가 아닌이상
@@mii-g2g롤이 미운이유는 자기가 실력이 안되고 팀탓은 이미 죽어라고 해왔고 게임만든 놈들한테 징징대고싶은거지 ㅋㅋㅋ
16:22 이게 가장 현시점에서 맞는 말인 듯 해당 티어에서 절대 나와선 안되는 플레이들이 예전에 10명 중 1-2명이었다면 지금 10명 중 4-6명인 이유라고 생각함. 대다수가 주장하는 매칭 주작은 '매칭 주작 때문에 팀운이 없어서 못 올라간다' 이건데 이건 진짜 아니고
그리고 원브올이 주장한 승률이 낮다는 이유로 그 사람이 그 판에서 못할거란 보장은 없다 이것도 반은 맞고 반은 틀림. 그 사람의 승률이 낮다는 건 그 사람과 같이 매칭이 잡혔을 때 게임을 질 확률이 높다는 뜻인데 애초에 원브올이 주장했던 것처럼 잘하는 사람이면 어차피 올라가는 구조고 그러면 잘하는 사람이라면 최소 승률이 5할을 넘어야 된다는 소리임. 즉, 3할이나 4할의 승률을 가진 사람은 현재로선 못할 확률이 높은 사람이라는 거고 그게 지표가 나타내는 의미임. 항상 못한다가 아니라 못할 확률이 높다는 거에 포인트를 맞춰야함. 이 사람이 잘했는데 승률이 안나온다면 팀운 문제인거고 실력이 실제로 좋다면 정상화 될거임.
- 여기서부턴 매칭 주작이 존재한다는 가정 하에 적음. (매칭 주작 = 승률 높은 애한테 일부러 낮은 애들을 붙여준다)
저티어에서 승률 낮은 이런 사람들을 승률 8할, 9할 대리, 부캐들한테 붙이니까 어차피 그 사람들은 여기 티어 못한다 생각을 디폴트로 깔고 가서 애초에 이게 매칭 주작이라는 생각조차 안하고(그리고 어차피 자기가 잘해서 빨리 올라가서 이런거에 신경도 안씀) 그냥 승률 4-6할 사이인 일반인들은 처음부터 겪을 수 없는 일이기 때문에 매칭 주작이라는 말을 해서는 안됨. 대리, 부캐가 만나는게 매칭 주작이라는 소리는 할 수 있어도 일반인들은 주장해서는 안되는 말인거임.
그리고 이 저티어에서도 못하는 승률 낮은 애들이 저런 시스템으로 올라가지니까 피해자들이 생기는거지 님들이 매칭 주작을 당한게 아니라 매칭 주작 덕분에 실력 없이 올라온 애들이 승률 5할 현지인 지표가 형성되서 님들을 만나기 때문에 이미 님들을 만난 시점은 매칭 주작이 아닌 정상 매칭인거임.
이걸 해결하려면 MMR 싹 다 초기화시키고 엄청난 게임 분석 AI를 도입해서 KDA가 낮아도 팀의 승리에 기여한 정도를 따져서 차등 점수 지급제를 도입하면 동티어임에도 불구하고 실력 편차가 심한 현상황을 타개할 수 있음. 하지만 모두가 알듯이 AI분석은 사실상 불가능하다라는 걸 암.(너무나도 다른 상황이 많고, 사람마다 보는 시각도 다르며, 정답이라고 할 플레이를 규정할 수가 없고, 다양한 전략이 나오는게 리오레기 때문) 그리고 승률 낮은 사람들이 항상 지면 이 게임을 안하고 유저들이 떠나니까 라이엇 입장에선 어쩔 수 없이 이런 매칭 시스템을 도입할 수 밖에 없는거임.
추가 대안으로 승률이 비슷한 사람들끼리 매칭시킨다하더라도 같은 다이아 2인데 누구는 승률 7할이라 7할끼리 모여서 5로 바뀌면서 다이아 2에 갇히고 누구는 승률 3할인데 모여서 5되면서 다이아 2면 이거는 전자가 억울해서 게임 안 함. 왜냐하면 누구나 알듯이 7할로 올라간건 해당 티어가 아닐 확률이 높은데 그 티어 아닌 애들만 매칭 잡아줘서 정작 올라갈 놈이 못 올라가는 구조가 생길 수 있음. 8할은 차라리 3할들 매칭 시켜줘서 멱살 캐리해서 올라가는게 더 빠르고 오히려 다른 애들 못해서 양학하면 되서 매판 소모해야하는 정신력이 더 적음.
+ 브올님 저번에 픽창에서 왜 이 픽을 뽑는지 알려주는거 되게 좋았었는데 그거 계속 넣어주시면 안될까요 조합 맞추는데 굉장히 도움된다고 느낌.
5:00 아니 이걸 아예 불가능하다고 생각하는거 자체가 오만한데, 오히려 컴퓨터 게임이고 설계된 시스템으로 이루어지기 떄문에 오히려 어떻게 설정시키느냐가 중요하죠. 오히려 맘먹기에 따라 구분 가능한건데요. 옛날부터 그럼 히오스식 매칭이랑 왜 비교됐을까요. 다 차이점이 있는겁니다. 그걸 설계하는 거구요. 그럼 매칭에 대한 패치는 왜 하나요???
12:00만해도 논리가 왔다리갔다리 술취하심? 못하는 애를 매칭 시켯는데 뭘 또 잘할 수도 있고 아닐 수도 있고.
일대올 논리라면 와일드리프트 매칭 조작 사태는 말이 안되는거 아님? 그건 어떻게 조작을 했대? 일대올 논리라면 그런건 불가능한데
그니까 원브올 논리적으로 반박도 못하고 그냥 예시도 뭔 이상하게 가지고와서 남 까내리면서 자존감 채우는게 역함
잘하면 티어올린다면서
천몇백점 실력차이로 승률 70~80%로 올린다고함 ㅋㅋㅋ
그정도 점수 차이면 그렇게 못뚫는게 웃긴거아님?
일반적인 유저들로 예시를들어서
애매하게 1~2티어 높은 몇백점차이로도 잘하면 승률 70~80%찍을수있다고 하면 이해라도 하지ㅋㅋㅋ
이딴 예시들면서 남 까내리고 자존감 채우는게 진짜 ㄹㅈㄷ ㅋㅋㅋㅋ
그리고 팀운?
당연히 팀운이지
승률 50%수렴하게 맞추는 뭐같은 매칭시스템 조작 팀운
뭐 단정적인어조는 문제가된다고 생각 맘에안들면 반박하면되는거임 ㅇㅇ
정말 놀라운 건 매칭조작은 라이엇이 인정하고 패치했다는 거임···.
다른게임에서 매칭조작 있다고 하면 다 병신취급받음
롤도예전엔 그랬음
지금은 매칭조작있다고 하면 반반 갈리는 이유는 롤이 유저들의 신뢰를 존나잃어서임
이새기들이라면 진짜 매칭조작했을거같다라는 생각까지 들정도로 운영을 존나못하고있음
매칭조작이 있다는얘기는 아니고 그만큼 라이엇이 병신짓 하고있다는 소리
이게 맞지 맞든 아니든 겜 자체가..
매칭조작이라면 조작이라 할 수 있음
정확히는 시즌 2 3 때랑 지금이랑 매칭 시스템이 바뀜 예전에는 승리하면 매칭 수준 자체를 높여서 소위말해 옆에 애들을 잘하는 놈들을 대려옴 근데 이 시스템 문제가 잘하는 사람 한두명으로 승패가 정해짐 그래서 최근엔 히오스식 매칭 조금에 전 라인에 영향력을 높이는 패치와 현상금 시스템으로 인해서 1인 2인 캐리를 못하게 막은게 가장큼 그래서 옛날에는 프로들이 새계정 파면 70판 이내로 자기 티어 갔는데 요즘은 너구리 보니까 200판은 박는 상황이 나옴
결론은 장기적으로는 자기 티어를 가는데 여기까지 가는길이 예전 보단 쉽지 않음
원브올님 제 생각은 이렇습니다.
라이엇의 자본과 기술력 증가로 인해 쌓여가는 시즌 만큼 MMR에 인게임 지표 수가 늘고 생배 계정과 부캐 계정 들을 분리하면서 이전 시즌들과 현재 자기가 플레이 하고 있는 시즌의 MMR 정확도가 높아지면서 MMR 예민도가 올라가면서 자기와 맞지 않는 MMR에서 쉽게 날로 먹으면서 올라가는 상황들이 많이 적어져서 그렇게 느껴지는 것 아닐까 생각합니다.
근거는 이전에 개발자 인터뷰에서 플레이어의 실력을 평가할 인게임 지표를 추가한다는 내용이 있겠군요.
아 그리고 영상에서 정말 공감가는 내용이 있었는데 확실히 원브올님 특정 발음에서 코 먹는 소리가 강하긴 합니다. 전 좋아합니다.
일침맞고 얌전한척 속으로 부들대고있는 주작단이면 개추요~ ㅋㅋ
존나 난잡하다 문장이
자기가 무슨 말을 하는지는 알고 하는 건지 모르겠네
@@알빠노-c8z 이전: 생배계정, 부캐, 현지인 다 섞여서 게임 함.
MMR상승폭에 영향주는 인게임 지표가 현재보다 적었음.
위 두가지의 영향으로 같은 MMR이더라도 실력 편차가 컸음.
현재: 완벽히 작동하는지는 불분명하다만, 생배, 부계, 현지인 어느 정도 분리됨.
MMR상승폭에 영향 주는 인게임 지표가 다양해짐.
실력 편차가 작아지면서 많은 판 수 요구
@@알빠노-c8z요즘 지 독해력이 딸리면서 문장탓을 하는 새끼들이 왤케 많냐
생각해 보면 매칭 주작을 어떻게 정의하냐에 따라서 다르게 보겠네요. 결국 지는 판을 억지로 늘렸다는 점에서 주작이라고 할 수도 있고, 결국엔 최종적인 티어는 똑같다는 점에서 주작이 아니라고 할 수도 있겠고요. 근데 적어도 하는사람 기분 나쁘게 하는 시스템이란건 확실하네요. 안져도 되는데 지게 만드는 경우가 존재한다는건 당연히 기분 나쁜거죠.
그게 주작이죠 ㅋㅋ
ㄹㅇ 내가 21시간동안 23연패 해봐서 아는데 매칭 주작은 없음.
매칭 주작이 있으려면 ㅅㅂ 연패도 끊겨야지 개ㅆ
매칭주작 실존해요 자기 kda평점 되게 높게유지하면서 거의뭐 양학수준으로 15킬 3데스 하는 식으로 몇판 끝내고나면 다음판부터 일부로 못하는 팀원 잡아줘서 지혼자 통나무게임하면서 해야됨 그런 증거영상이나 증거들도 곳곳에 엄청많고 저조차도 다음판부터 무섭게 초반부터 다터지는 쓰래기팀운만남 그러케 계속 이겼다졌다이겼다졌다만 반복해서 저도 롤 그만둔지꽤됨
@@user-euusorssss 그럼 제 연패는 왜 안돌려주나요. 반대로 몇 번이나 박히면서 게임하면 이길 수 있는 판을 잡아줘야되는거 아닌가요.
왜 연승이 막히는건 주작으로 막힌다고 주장하시면서 연패가 안막히는건 설명안해주시는데요.
@@Enola.S 아니...님 지금 당장 롤키고 솔랭 한 5판해보셈, 그럼 그중에 최소 4판은 님이 얼마나 잘하고 님이 얼마나 못하고에 아무상관없이 지거나 이길거임. 즉 지금의 롤은 실력 게임이 아니라, 그냥 팀에 못하는사람이 한명이라도 더 적은쪽이 이기는게임임
@@user-euusorssss 그건 팀운이잖아요.
위에서는 kda 유지하면서 하면 못하는 팀원 잡아준다고 얘기하셨으면서 왜 갑자기 당장 5판 돌려서 팀원 확인하래요. 제가 연승을 하고 있는 것도 아닌데
@@user-euusorssss 높은 kda로 연승하면 못하는 애들 잡아주는 주작이 있으면 저도 연패해서 시스템상 못한다고 판단이 되면 잘하는 사람 만나서 이겨야 되는거 아니냐구요.
그런 경우가 100판에 2-3판이 나올까 말까인데
물론 1vsall님 말도 어느정도 맞는 말도 있지만 롤이 몇년이 된 게임인데 데이터는 상당수 있을 것이고 잘하는 사람 못하는 사람의 기준을 정하는 데이터베이스 정도는 무조건 있을 거임 라이엇 오피셜로 양 팀의 매치메이킹을 각각 승률 50퍼로 맞춘다 라는 말이 있는데 본인이 게임에 관여를 평소에 60퍼 이상 하던 사람이라면 나머지 4명은 합쳐도 40퍼 밖에 못하는 애들이라는 소리임 사람들이 잘못 알고있는 게 매칭조작음 한 계정의 승률을 50퍼로 맞추는 게 아니라 한 게임에서 양팀의 승리 확률을 50퍼로 맞추는 개념임 말 그대로 본인이 잘하면 잘 할수록 팀은 더 못해진다는 뜻임 1vsall님이 했던 말 중에서 못하는 사람의 기준을 어떻게 판별하냐 하는데 kda나 딜량,포탑,자원 획득량들을 평균값 정도로만 봐도 게임에 관여율이 낮은 사람을 구별하는 건 어렵지 않음 롤이 10년이 넘은 게임인데 이거보다 세세한 데이터 구별법도 당연히 있을 거임 잘하는 사람들은 어차피 올라가지만 판수가 좀 늘어난다? 50판 박을 거 70~80판 박는 게 아니라 50판 박을 거 200판 300판 박아야 되는 게 문제인 거임 그것도 본인이 그 티어구간 보다 압도적으로 잘해야 올라감 플레실력인 사람이 골드에서 50퍼 수렴에 막히면 왠만하면 못 뚫는다는 소리임 천상계 그마,챌 구간은 아무리 생배라 하더라도 정말 기본적인 실력은 탑재 되어 있기에 매칭조작이란 체감이 덜할 수 있다고 생각함 하지만 생배,물로켓,트롤 등 인구수가 훨씬 많은 골,플,에 구간에선 개인적으로 체감이 좀 심한 듯 참고로 본인은 본캐 시즌 8부터 다이아 ~ 마스터 꾸준히 찍어오던 유저고 최근 군대 갔다와서 랭크 복귀 했는데 게임 수준이 말이 안됨 다이아 찍는 거만 2달 넘게 걸렸음
그니까 원브올 논리적으로 반박도 못하고 그냥 예시도 뭔 이상하게 가지고와서 남 까내리면서 자존감 채우는게 역함
잘하면 티어올린다면서
천몇백점 실력차이로 승률 70~80%로 올린다고함 ㅋㅋㅋ
그정도 점수 차이면 그렇게 못뚫는게 웃긴거아님?
일반적인 유저들로 예시를들어서
애매하게 1~2티어 높은 몇백점차이로도 잘하면 승률 70~80%찍을수있다고 하면 이해라도 하지ㅋㅋㅋ
이딴 예시들면서 남 까내리고 자존감 채우는게 진짜 ㄹㅈㄷ ㅋㅋㅋㅋ
그리고 팀운?
당연히 팀운이지
승률 50%수렴하게 맞추는 뭐같은 매칭시스템 조작 팀운
한국인이 롤을 사랑한 이유는 오직 [시스템] 하나 때문이었음
(뭐, 그 외 자기만의 좋아하는 점도 있겠지만, 롤 시스템이 개빡치게 하면서도 도파민 과다분비를 해주긴 했으니까)
근데 지금 롤은 자기가 어렵게 쌓아올린 시스템을, 잦은 패치, 어뷰징 방치, 승급전 삭제 및 생배, 계정 5개 허용 등으로 말아먹고 있음.
도파민을 주기보다 빡침을 더 많이 받게 만든거같음.
주작 매칭은 좋은 시스템을 파괴하는 하나의 불만사항 중 하나임에 불과하며, 실제론 주작매칭이 아니라 다른 원인때문에 유저가 불만을 느끼는거일지도 모름.
근데 중요한 핵심은 유저가 어디선가 [시스템에 불만]을 느낀다는거임.
(그 어딘가는 주로 팀원한테서 불만을 많이 느끼는거니 결국, 주작 매칭이든, 어뷰징, 생배, 승급전 삭제든 결국 다 같은 맥락)
시스템 원툴로 성장한 회사가 본인 스스템을 말아먹고있어서 유저들의 불만을 야기함.
[이게 핵심이고 내가 볼땐 주인장은 핵심을 못짚고있음.]
여론이 억빠와 씹창으로 나뉘어 의견을 주장하지만, 본인과 의견이 다른 사람을 정병취급하고 조롱하는 태도는 정말 잘못됐다고 생각함
결론은 님은 "시스템에 불만을 느낀다는거였고" 주인장이 말하고자하는 의도는 "매칭조작 자기 영상에서 언급하지 말라는거였는데" 꾸준히 하면 욕먹을만하지 않나? 여기가 무슨 대 토론화합장도 아니고 주인장도 하지말라했고 그런얘기를 할거면 주인장 채널에서 달게 아니라 다른 곳에서 쓰는게 맞지않음? 님이야말로 핵심을 못짚고있는거같은데
@@Jung304 다 좋은데 주인장이 정병취급을 하잖음.
주인장은 자기 말에 오류가 없도록 자꾸 '문제는 있다, 혹은 보정 정도는 있다' 라는 전제를 달지만 주작 매칭을 말하는 사람들이 문제 있는 사람인 것처럼 뉘앙스를 말함.
그 증거로 댓글들만 봐도 평소 주인장 빠들은 너나 할 것 없이 주작 매칭론자들을 비아냥대고 있잖음? 진짜 주작매칭이 없다 정도로 말하고 싶었으면, 화는 좀 빼고 차분하게 이런저런 근거로 '나는 주작매칭을 믿지 않는다'정도로 말하면 됐었을거임.
아마 주인장이 어그로성으로 조회수 뽑으려고 했거나, 아니면 진짜로 화나서 이런식으로 조롱 컨텐츠를 뽑은것 같은데, 주인장은 하고 싶은거 다 하고 내 의견이랑 안맞으면 다른데 가라?
뭐, 그렇게 언행할 순 있지만 나도 내 생각 적는거임.
너가 말하는 핵심은 라이엇 관계자가 파악해야할 요소이고 주인장 입장에선 좆도 겜볼줄 모르면서 매칭 조정도 아니고 매칭 주작 울부짖으면 지구평평설 믿는 사람들처럼 보일 수도 있지
@@Jung304전 영상에서 매칭 조작 억빠로 화났는지 뭔진 모르겠는데 매칭 주작 없다고 하다가 뭐 있을순있다라고 말바꾸고 매칭 주작을 물리적으로 못한다고 하다가 또 있을순있다라고 하고 그러다가 사실 나는 매칭 주작 있단 사람을 까는게 아니라 매칭 주작 때문에 나는 티어를 못올리고 있어라고 하는 사람을 까고 매칭 주작 믿는 천상계 없다고 뻥치던데 이걸 그냥 저희 주인장은 주작무새의 지저귐에 당한 무고한 피해자에요 라고 말하는건 너무 나간거 아님? 저런 말들을 하지를 말든가
? 재밌어서지 뭔 시스템이여 ㅋㅋ
당연히 매칭조작으로 못 올라간다는건 말이 안되고..
수많은 유저들이 작년부터 체감하니까 알음알음 얘기가 나오는거지.
요지는 예전에는 잘하면 빠르게 올라가고, 못하면 빠르게 내려갔는데, 최근 2년 동안은 실력과 관계없이 승패가 정해져 있는 판이 크게 늘어나서 좆같다는 거지. 뭐 하기도 전에 우리팀이나 적팀이 수십 데스씩 쳐박고 사실상 게임이 끝나버리는 판이 다마구간에서 너무 많이 나오거든. 그리고 부검해보면 99% 확률로 생배와 22시즌 이전 플레티넘 이하인 유저임.
인기 포지션인 미드와 원딜은 특히 더 체감이 크고.
매칭조작론의 핵심은 50판해서 도달할 티어를 왜 70 80판 가까이 처박고 늘어지게 하느냐는 거임.
>> 아니 시발 이게 왜 매칭조작임?
그 주장이 매칭조작론의 핵심임. 애초에 용어설정을 잘못함. 명확히 말하면 시스템의 문제임.
물론 방장이 말하는 것과 같이 억지스러운 부분이 있긴 하다만, 이 방식이 기존 와맆과 롤체에서 걸린 조작 시스템과 매우 매우 유사하기 때문에 라이엇을 의심하는거임. 이미 두 번이나 조작질하다 걸렸는데 의심을 안 할래야 안 할 수가 없다는 거거든.
그리고 라이엇이 공식적으로 최근 복귀유저 승률을 44%에서 48%로 4%p 상승시켰다고 자랑스레 공표했는데, 이 역시 매우 의심스러운 부분이라고 조작론자들은 생각하는거지.
매칭조작론의 요지는 여기까지고. 애초에 이건 라이엇이 생배를 못잡아서 생긴 문제가 매우 크다고 봄.
그리고 판수가 조금 느는거? 솔직히 난 별 상관없음.
문제는 그냥 게임이 존나 불쾌함. 단순히 말리거나 컨디션이 나쁜게 아니라, 그냥 완전히 수준 미달인 이런 새끼가 어떻게 나랑 같은 티어지? 하고 찾아보면 100중 99는 생배 또는 21시즌 이전 플레티넘 이하임.
어떻게 이런 시스템이 생겼는지는 모르겠지만, 유저 입장에서는 그냥 하기가 싫어지는거지. 그런 애들이 모여서 만든게 매칭조작론이고. 물론 열등감에 사로잡혀서 내가 티어를 못 올리는건 매칭조작론때문이야! 이 지랄하는건 어불성설이다만.
그냥 요즘 게임이 재미가 없는거지. 나도 그냥 다딱마딱이다만, 기본 개념과 운영법을 어느정도 알고 나름 치열하게 싸웠던 예전 랭겜과 달리 요즘은 시작부터 적이나 아군에 병신 하나 끼고 터져나가는 게임이 대부분이 됐으니까.. 그냥 그래서 게임을 안하는 거지. 2년간 유저수가 반토막이 나버리고.
+ "아무튼 내가 겪었음" 답글이 계속 삭제돼서 여기다가 추가함.
유저들이 뇌피셜로 얘기할 수 밖에 없는게, 관리자 외에는 누구도 시스템 베이스에 접근을 못하니 당연히 경험에 기반한 비공식적 추론밖에 할 수가 없지.
히오스식 매칭도 마찬가지임. 실제로 블리자드에서 그걸 인정한 적은 단 한번도 없음. 아무런 근거도 없는데 모두가 그렇게 믿지. 방장도, 시청자도, 모두가 네 말대로 "아무 근거 없는 뇌피셜"로 얘기하는거임.
그리고 애초에 사람인 이상 모두는 이익관계에 엮여 있을 수 밖에 없고 사회 시스템에서도 마찬가지임. 라이엇이 미쳤다고 그걸 얘기하겠음? 와맆에서도 부정하다가 자살 사이온으로 빼도박도 못한 증거가 나오니까 뒤늦게 실토한거지.
북한이나 중국 정부가 하는 얘기를 절대적 진리로 신봉하고 믿는게 정상이라고 생각함? "중국에서 정부 비판한 관계자들 실종되고 자살하는거? 그게 중국이 한 일이라는 근거가 어디 있음?" 과장 보태서 이 말이랑 똑같음.
하다못해 전세계 최선두인 미국에서도 온갖 비리와 병크 정책이 난무하는데.
라이엇은 심지어 공식 기관도 아닌 이익을 추구하는 일개 기업임. 왜 절대자로 보고 얘기를 하는지 이해할 수가 없네.. 이미 선례도 존재하는 마당에.
ㅇㅇ 매칭조작은 아니고 시스템이 굉장히 망가져있음 생배낮듀에다가 매칭시스템 병신같이 해놔서 같은팀에 실력차가 존나게 큼 그니까 라이엇도 그걸 줄이겠다 하면서 말한게 '자기티어 찾아가게하겠다'라고 한거고 이걸 근거로 라이엇도 매칭조작 인정했다 라고 하는 빡대가리들도 있고.
당연히 팀간 실력차가 크면 튀는놈 하나때문에 게임이 결정남.
그걸 매칭조작이라고 부르는거같고
현자의 장문 잘 읽었습니다
팀원한테 발목잡혀서 지는 게임이 된 이유 중 제일 큰게 그냥 솔랭에서 1인 캐리력이 몇년전보다 겁나 낮아짐
대표적인 원인이 대회씬때문에 협곡에 오브젝트 이거저거 추가하면서 거기서 2~3인이던 더 많이 모이던 팀단위 교전을 하게끔 만드는데 여기서 팀원 하나가 뇌빼고 하면 나까지 쓸려서 바로 망해버리니....
18롤드컵시즌쯤이었던가 바위게 먹으면 이기던때
이때 솔랭도 개레전드였음 걍 상체에서 극초반에 뻥터지면 바텀에서 수습이 안됐던
라이엇 짱깨들이 주제도 모르고 패치 ㅈ같이 하는데 쩔 수 없지 유저는 떠나면 그만이야
유럽섭은 커스텀 스킨도 냅두는 지경인데 우리는 페이커 이미지 갈아넣어서 스킨만 만드니 ㅉㅉ
결국 다 뇌피셜이네 "아무튼 내가 겪었음"
"드디어 눈을떳구나.. 미정갤로오거라.."
기대승률을 낮춘다는게 매칭조작아닌가 서로 매칭조작을 이해하는 범주가 다른듯?
그니까 원브올 얘는 무슨 근거로 말을 하는지 이해도 못하면서 이상한 예시들면서 무지성으로 반박하는게 그냥 웃김
영상에서 그냥 팀운이라고 하는데
팀운 당연히 맞지
기대승률을 50%로 수렴하게 하는 못하는 사람은 잘하는 사람 매칭시켜주는 불합리한 주작 매칭 팀운
그리고 잘하는 사람은 올리게 되있다 하면서 예시를 드는게
마스터가 브실골플에서 70~80% 고승률로 올린다
당연히 천몇백점 차이나는 저티어 구간에서 고승률 뽑아야지
예시를 들어도 진짜 ㅋㅋㅋㅋ
애매하게 1~2티어 정도 높은 실력자가 70~80% 고승률을 찍고 올림?
애매하게 몇백점 차이나는 실력으로 승률 70~80%로 올릴 수 있다고 했으면 이해라도 하지
극단적으로 천몇백점 차이를 예시로 들면서 남 까내리면서 자존감 챙기는게 웃음벨이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
매칭조작이 있는게 아니라 그냥 게임 퀄리티가 개낮아져서 서로 못하는데 우리팀이니까 더 엄격하게 보는거 뿐임 ㅇㅇ
걍 다이야 이하 게임 퀄리티가 너무 낮음 그냥 기본 사이드 운영,맵리딩조차 못함
10판중 10판 채팅으로 계속 긁고 싸우고 챗친다고 겜을 안함
그냥 우리팀이나 상대팀이나 이런 버러지들 천국이라 이런애들 계속 만나다보면 '우리팀에만 자꾸 못하는 트롤 잡힌다'로뇌가 절여지는거임
얘가 특히 매칭조작 체감못하는이유>> 전형적인 박치기공룡이라
브올이 작년쯤까지만해도 이상한챔만 하고 지맘에 안들면 템팔고 오픈하고 탈주한다음 부캐하러 가던 애임 ㅋㅋㅋ 딱 매칭주작론자들이 말하는 이길겜도 지게만드는 팀원이 브올이
브올이는 지맘에 안들면 댓글 박제해서 영상 조회수라도 빨아먹지 트롤당해서 전판팀원이 따지러오니 시청자들은 원래 이런놈인데 알빠노로 걍 무시함
그니까 원브올 논리적으로 반박도 못하고 그냥 예시도 뭔 이상하게 가지고와서 남 까내리면서 자존감 채우는게 역함
잘하면 티어올린다면서
천몇백점 실력차이로 승률 70~80%로 올린다고함 ㅋㅋㅋ
그정도 점수 차이면 그렇게 못뚫는게 웃긴거아님?
일반적인 유저들로 예시를들어서
애매하게 1~2티어 높은 몇백점차이로도 잘하면 승률 70~80%찍을수있다고 하면 이해라도 하지ㅋㅋㅋ
이딴 예시들면서 남 까내리고 자존감 채우는게 진짜 ㄹㅈㄷ ㅋㅋㅋㅋ
그리고 팀운?
당연히 팀운이지
승률 50%수렴하게 맞추는 뭐같은 매칭시스템 조작 팀운
매칭주작이고 뭐고 모르겠고 그냥 옛날 처럼 실력 비슷한 사람 끼리 꽝한타좀 하고 싶다. 승급전 처 사라지고 mmr ㅈ같이 처 만들고 나서 티어에 맞지 않은 실력인 새끼들이 계속 처 올라와서 겜 질을 ㅈㄴ 흐림. 요즘 맨날 한쪽으로 압도적인 겜임
그래도 간간히 재밌는게임 많던데 저는 ㅠㅠ
이거 ㄹㅇ 전에는 져도 아 이판 ㅈㄴ 재밌었다 이런게 있었는데
요즘 암만 겜돌려도 안나옴 이겨도 기분 더러운판 많아지니까 흥미 다식는듯
너네 틀리고 무조건 내가 맞아 식으로 어린티내면서 피싸는거 그만하고 인겜 영상이나 처싸라
지잡고졸따리 의견낼거면 차분히 말하던가.니가 남들보다 확실하게 말할수있는건 시스템이 아니라 인겜 플레이와 상황에 대한 근거뿐이다
그러면서 지잡고졸따리 영상은 보고싶나보지?
'복잡한 운영 없이 탑으로 박치기 공룡 빙의하면 이 시스템을 이용할 수 있다' 가 핵심 메커니즘 같은데 박치기 공룡을 맵가리개로 쓰는 사람이 이걸 부정해봐야 뭐.. 수혜자라는 소리밖에 더 듣지 않나 싶음
어린게 확 느껴지네
주작매칭이 있든 없든
이 영상으로
평생 후회한다
어리거나 오히려 똑똑하거나임 음지쪽으로 일부러 유도해서 가재맨등 그쪽 시청자 계속 유입시키는 목적이면 똑똑한거고
그런 의도 없이 한 거면 그냥 딱 스무살 초반짜리 느낌이긴 하지
20대 초반인줄 몰랐는데 그나이대면 어깨뽕들어갈 나이긴함 ㅇㅇ
딱 이거네 ㅋㅋ
그냥 말하는거 보면 다 "원피스는 실존한다..!" 이지x 만 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 누구도 근거는 없음 아무튼그럼
구글과 유튜브가 진짜 많은 사람 부양하며 산다
매칭조작보다는 차라리 최근 솔랭 수준이 많이 내려갔다는 말이 맞다고 봄
9:58 추천수 많은 댓글은 귀찮아서 안읽은건가요?
실제로 라이엇이 직접 밝힌건게 승률 50%에 수렴하게끔 만드는 매칭 시스템이 있고 복귀유저한테 좋은팀 잡아주는 복귀유저 mmr도 있음 근데 사실 그딴거 다 필요없고 그런거 따질시간에 본인실력키워서 그냥 올라가는게 맞음 챌린저들이 부계파면 매칭주작 상관없이 승률 8할 9할로 예티구간 뚫는것처럼 팀운이 안좋든 말든 실력이 거기짜까지라 못올라가는거임
좋은팀 잡아주는 복귀유저 mmr같은 개소리는 왜 아직도 주장하는거냐
복귀 mmr은 매칭자체를 낮게 잡아주는거라 아예 다른건데
그런건 전문을가져와야 보는이로하여금 해석하는거지 짤라서가져와서 이게팩트임하먄 그게 팩트가되는거임?
아니 걍 못하면 떨어지고 잘하면 올라가는데 무슨 매칭탓을...
그냥 아 내가 못했구나, 팀운이 안좋은 날이구나
이렇게 생각하다가 갑자기 뭐때문에 매칭 주작이 있다고 주장을 하는건지...
평소처럼 그냥 팀운 안좋네 하고 넘기면 안되는건가?
찐 레문이다~~!
챌린저 상어장인 ㄷㄷ..
누군가 매칭 주작 의혹 던지고 -> 그걸 바탕으로 실험해서 이전 게임이 다음 매칭에 영향 끼치는지 확인 -> 그런데 라이엇이 전에도 그랬고 이때까지 코멘트 통해서 믿음이 강해짐 명백하게 증명하려면 메이플 확률 조작마냥 물증 얻어내거나 개발자가 직접 말하는거밖에 없는데 지금 의혹 단계에선 없음
얼마전 라이엇 개발자 공식 인터뷰
"장기 휴면에서 돌아온 유저들의 승률을 50%근처로 끌어올린것에 만족한다"
이 얘기를 풀어보면
동티어 수준에서 절대 1인분 못하는게 확정적인 우리회사 잠재고객님덜
승률 쳐박고 티어 내려가면 다시 접을 확률 높으니
지표좋은 잘하는 유저님들한테 붙여놓고 이분들 좀 데리고 이겨주십셔
를 시전한다고 자백한 거랑 같은거임
예를들면 얘들이 지금 실력대로라면 브실인데 예전엔 골플이었으니까 되도록이면 골플 정도에서 승률 한 45%근처라도 찍게 해주세요
라고 골플 지표좋은 유저들한테 부탁을 하는시스템이라고
이해가 안가냐?
즉 쟤들/못하는애들 승률 50%근처로 보정했다 = 매칭 조작했다
인정을 한거라고
그래서 많은 사람들이 느끼기에 말도안되는 수준의 애들이 예년시즌에 비해 너무 과도하게 많이 잡히는데다가
연승/연패구간 승률 50% 보정도 답없는 수준이니
예전티어까지 오르는데 시간이 1.5배 많게는 2배 3배는 더 들거나
심지어는 아예 2~4단계 낮은티어에서 못올라가는 경우가 속출 하니까
이런사람들이 자기들의 사례를 여러사람들에게서 동일하게 접하면서 매칭주작을 확신하는 상태임
물론 중간에 표본이 적어서 생기는 표본의 오류에 빠져서 착각 하는애들이나 천성적 징징이들도 있겠지만
10년넘게 크게 별 말 없다가
갑자기 올해들어서 팀운징징이 매칭주작으로 번졋다는점에서 이상함이 느껴지지 않음?
이걸 개발사에서 무려 오피셜로 얘길 해줬는데도
매칭주작이 없다고 믿는다?
합리적 사고를 제대로 하고 있는게 맞는건가 자문이 필요한거임
그니까 원브올 논리적으로 반박도 못하고 그냥 예시도 뭔 이상하게 가지고와서 남 까내리면서 자존감 채우는게 역함
잘하면 티어올린다면서
천몇백점 실력차이로 승률 70~80%로 올린다고함 ㅋㅋㅋ
그정도 점수 차이면 그렇게 못뚫는게 웃긴거아님?
일반적인 유저들로 예시를들어서
애매하게 1~2티어 높은 몇백점차이로도 잘하면 승률 70~80%찍을수있다고 하면 이해라도 하지ㅋㅋㅋ
이딴 예시들면서 남 까내리고 자존감 채우는게 진짜 ㄹㅈㄷ ㅋㅋㅋㅋ
그리고 팀운?
당연히 팀운이지
승률 50%수렴하게 맞추는 뭐같은 매칭시스템 조작 팀운
그냥 니혼자 오래오래해라 너는 팀운탓 하지마라 알앗냐? 져도 이게 순리구나..헤라 알앗냐고? 스트레스받고 억울하고 이단개고리하지마라? 알앗냐? 야 대답해바 알앗냐고?
어이구 많이화가났노..
팀운탓이랑 매칭조작을 같은 결에 두는거보니까 롤에 뇌가 절여졌나보네 ㅋㅋ
아니 팀운 언급은 항상 있던 말인데 매칭조작 언급은 이번시즌부터 나온거잖아
모바일 롤도 인정하기 전까지 매칭 조작 있는거 증명하라고 우겼을거 생각하니 어지럽네요
생방을 안봐서 모르겠는데, 저런 무지성으로 매칭조작 믿는 매칭조작무새들이랑 싸워서 얻는게 울화통말고 더 있음? 굳이 쟤들이랑 1vsAll해야됨? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서로 깎아내리면서 계속 싸우는게 한국 민도에 맞는 대응임
조회수 맛있잖아 ㅋㅋ
안그러면 무새들은 어 저새끼 조용하네? 반박 못하는거보니까 내말이 맞네ㅋㅋ 하면서 더 깝침
조회수 달달하잖아ㅋㅋ
원브올은 돈벌고 롤대남들은 서로 물어뜯고 싸우고~
매칭주작 있는지 없는지는 모르겠는데
기대승률 낮추는게 의미가 없다는건 개소린데
양 팀의 평균적인 승률을 반반으로 맞추는게 당연한거지 ㅋㅋㅋㅋ
즈그팀이 승률 낮은건 못참고 상대가 승률 낮은 듯한 판은 애초에 승률 찾아볼 생각도 안함 ㅋㅋ
걍 전형적인 안좋은것만 기억하는 마인드
애초에 승률이고 뭐고 운 요소가 들어가 있는 게임은 무조건 50대50인데 실력이니 주작이니 뭐니 따져대는게 역겨움
위험하신 분이네 노동자들 임금도 똑같이 맞추는게 당연함?
@@user-qh4ko6mw8g 외부에서 개입이 없으면 표본이 많이 쌓일 때 기준 반반인데 매칭 주작이 있다고 가정하면 매칭 주작의 수혜를 받는 층 분명히 있고 매칭 주작의 수혜를 받지 못하는 걸 넘어서 오히려 피해를 받는 층 분명히 있음 이런 시스템은 누군가한테 불합리함 이것만으로도 잘못된 시스템이다 라고 말할 수 있음
@@dorajimarlin4534 판수가 늘어나면 결국 어차피 50퍼에 수렴하는데? 누군가는 개운빨로 올라가고 누군가는 개억가로 내려가는걸 방지하는게 이상함?
@@Sectvax 핀수 늘어나면 50% 수렴한다매? 그럼 판수만 늘어나면 개억가든 개억바든 없는거아님? ㅋㅋ
라이엇이 매칭 조작을 의도하고 이런 식으로 매칭 시스템을 짠 건지는 모르겠는데 분명히 어떤 잘못된 알고리즘으로 인해 게임이 뒤틀린건 맞는 것 같음. 라이엇이 지금 하는 게 양 팀 밸런스를 최대한 5:5 로 맞추고 싶은 것 같은데 이걸 맞추는 방식이 1.5인분 하는 탑이 있으면 원딜이나 미드에 0.5인분 하는 애를 잡아주는 식으로 맞추니 탑 입장에서는 통나무 들려고 해도 이미 밑에서 게임이 다 터져있는 꼴이 되는거임. 그런데 이런 팀원을 데리고도 겜을 이긴다? 그러면 다음 판에는 더 못하거나 전 판과 비슷한 수준의 사람이 잡힐 가능성이 높다는 얘기임. 이런 식으로 게임을 돌리다 보면 처음엔 연승하다가도 어느 순간 던지는 팀원을 만나서 연패 박고 점수가 원상복구되거나 더 떨어질 수도 있는 거임. 그래서 내가 하는 말의 요지는 사람들이 현재 랭크에 피로감을 느끼고 겜이 주작같다고 생각하는 이유가 라이엇이 팀을 잡아줄 때 이미 게임이 불리하게끔, 혹은 유리하게끔 잡아주니 게임을 하는 입장에서 이기는 판과 지는 판이 마치 게임 시작도 전에 미리 정해져 있는 것 같은 느낌이 들기 때문이라고 생각함.
1군프로들 대다수가 티어 못 올리고 마스터에서 허덕이는 상황이면 몰라도, 잘하는 사람들은 그마챌 높은구간에 잘만 있으니까 매칭주작이 실존한다기엔 근거가 부족한 것 같다.
그럼 왜 매칭주작 논란이 생겼을까? 가 궁금해서 추측해 봤는데
1. 일단 롤 운영(수락 버튼, 트롤 방치, 일반 트롤촌, 클라오류, 버그 자주 발생 등등)이 거지같아서 롤에 불만이 생긴 사람이 증가함.
특히 랭겜유저인 롤악귀들은 잘 안풀리는 게임과 자신의 티어에 대한 불만이 더더욱 쌓임.
2. 영향력이 강한 롤 유튜버, 방송인들은 매칭주작은 아니지만 실제로 승부조작을 당함.
하지만 보이지 않는 손(어뷰, 토토, 저격 고의트롤 등등)에 의해 피해를 당하는 것이기 때문에 이게 뒷공작 때문인지 진짜 매칭주작이 있는지 구분이 안 될 거고,
그게 오래 지속되면 심신이 지쳐서 보이지 않는 뒷공작보다는 보이는 실체(시청자들의 매칭주작 언급+라이엇 운영상태)에 불만의 화살이 향한 것으로 보임.
이렇게 1번이랑 2번이 서로 시너지가 나서 매칭주작 논란이 커진 것 같은데, 물론 매칭주작이 없다는 확실한 근거도 없으니까 중립으로 결론을 내보면.
A.
진짜 매칭주작(매칭 알고리즘)이 있되, 막 승률 70퍼랑 30퍼랑 잡아주는 극단적인 시스템이 아니라, 미세하게 최근 승이랑 패 따져서 매칭에 조율이 있을 수도 있다고 생각함.
왜냐하면 많은 사람이 느낀다고 하고, 반대로 매칭주작이 없다는 근거도 없으니 아예 배제해선 안되는 가능성임. (물론 의혹제기까지만. 확정은 X)
or
B.
비유가 조금 뜬금없겠지만) 종교랑 같은 원리로, 보이지 않는 신을 믿고 의지하면 마음의 고통이 덜어지듯이 약자를 위해 생긴 개념처럼 보임.
랭겜에서 지친 약자들이 보이지 않는 무언가를 믿고 탓하며 어딘가 도피할 공간이 필요했던 거지.
물론 이런 현상은 오래전부터 팀운탓만 하는 소수의 사람들에게서도 보이던 흔한 현상이지만,
최근엔 앞쪽에서 말한 1번의 '거지같은 롤 운영'에 피해를 보고 롤에 흥미가 떨어진 사람들이 급격히 증가하면서
인터넷 지나가다 대충 매칭주작에 관한 의혹 내용을 본 것 뿐인데 "옳다구나!" 하고 쉽게 믿어버린 사람들이 급증한 것 아닐까?
매칭주작이 진짜 있건 없건 "내가 티어가 낮은 게 저거때문이었네" 라던지 "롤 접길 잘했네" 라는 식으로 자신에게 위안을 할 수 있잖슴.
그러니까 굳이 귀찮게 사실 진위 여부를 의심해 볼 노력을 안 하는 거지.
한줄요약: [진짜 승부조작(어뷰, 토토 등등) + 롤 운영 개똥 + 지친 유저들] 의 삼위일체 시너지로 생긴 사회현상 같다. 아니면 진짜 주작 있는데 심하진 않고 약간만 보정한 거던지.
@@korea714 결국 사람들이 의심하는건 본실력대로 티어를 배정받기 위해 더 많은 판수를 요구하게 시스템이 바뀌었다는 이야기임. 최상위 프로 쵸비, 페이즈도 70판 가까이 마스터 3층에서 거주하다가 최근에 본인 티어대로 수렴했음
@@크림치즈-s2g ㅋㅋㅋ 쵸비 페이즈는 마스터 3층이라고 mmr이 마스터 3층이 아니에요 무슨 시즌마다 mmr 초기화 하는 것도 아니고 전시즌 티어 반영해서 mmr 웬만하면 거의 비슷한데 걔네가 바로 못올라가는건 마스터 현지인이면 그냥 바로 털고 챌가는데 같은 챌들 많이 잡히니까 올라가는데 비교적 시간이 걸린거죠
@@6시내고향-u8p그러면 mmr을 바로 티어에 적용시켰어야 맞지. 일반인들에게 노력의 보상으로 주는게 티어 상승인데, 너는 브론즌데 너의 mmr은 플레야. 이러면 누가 좋아함? 심지어 이제는 본인 mmr을 확인할 방법도 없음 ㅋㅋㅋ 거기서 매칭 조작 이야기가 나오는거임. Mmr이 곧 티어가 아니기 때문에 나는 잘하는데 상대를 너무 잘하는 사람으로 매칭시켜줘서 못올라가겠다 이런 얘기가 나올 수 밖에 없지. 만약 내 티어가 브론즈고 내 실력 자체는 골든데 내 mmr은 에메랄드다? 이러면 지는 판이 대부분일거고(특히 주라인이 정글 서폿이라면) 그러면 아무리 이길때 점수를 많이 줘도 수백판을 박아야 실력과 티어와 mmr이 일치하는 구간에 감. 그러니 그 수백판에 이르지 못한 이들은 불만을 표할수밖에..
@@KC-so3fe 아아
근데 넘볼수조차엊ㅅ는 상위티어에서나오는 토토를 왜 지들이 겪은척하는거임
50판이 어쩌고~ 7~80판이 어쩌고~ 할 필요도 없음 ㅋㅋㅋ그냥 7~80판 해야 올라 갈 새끼였던 거
매칭 주작이 있으면 니네도 니네 팀한테 '매칭주작' 당하게 하는 거임 ㅋㅋ
개발자로 7여 년 일했던 사람으로서 저의 "순수한 개인 의견"을 적어볼게요.
매칭조작이 있는지 없는지 여부는 제가 알지 못하고 그것에 대해서 이야기 하려는건 아니구요..
옳고 그름을 따지는 것도 아닌 100퍼센트 7년 경력의 DBA가 볼 때의 관점입니다.
(당연히 제가 틀릴 수도 있습니다)
저는 데이터베이스 관리자,즉 DBA로 일을 했습니다.
데이터 베이스 관리자 역할도 했고, 구조 설계나 단순 SQL 쿼리 튜닝 등등 그냥 흔히 생각하는 데이터베이스의 역할을 대부분 관리하고 다뤄봤어요.
그리고 단순히 매칭 조작을 라이엇에서 실제로 실행 또는 관리할 수 있냐에 대해서만 보자면 가능할 것 같긴 합니다.
롤 전적 사이트에서도 확인할 수 있듯이 유저의 전적을 점수로 환산하여 우리가 볼 수 있지 않습니까?
실제로 라이엇에서도 게임의 지표를 확인하기 위해 게임의 다양한 부분을 수치화하여 관리하고 있을 거라고 생각합니다.
최근 게임의 10판 전적을 수치화하여 팀원들간의 평점을 평균으로 맞춘다던가 하면 실제로 매칭 조작(보정?)이 가능하긴 할 것 같아요.
덧붙이자면 이 점수가 어떻게 관리되고 있는지, 기준이 무엇인지는 당연히 알 지 못하구요.
각 기준을 잡고 수치화하는 로직을 짜는게 복잡하지, 한번 로직 짜놓으면 데이터 관리하는건 사실 어려운 작업은 아니에요.
수치화된 각 유저 지표를 게임 찾는 시간동안 셀렉트해서 필요에 맞게 배치만 하면 이게 매칭 조작 또는 보정이 아닌가 싶어요.
제가 업무한 환경과 라이엇의 방식이 다를것이고, 전 게임사에서 일을 하지도 않았어서 조심스럽게 적습니다.
쓰다보니 아님말고가 되어버렸는데, 기능적으로 가능할 수도 있구나 정도로만 생각해주시면 감사하겠습니다.
+
다 쓰고나서 양치하고 다시보니 기준이 애매해서 첨언합니다. 사실 주인장 영상에 다 있는 말이긴 한데요,
매칭조작이라는 개념이 라이엇에서 특정유저에게 승 또는 패를 "지정"한다는 것은 저도 현실적으로 어렵다고 생각합니다.
게임의 기대승률을 "조절"한다는 개념에서 가능하다는 의견입니다.
이게 가능하고 와맆에서는 실제로 있었음 잘함/못함의 어떤 기준을 잡고 만드는거 자체는 가능하고 실제로 시행도 됐다는거.. 근데 레딧발 통계학박사가 한 분석에 따르면 데이터상 컴롤 솔랭은 그런 건 없거나 없는 것으로 봐도 될 정도의 미미한 효과라고 분석된바 있음
댓글이랑 대댓글 이게 진짜 경험이랑 통계적 근거살리면서 건전한 토론이지
아무튼있음 아무튼없음 ㅈㄴ짜증난다 이제
못하는 사람하고 잘하는 사람하고 팀으로 묶어서 5대5 밸런스 맞추는 건 있을 수 있는 일인데 그걸 매칭조작이다 ㅇㅈㄹ하는게 웃긴거지ㅋㅋㅋ
@@user-7kRTpmIGnX 그래서 말했잖아 위에서 통계적으로 컴롤 매치데이터 분석해봤더니 그냥 보통 매치잡아주는거랑 다른점이 안보이거나 거의 없을 정도로 미미했다고
@@user-7kRTpmIGnX 그래서 분석해서 없다고 밝혀졌잖아... 그럼 끝인데 뭐 자꾸 다른게임을 이야기 해? 이해 제대로 한거 맞아?
매칭조작 있는지 없는지는 몰라도, 라이트하게 하는 입장에선 그냥 그 날 마인드, 컨디션에 따라 승률이나 게임영향력이 다른 것 같긴함 다만, 3스플릿으로 바뀌고나선 전시즌에 동티어 대비 애들이 하는게 점점 못해진 건 잇음 티어 올리긴 더 수월함
복귀 유저가 더 쉽게 이길 수 있도록 매칭을 조정했다 라고 라이엇이 예전에 말했는데
이 말에 따르면 라이엇은 잘하는 사람과 못하는 사람을 구분할 수 있는거 아닌가?
못하는 사람이 계속 지면서 겜 접는걸 라이엇은 원하지 않을테고,
못하는 사람 승률 50% 맞추기 위해 잘하는 사람을 팀으로 매칭시키면 이게 매칭조작이지
못하는 사람이 게임 내에서 못할지 잘할지 모른다?
말 안된다고 생각함
잘하는 사람은 그래도 올라간다 하시는데 이게 문제가 아님
잘하는 사람은 힘들게 올라가야한다 이게 문제임
못하는 사람은 쉽게 이기고, 잘하는 사람은 어렵게 이기는데
이럴거면 티어가 왜 있음? 같은 티어인데도 난이도가 다름.
진짜 1vsall 눈물 흘리면서 박수칩니다 ㅅㅂ 지들 챌못찍으니까 매칭주작도르 ㅈ같음
근데 이분 예전부터 천상계에서 유명한 욕쟁이에 악질유저였는데 뭐 이거를 댓글 읽기까지해서 여론을 만들어야하나 싶다…
굳이 와서 댓글 쓰는이유는?
뭘 여론 만들기임? 방장 방송까지 와서 매칭조작 어쩌고 저쩌고 개지랄하니까 닥치라고 영상 하나 올린건데 그 영상에서도 개지랄하니까 또 영상 올리는거지. 방장은 걍 조회수 뽑아먹으니까 개꿀임 ㅇㅇ
매칭 주작에 대해 추측하는 글임 (반박시 님들 말이 맞습니다)
우선 결론부터 말하자면 매칭주작은 잘하는 애들을 위한 시스템임. 이게 무슨 말이냐면 높은 kda (5데스미만) 찍으면서 연승박은 계정한테 라이엇이 평타 이상치는 팀원을 매칭시켜주면서 "특정 티어"까지 쉽게 올라가도록 해줌. 나는 이 특정티어를 브론즈1 실버1 등 승급전 구간이라고 생각함. 그럼 브론즈1까지 가면 어떻게 되는데? 라는 질문이 생기는데 이때 딱 한판 꼴통들을 만남. 이 판을 이겨내고 올라가는 순간 라이엇은 계정 mmr을 한층 올려버리고 현지인이 아니라는 판정을 내림. 이 판정을 받은 순간 실버1까지는 계속 팀운이 평타이상인거지. 다음 골드갈때도 마찬가지로 위 과정을 계속 반복. 매칭 주작때문에 못 올라간다고 하는 애들은 그냥 현지인일 경우가 대다수라고 생각함.
ㅇㅇ 나도 이 이론을 생각함. 물로켓으로 올라가는 놈들이 mmr을 흐리고(나도 물로켓으로 갑자기 올라봄), 이상한 매칭시스템이 그 피해를 남들에게 전가함. 근데 이게 사실상 매칭 조작이랑 다를 게 없음. 공정한 방식으로 오른 mmr이 아니니까 게임이 이상해지고 박치기 공룡 느는거임.
얘보다 근본인 천상계, 챌이던 롤유투버들도 있다고 느끼는데 왜 아니라는거야?
왜냐면 원브올이 지 좀만 안풀리면 템팔고 오픈하고 탈주박던 유저였거든
그보다 더 근본인 천상계 챌 유튜버 방송인들도 없다고 하는데 왜 있다는 거야 ?
@@aka1234-x1m 지가 박고 트롤하니까 라이엇에서 "얘는 여기티어에서 못하는 편이구나. 잘하는 애들줘야지"라고 인식하고 팀운 좋게 주는거 아닌감
@@이잉기-n8f 나라카일, 이석희, 백크 이사람들도 있다고 하는데, 더 근본인 유투버 방송인들이 누구임? 있으면 알려주셈. 그 사람들 영상보고 이해가면 나도 안 답답함
@@MoognDangE 예시가 죄다 우가우가 BJ새끼들 뿐이네ㅋㅋㅋ 문철패악질 쳐하던 우가우가 BJ새끼들이 뭔 신뢰가 있다고 저러는지
매칭조작피해자는 거의미드원딜임 그리느낄만도함 탑은 오히려 수혜자입장이니
지랄하네 ㅋㅋ 매판 사람구실 못하는 정글 봇듀 쳐만나서 꽁패만 오지게 하고 잇구만
나 아이언3인데 매칭조작있다.
내가 골드 못가는건 라이엇이 날 막고있기때문이다.
아이언이먄머 패작 있을수도 있겠네 ㅋㅋㅋ
아이언은 챌린저가 와도 못이김ㅋㅋ
모든판이 조작이며 조작이 아니기도 하다....
아이언 구간은 챌이 가도 못이긴다고 ㅋㅋㅋ
생각을 해보면 "유독 팀이 못하는 판을 찾아보면" 포꼬거나, 대리 받은 흔적 같은게 보인다거나 12시즌까지 브실골에서 놀던 애들이 보이는 판이 있어서 매칭주작 소리가 나오는게 아닌가 싶기도 함. 나도 분명 못하는 판 던지는 판도 있긴 하지만 문득 '이제 이 구간 수준이 존나 떨어지는구나' 라고 생각 하게 됨
데싸 박사하고 있는데ㅋㅋ매칭 조작은 데이터 상 불가능한데 믿는 애들은 참 지능 문제인가..
불가능 하지만 ea는 플레이어를 위해 의도적으로 난이도를 조정하는 이미 동적 난이도 조정 이라는 특허도 가지고 있던데 노벨상 받았겠네요ㅋㅋ
@@밤-r7y eomm이던 뭐던 간에 매칭시스템은 결국 데이터 기반입니다. 지금 주장이 매칭 주작이 완성됐다는 조건을 깔고 하시는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ누가 매칭 조작을 구현하고 증명했나요?
@@밤-r7y 차라리 신천지를 믿으세요. 그게 더 이해하기 편합니다.
@@권예은-t9n한국데싸 박사를 믿느니 차라리 해외 대기업에서 특허받고 논문도 나오고 있는 매치메이킹 시스템을 믿겠습니다
@@밤-r7y 그런 수준 낮은 1대1 난이도 설정말구요; 롤은 10명의 실력 분석을 통한 매치를 해야하는데 ㅋㅋ 아이디어 있으면 좀 주세요. 논문으로 써야겠네요.
롤 매칭조작이란게 그냥 어뷰 저격이 아니라 팀운이 없다였어? 레전드레전드~
프레이 군대전역하자마자 200판도 안돼서 챌린저 찍는건 어떻게 설명함?
잘하는 사람 발목 잡아야되는데 전프로라서 라이엇에서 대우해준거냐?
프레이는 전프로였고, 다이아부턴 듀오로 올림 롤에 절대 다수인 일반인이느끼는거에 프로대입하면 안됨
다이아부터 마스터까지 듀오했다쳐 심지어 고승률이면 다2 다1 에서 마스터큐 잡히자마자 듀오 막힘 마스터에서 챌까지 1000점이면 20점씩 승만 가져가도 50판인데
매칭조작 주장하는 사람 말대로면 200판 챌이 불가능해야함
ㄹㅇ이게 뷔페미니즘이랑 다를게 뭐임ㅋㅋ
뭐는 되고 뭐는 안되고 결국엔 무조건 지말이 맞대
@@Pepez13 넌 허언증부터 치료해라 자칭 대리기사새끼야ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Pepez13전프로라고 하는거부터가 대우해준거냐는건데 뭔 ㅋㅋㅋㅋ 아 넌 일반인이라 당했고 전프로는 전프로라서 매칭조작에 안당했다는거냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 뭔 개똥논리냐? 매칭조작이 있다한들 니같이 매시즌 브실골플 박는애들이 매칭조작을 받겠냐 전프로 프레이가 받겠냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 우리나라 10대 20대 남성평균?
이 나라는 망해야만한다
매칭조작이란 말을 사람마다 다른 의미로 받아들이는거 같은데 롤이 순수 elo레이팅 방식 mmr 기반 점수제가 아니라면 매칭조작을 하는 중이라고 보는게 맞음. 그런데 현재의 롤 매칭 시스템에 과연 변수가 승리와 패배뿐이고 유저간의 상호 승률을 점수 차이로 나타내는 순수한 방식일까? 롤이 시즌3에 점수제에서 티어제로 바뀌었지만 mmr 기반 매칭이란건 안 변해서 사람들이 신경 안썻던거지 이제 전적검색으로 자기 mmr 조회도 못하게 막아놓은지도 몇년 지남. 가만 보면 롤하는 사람들은 롤은 체스나 바둑같이 판이랑 기물만 있으면 되는 순수 스포츠가 아니라 상당한 인력과 자본이 지속적으로 투입되고 뒤에 수익을 내야만 하는 기업이 있는 게임이란걸 모르는거 같음. 라이엇에서 e스포츠 개념을 자꾸 미니까 진짜 스포츠인줄 아는건지. 기업 입장에서 순수하게 실력대로 줄세워서 맨날 보는놈들만 보게 만들고 점수 변화가 없는 시스템을 유지해야만 하는 이유가 있음? 라이엇에서 롤 유저들의 건강한 게임 환경과 행복을 1퍼센트라도 위할거라 생각하는건가? 라이엇은 그냥 돈에 미친 카지노 주인임. 주인 입장에서 당연히 롤 유저들을 도파민이랑 스트레스로 농락해서 오랫동안 못 빠져나오게 만드는게 당연한 행동이란 생각을 못하나? 자꾸 근거 가져오라는데 매칭조작은 있다는 근거도 게임사가 입을 다물면 찾기 힘들고 없다는 근거는 elo레이팅이 아닌 현 상황에서 당연히 없는거임. 서로 근거가 없으면 선택권을 가진 기업 입장에서 생각을 해봐라
글 길고 수식 줄줄줄 늘어놓으면 맞말 되는줄 아나ㅋㅋ 윗댓마냥 근거 없으면 '그럼 남자는 성욕이 무지막지한 성별이니까 성폭행 했겠지' 라는 추론만으로 답 맞춰봐도 되겠네ㅋㅋ
롤이 아무리 남탓게임이라도 이정도는 아니었는데 ㄹㅇ 롤대남 능지수준 환장하겠노
판수 표본도 게임사가 주작질한거임? ㅋㅋ
뭔 주저리 주저리 썼지만 결론 증거는 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
게임사 입장에서 생각해보면 매칭조작을 하고 있다는게 더 말이 안되는데? 경쟁게임에서 양팀간 승률을 최대한 50:50 가까이 매칭시키는게 가장 유저들이 불쾌감을 덜 느낄 전략일텐데 매칭조작을 해서 게임사가 얻는 이익이 대체 뭔지 설명좀.
@@erqw5194게임사 입장에서 순수하게 유저간 승패로 정해진 elo 레이팅 점수로 잡아줄 이유가 없음. 가장 매출이 극대화되는 매칭방식을 택할 이유는 있음. 라이엇의 근 몇년간 행보를 보면 롤이란 게임에 순수한 동기를 잃고 수익성에 집착한다고 볼수 있는 신호는 수도 없이 많음. 내 말 믿지 말고 혼자 생각해보셈
그냥 운에 영역인듯 에메, 다야, 마스터 티어인데도 그 티어 보다 훨씬 못하는사람이 같은팀에 매칭되니까.. 이런애가 매칭된다고 말이돼?? // 개인적인 생각이 1. 생배, 2. 못하는생배 만나서 운좋게 티어올린사람// 라이엇도 이걸알고 자기 티어 찾아가게 하려고 1년 3시즌 돌리는거 같음. 배치 보면 결국 티어는 밑에서 다시올려야하는데 결국 못하면 못올라가니까
매칭조작이 있다는 증거 없음. 근데 많은 사람들이 "체감"함.
사람들이 얘기하는 것은 연승 후 패배, 혹은 연패 후 승리하는 "경기의 질"임.
연패? 할 수 있지. 팀운이 안좋거나 본인이 못해서 졌어. 그렇게 4~5판 연패하고 뒤에는 이상하리만큼, 이래도 되나 싶을정도로 게임이 아주아주 쉽게 이겨버리는 판이 나옴. 상대 중에 갑자기 던지는 애가 있다거나, 아니면 라인전만 했는데 전라인 다 터져서 게임 이겨있거나. 이러면 '그래...이런 판도 있어야지.' 생각되면서 연패에 대한 보상같은 거로 느낌.
반대로 본인이 잘했거나 팀운이 좋거나 해서 연승을 달리고 있는데 갑자기 다음 판 던지는 애가 나옴. 하루종일 갖다박으면서 뭐 해보지도 못하고 게임 끝남. 뭐 치열하게 옵젝 싸움하다가 한타 져서 지는 것도 아니고 그냥 라인전부터 던지는 애가 게임 끝날 때까지 박아서 팀까지 망쳐버림. '아 매칭조작 ㅅㅂ 왜 이런새끼 팀으로 잡아주지'
이런게 사람들이 말하는 매칭조작임. 연승이 깨지는 패배, 연패를 끊는 승리가 뭐 한타 승리 후 넥서스 파괴, 옵젝 싸움에서 승리해서 넥서스 파괴 이런 게임다운 게임으로 이뤄지는게 아니라 불쾌할 정도로 게임을 망치는 사람이 꼭 연승 또는 연패 후 아군이나 적군에 나타나기 떄문이라는 거임. 그래프로 치면 내려갔다 올라가거나 올라갔다 내려가는 지점이 완만하게 자연스럽게 바뀌면 상관없는데 갑자기 확확 꺾이는 상황이 발생하니까 거기서 오는 이질감이 사람들로 하여금 매칭조작이 있는게 아니냐 생각들게 하는듯.
경기의 질이 떨어진건 너무 짧은 스플릿 기간과 이로 인해 점수 인플레가 발생할 수 밖에 없는 구조에서 찾아야지 개인의 체감같은 말도 안되는 근거에서 매칭조작이 존재한다고 주장하는건 그냥 본인이 멍청하다는거임.
그럼 연승할때는 상대팀에 던지는애 없었냐? ㅋㅋ 걍 연승이나 연패하다가 끊겨서 그런판이 기억에 남는거지 비슷비슷한 비율인것같은데
@@곽도현-y3i 좀 글 좀 제대로 다시 읽어보시길;
@@yhc67 읽었는데 뭐요
그게 님이 생각하는 매칭조작이시군요. 어떤 사람은 일부러 잘하는 사람에 못하는 사람 매칭 붙여주는게 매칭조작이라 하고 어떤 사람은 유저들 판수 늘리는게 매칭조작이라고 하고... 매칭조작이 있다고 주장하는 사람들마다 매칭조작의 정의가 다 다르네요. 허상의 '매칭조작' 이라는 개념을 만들어두고 자기가 마음에 안드는 것들 다 매칭조작(라이엇)탓으로 돌려버리고 있는게 매칭조작의 실체인 듯.
매칭조작은 모르겠고 여기 방장님 퍼리챔 특혜의혹은 확실히 해명해야할듯
근데 매칭주작 있는건 팩트잖음ㅋㅋ 나는 그냥 kda반영된다길래 일부러 워윅으로 하이리스크 플레이하면서 효율적인 대가리박기 했는디 50판 마스터찍었음
그니까 원브올 논리적으로 반박도 못하고 그냥 예시도 뭔 이상하게 가지고와서 남 까내리면서 자존감 채우는게 역함
잘하면 티어올린다면서
천몇백점 실력차이로 승률 70~80%로 올린다고함 ㅋㅋㅋ
그정도 점수 차이면 그렇게 못뚫는게 웃긴거아님?
일반적인 유저들로 예시를들어서
애매하게 1~2티어 높은 몇백점차이로도 잘하면 승률 70~80%찍을수있다고 하면 이해라도 하지ㅋㅋㅋ
이딴 예시들면서 남 까내리고 자존감 채우는게 진짜 ㄹㅈㄷ ㅋㅋㅋㅋ
그리고 팀운?
당연히 팀운이지
승률 50%수렴하게 맞추는 뭐같은 매칭시스템 조작 팀운
@@봉이-d1g 이미 kda반영된단 소문에 너도나도 쳐박기하면서 겜수준 나락가고있는데 ㅋㅋ 지금 kda관리하면서 안전하게 플레이하면 븅신임 ㄹㅇ 겜수준 말아먹고 랭크 재미없어지고
@@한준호-y2g kda가 반영이 되었으면 오히려 대가리쳐박기를 안하겠지... 진짜 이딴 논리력 뒤진 새끼들도 투표권 있다는게 참 슬프다ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 팩트충새기들은 뭐 근거 ㅈ도 없이 팩트팩트 거리는건 기본이냐? ㅋㅋ 제대로 된걸 가져오면 안되나?
까가 빠를 만드는게 맞긴 한듯 ㅋㅋㅋㅋ
다른 유튜버 댓글창에서 언급되길래 뭔가 했더니 맞는 말 밖에 안하네 ㅋㅋㅋㅋ
나라카일도 접겠다고 주작 심하다고 영상올렸는데 아직도 이러고있네 걍 관심없음 누르고 관심끄는게 답이겠다
그니까 원브올 논리적으로 반박도 못하고 그냥 예시도 뭔 이상하게 가지고와서 남 까내리면서 자존감 채우는게 역함
잘하면 티어올린다면서
천몇백점 실력차이로 승률 70~80%로 올린다고함 ㅋㅋㅋ
그정도 점수 차이면 그렇게 못뚫는게 웃긴거아님?
일반적인 유저들로 예시를들어서
애매하게 1~2티어 높은 몇백점차이로도 잘하면 승률 70~80%찍을수있다고 하면 이해라도 하지ㅋㅋㅋ
이딴 예시들면서 남 까내리고 자존감 채우는게 진짜 ㄹㅈㄷ ㅋㅋㅋㅋ
그리고 팀운?
당연히 팀운이지
승률 50%수렴하게 맞추는 뭐같은 매칭시스템 조작 팀운
나라카일은 접는이유가 토토 수락버튼 시스템 병신.등의이유지 ㅋㅋㅋㅋ
+쵸비도 생방에서 짧게 말했고 땅우양도 영상 올림
어우 롤대남 평균 의견 다르다고 바로 인신공격 ㅋㅋㅋㅋㅋ
냉철한천둥사냥꾼 ㄷㄷ
아 나도 저기에 댓글 썼으면 방장이 만져줬을텐데...
ㄹㅇ
몇천판의 통계는 아니지만 내 계정 전적보면 12연승 하고 난 다음 3판 나 제외 전부 무슨 패작하는 수준의 애들만나서 3연패 바로 박고 며칠후 7연승 박으니까 그다음판 나 제외 3명이 라인 꼬이고 정글은 샤코원챔충이 샤코 벤당해서 걍 겜 수준이 말도 안되게 낮아지는거 보고 걍 본계 점수올리기 접고 부계로 즐겜 하기시작함
원래 자기가 능력이 부족한걸 사람들은 인정하기 싫어서 환경이나 다른 무언가를 찾는거 같음 그게 더 자기한테 편하니까
제생각엔 밸런스 디자이너나 레벨디자이너가 원하는 방향성이 예전에는 강력한 한명이 게임을 끝낼 수 있게 만드는데 거리낌이 없었고
상대 플레이어와 성장격차가 얼마 벌어지지 않았어도 꽤 강력한 영향력을 끼치는 게임이 많았었고
그 한명 때문에 지어지는 승패의 결과를 유저가 받아들이기에 거부감이 없을 수 밖에 없던 시절이던게 게임 출시 초창기였으니
사람들이 롤은 원래 이런 게임이다 라고 생각하게 만들었었는데
요즘 밸런싱 방향이 과거와 완전히 상반되도록
팀원 모두가 잘해야 이길 수 있는 게임을 지향하게 되면서 내가 잘해도 이기지 못하는 게임이 꾸준히 등장하였고
플레이에서 느껴지는 불쾌감과 패배가 쌓여가며 느끼게 되는 동티어대 팀원에 대한 불신이 크게 상승 하게 된 것 같습니다
쾌적하지 못한 게임을 계속 하고 있을 사람들 또한 없으니 결국 같은 티어내 실력 편차 또한 커지게 되며 악순환이 반복되는 거구요
실제로 롤 인벤 혹은 디시인사이드 박제글 같은곳에 정리되어 있는 시즌3 다이아 1 이상의 네임드들의 승률을 보면 49~ 53 퍼센트의 사람들이 제일 많았었고요
메타가 메타이다 보니 주 챔프의 승률이 압도적으로 높긴 하지만 전체게임 승률은 높아야 55퍼센트 정도였습니다
어제 방송보고 매칭조작 믿는애들이 어떤애들인지 잘알게됐음
롤커뮤 저능아들 에메 다이아 언저리로 쵸비한테도 훈수두는데 뭐,, ㅋㅋ
매칭조작은 모르겠고 전체적인 게임수준이 많이 낮아진거같긴해요..
하나의 티어 내 수준이 천차만별
그리고 초반에 못하는 팀에게 현상금이나 포탑추가골드로 기회주는게
너무 과함.. 쌓아올린 스노우볼이 실수나 팀원때매 한번에 무너지고
예전 승급전있을땐 조합맞추든 안맞추든 잘하는쪽이 이겼는데 지금은 조합맞추는픽+ 좀 불리해도 질질끌면 상대보다 못해도 이기는듯 아니면 아예 사이드챔하거나
말하기 전에 두괄적으로, 나는 매칭조작에 대한 어떠한 스탠스도 없음을 알림
일대올 본인은 기대승률을 낮춘다는 개념과 매칭조작이라는 개념이 다르다고 생각하는 것 같음. 일단 그럼, '기대승률을 낮추는 것' 은 있다고 보시는거임? 맞다면 그게 남들이 '매칭조작이 있다'고 말한 이유일 확률이 높음. 그리고, 애초에 매칭조작이라는 개념을 남들과 본인이 똑같이 알고 있는가? 그렇다면 정확히 어떤 것을 의미하는 것인지를 전제로 깔고 말하지 않으면 별 의미가 없는 영상이라고 생각함.
+ 매칭조작이 있냐 없냐에 초점이 꽂히지 말고, 매칭조작때문에 티어 못 올리는게 말이 안된다에 초점을 두라고 하는데, 이건 별로 말이 안됨. 실제로 매칭조작이 있는지 없는지 여부에 따라 티어를 올리는게 오직 판수와 요행으로만 결정될 수 있거나, 실력으로만 결정될 수 있기 때문.
일대올식 화법 진짜 너무 비열한거같음
매칭 조작이 있다고 믿으면서 실제로 게임에서 패배를 많이 하고 거기에 더해서 매칭 조작때문에 티어를 못올린다고 말하는 사람을 깐다면서 은근슬쩍도 아니고 대놓고 그냥 매칭 조작이 있을 수 있다고 생각하는 사람을 싸잡아서 욕함
댓글창 당연히 개판일 수밖에 없음
누구는 매칭 조작은 당연히 없고 있다고 믿는 사람은 지구평평설이 어쩌고 이러고
누구는 매칭 조작을 까는게 아니라 자기방 시청자가 매칭주작무새라서 그걸 까는거다 라고 하고
누구는 매칭 조작이 있을 순 있다 생각하는데 그것땜에 티어를 못올리는건 말이 안된다라고 함
일대올 본인도 자아가 분열돼서 이상한 소리를 구사하고 시청자도 필터링 없이 수용해서 이상한 소리를 하게됨
@@dorajimarlin4534그래도 이정도면 스트리머중에선 나름 근거있는 편에 속한다고 봄. 그러나, 댓글을 읽으면서 본인이 시청자들 논리로 다이긴다는 스탠스로 말하고 있으나, 이런 긴 글 혹은 동영상을 내보낼때 허점이 한두가지가 아니긴함. 애초 자주적 판단이 안되는 맹목적 콘크리트들을 본인이 구축해왔고, 그걸 통해 얻는 옹호라고 보이긴함 확실히. 일대올은 나름 진실을 추구하나, 진실이건 거짓이건 일대올에게 반대 스탠스를 취하는 댓글은 절대 좋아요가 찍히지 않으며 시청자들에게 노출되지 않음. 다시 말해, 건전한 찬반 토론, 주장 따위는 일대올 본인이 그 어떤 영상을 올리더라도 찾아보기 힘든 환경이 이미 조성되어있고, 본인은 그것에 대해 답답함을 호소할 수 없음. 자업자득임
원브올 논리적으로 반박도 못하고 그냥 예시도 뭔 이상하게 가지고와서 남 까내리면서 자존감 채우는게 역함
잘하면 티어올린다면서
천몇백점 실력차이로 승률 70~80%로 올린다고함 ㅋㅋㅋ
그정도 점수 차이면 그렇게 못뚫는게 웃긴거아님?
일반적인 유저들로 예시를들어서
애매하게 1~2티어 높은 몇백점차이로도 잘하면 승률 70~80%찍을수있다고 하면 이해라도 하지ㅋㅋㅋ
이딴 예시들면서 남 까내리고 자존감 채우는게 진짜 ㄹㅈㄷ ㅋㅋㅋㅋ
그리고 팀운?
당연히 팀운이지
승률 50%수렴하게 맞추는 뭐같은 매칭시스템 조작 팀운
본인 현 마스터임
그냥 간단하게 생각해서 매칭주작이 있더라도 만 약 내가 대리기사면 올림 결국 실력이 있으면 올라감 주작이 있어서 내려가도 내가 잘해지면 결국 올라감 어쩌다 운이 안좋아서 트롤을 연속으로 만나서 멘탈이 나가고 내 플레이에 영향이가서 연패하는게 더큰거 같음 오히려 마스터가 늘어나는거 보면 티어 올리기 쉬워짐 그래서 티어 수준이 내려간건 100번 맞는거 같음 나도 시즌초에 운좋아서 프로큐 mmr까지 올려서 개같이 싸재껴버림... 결국 내가 못해서 그마챌 못간거 맞음 50판에 올릴꺼 70판해야 올린다는건 티어내 수준이 내려가고 애들 멘탈이 쓰레기가돼서 쉽게 포기하는 애들 때문이 더 크다고봄 다이아 이하 사람들이 많을껀데 내가 그티어가면 적어도 현지인보다 승률 압도적으로 높음 실력올리는게 맞음
시카노코노코 드립은 좀 웃기네 ㅋㅋ
이것 저것 컷 쳐내고 남은건 판수를 늘린거는 맞다가 정론으로 남는거같은데
20대는 하루종일 진짜 10시간 넘게 박던거 일하면서 1주일에 하루 들어가면 많이 들어가는데
판수를 늘려버리는 랭크 시스템을 유지하다보니 그걸 체력이 못받쳐줌
시즌 10부터 대리기사했었는데 있긴있음 상대에도 대리,연승을 붙여준다던가 우리팀으로 병신들 or 라꼬들 잡아준다던가
걍 그건 실력 보정 아님?
@@상현달Halfmoon에초에 그게 있으면 안됨 옛날에는 이단승급이라던가, mmr 한번에 쭉올려주던가 이렇게 빨리 올라가라 이런식으로 어느정도 보정을 해줬는데 요새는 그런게 없는거같음 거기다 반대로 생각하면 내가 듀오로 대리했을때 상대팀입장에선 매칭주작이라 더욱 느끼지않을까
대리기사 요즘 없다든대 대리하기 힘들어져서 토토로 넘어갔다고
@@kd7394 대리팀은 망한지 꽤 됨 난 중고거래나 오픈카톡으로해서 내가 혼자 다먹었어서 겜하는데도 잘 벌렸음
@@Pepez13 대리팀이 망한지 꽤 됐다고?ㅋㅋㅋㅋㅋ 허언증 검거
롤대남들의 비판 조롱들보다도 챔프폭 디스에 가장 크게 긁혀버린 그 ㅋㅋㅋㅋ
같은 한표라는걸 믿고싶지 않을 정도로 처참한 능지를 가진 지구평평단같은 놈들이 참 많다는걸 다시 한 번 느꼈다. 참담하다
심지어 주인장마저 매칭 주작 있을 수 있다고 하는데 이런 댓글은 사실 핀트에서 많이 엇나간거긴 함
이런 반응 와맆에서 매칭주작얘기 나올 때 똑같이 있었던건 앎?ㅋㅋ
아니애초에 롤도 오랜만에 롤하는사람 잘하는사람에게 매칭해준다고 오피셜있었는데 매칭주작이없을리가
애초에 한쪽이 이기면 지는쪽이 생길수밖에없음... 절반은 지고 절반은 이기는데 이기고있다가 갑자기 이번판 지네? 매칭주작 이러는게 너무 꼴보기가 싫음
매칭조작이 있는지 없는지에 대한 토론이 아니라 그냥 서로 비난하기로 바뀌고있는데
실제로 통계를 보면서 분석을 하는것도 아니고 서로 팀탓하지말고 니실력탓이나 해라, 매칭을 ㅈ같이 잡아줘서 못이기겠다 이러고 싸우면 무슨 결론이 나옴?
그냥 쟤들은 싸우는게 좋은 거임 ㅋㅋ말리지마셈
애초에 저마다 정의도다르니까 대화가안됨 누가 이래서 매칭조작임 해서 반박하면 밑에서 아니그게아니고 이렇다니까?ㅋㅋㅋ 개념도좀 통일하고 자기전적을까 나매칭조작이다 하면서 왜전적을안깜
타임라인 레전드
항상 지들만 피해자고
항상 지들이 잘하며 팀원이 똥만 싼다고 피해망상에 찌들어있으며 지가 똥 찍찍 싸고 버스탈 땐 기억에서 지워버리는 음모론자들이 긁혔으면 댓글 쓰겠지ㅋㅋ
내가 맨날 하던 소리가 있는데 몰왕 이렐이 센 건 맞는데 지들이 걍 대줘서 따여놓고 챔프탓 템탓에 올인하고 반드시 내가 상대보다 잘한다는 전제로 징징대는 게 너무 역겨웠음
게임 시작부터 끝까지 그리고 영원히 본인이 상대보다 잘한다는 그 억지스러운 전제를 깔고 있으니 에휴