топоры в соответствии с ГОСТ 18578-89 должны быть изготовлены из стали марок 8ХФ, 9ХФ, 9ХС ХВГ 35ХГСА 60Г, У7А, У8, У8А, У8ГА, У9, У9А. Полотно топоров должно быть термически обработано. Твердость полотен на высоте до 25 мм от лезвия должна быть 45-57 HRCэ
Спасибо. Отличное познавательное видео. Теперь понял зачем приваривать рессору. Да и способ закалки понравился. Сам такого не делал. Перетачивал топор, изменял геометрию. А так с нуля ковал, пока работал на кузнице. Теперь обязательно попробую, осталось только горн собрать)
4:32 никаких притуплений кромок не делал! Делал фаски как у зубила,прихватывал, нагревал градусов до 200,варил уонями, проковвывал стык, резаком отпускал ,стачивал лишний металл,закалка в масле ,отпуск резаком до вспыхивания масла (топор же в масле!) или над горном тоже до вспышки масла! Топоры с наваркой рессоры ,получались "не липкие" а вот наварка из напильника -норм! Удачи в творчестве!!!🤝🤝🤝
Отличная работа. В 80-е годы был у нас кузнец (я приходил полюбоваться )на заводе он левачил ковкой мясницких топоров. Лезвие делал из мелющих шаров шаровой цементной мельницы. Сталь там марганцовистая. Приварка лезвия-вкладыша кузнечная. Знатные были топоры, заказчиков огромная очередь. Спасибо, вспомнил молодость.
@@dogbaskervil3438 За траки ни чего не скажу, Но знаю, что марганцовистые стали отличаются хорошей прочностью и при этом не хрупки, одни из лучших в плане трения и удара, еще и дешевые. Твердость и умеренная пластичность - само то, что нужно лезвию топора, при рубке костей крошиться не будет.
@@dogbaskervil3438 Превосходно. На сколько помню, подавляющее большинство пружин делается из марганцовистой, например 65Г. Для самодельщика-кустаря главный вопрос в доступности той или иной стали. Понимаю, что раздобыть мелющие шары довольно сложно, не в каждом городе есть цементный завод с шаровыми мельницами. Но найти пружину от вагонной тележки или от ходовки автомобиля вполне реально в любой куче металлолома.
рессорная сталь не очень для топора подходит тем более по виду ваш топор из более лучшей стали - это ГПЗ Первый Государственный Подшипниковый Завод) сталь шх 15!! советские самые лучшие были от у8 .. до БАМовского УПС Ижсталь 8хф .... так же очень хороший топор из СССР - это 1 Гпз Первый Государственный Подшипниковый Завод) сталь шх 15 (сталь для подшипников!) ..... сейчас кузнецы делают на продажу самый оптимальный вариант даже для очень дорогих топоров это сталь -- 9ХС .... я делал из стали 9ХФ (это циркульные советские шпалорезные пилы) то же намного превосходит сталь рессоры .... надеюсь кому-то пригодится эта информация ...
@@ПорфирийИванов-з2ф для вас за топор за 20.000р может и не дорогой, для меня такой просто излишен!! интернет откройте по покупке топоров .. вот вам и будет ответ .... один только "Русский Булат" без слез не посмотришь .... я понимаю у них это искусство -- но для дела их использовать, это как на дорогом коне поле пахать.. так только для красоты и понтов!!!
Начнём с того, вы пользовались топором из рессоры? Не нужно перечислять марки стали, термообработка везде разная. Рессора, в моем случае сталь 60с2а довольно стойкая к ударным нагрузкам, держит РК прилично. В видео я лишь дал совет как восстановить топоры, все. И объяснил почему лучше "рессора" т е группа рессорных сталей а не конкретно мягкая рессора как на автомобиле...
@@ИванКапичников-и6ф да мы из рессоры делаем тяжелые колуны для колки дров!! а для понта .. кости порубить .. гвозди ... померится ...... делаем из 9хс, так как много есть старых шпалорезных пил - то чаще из 9хф - они из 9хф делаем для мясников ... по костям они самое то!!!
Иван здравствуйте! Спасибо за информацию. По поводу топоров, формы РК и топорища, есть такой человек Андрей Переберин на Ютубе. Я однажды сделав по его видео топорище , чуть переслесарил сам топор, поработал и понял, каким должен быть топор. Всего пару коротких видео, но ничего подобного больше нигде не встречал.
Иван, если проушина топора сделана кузнечной сваркой - то при наличии электродной её острый угол следует проварить *максимально возможным* током для переплавки окислов в шлак и получения вогнутой поверхности. Разделка кромок для электрода делается под 60-70о - и при ДВУХстороннем шве оставлять притупление совершенно необязательно (на трубопроводе притупление скошенных кромок до толщины электрода позволяет положить обратный валик, а не наделать неустранимых кратеров). При сборке плоского стыка с зазором к его концам прихватываются *технологические планки,* на которых зажигается и гасится дуга - поскольку начала и концы валика могут иметь внутренние дефекты и потому *обязательно* вырубаются на ответственных трубопроводах. Инструментальные и ВЫСОКОпрочные "ограниченно сваривающиеся" стали во избежание самозакаливания _околошовной зоны_ свариваются *узкими* валиками (в нижнем положении просто опираешь слегка(!) наклонённый к концу шва электрод на край обмазки и даёшь его присадочному стержню укорачиваться самостоятельно) - последний из которых должен сплавлять *только* пару предпоследних: он называется *отжигающим* - поскольку способствует измельчению зерна в нижележащих слоях шва.
Интересно, но не по делу. Топором с проушиной сделанной кузнечной сваркой он в кадре помахал и ничего не рекомендовал. Окислы переплавляются электродами с покрытием с рутилом. Основное покрытие будет давать поры. Выводные планки в основном применяют с электродами с основным покрытием. Он сам сказал, что не сварщик. Предложил свой хороший метод разделки. Правда V образный, а не U образный. Выводные планки он не использует т.к. варит электродами с рутил целлюлозным покрытием GOODEL-ОК 46. Что странно т.к. они для низкоуглеродистых сталей, но весьма пластичные. Меры против самозакалки ему не требуются т.к. будет отпуск в горне и проковка.
@@Vladimir_Ch9, я же не просто так написал (а следовало *подчеркнуть),* что "острый угол следует проварить _максимально возможным_ током" - потому что принесут ему на ремонт и лопнувший по кузнечной сварке *не* уточенный топор - а он оставит *не* устранимый кузнецом сплошной непровар. Электродами УОНИИ_13/55 я *запросто* переплавляю в шлак складскую ржавчину с прокатной окалиной при сварке несущих стержней строительной арматуры в 9-балльной(!) сейсмической зоне - а на прилипшее к концам выпусков колонн цементное молочко даже не обращаю внимания: бойком молотка каменщика, превращённого в *чекан,* только отбиваю ляпухи. А выводные планки и гребешки с клиньями применяют вместо прихваток - если без них можно обойтись. Что касается *правильного* выбора электродов - то когда я в молодости ещё работал автослесарем в АТП, наш сварщик для заварки трещины в моём "зТв" за 50 коп. достал *нержавеющий.*
Пару месяцев назад был на приёмке металла , подрезал топор 81 года СССР ,неушатаный. Топор для меня ,как дед учил, должен быть "липким" чтоб тесать а не рубить
Привет Иван.Отличное видео!Делали мне так когда дом рубил.А про твёрдость всё верно,если топор"сухой"плохо им рубить,и руки отшибает.Конечно и от топорища "отбив рук" идёт, у нас самое предпочтительное комель берёзы.А твёрдые породы дуб,ясень, клён отбивают руки.
@@iridios6127 я очень благодарен за ваш совет,видно сразу человека который "умеет держать топор в руках",так у нас про хороших плотников говорили,только без ковычек.
@@vitalyshubin4275 это наука,не многие умеют, меня на зоне старичок один учил как клиньями увести,выровнять топор по отношению топорища,как добиться чтобы топор(лезвие)было более рабочим.Отец показывал как работать носиком и пятой(при рубке сруба).
Старинный топор из полосы - это как раз НАСТОЯЩИЙ топор! И РК делалась вставкой между концами сложенной полосы из мягкой стали полосы из твердой калящейся. А современные говеенные топоры делаются загибом выкройки топора, и они ВСЕ лопаются в месте "приковки" конца загиба. Плюс закалка от фонаря, и нередко они лопаются напополам.
Ширпотреб , чего ты хотел ? Каждому металлообрабатывающему заводу давался план по ширпотребу , топоры, лопаты, грабли и прочую хрень . Встречались хорошие топоры и лопаты а были и конченное дерьмо.
@@МихаилКириллов-м8р Бывает колуна нет, а дров нарубить надо. И если топор вязнет в сучках, приходится по нему .башить чтобы вытащить. Я вообще по жизни в ссср колунов и не видел почти - ни в магазах, ни в хозяйствах.
Старинные) Не было тогда понимания и сталей, способных тягаться по своим показателям с теми которые ещё лет 70 назад делались. Есть парочку небольших, без клейм, скорее всего дореволюционных, оба мягкие, один почти пластилин на лезвии. Хотя соглашусь что более старые угробить кувалдой по обуху сложнее. Самые легко раскалываемые при союзе были от ЗТВ, с прямой фаской которые. Только сталь там была неплохая, жаль для варварских приёмов большинству вязкости не хватало. Современные вряд ли технологию соблюдают. От Ижстали лучше по отзывам, чем от Вачи. А если китай недорогой, то это вообще литьё, быстро тупятся, могут в любой проекции лопнуть. Настоящие - цельные, ПРОШИВНЫЕ.
@@Lifehackerys Прошивные хуже потому что дороже, а в чем лучше? У складных с кузнечной вваркой РК весь корпус можно делать из самой мусорной стали, и это никак не скажется на удобстве работы, если РК вставка правильно заточена и закалена.
Интересная информация про советский опыт по термообработке и материалн изделия топор, молоток, зубило, столярный инструмент. И ценная практика кузнеца! Потому всякие там китайские изделия это отпад непрофессионализма и массового выпуска некондиционной дефектной продукции.
Я сам кузнец топарам кусок рессорный стал приворит не дело пробовал гнётся по сварному шву старину применяли кузнецы кузнечную сварку технология со временем к сожалению утрачено кто знает кузнецы поделитесь опытом многие современные кузнецы будут благодарны.
Вы на 100 процентов прав насчёт шх 15 ,делал 2 топора 1 из шх15 другой из рессоры .Шх 15 крошится а рессору соседу подарил он в восторге от рессорного топора.
Здравствуйте Иван! Очень хорошие и толковые видео ц вас! Меня заинтересовала ваша газовая печь! Поразительно тихо работает! Если можно, создайте по ней видеоролик!
очень грамотная работа , браво . абсолютно согласен , рессорная сталь на кромке большого хозяйственного топора - лучший выбор . если средний и малый топор и назначение - плотницкий , то тогда у10 предпочтительней. . если для обычных хознужд , то опять же рессорная сталь без вариантов.
@@2008.. 65 г или .. 60 ГС . отлично держит ударные нагрузки . что то агрессивно рубить - самое то . плотницкий топорик ... инструментальная углеродка более остра , дольше держит ... стамески из нее делают , ножи для рубанков... более деликатное применение . в топоре . для плотника выбор однозначен . такой топор более хрупок . могут быть и сколы , если неправильно его применять . но что то подстругать , подогнать ... плотничкий топор это не тот инструмент , назначение которого рубить .
@@2008.. а зачем лютую ? инструменталка дает максимальный рез , так как не легированная. рессорная обладает отличной ударной вязкостью. клапан наваривать - какой смысл , что он даст, какое качество ? по поводу ШХ15 . по сути это У10 , к которой добавили 1,5 процента хрома. вам считать , легированная она или нет . по мне так нет.
@@andrewt2510 ШХ15 легирована молибденом. И имеет повышенную стойкость на износ. Хром дает стойкость кромки. Думаю для инструмента совсем не лишнее .Хром дает более мелкое зерно при закалке. Торсион тоже пружина с отличной ударной вязкостью и по всем параметрам лучше 65Г, кроме цены и сложность термообработки..
Вцелом, молодца. Стык лучше дугообразно кроить. Перед сваркой отжиг, а ещё лучше на горячую варить, электроды уони. Часто достаточно просто оттянуть толстый топор, если не китайский.
Интересное кино. Не уловил способ контроля температуры отпуска. По маслу? Слишком твёрдый топор на практике это либо неподходящий баланс твёрдость/вязкость, и как следствие в сильный мороз лезвие может лопнуть, или кому-то точить сложно)) 55 единиц это на сыром дереве нормально работает, а на сухом 2 разруба сухой сосны/ёлки/берёзы d=30+см, и он уже просит брусочек. 57-58 веселее. А старые плотники насколько старые? В позапрошлом веке и далее плотницкие топоры потолще были, и точились на больший угол, чтоб не столько зарывался, сколько щепу выдавливал. И более мягкие топоры точить проще было. Слышали фразу "на хорошем топорище можно не одну голову сносить!" ? Вот оттуда. Прилипает и отскакивает это к заточке. На ровных спусках (сканди) со стамесочными углами прилипаемость хорошая. И в дерево лезет хорошо, и не зарывается. А на линзе (выпуклой) такой фокус уже сложнее, выпуклая линза не столько липнет, сколько отскакивает, т.к. для прилипания нужна плоскость скольжения. Так-то при должном навыке всяким можно, но одно легко и само даётся, а другое руку набивать надо. Сколько пробовал тесать тонколопастными, так всё не так ладно, как более толстыми с ровным клином и заточкой не острее 20-25 градусов. Вкурсе, что вы хороший термист, видел тест вашего ножа с Литвиным и Лукьяновым на канале у Ивана. Но ножи и топоры это 2 разных планеты)
Автор не видел плотницких топоров которыми окантовывают брёвна,у которых спуск от обуха,если приложить линейку,недоработаный был лучше чем после наварки.
у меня к Вам три вопроса,1- нельзя режущую кромку просто выровнить,на нождаке или на гриндере, а потом заточить,2-если сделать как вы,приварить часть рессоры,но не отковывать ее,а просто зачистить зачистным диском , 3-у меня лопнул обух топора,я его полностью отрезал болгаркой и наварил вместо него металлическую пластину, по толщине такую же,что скажете ?
1) можно выровнять если топор не сточен 2) можно наварить рессору без ковки, но ее нужно закалить 3) сварной шов в любом случае имеет более низкую прочность в отличии от основного металла
@@ИванКапичников-и6ф а если топор сточен, я думаю можно его выровнить, потом по новой сделать спуски и заточить, если надо закалить, если не надо не закаливать
шх15.... ШХ9... ШХ6... 55Г, 60ГС, 65Г - пружинка, но с термичкой намаешься. Без химии ( железосинеродистый калий, проще - синекаль) не обойдешься. УОНИ13-55 конечно пойдет. Только опять термичка с пружинкой заморочка. 9ХС.Нормально. НО!! Без электросварки! Только кузнечная и опять! термичка! Проще было оттянуть старое лезвие.
Привет Иван! Да рессора классная вещь в хозяйстве, кстати брал как то сталинский топор из у7 - 59года, очень сталь понравилась, немного подкрашивается на мелком угле это да, но рубит как лазер) сейчас говорят такой стали уже не делают, но не знаю так ли это на самом деле... Благодарю за информацию, очень полезная!
@@iridios6127 спасибо за поправку 👍😁 оказывается и правда Сталин умер в 53, а я думал, что он лично стоял с трубкой над тем мастером и контролировал качество ковки того топора (шутка), получается это Хрущевский топор)) ну в любом случае я предпочитаю переделанные топоры тех времён, либо от современных частных кузен и мастеров..
@@башнекрыл99 Не мы устанавливали правила датировки, не нам их нарушать. У меня есть пара "брежневских" топоров - работают отлично, даже без переделки. 😉
@@башнекрыл99 считаю, что совершенно пофигу, к какому телу приварить современный кусок рессоры, хоть к древнему хоть к современному. В любом случае это будет уже новодел.
@@ИванКовалев-г8к однозначно новодел но это не есть плохо если сделать всё правильно.. если посмотреть на форму советских топоров то извините но там полно несовершенства и криворукости, это всё таки хоть и более качественный чем щас но ширпотреб.. частники щас делают намного более шикарные топоры чем хоть советы хоть древнерусские, поэтому новодел новоделу рознь.. советские топоры и кривые и косые и лопасти поведенные там ещё попробуй найди ровный без брака, а то что сталь получше немного так это дело поправимое..
Особенно шашкой. При твердости до 48HRC хрен сломаешь. А на одну треть длины лезвие бывает вобще без заточки, полукруг. По этому и гарду не делают на рукояти.
Друзья, для развития канала, съемок новых роликов, преподнесения новых идей, у вас есть возможность посодействовать этому материально Сбербанк 4276 0201 6650 6722 Иван Васильевич К, до новых встреч!
В деревне есть старинный топор, приходилось менять дверной косяк, прибитый гвоздями на 150 мм, вытащить их не было возможности, поэтому перерубил топором, ударяя по обуху тяжелым молотком. Перерубил 4 гвоздя, лезвие слегка помялось. Поэтому, старинные топоры очень качественные, в отличии от современных. Ваши рессора, скорее всего искрошилась при такой эксплуатации.
Смотря насколько старинные. Совсем старинные, откуда там хорошим легированным сталям взяться. А в советское время могли из клапана тепловозного отковать. У деда в деревне тоже рубили гвозди обычным фабричным топором, без особого ущерба.
Отличное видео, почерпнул немало полезной информации👍 Хотел узнать, насколько велика разница в качестве закалки на растительное масло и то что вы показали? Делаю 2-3 ножа в год, в основном из ШХ15
Просто к каждому маслу нужно подбирать режимы макания, из-за скорости охлаждения. Да и менять растительное масло нужно втрое чаще, оно в олифу превращается со временем
себестоимость работы общая какая? - сумма стоимости всех деталей и всей работы и всех ресурсов - ??? В десятку уложится? а сколько стоит такой топор хоть из стали 45 хоть из 60 Г хоть из У9 сейчас можно купить любой. ну и для чего всей этой восстановительной чепухой заниматься если более-менее топор можно купить едва-ли не на каждом углу, во всяком случае без затруднений. Я в 81 году купил по рублю пять плотницких 1000 г топоров "три елки" и пользуюсь! три до сих пор живые из них два даже не насажены, так и лежат в бумаге из хозмага. Правда основной рабочий топор теперь 800 г. ... Автор! без обид!
Вопрос один: - нафига? Провозился полдня. Хороших топоров - валом. А рубщики домов и бань такие бабки дерут, что стоимость любого крутого топора - ерунда.
@@ИванКапичников-и6ф Это не та сталь в принципе, над которой стоит заморачиваться. Нормализация требуется непосредственно сразу после ковки или неудачной закалки. И то - не для всяких сталей.
А зачем весь этот БДСМ, если можно купить новый? А если хочется топор с особенными характеристиками, то можно и самостоятельно изготовить, а не брать ржавое г...
@@ИванКапичников-и6ф пара проводников, изготовленных из разных материалов (обычно, из разных металлов), из одного куска метала гальваническую пару не получишь
У8 имеет самую высокую ударную вязкость среди не легированных углеродистых сталей. Поэтому из неё и делали и она лучше любой рессоры держит заточку. Сначало нужно изучить теорию, почитать справочник "Инструментальные стали", чтобы не смешить знающих людей.
За полоски пардону просим.Иван, жил ближе -просился к тебе молотобойцем .Питание и проживание за твой счёт.Твоё обучение-высокого разбора.Воронение ржавым лаком - ничего сложного.Правильная подготовка пов- и, обезжиривание и прав-й ржавый лак +дистилят воды + сеевой газ+ жена на работе и у Вас стойкое воронение.Из минусов: всё в парУ ,времени занимает уйму,печь уёба-я ,жена с работы орёт а иж 27 заворонить стоит 3-4 тыс .руб.
топоры в соответствии с ГОСТ 18578-89 должны быть изготовлены из стали марок 8ХФ, 9ХФ, 9ХС ХВГ 35ХГСА 60Г, У7А, У8, У8А, У8ГА, У9, У9А. Полотно топоров должно быть термически обработано. Твердость полотен на высоте до 25 мм от лезвия должна быть 45-57 HRCэ
Без тягомотины, заумства и лишней съемки. Простым, понятным языком. А главное результат на 10 баллов. Просто молодец.
Парень, неплохо знает теорию и применяет её на практике.Эспериментирует.Молодец!Дай Бог не потеряем кузнечных дел мастеров.
Очень дельное, популярно, без, лишнего, заумства! Очень понятно начинающим коллегам! Молодец! (Кузнец Александр)
Спасибо. Отличное познавательное видео. Теперь понял зачем приваривать рессору. Да и способ закалки понравился. Сам такого не делал. Перетачивал топор, изменял геометрию. А так с нуля ковал, пока работал на кузнице. Теперь обязательно попробую, осталось только горн собрать)
4:32 никаких притуплений кромок не делал!
Делал фаски как у зубила,прихватывал, нагревал градусов до 200,варил уонями, проковвывал стык, резаком отпускал ,стачивал лишний металл,закалка в масле ,отпуск резаком до вспыхивания масла (топор же в масле!) или над горном тоже до вспышки масла!
Топоры с наваркой рессоры ,получались "не липкие" а вот наварка из напильника -норм!
Удачи в творчестве!!!🤝🤝🤝
Точно !липкие топоры как правило мягкие и легко точатся в ручную брусочком!а рессора то понт для лохов!
Отличная работа. В 80-е годы был у нас кузнец (я приходил полюбоваться )на заводе он левачил ковкой мясницких топоров. Лезвие делал из мелющих шаров шаровой цементной мельницы. Сталь там марганцовистая. Приварка лезвия-вкладыша кузнечная. Знатные были топоры, заказчиков огромная очередь. Спасибо, вспомнил молодость.
а если из траков гусеницы делать? Там тоже марганцовая
@@dogbaskervil3438 За траки ни чего не скажу, Но знаю, что марганцовистые стали отличаются хорошей прочностью и при этом не хрупки, одни из лучших в плане трения и удара, еще и дешевые. Твердость и умеренная пластичность - само то, что нужно лезвию топора, при рубке костей крошиться не будет.
Для пальцев гусениц применяется традиционная марганцовистая сталь 50Г с последующей индукционной закалкой и низким отпуском на твердость 55-59 HRC
@@dogbaskervil3438 Превосходно. На сколько помню, подавляющее большинство пружин делается из марганцовистой, например 65Г. Для самодельщика-кустаря главный вопрос в доступности той или иной стали. Понимаю, что раздобыть мелющие шары довольно сложно, не в каждом городе есть цементный завод с шаровыми мельницами. Но найти пружину от вагонной тележки или от ходовки автомобиля вполне реально в любой куче металлолома.
@@РустамАхмедов-с3взубила отличные получались из пальцев тр-ных!А для лезвия топора можно рессоры.
рессорная сталь не очень для топора подходит тем более по виду ваш топор из более лучшей стали - это ГПЗ Первый Государственный Подшипниковый Завод) сталь шх 15!! советские самые лучшие были от у8 .. до БАМовского УПС Ижсталь 8хф .... так же очень хороший топор из СССР - это 1 Гпз Первый Государственный Подшипниковый Завод) сталь шх 15 (сталь для подшипников!) ..... сейчас кузнецы делают на продажу самый оптимальный вариант даже для очень дорогих топоров это сталь -- 9ХС .... я делал из стали 9ХФ (это циркульные советские шпалорезные пилы) то же намного превосходит сталь рессоры .... надеюсь кому-то пригодится эта информация ...
Что за очень дорогие топоры?
@@ПорфирийИванов-з2ф для вас за топор за 20.000р может и не дорогой, для меня такой просто излишен!! интернет откройте по покупке топоров .. вот вам и будет ответ .... один только "Русский Булат" без слез не посмотришь .... я понимаю у них это искусство -- но для дела их использовать, это как на дорогом коне поле пахать.. так только для красоты и понтов!!!
Начнём с того, вы пользовались топором из рессоры? Не нужно перечислять марки стали, термообработка везде разная.
Рессора, в моем случае сталь 60с2а довольно стойкая к ударным нагрузкам, держит РК прилично.
В видео я лишь дал совет как восстановить топоры, все. И объяснил почему лучше "рессора" т е группа рессорных сталей а не конкретно мягкая рессора как на автомобиле...
@@ИванКапичников-и6ф да мы из рессоры делаем тяжелые колуны для колки дров!! а для понта .. кости порубить .. гвозди ... померится ...... делаем из 9хс, так как много есть старых шпалорезных пил - то чаще из 9хф - они из 9хф делаем для мясников ... по костям они самое то!!!
где Вы гпз увидели - клеймо Нижняя Салда.
Очень приятно что всем этим занимается именно молодой человек😊
Иван здравствуйте!
Спасибо за информацию.
По поводу топоров, формы РК и топорища, есть такой человек Андрей Переберин на Ютубе.
Я однажды сделав по его видео топорище , чуть переслесарил сам топор, поработал и понял, каким должен быть топор.
Всего пару коротких видео, но ничего подобного больше нигде не встречал.
А Иван куёт
Аж душа поёт ! Успехов Ванюша !
Иван,
если проушина топора сделана кузнечной сваркой - то при наличии электродной её острый угол следует проварить *максимально возможным* током для переплавки окислов в шлак и получения вогнутой поверхности.
Разделка кромок для электрода делается под 60-70о - и при ДВУХстороннем шве оставлять притупление совершенно необязательно (на трубопроводе притупление скошенных кромок до толщины электрода позволяет положить обратный валик, а не наделать неустранимых кратеров).
При сборке плоского стыка с зазором к его концам прихватываются *технологические планки,* на которых зажигается и гасится дуга - поскольку начала и концы валика могут иметь внутренние дефекты и потому *обязательно* вырубаются на ответственных трубопроводах.
Инструментальные и ВЫСОКОпрочные "ограниченно сваривающиеся" стали во избежание самозакаливания _околошовной зоны_ свариваются *узкими* валиками (в нижнем положении просто опираешь слегка(!) наклонённый к концу шва электрод на край обмазки и даёшь его присадочному стержню укорачиваться самостоятельно) - последний из которых должен сплавлять *только* пару предпоследних: он называется *отжигающим* - поскольку способствует измельчению зерна в нижележащих слоях шва.
Пять раз перечитал, но все-же понял, спасибо за науку😊
Да! Круто! Все понял! Только повторить не смогу! Это как ЛЕЗГИНКА! Всем нравится, все понимают, но повторить могут не многие!
@@АлександрДзюбин,
я тоже сварочному ремеслу не за один день обучился - и не только по книжкам...
Интересно, но не по делу. Топором с проушиной сделанной кузнечной сваркой он в кадре помахал и ничего не рекомендовал. Окислы переплавляются электродами с покрытием с рутилом. Основное покрытие будет давать поры. Выводные планки в основном применяют с электродами с основным покрытием. Он сам сказал, что не сварщик. Предложил свой хороший метод разделки. Правда V образный, а не U образный. Выводные планки он не использует т.к. варит электродами с рутил целлюлозным покрытием GOODEL-ОК 46. Что странно т.к. они для низкоуглеродистых сталей, но весьма пластичные. Меры против самозакалки ему не требуются т.к. будет отпуск в горне и проковка.
@@Vladimir_Ch9,
я же не просто так написал (а следовало *подчеркнуть),* что "острый угол следует проварить _максимально возможным_ током" - потому что принесут ему на ремонт и лопнувший по кузнечной сварке *не* уточенный топор - а он оставит *не* устранимый кузнецом сплошной непровар.
Электродами УОНИИ_13/55 я *запросто* переплавляю в шлак складскую ржавчину с прокатной окалиной при сварке несущих стержней строительной арматуры в 9-балльной(!) сейсмической зоне - а на прилипшее к концам выпусков колонн цементное молочко даже не обращаю внимания: бойком молотка каменщика, превращённого в *чекан,* только отбиваю ляпухи.
А выводные планки и гребешки с клиньями применяют вместо прихваток - если без них можно обойтись.
Что касается *правильного* выбора электродов - то когда я в молодости ещё работал автослесарем в АТП, наш сварщик для заварки трещины в моём "зТв" за 50 коп. достал *нержавеющий.*
Спасибо за подробный рассказ
Интересно, четко, по делу и очень познавательно! Как всегда
Молодчик! Не во всём конечно прав, но видно что ему это нравится. Уважуха!
Пару месяцев назад был на приёмке металла , подрезал топор 81 года СССР ,неушатаный. Топор для меня ,как дед учил, должен быть "липким" чтоб тесать а не рубить
Привет Иван.Отличное видео!Делали мне так когда дом рубил.А про твёрдость всё верно,если топор"сухой"плохо им рубить,и руки отшибает.Конечно и от топорища "отбив рук" идёт, у нас самое предпочтительное комель берёзы.А твёрдые породы дуб,ясень, клён отбивают руки.
Не лупи со всей дури топором - может и не будет руки сушить. 🤦🤦🤦 Даже с цельнометаллической рукоятью.
@@iridios6127 я очень благодарен за ваш совет,видно сразу человека который "умеет держать топор в руках",так у нас про хороших плотников говорили,только без ковычек.
Точно 😁@@АлександрЗарипов-я6и
Правильно посадить топорище...
@@vitalyshubin4275 это наука,не многие умеют, меня на зоне старичок один учил как клиньями увести,выровнять топор по отношению топорища,как добиться чтобы топор(лезвие)было более рабочим.Отец показывал как работать носиком и пятой(при рубке сруба).
а я наварил полоски от авиационного подшипника, раскованного в кузне на полоски. Боюсь что сломается,хотя нагревал для нормализации структуры
Спасибо Иван!👍👍👍
В 90х в кузне из кразовской рессоры лезвие делали, кузнец давал гарантию"на тыщу лет". Он так говорил.
Хорошая работа, правильный подход.
Старинный топор из полосы - это как раз НАСТОЯЩИЙ топор! И РК делалась вставкой между концами сложенной полосы из мягкой стали полосы из твердой калящейся. А современные говеенные топоры делаются загибом выкройки топора, и они ВСЕ лопаются в месте "приковки" конца загиба. Плюс закалка от фонаря, и нередко они лопаются напополам.
Ширпотреб , чего ты хотел ? Каждому металлообрабатывающему заводу давался план по ширпотребу , топоры, лопаты, грабли и прочую хрень . Встречались хорошие топоры и лопаты а были и конченное дерьмо.
Ну чтоб советский топор лопнул по нему надо кувалдой ...башить .не надо плотницкий топор использовать как говнорубило или колун
@@МихаилКириллов-м8р Бывает колуна нет, а дров нарубить надо. И если топор вязнет в сучках, приходится по нему .башить чтобы вытащить. Я вообще по жизни в ссср колунов и не видел почти - ни в магазах, ни в хозяйствах.
Старинные) Не было тогда понимания и сталей, способных тягаться по своим показателям с теми которые ещё лет 70 назад делались. Есть парочку небольших, без клейм, скорее всего дореволюционных, оба мягкие, один почти пластилин на лезвии. Хотя соглашусь что более старые угробить кувалдой по обуху сложнее. Самые легко раскалываемые при союзе были от ЗТВ, с прямой фаской которые. Только сталь там была неплохая, жаль для варварских приёмов большинству вязкости не хватало.
Современные вряд ли технологию соблюдают. От Ижстали лучше по отзывам, чем от Вачи. А если китай недорогой, то это вообще литьё, быстро тупятся, могут в любой проекции лопнуть.
Настоящие - цельные, ПРОШИВНЫЕ.
@@Lifehackerys Прошивные хуже потому что дороже, а в чем лучше? У складных с кузнечной вваркой РК весь корпус можно делать из самой мусорной стали, и это никак не скажется на удобстве работы, если РК вставка правильно заточена и закалена.
Интересная информация про советский опыт по термообработке и материалн изделия топор, молоток, зубило, столярный инструмент. И
ценная практика кузнеца!
Потому всякие там китайские изделия это отпад непрофессионализма и массового выпуска некондиционной дефектной продукции.
Я сам кузнец топарам кусок рессорный стал приворит не дело пробовал гнётся по сварному шву старину применяли кузнецы кузнечную сварку технология со временем к сожалению утрачено кто знает кузнецы поделитесь опытом многие современные кузнецы будут благодарны.
К стати ковка и проковка - зачёт .
Дружище привет, удачи тебе, но у меня мнение другое, я думаю если взялса делать, то должно быть красиво 👍
Вы на 100 процентов прав насчёт шх 15 ,делал 2 топора 1 из шх15 другой из рессоры .Шх 15 крошится а рессору соседу подарил он в восторге от рессорного топора.
Отличное видео!
Мы кузнецы ! Мы куём ! Куй с нами ! 🙂
Вот это правильный топор ,плотник военный😂
Лучше подойдёт сталь ни с рессоры а с рельса там как раз под закалку в горне и для оттяжки самое то. Очень податлив и не даёт трещин.
Здравствуйте Иван!
Очень хорошие и толковые видео ц вас!
Меня заинтересовала ваша газовая печь! Поразительно тихо работает! Если можно, создайте по ней видеоролик!
Печь покупал 10 лет назад у Яна Тинчурина, в ВК есть, в принципе простой горн, только воздуходуйка тихая
Топорик!😊
газовый балон прям у печки практически отчаянный ты парень 😁
Он не греется от нее
Кузнец Александр-стаж 35 лет!
Рома с канала Сварщик в городе в одном из роликов про сварку топора говорил, что варить надо обязательно электродами с основным покрытием.
Ну приварилось ведь)
@@ИванКапичников-и6ф это понятно, просто я раньше трещины рутиловыми заваривал, именно шов трещал...
очень грамотная работа , браво . абсолютно согласен , рессорная сталь на кромке большого хозяйственного топора - лучший выбор . если средний и малый топор и назначение - плотницкий , то тогда у10 предпочтительней. . если для обычных хознужд , то опять же рессорная сталь без вариантов.
У8 инструментальная сталь, чем она хуже 65Г?
@@2008.. 65 г или .. 60 ГС . отлично держит ударные нагрузки . что то агрессивно рубить - самое то . плотницкий топорик ... инструментальная углеродка более остра , дольше держит ... стамески из нее делают , ножи для рубанков... более деликатное применение . в топоре . для плотника выбор однозначен . такой топор более хрупок . могут быть и сколы , если неправильно его применять . но что то подстругать , подогнать ... плотничкий топор это не тот инструмент , назначение которого рубить .
@@andrewt2510 Если уж наваривать лезвие то и брать самую лютую сталь. Торсион или клапан.
А ШХ15 она и очищенная и легированная?
@@2008.. а зачем лютую ? инструменталка дает максимальный рез , так как не легированная. рессорная обладает отличной ударной вязкостью. клапан наваривать - какой смысл , что он даст, какое качество ? по поводу ШХ15 . по сути это У10 , к которой добавили 1,5 процента хрома. вам считать , легированная она или нет . по мне так нет.
@@andrewt2510 ШХ15 легирована молибденом. И имеет повышенную стойкость на износ. Хром дает стойкость кромки. Думаю для инструмента совсем не лишнее .Хром дает более мелкое зерно при закалке.
Торсион тоже пружина с отличной ударной вязкостью и по всем параметрам лучше 65Г, кроме цены и сложность термообработки..
Где-то на 45-47 нрс вы получили режущей кромке. Я приваривал 9хс но с отпуском получился жестковатым но можно до отпустить. Спасибо за ваше видео 👍👍
На 45 они бы не рубили арматуру
@@МихаилШелковин все зависит от сведения и угла заточки. 45 градусов рубит арматуру
Нет, твёрдость 56...58ед
Лучше напильник у10 ,сталь интереснее для дерева самое то.
П одстовляй с торцов пластины и начинай варить с них. Потом обрезай.
Ок
Вцелом, молодца.
Стык лучше дугообразно кроить. Перед сваркой отжиг, а ещё лучше на горячую варить, электроды уони. Часто достаточно просто оттянуть толстый топор, если не китайский.
Здравствуйте!подскажите,а можно ли тоже самое сделать с колуном?
@@Plastik-m9f можно
Нормальный шов,четверкой сверху хорошим током шарахни и все дела.
@@ИринаШирипова-к8б можно 👍
Отверстие для топорища наз. проушина, а обух верхняя часть проушины
Интересное кино. Не уловил способ контроля температуры отпуска. По маслу?
Слишком твёрдый топор на практике это либо неподходящий баланс твёрдость/вязкость, и как следствие в сильный мороз лезвие может лопнуть, или кому-то точить сложно))
55 единиц это на сыром дереве нормально работает, а на сухом 2 разруба сухой сосны/ёлки/берёзы d=30+см, и он уже просит брусочек. 57-58 веселее.
А старые плотники насколько старые? В позапрошлом веке и далее плотницкие топоры потолще были, и точились на больший угол, чтоб не столько зарывался, сколько щепу выдавливал. И более мягкие топоры точить проще было. Слышали фразу "на хорошем топорище можно не одну голову сносить!" ? Вот оттуда.
Прилипает и отскакивает это к заточке. На ровных спусках (сканди) со стамесочными углами прилипаемость хорошая. И в дерево лезет хорошо, и не зарывается. А на линзе (выпуклой) такой фокус уже сложнее, выпуклая линза не столько липнет, сколько отскакивает, т.к. для прилипания нужна плоскость скольжения. Так-то при должном навыке всяким можно, но одно легко и само даётся, а другое руку набивать надо. Сколько пробовал тесать тонколопастными, так всё не так ладно, как более толстыми с ровным клином и заточкой не острее 20-25 градусов.
Вкурсе, что вы хороший термист, видел тест вашего ножа с Литвиным и Лукьяновым на канале у Ивана. Но ножи и топоры это 2 разных планеты)
Спасибо! Отпуск самонагревом. Я сделал хозбытовые топоры, только и всего, ветки порубить, столбы ошкурить, без претензий на специализированные.
Автор не видел плотницких топоров которыми окантовывают брёвна,у которых спуск от обуха,если приложить линейку,недоработаный был лучше чем после наварки.
После 200 градусов, масло начинает дымится, около300 вспыхивае.
@@so7hco многие плотники не знают этих азов и уходят на пенсию с магазинным топорищем.
у меня к Вам три вопроса,1- нельзя режущую кромку просто выровнить,на нождаке или на гриндере, а потом заточить,2-если сделать как вы,приварить часть рессоры,но не отковывать ее,а просто зачистить зачистным диском , 3-у меня лопнул обух топора,я его полностью отрезал болгаркой и наварил вместо него металлическую пластину, по толщине такую же,что скажете ?
1) можно выровнять если топор не сточен
2) можно наварить рессору без ковки, но ее нужно закалить
3) сварной шов в любом случае имеет более низкую прочность в отличии от основного металла
@@ИванКапичников-и6ф я так понял, что третий пункт, относится ко второму?
@@ИванКапичников-и6ф а если топор сточен, я думаю можно его выровнить, потом по новой сделать спуски и заточить, если надо закалить, если не надо не закаливать
👍
шх15.... ШХ9... ШХ6... 55Г, 60ГС, 65Г - пружинка, но с термичкой намаешься. Без химии ( железосинеродистый калий, проще - синекаль) не обойдешься. УОНИ13-55 конечно пойдет. Только опять термичка с пружинкой заморочка. 9ХС.Нормально. НО!! Без электросварки! Только кузнечная и опять! термичка! Проще было оттянуть старое лезвие.
А закаливать принципиально в новом масле. Отработка разве не подойдет?
Нет
@@ИванКапичников-и6ф поясните
@@2008..В отработке плохо прокаливаются стали, углеродки могут вообще не принять закалку
Нагретая до 80 град. вода заменяет масло .
@@ЮраБережной-р7иты где такую "матчасть" изучило??? У быка под хвостом?!!
Я бы все таки сделал отжиг и отпуск ч 1,5-2.и 9хс на лезвие
👍👍👍👍👍
Нарисовал отрезать уголки под 45 градусов к режущей кромке , а отрезал гораздо меньше - под 90 градусов .
Всех обманул, хитрец😢
Здравствуйте Иван варить каким электродом лучше уони или ано ?
Шлак стеклянный был. УОНИ.
Я не обращал внимание на маркировку, высокоуглеродистые стали легче варятся чем ст3
Благодарю!
А с чего ты решил что он сварной??? Ты это у сварных спрашивай!
Здравствуйте, Иван. Как топорить купить?🤔
Привет Иван! Да рессора классная вещь в хозяйстве, кстати брал как то сталинский топор из у7 - 59года, очень сталь понравилась, немного подкрашивается на мелком угле это да, но рубит как лазер) сейчас говорят такой стали уже не делают, но не знаю так ли это на самом деле... Благодарю за информацию, очень полезная!
После 1953 года не может быть никаких сталинских топоров. Если имеется в виду дата производства.
@@iridios6127 спасибо за поправку 👍😁 оказывается и правда Сталин умер в 53, а я думал, что он лично стоял с трубкой над тем мастером и контролировал качество ковки того топора (шутка), получается это Хрущевский топор)) ну в любом случае я предпочитаю переделанные топоры тех времён, либо от современных частных кузен и мастеров..
@@башнекрыл99
Не мы устанавливали правила датировки, не нам их нарушать.
У меня есть пара "брежневских" топоров - работают отлично, даже без переделки. 😉
@@башнекрыл99 считаю, что совершенно пофигу, к какому телу приварить современный кусок рессоры, хоть к древнему хоть к современному. В любом случае это будет уже новодел.
@@ИванКовалев-г8к однозначно новодел но это не есть плохо если сделать всё правильно.. если посмотреть на форму советских топоров то извините но там полно несовершенства и криворукости, это всё таки хоть и более качественный чем щас но ширпотреб.. частники щас делают намного более шикарные топоры чем хоть советы хоть древнерусские, поэтому новодел новоделу рознь.. советские топоры и кривые и косые и лопасти поведенные там ещё попробуй найди ровный без брака, а то что сталь получше немного так это дело поправимое..
Благодарим за опыт, и сразу вопрос, почему таким образом не воронят ножи, и вообще возможно такое?
Спасибо! Ножи при этой температуре отпустятся, будет мягкий
@@ИванКапичников-и6ф благодарю 👍
Скажите пжста. Можно так же р6м5 привартть?
@@РинатХабибуллин-й2к в этом смысла нет, в р6м5 карбиды крупные, строгать, тесать будет плохо, и ударная вязкость ниже
Иван, заказать у вас топор с рессорой можно? Грамотно сделано.
Здравствуйте, специально не занимаюсь топорами, хлопотно, больше по клинкам.
Спасибо
Здравствуйте Иван, я приваривал на горячую, это лишнее, как думаете?
Нет не лишнее, но простые стали не треснут, легираты те да, могут.
@@ИванКапичников-и6ф Благодарю! Отличнейшее видео, как и все другие, спасибо за науку! 🤝
Не в о всём но в основном правда .
так же можно обжечь под бурой чтоб не ржавело
Серьёзно? 😂
@@ИванКапичников-и6ф да, в чем причина смеха то? это одно из самых крепких и стойких покрытий, прожечь под бурой или стеклом
Топор он и в Африке мачете
Неужели рессорная сталь 65г лучше У10?
Да просто рессорно-пружинная сталь больше подходит для рубки,больше у неё потенциал в этом плане.
Особенно шашкой. При твердости до 48HRC хрен сломаешь. А на одну треть длины лезвие бывает вобще без заточки, полукруг. По этому и гарду не делают на рукояти.
Друзья, для развития канала, съемок новых роликов, преподнесения новых идей, у вас есть возможность посодействовать этому материально Сбербанк 4276 0201 6650 6722 Иван Васильевич К, до новых встреч!
Облицовочный шов.
А вот 13.38 минуте, тапор , на вид как дуд то, дефект.
В деревне есть старинный топор, приходилось менять дверной косяк, прибитый гвоздями на 150 мм, вытащить их не было возможности, поэтому перерубил топором, ударяя по обуху тяжелым молотком. Перерубил 4 гвоздя, лезвие слегка помялось. Поэтому, старинные топоры очень качественные, в отличии от современных. Ваши рессора, скорее всего искрошилась при такой эксплуатации.
Смотря насколько старинные. Совсем старинные, откуда там хорошим легированным сталям взяться. А в советское время могли из клапана тепловозного отковать.
У деда в деревне тоже рубили гвозди обычным фабричным топором, без особого ущерба.
Отличное видео, почерпнул немало полезной информации👍 Хотел узнать, насколько велика разница в качестве закалки на растительное масло и то что вы показали? Делаю 2-3 ножа в год, в основном из ШХ15
Просто к каждому маслу нужно подбирать режимы макания, из-за скорости охлаждения. Да и менять растительное масло нужно втрое чаще, оно в олифу превращается со временем
@@ИванКапичников-и6ф Большое спасибо за информацию🤝
Или старый оттянуть и перезакалить
@@SavSidorov оттягиваю если металла много
👍👍👍!!!
Проще купить в магазине чем изгаляться
себестоимость работы общая какая? - сумма стоимости всех деталей и всей работы и всех ресурсов - ??? В десятку уложится?
а сколько стоит такой топор хоть из стали 45 хоть из 60 Г хоть из У9 сейчас можно купить любой.
ну и для чего всей этой восстановительной чепухой заниматься если более-менее топор можно купить едва-ли не на каждом углу, во всяком случае без затруднений.
Я в 81 году купил по рублю пять плотницких 1000 г топоров "три елки" и пользуюсь! три до сих пор живые из них два даже не насажены, так и лежат в бумаге из хозмага.
Правда основной рабочий топор теперь 800 г.
...
Автор! без обид!
Вопрос один: - нафига?
Провозился полдня. Хороших топоров - валом. А рубщики домов и бань такие бабки дерут, что стоимость любого крутого топора - ерунда.
Захотел и сделал
А ты пол дня в телефоне сидел нафига?)
Из любви к искусству...
А, это извините, каких таких хороших топоров сейчас валом,вискарсов что ли?Дак им гвоздь весьма проблематично забить.
Рессора рессорой,а ,,ромашка" от дисковой бороны поинтереснее
А какая там марка стали?
@@Александролчанов 65Г
@@Александролчанов 65Г или 50Г
@@2008..Та же рессора...
а почему бы в расщеп не приварить было? кузнечной сваркой через буру
Потому что...
На одно дерево
Молодец👍156
vk.com/club95537814
Знаю я твои топоры. Пальцы только подставляй😂
Я хотел об этом сказать в видео, да не стал😆
Для московитов сойдет😂😢😮😅
Зачем?. Купи новый, не так дорого стоит.
Обух и так уже нормализованный\перенормализованный.
Ты ж его не ковал и не закаливал. 🤦🤦🤦
Он не нагревался выше 800
@@ИванКапичников-и6ф
Это не та сталь в принципе, над которой стоит заморачиваться.
Нормализация требуется непосредственно сразу после ковки или неудачной закалки. И то - не для всяких сталей.
@@iridios6127 хорошо
А зачем весь этот БДСМ, если можно купить новый? А если хочется топор с особенными характеристиками, то можно и самостоятельно изготовить, а не брать ржавое г...
Лучше напильник привари
Если не знаешь что такое "гальваническая пара" лучше про это не говорить.
Серьёзно? Ну расскажи нам что это такое😅
@@ИванКапичников-и6ф пара проводников, изготовленных из разных материалов (обычно, из разных металлов), из одного куска метала гальваническую пару не получишь
@@boomspro даже легированная и не легированная сталь это пара, дамаск и кричное железо, пара. Они от времени корродирует изнутри
У8 имеет самую высокую ударную вязкость среди не легированных углеродистых сталей.
Поэтому из неё и делали и она лучше любой рессоры держит заточку.
Сначало нужно изучить теорию, почитать справочник "Инструментальные стали", чтобы не смешить знающих людей.
Ну хоть посмеялся 🙂
Суета ради суеты.
видео интересное, но звук отстойный.
За полоски пардону просим.Иван, жил ближе -просился к тебе молотобойцем .Питание и проживание за твой счёт.Твоё обучение-высокого разбора.Воронение ржавым лаком - ничего сложного.Правильная подготовка пов- и, обезжиривание и прав-й ржавый лак +дистилят воды + сеевой газ+ жена на работе и у Вас стойкое воронение.Из минусов: всё в парУ ,времени занимает уйму,печь уёба-я ,жена с работы орёт а иж 27 заворонить стоит 3-4 тыс .руб.
Слишком долгое вступление. Меньше слов больше дела
Мастер.
Опасно работаешь возле горна балкон с пропаном стоит
Ага, не замечал раньше 😅
🇧🇾👏👍🇧🇾
Как услышал что из у у8 плохой топор и что из горна калить нельзя! Полный бред и дизлайк!
@@ОлегГрейцер спасибо за ваше мнение!
👍👍👍👍👍