Бревно или брус, что лучше? Сравнение материалов стен для деревянного дома.
Вставка
- Опубліковано 24 лис 2017
- Полый клееный брус c 22:10мин видео!
Какой материал выбрать для деревянного дома? Сравнение материалов: рубленное и оцилидрованное бревно, профилированный сухой брус, клееный брус, клееный полый брус. Почему не рекомендуется строить дом из бревна или сухого бруса и из-за чего стоит обратить внимание на клееный брус.
Подписывайтесь на наш канал: / @kedrdomaru
Подписывайтесь на наш Instagram: / kedrdoma.ru
Наш WhatsApp: +79397244688
Тел. 8 (800) 222-46-88 бесплатный звонок по РФ.
Сайт компании: kedrdoma.ru
Уважаемые граждане и/или индивидуальные строители-романтики. В наше дикое и нищее время (я писал этот отзыв два года назад, а теперь время кажется стало ещё более дикое и нищее) - строят только романтики или сумасшедшие (дословно: проще и дешевле купить готовое).
Для того, чтобы разобраться в теме, какой-же ДРЕВЕСНЫЙ материал лучше для частного дома или строения (а здесь действительно есть варианты), вы можете просто прочитать мой отзыв, но прежде я скажу о "неточностях" в этом видео:
1. "Порядок" - это величина В 10 РАЗ отличающаяся от предыдущей. Так вот, профилированный брус - не то, чтобы на "порядок" (в 10 раз) лучше, он ХУЖЕ.. и намного, а цена в 10 т.р. за куб обычного "оцилиндрованного" и 15 т.р. "профилированного" бруса - это НИКАК НЕ ПОРЯДОК (читайте учебник математики за 4 класс советской школы).
2. "Конопатка" - это НЕ половина стоимости сруба, а НЕсложная работа (с приложением конечно опыта и физической силы). Но и её, можно сделать самому (как многие и поступают). Главное - делать её вовремя, а именно: один раз при сборке сруба, и один, повторный, после двух-трех лет усадки. Далее, по состоянию или в местах, где птицы растащут.
3. "Шлифовка" - это развод на деньги. Да, она положительно влияет на долговечность (меньше пор, меньше впитывает и сыреет дерево), но и её, может сделать ЛЮБОЙ человек. И стоит она - как несколько "трудодней" одного работника, а не "бесконечность" (ведь многие "работники" шлифуют срубы, разводя Вас на деньги - МЕСЯЦАМИ).
4. Про "теплопотери" профилированного бруса - парень "мягко говоря" лукавит, считая что 19-20 см этого бруса "круче" чем 24 см бревна. Это НЕПРАВДА (читайте учебник геометрии за 7 класс советской школы), где сказано, что площадь круга 24 см ТОЧНО БОЛЬШЕ, чем квадрата со стороной 20*20 см. Да, в местах "переруба" сечение меньше, но это ЛОКАЛЬНО (на небольшой площади каждого бревна и соответственно, всей стены). Зато "теплопотери" простого (обычного НЕпиленного) бревна НАМНОГО меньше (т.е. лучше), чем "всяких там" оцилиндрованных ("пиленных" со всех сторон, часто со "смещением" сердцевины) или "профилированных" (так-же "пиленых" со "смещением"). А ведь это влияет и на долговечность дерева, т.к. внешние слои древесины (как и нашей с вами кожи) - тупо ЗАЩИТНЫЕ.
Ну и ГЛАВНОЕ - бревно (например 24 см) имеет РЕАЛЬНЫЙ диаметр БОЛЬШЕ, т.к. в сантиметрах принято измерять самый МИНИМАЛЬНЫЙ его диаметр (ближе к макушке дерева). А с другой его стороны, у "комля" (это часть дерева, ближе к корням) - он ещё больше.
5. Про продувание "профилированного" бруса: да, его не продувает в пазы - зато просто ВЫНОСИТ (слово "продувание" здесь уже не применимо) в местах примыкания стен (тупо во всех в углах). И хотя наличие газового (самого дешевого сейчас по деньгам) отопления и решает многие проблемы, но... жить в постоянном сквозняке - неприятно.
6. Про металлические стяжки (шканты, глухари и т.п.) - постарайтесь не делать этого. Любой металл в дереве - будет ржаветь, конденсировать влагу и сгниёт ваше дерево намного быстрее. Думаете почему все 1000 лет на Руси строили БЕЗ гвоздей и скоб? Думаете - они не знали что такое металл, или он был "дорог"? (здесь конечно есть доля правды). Но ведь кузнецы, как вы помните, были всегда и во все времена - и они НЕбыли "миллионерами".
7. Про "клей" - ЭТО КАК СЕСТЬ В БОЧКУ С "МОМЕНТОМ" и тупо надышаться этим клеем, чтобы умереть. Количество "эмиссии" (постепенного выделения) канцерогенов (веществ, приводящих к "раку") просто зашкалит все ваши приборы (если захотите в этом убедиться). Про "безопасный клей" (как здесь пишут) лучше не читайте (на заборах тоже "много пишут"). Да, такие технологии есть, но - они пока не для нас ...
ИТОГ: "клееный" брус" просто ДОРОЖЕ. У него больше маржа и меньше претензий с "растрескиванием" и "ведением". Поэтому его и рекламируют. Но, уж сколько вы в нём проживёте - это большой вопрос.
А теперь ОТВЕТ про выбор древесины.
И здесь ВСЕ ПРОСТО.
Для малых и средних строений:
1. ТОЛЬКО "зимний" лес (меньше растрескивается т.к. заготовлен в сухой период, при низком содержании влаги в дереве. Он плавно высохнет весной при низкой температуре и меньше посинеет, посереет, заболеет и т.д.).
2. ТОЛЬКО "северный" лес (т.е. привезенный из холодных районов с преобладающими низкими температурами - где древесина плотнее, сильнее, здоровее).
3. ТОЛЬКО "рубленное" бревно (т.е. отесанное вручную, "скоблем" или топором). При этом, бревна специально сортируются и подбираются более тщательно, а при их мех.обработке и ударах по древесине - внешние остающиеся на ней слои СИЛЬНО уплотняются и делаются более прочными (ещё больше защищая ваш дом от старения и внешних вредных факторов). Ну а главное - на бревнах остаются ВСЕ защитные естественные слои древесины, включая так называемую "ЗАБОЛОНЬ" (можете "погуглить" - что это такое).
ВЫВОД: "рубленное" бревно - лучший вариант, и именно оно лучше всего смотрится (даже через 10-50-100 лет).
Для больших строений:
0. Ни в коем случае не стройте из дерева, т.к.:
1. Строительство будет очень дорогим.
2. Обслуживание будет очень проблематичным.
3. Периодическая "конопатка" вас доканает.
4. Узнав о ВСЕХ видах древоточцев, шешелей и короедов - вы ТОЧНО будете хуже спать (а иногда, они будут буквально не давать вам этого делать, очень сильно шурша во всех углах).
5. Если такой дом сгорит - потеря будет существенной, плюс от такого точно БОЛЬШОГО пожара - может сгореть и весь ваш участок, вместе со всем вашим поселком (селом, деревней, СНТ, СДТ и т.д.).
ВЫВОД: большой дом (думаю здесь слово баня или хоз.постройка уже не применимо) - должен быть КАМЕННЫМ (как у НАФ-НАФА), просто почитайте "самую известную" сказку о строительстве!
Андрей Измайлов спасибо за столь полный и обстоятельный комментарий. В комментарии указан Ваш вывод, что лучше всего строить из рубленного бревна причём небольшой домик или баньку, но не как уж большой дом. Также Вы написали, что работы по шлифовке и конопатке можно сделать самому. Однако нужно учесть усадку бревна и то, что сруб должен отстояться в течении года и только потом можно приступать к отделочным работам. В Финляндии очень много домов из клееного бруса и так экологические нормативы очень жёсткие, однако они не запрещают дома из клееного бруса. По опыту знаю, что люди очень скурпулёзно изучают состав клея из которого изготавливается клееный брус (что правильно) однако под час не задумываются из чего сделана их мебель: кровать, письменный стол или шкаф.
Андрей Измайлов Спасибо, на 100%согласна.
Андрей Измайлов Все РАЗУМНО И С УМОМ написал
написал довольно грамотно, кроме темы "зимний лес" время года в которое в дереве наименьшее количество влаги в июле-августе. Читайте профессиональные справочники лесников. "Зимний лес" - это тоже маркетинг,на самом деле зимой проще с заготовкой и вывозкой. Влаги в зимнее время в древесине гораздо больше, чем летом. В остальном согласен.
Уважаемый Даниил.
Могу сказать Вам как "инженер - романтик".
Подводя итог и всего нажитого опыта СКАЖУ В ДВУХ СЛОВАХ:
"зимний лес" - это как класс древесины, это как комплекс мер замечательного и ПРАВИЛЬНОГО подхода к вопросу заготовки стройматериала (в данном случае СОСНЫ). В этом подходе - складываются все нужные и так необходимые компоненты, а именно:
ЯНВАРЬ
- срубил (повалил, перетащил, подержал на просеке, погрузил, довез до ж/д);
ФЕВРАЛЬ
- доставил ж/д (предварительно опять продержав где то на базе, потом погрузив);
- принял на ж/д (разгрузив, подержав на базе);
- доставил на лесопилку (разгрузив или просто свал);
МАРТ
- распилил (только дисковой пилой, тщательно сортируя и выбирая места распила), желательно с учетом будущей усушки 10% по толщине (т.е. ТУПО например для 50 мм толщины доски, надо сделать 55 мм - что очень важно для нагруженных конструкций и лаг);
- правильно все складировал (на поддоны, с проставками 5 см для вертикальных швов, с разбежкой 5 см для горизонтальных, штабелями не шире 2х метров и высотой не более 3х, под навесом предохраняющим не только от бокового дождя, но и от солнца).
И ВОТ ЗДЕСЬ - СРАЗУ ДВА ВАЖНЫХ МОМЕНТА
1. ПРИ НАЛИЧИИ ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА МЕХАНИЧЕСКИХ "ИЗДЕВАТЕЛЬСТВ" (на всех этих этапах) - ОЧЕНЬ ВАЖНО иметь "МОРОЗ", так как на нем древесина буквально "дубеет" и становится как камень. И вот тогда то она и способна выдержать (перенести) данные процедуры. Ну уж а то, что её в мороз действительно удобнее заготавливать и вывозить из леса (в лесу нет дорог, и в дождливое лето во многие леса вообще невозможно проехать) - это всего лишь как БОНУС, к ранее уже описанным преимуществам.
2. Древесина пока СОХНЕТ (а это самый важный и самый уязвимый для болезней этап) при температуре от 0 -5 и ниже - НЕ синеет, НЕ болеет и РАВНОМЕРНО (что тоже ОЧЕНЬ важно) НЕ растрескиваясь отдаёт влагу, плюс ее не сильно ведет винтом.
АПРЕЛЬ
- вы начинаете в конце апреля "строиться" из камня, а ваши доски плавно снижают (вместе с плавным увеличением уличной температуры) влажность до естественного уровня (допустим около 20%);
ИЮНЬ, ИЮЛЬ
- вы возвели все свои каменные стены и начинаете этап "крыша" (ну или "деревянные перекрытия"). А у вас уже есть - ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ, ЗДОРОВЫЙ, ПОДСУШЕННЫЙ ЛЕС.
P.S. Ну и ГЛАВНОЕ - за эти годы своих мытарств и познаний в строительстве - я объездил, проползал, облазил, обнюхал, общупал (и много еще разных глаголов) километры леса и сотни уже построенных деревянных домов и бань... (да только на моем собственном строительстве было использовано более 6 км строительного леса и досок - если их выложить "вдоль")...
Я понял, что ДАЖЕ ВИЗУАЛЬНО легко определить, ИЗ КАКОГО (зимнего или "не зимнего") ЛЕСА БЫЛИ ОНИ ПОСТРОЕНЫ. Это ВИДНО не вооруженным взглядом (тупо по количеству трещин, просадок, усадок, черноты, синевы, и прочих "гадостей").
Именно поэтому - "ТЕРМИН" - "зимний лес" - это (всего то лишь) ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ этап строительства, это когда человек ("романтик-застройщик") принимает "ПРАВИЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ", а не слушает то, что ему дуют в уши на разных базах ("типа" профессионалы ) или базарах (в т.ч. всяких "строительных форумах"). Кстати, у них (у профессионалов на базах) - этот самый "зимний лес" быстро заканчивается к началу лета. И тогда, они с упоением, достойным лучшего применения, рассказывают - что зимний лес это фигня.
НУ И КОНЕЧНО ЖЕ - при покупке зимой - все стройматериалы дешевле. И "зимний лес" - ДЕШЕВЛЕ!!!
А про то, что в древесине зимой (есть такое мнение) больше сока и различной влаги - скажу Вам как "химик с красным дипломом" и "дачник с синими трусами" - посадив сам лично у себя уже более 20 "хвойных деревьев" и кустарников, скажу так: они ТОЧНО не любят, пересадку ни летом, ни в конце лета (когда в них "якобы мало сока"). Именно из за сока не любят - и долго болеют (а чаще всего - просто высыхают).
И лишь в конце осени - в них снижается влага (просто - попробуйте обломать ветку или акушку сосны летом и зимой).
Многолетние наблюдения дали только один вывод по деревянным строениям. Да, дом из бруса смотрится красивее, но нет никакой возможности в дальнейшем проконопатить стены из бруса, а поведет брус обязательно и далее проблемы и холод. Дом же из бревна всегда можно проконопатить и жить в тепле и уюте. Так что выбор делайте сами. В доме из дерева хорошая энергетика, всегда уютно и организм отлично отдыхает. Доводы в счёт того, что на конопатку уходит много средств не верный. Повторно конопатку придется делать, при верной сборке, через 8-10 лет. Это норм.
Здравствуйте, помимо конопатки есть другой более практичный вариант это герметизация. Слабые места деревянных домов это продувание в перерубах, поэтому вдальнейшем рекомендуется промазать герметиком с улицы перерубы деревянного дома. В бревне нужно герметизировать и вдоль каждый венец, в клееном брусе только перерубы.
@@kedrdomaru герметик? Так его хватит только на один год. И глубоко его в стык не зальешь, а это важно для промерзания. Поэтому герметику для данной цели я говорю НЕТ,
Если клееный брус собран из брусков не из сердцевины и склеенных тангентал к тангенталу, радиал к радиалу ,как это делают финны, собрал и забыл. Каждый брус будет равномерно сужаться и расширяться по высоте и ширине , от времени года и никаких проблем нет. Но у нас, есть нормальное сырьë, но склеивают брус как попало и из чего попало, отсюда и проблемы.
Подскажи пожалуйста щас с женой выбираем дом. Знакомых нет кто с этим сталкивался. Вопрос в таком дом или из кругляка ставить или из профильного бруса на что лучше обратить внимание на практике ? И какой дом лучше выбрать из бревна или из профильного бруса или лучше каркасник ? Спасибо за информацию
Утеплить снаружи ,сайдингом обить и хрен ему что будет
Спорят, ругаются! Стройте!!! Из чего угодно. Жизнь коротка.
👍
Вот именно жизнь коротка, и как то не очень хочеться перестраивать и тд....
естественно 👍
Это да, вот у меня уже нет времени , дизнь сломана дотянули
👍правильное замечание
Дом из бревна - это лучший дом,жила в разных домах,есть с чем сравнить!Но... Хороший дом из бревна - это штучная работа!Много чего надо знать,столько тонкостей!Очень дорогое удовольствие.Очень!А кто оскверняет словами бревенчатый дом- это понятно-"зелен виноград..."
У них проблема с продажей сухого профилированного брусса )
Точно... Балаболы
Красавчик! Обьяснил всё по полочкам, спасибо тебе большое 👍👍👍
1. Клееный брус, даже если он только что поставлен, перед нанесением ЛЮБЫХ материалов нужно шлифовать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Есть правило, что между механической обработкой древесины и нанесением ЛКМ должно проходить не более 48 часов. Ламели клеенного бруса были склеены в сам брус явно раньше, чем 48 часов назад ;) И есть еще второе правила, что строганную древесину перед окраской необходимо шлифовать. Фины не шлифуют строганную доску, они ее "раздирают" на специальном станке, после чего она выглядит как пиленная, но с точной геометрией. ВСЕ это обеспечивает АДГЕЗИЮ материалов. Если не соблюдать эти правила, то даже самые дорогие ЛКМ (масла, воски, высококачественные водные акрилаты), все долго держаться не будет, так как не впитается глубоко в древесину.
2. Утюжки нужны и при шлифовки клееного бруса, так как там есть фаски, которые так же надо ОБЯЗАТЕЛЬНО шлифовать.
3. Сушоный профилированный брус так же дает усадку и его так же может повести, и он то же трескается. Да, меньше чем бревно, но трескается и дает усадку .И даже клееный брус дает усадку и трескается :) У нас не США, Канадо и Финляндия где процес качественной сушки может достигать 3 месяцев! С "пропаркой", с повышением и понижением температур, влажности и давления в специальных камерах. А потом еще отбраковка на ДСП всего того, где есть только намек на трещенку. У нас все сушат "экспресом" :) что вроде бы удаляет влагу из древесины, но напряжения не снимаются. Поэтому у нас и клееный брус 300 на 300 ведет и трескается, а у них (в США, КАНАДЕ, Финке) разбирают каркасники 100 летней давности, а там бруски 50 на 50 ровненькие, без трещенок, как новые. Поэтому в Российских реалиях только шпильками стягивать и пружинный блок ставить достаточно часто... и даже на клееннике, а на профилированном брусе тем более. А иначе конопатить придется дом из профилированного бруса и через год и через два... а как пробить утеплителем если у брус есть гребенка???...
В остальном согласен.
Хороший грамотный обзор,всё подробно рассказал.
Красава ты поц в рубахе zolla, 87 лет дому моего деда из бруса и даже намёка нет на гниение, дом за это время уже 2 раза переезжал, и не было тогда ни цилиндровки ни клеёнки, просто люди знали как делать и делали на совесть, а сейчас спецов куча, а отвечать за качество никто не хочет(по крайней мере таких очень мало), но страдают потом заказчики и спецов этих хрен потом найдёшь.
Спасибо за структурированную, понятную информацию)
Однозначно надо подготовиться и переснять!
однозначно нужно удалить канал!!!!
Крутое экспертное видео ) я доволен 👌🏻🔥
Вообще нравятся такие умники! До клеёного бруса была технология в деревянном домостроении - бревно! и люди жили по 300 лет!!!
Деньги заработать нужно
Раньше в печке мылись и в лаптях ходили, так что не городи ерунду
@@user-sf4cl7wv8g умник, сам если живешь в печке с мойдодыром , так не агитируй других !!!!
Если в сообщении моем посыл не увидел, так не пиши говно неуч!!!
Толстое бревно, в полтора-два обхвата. Будет тёплый дом. Всё остальное от лукавого.
Четко все сказано. Спасибо!
Моя оцилиндровка мною же конопачена меня радует. Вот подумайте, берём и смотрим старые рубленные дома , да там есть брёвна по 24. 26. 28 диаметра может больше, но есть и 20 и 22 ведь так? Всё хорошо, живут. Если я решил дом из бревна строить, я от и до всё знаю и ожидаю.
У товарища сруб стоит с 1820 года) о чем речь, специалисты блин
так то люди строили,а не комерсы
У нас с 1903
Возможно Ваш дом из лиственницы а она ой как долговечна
Законопатила сама, справилась за 2 недели
Вы молодец! И шлифовка- не теорема Пифагора. Тоже никаких проблем- всё болгарочкой с наждачным кругами делается. Правда конопатила и шлифовал не хоромы, а баню. Но хоромы, конечно, по времени дольше будут. Но проблем не было, тоже сама делала.
@@user-dk1hh7ob4e Тут в одном видео показывали брус на примере небольшой бани - 180кв.м...
От молодцы девки!!! Изольда с Еленой! Всё правильно, берешь и делаешь! Глаза страшат, а руки делают. А мужиков всё больше, нытиков и критиков.
На порядок - это в 10 раз.
Длч жилого дома какой надо толщины профилированный брус чтобы бал тёплый дом для жилья?
И какой лучше конный или профилированный брус и какой дешевле для дома?
стоял выбор между брусом и бревном-однозначно бревенчатый дом. Проверен 10000 лет нашими предками. и СПАСИБО АНДРЕЮ ИЗМАЙЛОВУ.
Истопника уже наняли ? Цену на электричество , дрова видели ?
Не понимаю когда люди наиграются в сказку про домик в деревне ))))
Согласен. Бревно проконопатил и живи смело. А брус как проконопатить?? Никак. Дальше мерзни.
Гавриил Гавриилов Гаврила, так центральный газ уж давно
А не в курсе, что в избах из бревна была специальная комната - зимовка. И зимой жили только в ней, а не во всем доме.
@@asmal832-hi у дедов были бревенчатые дома, первый раз слышу про комнаты - зимовки. В наших краях такой роскоши не было.
Зато у бревна есть свои плюсы, на вечно.
Профилированный сухой брус аналогично завернет от нагрева и пазы повыскакивают и потом хрен законопатишь. Он только для летней дачи подойдет.
Не усаживается только клееный профилированный брус ( но он усаживается на 1-2 %. )
Ага!Если собирать стены(сруб) из бруса 145Х145,а перегородки из 90Х145 без обсады,то скорее всего стены придётся утеплять,а перегородки выравнивать уголками и шпильками,потому что они все пойдут волной.Это для дачного отдыха домик будет.А вот если собрать из 145Х195,или 195Х195,соответственно и перегородки из равного сечения,то ничего не вывернет.нагеля просто нужно пробивать на 5см в брус,а не заподлицо заколачивать в брус и всё.Очень много нюансов в этом деле.
Спасибо! Многое понятно. Хочу продать дом из рубленного бревна, интересуюсь в чем его достоинства! Дому уже более 50 лет, все конопатка, шлифовки , усадки давно позади, дом отделан внутри - фанера по ней обои. Считаю этот дом самым лучшим по экологичности, теплу! Вот сколько он может стоить? Не знаю.; кстати бревна выпечены в лесу в конце 19 века! Дом переезжал 2 раза.
Интересно вы говорите.
1. Можно увидеть расчет дома хотя бы на 100м2. При цене в среднем бруса 10 тр, клееный стоит 24. Как у вас вышло что стоимость клееного бруса в конечном итоге немного дороже профилированного.
2. Это ваша запатентованная технология, давно на рынке. Так называемый двойной брус. У людей через несколько лет утеплитель осыпается и дом становиться холодный. Роликов и информации полно в интернете.
Из того бревна что у тебя как шаблоны для показухи, то у нас из такого бревна строят туалеты..)))
Ха-ха-ха, сруб из оцилиндровки- каша из топора?!))) Оцилиндровка- самый страшный насос денег и псевдорусский стиль! Кстати, готовы прописать в договоре, что вы г гарантируете отсутствие продувания профилированного бруса? Не видел ещё ни одного дома из профилированного бруса без щелей и трещин. Такого, в каком можно жить без утепления и отделки. Сборка же на глухари- это обман покупателя. Глухарь в дальнейшей эксплуатации- место для кондесата и гниения.
я решил строить баню из оцелендрованного бревна у всех все смотрится четко из такого бревна не лохонулся ли я
Да что я вас убеждать то буду? Вы походите и посмотрите поближе строения из оцилиндровки. Только не свежие, а лет эдак через 5 после постройки. Всё сами увидите. Как бюджетный вариант для бани...ну, не знаю, я занимаюсь ,,тёплым швом" и знаю какие вложения нужны после! Чтобы содержать в идеале- столько же, сколько сама постройка.
ivi-brus
смотря еще из какого дерева сынок я вот из самого хорошего заказал из елки )))))) потом отпишу что и как . а да предлогали рубленный сруб 4х3 за 68 т.р посмотрели полное г)))) а тут из оцелендрованного 6х3 за 75 т.р короче видно будит потом)))
Желаю удачи! Почему каждый думает, что у него будет не как у всех- для меня самая большая загадка. Ель чуть менее плотная, чем сосна, чуть теплей, но это и все преимущества.
ivi-brus
потому что у кого то руки из попы растут и кто то шарит а кто то нет))))) вот и все
Живу в сибирской деревне в доме, построенном 80 лет назад. Дом построен из кругляка лиственницы. Прошлые владельцы изнутри отштукатурили глиной и белили. Я обшил вагонкой. Дом очень теплый, даже при морозах ниже 40°. И простоит еще 100 лет!)))
Очень теплый это когда на 100 квадратов тратят по 500 кубов газа в месяц?)
У меня дом стоит 100лет 2001 году я купила этот из бревна дом, можно сказать гнилой наверное уже, крышу перекрыли 7 лет тому назад , потолки поменяли, стоит по сей день,
Лиственница- это вечно!!!!
@@user-dk1hh7ob4e Камень еще вечнее)
Отличный обзор 👍
Не стану вдаваться во все, что тут нагорожено, скажу лишь про усадку. Усадка 18см. на 3метра сруба, такое может быть, если брус применять 150х150. Если использовать брус 200х200, то усадка будет примерно 12см. А если использовать бревно на 40см., то там дай Бог 10см. будет. Короче, чем больше рядов (венцов) в срубе, тем больше усадка, соответственно считать усадку в процентном соотношении не верно.
Из этого следует, для чего над окнами оставлять зазор в 18см., если эта цифра для стены 3м.? В среднем окно имеет высоту 120, соответственно с учётом окосячки (обсады) зазора над ней предостаточно 8-10см.
Совершенно верно!!!!Да и усадка 18см(!!!!!!).Это уже слишком.
А что бы солнце не грела и не жарилы стены , надо выносит крышу на метр и более !? Таким образом чтобы тень от крыши находилась во круг дома по ходу солнца в течении дня !!!
У тебя солнце над головой вечно в зените?)
Андрей,спасибо за полезную инфо👍👍👍👍
шикарная передача
На порядок это значит в десять раз, на два порядка в 100 и т. д.
Как хорошо, что я из кирпича построила)))
Сама кирпичи клала? ;)) (
@@eszhdanov, вам то что до этого???
Автор, изучите, что такое "финский паз" в оцилиндровке и почти все ваши аргументы против бревна, отпадают
Целиндрованный брус лучше сразу утеплить и сделать вентилируемый фасад..... если уж построили из него.
Зачет. все разложил по полкам, развеял мифы и заблуждения. Грамотно, вопросов больше нет. Лайк
"На порядок" это значит в 10 раз, поосторожней с цифрами)).
Имею пилораму, оцилиндровку, но построил дом из пеноблока, всё без проблем и затей связанных с деревом.
@@user-xt3ue2iz7k 🤣🤣🤣👍👍👍
Я тоже такую пилораму знаю в Калужской области!Сеачала заразили лес тапографом,а теперь пилят из этого оцилиндровку и впариваютприезжим лохам,как высший сорт))))))))))))))Я бы тоже не стал строить дом из ТАКОГО леса...Это же логично!!!!
Да, всё верно ты говоришь, но не знаешь кой какие моменты.Нужно теорию подтянуть.Я тоже дома из брыса строю.Так вот даже при укладочном пазе 12 см в рубленных домах их теплоёмкость гораздо выше брусового дома.Я тоже за брус но нужно всё договаривать.
Народ изучайте такие показатели как теплопроводимось и теплоёмкость, а не только теплосопротивляемость , о чём он только и рассказывал.
Цена полого бруса!?
Не думайте о теплопатере, думайте о промерзание. Если топите дом встреча холода и тепла произойдёт примерно на выходе на УЛИЦУ. В КАЖДОМ ДОМЕ ОКНА И ДВЕРИ!!! Топить придётся любой дом!
Если топить в теплице, можно и там жить.
👍
Спасибо Вам за подробный рассказ, очень информационно. Не согласен с единственным вашим утверждением. Вы сказали, что через клеенный брус поступает вода через клей, в это я верю, но Вы утверждаете, что и воздух поступает через клей, с этим не согласен. Плотность воды, клея и воздуха разная.
мне интерестно сколько за куб сухого камерного профбруса
Al KAy SIP 11000-13000. В зависимости от того погонаж или зарезанный под проект.
Грамотно, чётко, понятно. Спасибо!!!!!!
Много смотрел схожих передач, но это более детальная и с сравнительным анализом.
Спасибо!
А чем ЭТОТ манагер,отличается от своих собратьев,которые будут вас разводить у себя в офисах и впаривать вам то,что ИМ выгоднее?!Люди,которые нажили какой то капитал(особенно жалко пенсионеров) но не разбираясь в том,из чего они решили построить свой домик,или баньку, идут в эти говнофирмы с надежой увидеть образованность,профессионализм и порядочность в сотрудниках строительных фирм.А что на выхлопе?!А на выхлопе,люди получают "бюджетные"домики из бруса, собранные на 200 гвозди "под ключ"(!!!!!!!!)и щели в 2-3см по всему колодцу после 6 мес.усадки.Ничего личного!Просто бизнес по русски!А вы говорите сравнительный анализ,детальная передача,...СПАСИБО...ЗА что спасибо то ему говорить?!За то что перед камерой 10 мин.покривлялся и неудачно поумничал???!
Про окно выпиленное слышу от пятого блогера. У каждого одно и тоже. Сам живу в оцилиндровке и радуюсь, а эти проблеммы которые пилят блогеры швы, перерубы трещены, это и профилированном брусе вас через года постигнит.
даже в рубленых домах с диаметром бревна 30см и больше приходит время замены нижних венцов. Как произвести замену 5 см внешней доски полого клееного бруса? А она придет в негодность в несколько раз быстрее бревен и полноценного бруса. Я занимаюсь отделкой и утеплением деревянных домов и на мой взгляд лучшим выбором материала стен являются рубленые и клееные дома. Самая главная проблема- найти хорошего рубщика,поэтому стоимость правильно рубленого дома приближается к технологичному дому из клееного бруса. С ним проще, но работники должны быть тоже хорошей квалификации.
рубленый на много дешевле клееного бруса
Нижние венцы делай из лиственницы,реже будите менять.
Умница все доступно,ясно даже ребенку
Очень часто вижу комментарии о том, что все наши предки строили из кругляка. А было много вариантов? Как человек выросший в деревне, могу точно сказать, что даже при наличии огромной печи, занимающей в некоторых случаях четверть комнаты - дров уходит море. Нечем было утеплять. Даже в домах из толстенного кругляка тёплым было одно помещение с печкой. В остальных было свежо. У нас, у всех соседей. А если - 35 и выше на улице, дров сгорала уйма. Сейчас если и строить, то максимально утеплённый дом. Не все представляют как сложно начиная с осени, а иногда и с конца лета постоянно следить за печкой и таскать дрова. Временами начиная с 5 утра. Нет, я не говорю, что из кругляка строить плохо, но утеплять его сложнее. Даже с эстетической точки зрения, если хочешь сохранить вид дерева снаружи и внутри.
+1, а они дурачки , верующие в рекламу с домиком в деревне .
Дурачкам и не в доску посмотреть цены на электричество , на дрова, на газ.
Обычный дом 8х6 это как правило расходы напрямую связанные с отоплением минимум 8-14 тысяч в месяц . Напомнить размер пенсии в России ?
Гавриил Гавриилов У нас дачному дому лет за 20. Самый простой 6 на 6 но в два этажа. Сделан из доски. Изначально он был летним. Потом на стены легла вата и сверху ОСП. Расходы на отопление упали на четверть. Потом утеплителя легло больше. Вышло примерно 150, а местами 200 мм. От изначальной суммы мы экономили примерно треть. Потом утеплили внутрянку, включая потолки и пол, заменили окна на пластик, часть окон заделали. Экономия больше 60% от изначальной суммы. Правда ещё с дров перешли на электрический котёл и по всему дому встали радиаторы отопления. Правда только на первом этаже. Второму этажу хватает открытой двери на лестничный марш. На втором этаже примерно +20, а на первом где-то + 25. Ещё двери утеплили с двух сторон. Осталось пирог крыши перебрать. Утепление точно решает! А в перспективе пары лет ещё и прилично денег экономит. Примерно за 4 года такое утепление себя окупит.
Сколько помню у родни что в деревнях жили, всю жизнь в домах холодно , даже уже сейчас в середины сентября, а тепло да за счет топки печек иногда не одной а двух если дом побольше, ладно у них там и проблем с дровами особо не возникало лес рядом. Но факт того что деревянные дома теплые очень спорные.
Да строят с любого диаметра оцилиндрованного бревна, в Якутии есть мастера . Бревна даже есть 800 мм
Здравствуйте где вы находитесь отзовитесь на вацап
стоят дома из обычного бревна в поселке, по документам 1896 года, что в них плохого, люди все ещё живут. где гарантия того что ваш клей в брусе не сгниет через 30-40 лет
Бывает гниют и раньше.
Да ладно эти дома страшные и покорёженные
Вот тот нижний правый брус оптимален. Правильно делаете, что усадочные/компенсационные прорезы пропиливаете.
а в краснодаре есть ваш брус ?
В Краснодаре нашего бруса нет, но мы строим дома по всей России. Если есть вопросы, то позвоните нам 8 (800) 222-46-88, звонок бесплатный. Подписывайтесь на наш Инстаграм instagram.com/kedrdoma.ru/
Ну да, сразу стало странно почему человек начал рассказывать про недостатки цилиндрованного леса, а не бруса т е получается у бревен одни минусы а у бруса сплошные плюсы
А как же тут говорили, что бревно хоть можно затыкать стыки, а в профилированном брусе ничем не затыкаешь! А утеплять- зачем тогда из дерева?
Добрый день.можно ваш адрес в Питере
Добрый день. можете набрать нам по тел 8 800 222 46 88 и мы дадим вам контакт представителя в Спб
Был в Швеции и поражался какие у них там брусья ровные. Не ламельные, цельные бруски 4 м длинной 50 на 70, 50 на 100мм и всего 5-15 мм отклонение от линейных размеров на всей длине. Срочно нужно узнать технологию сушки и перенять.
Распилить брусья на 25 см и залить пеноизаляцией что бы не кормить цельным брусом жуков в течении 100лет 😂👍
А лучше бетоном
Мыши пену на ура жрут))))Это то же самое что каркасник,ТОЛЬКО В 3 РАЗА ДОРОЖЕ
Для летнего дома-дерево. Зимний -камень или каркас.
Летом можно жить в России,а зимой в Таиланде!Всё зависит от финанасовых возможностей!
А я предпочитаю арболит( качественный!)
В каких городах работаете?
добрый день, можем в любом городе сделать сборку, а доставку и подавно, главное чтобы вам было удобно
@@kedrdomaru это хорошо. Но я же понимаю, что это выйдет и дороже нежели если вы работали бы по краю или области
Молодец все грамотно объяснил. Но сделал несколько ошибок. На порядок это в 10 раз, А не в половину...
заказал сруб с деревне по дешевке, обшил снаружи и внутри вагонкой и тепло.
Если хорошо топить то и картонной коробке будет тепло)
@@Ving_Demon ))))))))))))))))Зачётный ответ))))))
А что есть такой брус с которым не надо топить зимой в доме?
если делать из обычного окоренного бревна, то в цену два раза дешевле, получается диаметр до 40 -50см вот тут сюжет
ua-cam.com/video/EEccaji1tLc/v-deo.html
Pro _ а вы где такой лес возьмёте? В два раза дешевле...бред полнейший. Я построил сруб диаметр 36-28. Лес возрастом 90 лет. От комля отпилено 4 метра . Длина бревен 14.5 метров. В оцилиндровке получился бы дешевле.
Все хорошо, только "на порядок" это в 10 раз. В вашем случае логично бы было например говорить "в разы"
Сырой брус- домик на лето.Срок службы 20 - 40 лет. А дальше посмотрим
можно и круглый год
В московской области работаете
Здравствуйте. Да, конечно, у нас есть представительство в Москве. Можете позвонить по горячей линии 88002224688. Звонок бесплатный.
Посмотрите "Полый клееный брус" на 22:10мин видео.
Молодец! Всё грамотно!
Во первых, оцилиндровку плотно ни один станок не сделает , во вторых метал типа глухари или шпильки вообще не допустимо , метал дает окисление и после брус начинает гнить , нужно собирать только на березовые шканты, в третих клееный брус делается из отходов я сам знаю, а рубленое бревно ни чем не заменить и экологический сруб и красота. 😀
Максим Соломеин, клееный брус не делается из отходов ни в коем случае, для клееного бруса выбирается наоборот лучшая древесина, так как все выподные сучки, червоточины и другие изъяны древесины вырезаются на этапе производства. Брус нужно стянуть чтобы минимизировать усадку, деревянным шкантом вы етого не сделаете, так как в нём просто нет резьбы. Множество компаний в том числе и фины собирают брус на оцинкованные шпильки. Точка росы образуется при сильной разнице в теплопроводности, грубо говоря если шпильку сделать через стену слева на право то конденсат будет, вертикальная шпилька не конденсирует так как вокруг неё одна тепрература, и резкого перепада температур не происходит.
Цитата-а рубленое бревно ни чем не заменить и экологический сруб и красота.- Позвольте маленькое дополнение - Если у вас есть подведенный магистральный газ! Рубленое бревно это ХОЛОДНО! Точно так же как и клееный брус и брус и всё что угодно без применения доп утеплителя. Се Ля Ви. Предвидя опус на тему так жили наши предки, расскажу, зимой наши предки жили вв зимней части дома, маленькой с низким потолком и амбразурными окошками, посередине которой стояла русская печь весом 5 тонн и на зиму как правило, уходит 10 -15 кубов дров.... То что было нормально в 19 веке, несколько архаично в 21, вы не находите?
@@pifych холодно и было только из-за того что была печь в центре дома, а сейчас либо теплые полы по всей площади либо система радиаторов, да и сама разводка тоже греет
Ага... Это вы гуманитариям диванным рассказывайте Ок?! Есть теплопроводность, лямда, и она у дерева, 0,32 а у мин ваты 0,042 то есть в 7,6 раза. По СНИПу Мин ваты в Московском регионе нужно 15 см. То есть дерева для такой же экономичности по отоплению, 114 см.... Остальное ваши домыслы, подкрепленные ни чем! КПД любого современного нагревательного прибора от 85 ( для теплых полов) до 98 для конвектора, так что ваши домыслы по поводу "теплых полов по всей площади" не имеют ничего общего с реальностью. ))) Можем поспорить что нормально сделаный каркасник будет в 5 -10 раз экономичнее при отоплении чем самый лучший и самый толстый сруб!
@@pifychin
"Борис, ты не прав". Теплопотери считаются по площади стены. Так вот Оцилиндрованное бревно 200 мм, будет один хер теплее чем Профилированный брус 150 мм. Конечно при отсутствии продувания.
А чем лучше утеплять последний вариант бруса?
И не будет ли это пристанищем для грызунов?
Добрый день! Нашим заказчикам мы предлагаем 2 варианта утепления полого бруса. Это эковата и натуральный утеплитель из древесины Gutex. Грызуны и насекомые 100% не заведутся.
Хрень полная этот полый брус. Внешняя доска от влажности с улицы выше чем внутренняя сухая. Щели гарантированы.
Полная хрень . Сейчас никто не обращает внимание на качество бревна . Просто бревна , пусть вроде хорошие . На самом деле раньше при валке леса отбирали по бревнышку пригодные для дома . На зря ведь подготовленный для валки лес внимательно простукивали , осматривали . Далеко не каждое дерево пригодно для постройки дома . Значение имеет где растет , низина , на холме , болотина . А сейчас свалили , отсортировали и гони рванина . Не зря же старые дома стоят по 80 , 100 лет . Моему дому 60 лет , дерево звенит , нигде никаких пропрелостей . Рядом видимо стоял старый дом лет 100 с лишним ему было бы , дома конечно нет но копая траншею я наткнулся на глубине метр старый остаток сруба , пропревший но бревна сохранились .
Что бы построить хороший дом из бревна дом должен отстояться не меньше 3-4 лет,не засерай людям мозги
Грамотный парень, разбирается в теме. Это круто. Спасибо.
Как легко всем вам лапшу на уши навесить. А самим до тюмкать слабо?
@@cvan5 Золотые слова!!!Насмотрятся,наслушаются этих......специалистов,а потом стоят на камеру сопли жуют,что их обманули,брус кривой и завис,брёвна полопались,в перерубах щели с палец.....
@@motroskin681 С топором на ВЫ более 50 лет и скажу что в нашем городе и во всей округе не осталось ни одного плотники который элементарно совместит три бревна в срубе с учётом его будущих щелей и трещин , не говоря о подборе балок на одинаковый прогиб и т д..Если кто и есть то все залипушники. Последний раз сказал заказчику, что я сам договорюсь на лесопилке и за зиму наберём тебе на дом 100 кубов бруса из живого леса и столько же доски нужного качества по цене 9200 руб(на рынке цена 9600) заказчик из битого сухостоя купил брус по 9000 руб.Ну теперь сам будет строить.
Очкарик базарит то, что ему выгодно.
Согласен
СЫНОК ..! СКОЛЬКО ТЕБЕ ЛЕТ ? ПРИЕДБ К НАМ В СИБИРЬ.. НАШИ ДЕДЫ СТАРЫЕ.. РУБЯТ ДОМА ИЗ ДИСТВЕННИЦЫ ... ДИАМЕТРОМ ЧУТЬ ЛИ НЕ НА 30 .. 3 ВЕНЦА ОТ ФУНДАМЕНТА ЖЕНЩИНЫ ПОЛИВАЮТ СОЛЕНОЙ ВОДОЙ ИЗ КОВШИКА ..! ПРИЕДЬ МИЛАЙ ПОСМОТРИШЬ ... ДЕДУШКИ ТЕБЕ ОБЪЯСНЯТКАК КОРАБЛИ БОРОЗДЯТ ПРОСТОРЫ ОКЕАНОВ ...! И ТЫ МИЛАЙ ЗАБУДЕШЬ НА ВЕК ЧТО ТЫ СЕЙЧАС ВТАПТЫВАЕШЬ ЛЮДЯМ ...!
@@user-kx9ew3ee9k что ты несешь? какие корабли какие дедушки, какая соленая вода из ковшика.....иди проспись
Да вы все долбанулись на долговечности. Блин 20 лет про стоит и хорошо. На нашу старость хватит. Технологии каждый год растут, и ваша баня не станет раритетной и ценной проще снести и новую поставить.
дольше простоит
а если дом,не только баню из.дерева строят
Дайте пожалуйста мне лес любой,построю 🏠 любой.
@@user-oo8lf6ug7j на словах.только
Выбери меня птица счастья завтрашнего дня . Как надоела реклама - купи,купи,купи - любой каприз за ваши деньги,которых у вас нет . Чтобы экономика жила и процветала надо людям ( которые заняты производством , а не бумаго творчеством ) платить достойно , а не жалкие гроши ,природные ресурсы принадлежат НАРОДУ а не чинушам которые эти ресурсы поедают и разворовывают.Ваши дома хоть из бревна ,хоть из бруса доступны узкому кругу лицедеев ....
Забыл сказать что полый брус ещё и легче на много и на фундамент нагрузки меньше!
Ага, и вставка в вашем патентованном полом брусе будет являться мостиком холода
Или домом для мышей
Без разницы, жизнь коротка,хватит.
Парень топит за брус, можно выключать🤣🤣🤣
дом уз бруса всётаки теплее и на жизнь человека хватит.
Кто там смотрит эту доску из клиенного бруса ты видел как это делается я да и клея там травануться хватит и сам клеил и геометрия твоя будет в тебе
Обычно не комментирую, но позвольте спросить при чем тут каша из топора(8:44)???
Для особо ограниченных. Мораль сей сказки про кашу из топора такова, что, казалось бы, изначально маленькие финансовые затраты грозят потом постоянным подсосом денег. Прочитайте еще раз. Любая сказка имеет мораль между строк. Ну не всем видно. Удачи.
Хороший манагер. Но манагер.
Самый последний вариант , яб назвал фальшивкой
продажа продажа продажа
22 см. бревно, 12 см. c учетом конопатки работают по теплопотерям :)), может ссылку дадите на СНиП по тепловой защите с такими чудесными цифрами. По современным нормам теплопотерь надо минимум 40 см дерева. В Финке и у Норвегов в наше время для постоянного проживания из за теплопотерь разрешают из дерева только качественные каркасники и ни какого бруса и бревна, брус и бревно у них типа для дачи выехать отдохнуть на природе. Это в России сам себе собственный дом строй из чего хочешь и побоку всякие там СНиПы , самому потом ломать голову на какие шиши протопить, потом как утеплить и тд и тп и прочий геморрой.
Не один десяток лет!)))
Как раз один ) и девять лет ))
это о чем
(Мы)////// работаем не один десяток лет!!!! А самому 22 года! ... Уже видно....в яйцах!!! Планировал здесь работать.
Рассказ про дерево напоминает предвыборную компанию, много всего хорошего получите.......
Оба варианта гиморой на всю жизнь. Не дилетант в теме.
И сразу покупателей предупреждайте что такой дом заебетесь платить за отопление особенно электрикой, даже если все гермитично уложится😒
Ну я допустим и строить бы даже не стал из бревна 20 или 25 в диаметре.. Кто тебе такое сказал что это деловой или строительный материал..?! Вроде как бы и знаешь за дерево а коворишь такие глупости.. Стартовый сруб из 30ки в деаметре а вобще строят сечас и раньше строили из 40 и 45 в диаметре самая идеальная стройка сруба.. И никто не строит как ты говоришь, так это ты не строишь..?! Бред какой-то...
13 см чисто дерева в Московском или вентральном регионе России без газа может себе позволить сильно не бедный человек.
Хватило меня на несколько минут просмотра. Послушал про шлифовку и в общем то все понятно стало, что человек имеет поверхностные знания о деревянном домостроении и далее пойдёт пропаганда бруса и тд.
Доброго времени суток всем, как говорят. Я тут к полуночи 13 февраля закончил смотреть видео и читать все комментарии. Товарищ или господин Роман из компании "Кедр" всё доходчиво, на мой взгляд, рассказал, разъяснив свою точку зрения. В комментах мы вольны изложить свою, что и делаем, если хотим. Я считаю, называть Романа очкариком, оскорблять его или друг друга в комментариях - это, мягко говоря, не айс. Все такие комментаторы понимают, что умывальничек, как говорили в армии, им никто не начистит и к другой какой-либо ответственности просто так не привлечешь, замучаешься сам вычислять. Да и связываться не стОит.
Это к нашим с вами отношениям в сети. Призываю быть вежливее.
По сути я уже изложил своё видение. Мне очень хочется построить баню. Русскую, чтобы париться и мыться в одном помещении. Сам ли, с помощниками или наёмной бригадой (всё надо с нуля строить, я могу быть занудой, и со строителями тоже, но сам далеко не профи) - ещё не определился. Работа на протяжении 20 лет была такая, что я сначала выслушивал людей, рассматривал документы, а потом принимал решения. Пока смотрю, слушаю и читаю, что умные люди в роликах, а также на всяких таких форумах и в комментариях говорят по главному для меня вопросу: из какого материала нужно возводить стены? Наверное, любой обсуждаемый материал, в том числе монолитный бетон, имеет право быть в рассмотрении. Ведь народ что-то такое делает в подвальных помещениях с бетонными стенами, в зданиях со стенами из кирпича и другого не деревянного материала, наглухо обшивая парилку фольгой, наверх набивая вагонку и т.д. Всё равно им или их заказчикам в этом таком помещении запахом чисто деревянных стен (классика) не дышать и нужно устраивать всякие вентиляции. Оно, может, и деревянные сосновые стены обшить правильнее будет после нескольких лет эксплуатации, когда горячая смола под попой и на теле надоест, как у меня было в старой баньке с сосновыми досками и на потолке.
Видел, что не только мне понравились комментарии Андрея Измайлова. Хочу его поискать в Ютубе. Так что пока нахожусь в поиске. Извините за пространный комментарий, скорее, наших отношений в Интернете.
Дрова