Wyczułem wyraźny DMS, którego... nie było! Co dalej?
Вставка
- Опубліковано 21 сер 2024
- Tomasz Kopyra (blog.kopyra.com) odpowiada na mail z Browaru Kormoran z analizą chromatograficzną piwa Kormoran Świeże. W Express Teście Regionalnych Lagerów Tomasz Kopyra zidentyfikował wyraźne nuty dimetylu siarczku (DMS), tymczasem analiza laboratoryjna wykazała, że DMS nie było.
Soundtrack: JR Tundra - Hitting the Streets
#dramatblogera #niejestemchromatografemgazowym
![[kopyr masakruje reklamy] Wojak bez enzymów](http://i.ytimg.com/vi/fTHLzzXRG_I/mqdefault.jpg)
"Jestem opadem atomowym" - Kazik, 1996.
"Nie jestem chromatografem gazowym" - Kopyr, 2020
Właśnie miałem pisać xD
Odpad Atomowy to nie piosenka Kazika, a Zaciera. Kazik ją co prawda potem wykonywał, ale pierwszy raz w 1994, nie w 1996.
@@ojciec-Pij0 Zacieru jeśli bym pisał o zespole, a pisałem o autorze tekstu, Mirku "Zacierze" Jędrasie.
@@micha9310 Właśnie miałem to napisać 😀
@gdpm Oj tam oj tam to jakaś internetowa plotka. Tomasz degustuje odpowiedzialnie więc cóż się dziwić że kaca nie miewa i pijany spać się nie kładzie.
Szacun za autokrytyke powazne podejście do tematu nie myli się ten tylko co nic nie robi duży props za ten filmik
Gdzie ta autokrytyka lizodupie?
@@Yas6513 no przecież powiedział że wyczuł dms którego nie było i się pomylił zatem masz problemy z rozumiem prostej mowy polskiej gownozjadzie ???
@@bartekk346 Filmik (paręnaście minut) o tym, że KTOŚ mu wytknął błąd, a autor próbuje się obronić umniejszając pomyłkę. Gdzie tu jest autokrytyka? BTW. szok, że ludzie Twojego pokroju mają prawo głosu w wyborach. Takich jak Ty powinno się wykluczać chociażby wymagając wyższego wykształcenia.
@@Yas6513 odejrzyj jeszcze raz ten film tym razem w towarzystwie rodziców lub kogoś dorosłego z domu dla ułatwienie zrozumienia mozesz sobie włączyć napisy w trakcie oglądania poproś aby ktos ci wytłumaczył znaczenie słów których nie rozumiesz mozesz też korzystać z internetowego lub tradycyjnego słownika języka polskiego btw szok że taki ktoś jak ty który nie rozumie prostego filmiku o piwie na YT ma prawo głosu w wyborach
@@Yas6513 Wow, skoro ty glosujesz, to az sie boje wiedziec na kogo...
Plus dla Macieja z Kormorana za trzymanie ręki na pulsie. Plus dla Tomasza za wrócenie do tematu.
Marcina
Tak, zarówno Maciej jak i Tomasz zachowali się bardzo odpowiedzialnie i elegancko. Zawsze w każdej merytorycznej dyskusji jest miejsce na wyrażenie opinii, uznanie argumentacji adwersarza i przyznanie się do błędów. Wielkie brawa.
W razie pytań lub wątpliwości pozostaję do dyspozycji.
@@SzyderczyHalasVlog ? nie mam wątpliwości jak należało postąpić w danej sytuacji.
Tak powinno się załatwiać takie sytuacje.. A nie zakładanie sprawy o zniesławienie itp. itd.
Rozczarowałeś mnie. Zawsze myślałem że jesteś chromatografem gazowym.
Bardzo fajnie, że Kormoran podjął dyskusję na poziomie i podszedł do tematu poważnie, no i szacunek dla Tomka za przyznanie się do błędu. Tak powinny wyglądać dyskusje na poziomie i wytykanie błędów z szacunkiem. Brawo !
Tomasz, o analizach gcms wiem naprawdę sporo. Uważam że postąpiłeś w sposób niezwykle profesjonalny i elegancki. Śmiała odpowiedzialna decyzja i przeprosiny. Szanuję.
Czy do analizy gc piwa stosuje się identyfikację masową substancji (procent masowy) czy jakościową( powierzchnia pod szczytem widma substancji)? Nigdy tego nie zgłębiałem a jestem ciekawy.. To, że czegoś jest więcej masowo, nie znaczy że będzie wyczuwalne. Kluczowa wydaje się lotność.. Terpeny powodujące skazę korkową w winie mogą nie pojawić się w widmie (na granicy oznaczalności właściwej dla takich analiz oczywiście) a sensorycznie są identyfikowalne. Ponadto, zgadzam się z opinią co do reakcji autora filmu.
@@michagiec1648 Wysokość piku na chromatogramie nieliniowo zależy od stężenia analizowanego związku. Mały pik nie musi oznaczać że zawartość analizowanej substancji w próbce jest rzeczywiście mała. Niezbędne jest wykonanie analiz porównawczych z wzorcem lub wykonanie oznaczenia inną techniką ilościowej analizy instrumentalnej.
@@piotrleszczynski9029 bardzo dziękuję za odpowiedź.
Bardzo dobre męskie podejście i uważam, że ten film jedynie potwierdza klasę kanału i co najważniejsze Twoją!
Nie za bardzo rozumiem co w tym jest niby męskiego...
Maciej Juzaszek mężczyzna odpowiada na krytykę z godnością i przyznaje do błędów.
@@grzegorzcaputa Tomasz nie chce żeby Małysza na wykopie kręcili :D
Wydaje mi się, że takie zachowanie powinno cechować każdego, niezależnie od płci i też nie odbieram go jako "męskie". Za to jako zachowanie z klasą - jak najbadziej.
@@fruzapalka Pełna zgoda. Damom także przystoi elegancja w merytorycznej dyskusji z adwersarzem, dzielna obrona argumentów i przyznanie się do błędów gdy zostały popełnione. Przyzwoitość nakazuje takie postępowanie. Wszystkim.
Szacun za przyznanie się publicznie do błędu.
Kiedy koszulki z napisem "Nie jestem chromatografem gazowym" ? ;D
O super pomysł. Taką koszulkę nosił bym w laboratorium codziennie.
Ja tez bym chciala!
Miniaturka mistrzostwo! Popłakałem się ze śmiechu :)
Szacunek dla każdego kto potrafi powiedzieć "Przepraszam pomyliłem się" 👏
Tomku bardzo fajna i pozytywna reakcja - szanuje. Brakuje niestety takich na polskim YouTubie.
Poczekaj Ty poczekaj, jeszcze Harnasia będziesz przepraszał...
Cześć Macieju, w Harnasiu liczy się "efekt ciupagi" a siarczek dimetylu go wzmacnia.
@@piotrleszczynski9029 śmiechłem, dobreeee :D
Nie sądzę, żeby się rzucili na badanie chromatografem skoro przycinają nawet na chmielu...
@@jackowojackowo926 Bo tes i nie o to Bacom co Harnasia gotowali szło. Szło im kiebyk łowiecki na reglu o to coby Cepra Harnaś na szlaku powalił. I powala Cepra tak że ino woda z potocka zimniutka go łobudzi.
@@piotrleszczynski9029 🤣
Panie Kopyr, szacuneczek za analityczne podejście do tematu, samokrytyke i wyjaśnienie całej sprawy :)
I za to Cie Tomasz szanuję. Wykazałeś się niezwykłym profesjonalizmem przyznając się do błędu co tylko utwierdza mnie w przekonaniu że w internecie w dziedzinie piwa nie masz sobie równych. Łapka w górę. Pozdrawiam serdecznie
Hm... Tomek i Kormoran tylko zyskali na tym filmiku ;) Tomasz przyznał się do błędu, wyjaśniając wszystko w szczegółach, a Kormoran nie robił akcji z pozwami, tylko merytorycznie podszedł do tematu. Fajnie ;)
Otóż to! win/win znaczy ukartowane! Next lebel plej! ;)
Szacunek za pokore Tomek!
Miniaturka złoto
Tak! miniaturka typu Kopyr trzyma kredens 10/10
Hahaha nooo i ten czarnoskóry z laboratorium wygrał :D:D:D
@@antyprzygody klasyczny amerykański naukowiec
Po tym filmie widać wielką klasę prowadzącego kanał. Szacun.
Klasa zachowanie Tomasz. Pozdrawiam
Szacun za eleganckie podejście do sprawy i przyznanie się do błędu
Tomeczku! Oglądam wszystkie woje filmy i lajkuje (nawet jak lecą w tle). Komentuje pierwszy raz.
Szanuję za przyznanie się do błędu... Szanuję w opór.
O take filmy walczymy! :)
Piękną samokrytykę złożyliście towarzyszu :)
Bardzo dobry spór/dobra dyskusja, która wyjdzie wszystkim na dobre. Szanuję transparentność :)
Szacun dla Pana Macieja. Powinien dostać premię za to, że potrafił z klasą bronić swojej firmy :)
Przypomniało mi się jak firma overmax kiedyś arhona chciało do sądu pozwać ;) - polecam film każdemu kto che się dowiedzieć jak zrobić paskudny PR swojej firmie.
Tak, dokładnie tak. I z szacunkiem dla adwersarza w dyskusji. Zarówno Maciej jak i Tomasz zachowali się niezwykle profesjonalnie i elegancko. Wielkie brawa.
Brawa za odwagę cywilną!! Umiejętność przyznania się do błędu jest rzadko spotykana. Pozdrawiam.
Szacun dla obu panów za potraktowanie sprawy poważnie 👍
Jest Pan tylko człowiekiem każdy może sie pomylic :)
Coraz trudniej nam się dogadać w najważniejszych sprawach...
Każdy świadomy człowiek oglądając test, degustacje chyba zdaje sobie sprawę z tego, że to są subiektywne odczucia.
Fajnie, że Kormoran się odniósł do tego i wywiązała się dyskusja, a jak wiadomo coraz trudniej nam się dogadać w najważniejszych sprawach :)
Brawo Tomek. Pozdrowienia z Olsztyna
Szacun Kopyr. Jesteś gość.
Po alkoholu każdemu mogą przytrafić się jakieś urojenia.
Pamiętam kultowy tekst Jana Himilsbacha: Pan się nie bawi bez alkoholu Panie Janku? Ja proszę Pana z alkoholem też się nie bawię.
Szacunek dla Ciebie, Tomku
Pełen szacunek dla Pana
Gratuluję Tomku filmu i odważnej reakcji na sytuację 💪💪. Cieszą mnie pozytywne generalnie komentarze. Wraca mi wiara w ludzkość. Jakbym mógł, to bym się z Tobą napił (cyt.) 😊
Zgadzam się z większością w komentarzach Tomasz jeszcze większy props dla Ciebie bo 9 na 10 pseudo testerów oraz innych "celebrytów" nie przyznała by się do błędu ! Pozdrawiam serdecznie i zdrówka życzę .
Fajnie że nie próbujesz ukryć swojej winy w tym że się pomyliłeś. Jesteś człowiekiem i każdy odbiera smaki inaczej. Szacun dla ciebie.
Spokojnie, przecież każdy może się pomylić, to nic niezwykłego. Poza tym będąc sędzią musisz być pewny w swoich osądach. Szanuję za wiedzę oraz szanuję za przyznanie błedu, tak trzymaj.
Chromatograf = VAR.
Szacun za przyznanie się do błędu. Idę do sklepu po Kormorana Świeże :)
i? jak ci smakował?
@@pierogi7z7kapusta Średnio. To nie moje klimaty
Wszyscy gratulują za pomyłkę, ciekawe, gratuluję Panie Kopyra.
Z humorem, na spokojnie. Za to Cię lubimy :) Szacun.
Był DMS - Dobre Mocno Schłodzone :)
widze kolega poczucie humoru na najwyższym poziomie
@@jasi0054 No przynajmniej nie mam kija w dupie
@@vertilozyska3298 mnie to rozbawiło, czasem prosty humor też może bawić :D
Oskar Sienkiewicz 👍
U mnie każde piwo jakie mam posiada taki Dms
I to jest właśnie profesjonalizm! Fajnie, że podjąłeś rękawicę i wytłumaczyłeś co trzeba. Nie popełnia błędów ten kto nic nie robi. Brawo i pozdro dla Kormorana. Szczerość w naszym klubie to norma;)
Szacun za przyznanie się do winy i wyjaśnienie tematu. Takie rzeczy rzadko się zdarzają. Plus dla Ciebie.
Wprowadzić chromatograf gazowy w roli piątego sędziego! Tak jak wprowadzono var, żeby ograniczyć pomyłki sędziów sportowych.
Szacun dla Kormorana za poważne podejście i weryfikację.
Szacun dla Kopyra za przyznanie się do błędu i materiał dający wgląd w pracę piwnych sędziów.
Szacunek dla p.Macieja za obronę dobrego imienia browaru z taką klasą. Jednocześnie co do przytyku dotyczącego chmielu to niezbyt ładnie tak owinąć w bawełnę. Cascade w profilu aromatycznym to chmiel amerykański. Nieważne jest ze na polskiej ziemi wyhodowany. Na balkonie mam papryczkę trinidad scorpion chocolate. To nie jest polska papryka
Bardzo niewielu ludzi potrafi się otwarcie przyznać do błędu, brawo za tą skłonność.
„Tę” nie „tą”
@@jjjjj9618 Dziękuję za poprawkę, ale i tak nie zapamiętam.
Świetny materiał i bardzo urosłeś w moich oczach po tym filmie.
Jesteśmy tylko ludźmi, a popełnianie błędów nie jest problemem... Problemem jest trwanie w nich choćby nie wiem co.
Mogłeś przemilczeć, a nas "dokształciłeś" z resztą "po raz kolejny"
Przynajmniej nie idzie w zaparte ze ma kurwa racje i chuj.
Szacun
Tak btw. Rozumiem, że Tomek ma błędny deskryptor. Ja mam identyczny, właśnie piję to piwo i mimo tego, że wiedziałem, że DMS tutaj nie ma i tak powiedziałbym, że jest. Rozumiem, że to kwestia słodu czy czegoś innego. NO ALE MIMO WSZYSTKO, aromat ten jest raczej bardzo nieprzyjemny i DMS bardzo przypomina (według mnie jakbym pił wodę po groszku konserwowym). Więc rodzi się pytanie, czy piwo należy przyjąć pozytywnie bo test dał brak DMS, czy jednak negatywnie bo w smaku ewidentnie warzywa są? Analiza techniczna OK rozumiem, ale dla mnie ważniejsze od wyników na papierze jest smak ;)
W punkt
Łapka w górę za miniaturke
Fajna okazja do poszerzenia horyzontów kultury i wiedzy dla wszystkich stron, dla nas też...! ;) 👍
Dałeś bardzo dobry przykład jak przyjmować krytykę! Dzięki! 👍👍👍
A Kormoran dał świetny przykład jak argumentować krytykę.
Tomku tylko wielcy nie zamiatają problemu pod dywan i unikają konfrontacji. Brawo i szacun.
Brawo Kopyr :D
Szanuje👍
Zawiodłem się, unsub i lapa w dół, jak może pan nie być chamemgrafowym gazowym?
trochę śmiechłem
Kopyr, jak Ty mje zaymponowaeś w tej chwyly...
Jako technolog żywności doceniam podejście do tematu obu stron. Szacun Tomku, szacun dla Kormorana
Ja będąc chemikiem także BARDZO doceniam to co zrobili Maciej i Tomasz. Wielkie brawa Panowie.
Tomku przyznaj się ile masz jeszcze takich emaili w szufladzie? :D
Jestem znawcą GC GC/MS. Proszę o info jaki sprzęt został użyty, jaki detektor i jakie parametry. Czasem związki siarki są trudnowykrywalne na poziomie organoleptycznie nieakceptowalnym i trzeba użyć PDD, PFPD. Detektory drogie a ppm poziomy na FID nie do wykrycia.
Jak już czepiamy się Kopyr, to "nie bądź za cwany, w ząbek czesany" - to prędzej Grzesiuk; Projekt Warszawiak kowerował go intensywnie ;-)
Pozdrawiam i czekam na test niemieckich pilsów
Ocena jest zawsze subiektywna. Dobre, szczere podejście.
Świetny film, Szacunek
Twoja wina, twoja wina, twoja bardzo wielka wina. Dobrze że zamieściłeś sprostowanie. Tylko w taki sposób można zostać mężem stanu ;-)
Jak się spierać, to tylko w takim stylu! Podoba mi się. 👍
Panie Tomku, brawo za postawę, mi Kormoran świeży np. smakuje najlepiej spośród lagerów jakie osobiście znam, nie wiem czy czuję w nim DMS ale jest w nim coś, jakiś posmak, który rzeczywiście powoduje, że jest to świetny lager ale jednocześnie mogę stwierdzić, że piłem smaczniejszy browar, pozdrawiam
Można powiedzieć, że kulturalna wymiana zdań bez udziału obydwu stron ;) Szanuję. Pan Tomek to jednak klasa człowiek.
Pije wlasnie swieze kormorana, bedac na urlopie w Olsztynie i co czuje? Gotowana na rosol marchewke i ogolnie jakby wloszczyzne 😊
Szacun Nic więcej nie trzeba dodawać
Brawa za postawę i ten film Tomek 🤟🤟🤟
Spoko Tomek nie myli się tylko ten co nic nie robi, fajnie że miałeś jaja, żeby się przyznać do błędu. Pozdrawiam
Jak do tego doszło ... Nie wiem !
Trzeba mieć jaja żeby w taki sposób przyznać się do błędu będąc tak wielkim autorytetem w jakiejś dziedzinie.
Brawo Tomasz!!!
Wystarczy być normalnym, porządnym człowiekiem.
Dzięki VAR. Dzięki Tomasz.
W ogóle to ciekawa interakcja na linii Tomek-Producent. Podoba mi się to. Leci opinia o piwie, producent słucha, odnosi się do tego w merytoryczny sposób, Kopyr potem przedstawia tę opinię i wszystko opisuje. Kurde, może wielkie koncerny powinny zacząć brać z tego przykład? I jednym i drugim by to wyszło na dobre... Ale się rozmarzyłem :P. Szanuję za podejście Tomek, pozdrawiam.
@Edit: Aaaa no i propsy dla Kormorana też oczywiście!
No i już nie jest mi wstyd, że nie czuję DMS. Ja po prostu od zawsze ignorowałem aromat słodu pilzneńskiego.
Tomek nie oglądałem Ciebie chyba z rok i schudłeś wg mnie :) good job
Tomasz, wspaniałą wieścią jest to że Browar Kormoran zainwestował w gcms. Jestem przekonany że to będzie stały trend: browary postawią na analizę on line procesu warzenia. Zysk dla konsumentów piwa jest oczywisty.
Myślę, że to zlecenie zewnętrzne.
@@BrowarKopyra I ja tak myślę. Sprawdziłem właśnie ofertę laboratorium analitycznego Browaru Kormoran - nie wykonują analiz gcms. Niemniej jednak duży plus że o tym pomyśleli. W moim przekonaniu nie ma odwrotu od analiz warek i kontroli jakości on line. Chromatograf gcms jest do tego idealny. Triumf maszyn? Nie Sędzia ma nad gcms przewagę w ocenie smaku piwa. I to się jeszcze długo nie zmieni.
Piękna historia. Właśnie między innymi dlatego nie wysyłam piw na konkursy. Gdy masz do czynienia z bajkopisarzami zamiast sędziami, to jest dramat. Z własnego doświadczenia, deskryptory, wciskanie wad, ustawki.... #JebaćKonkursy 😉
"Nie ważne co ważne, aby o tobie mówili" (Kormoranie). A co mi tam, kupię sobie Świeżego - chcę TO COŚ poczuć :D
"można pić bez obawień" :)
Lubię piwa z kormorana. A teraz to nawet bardziej, za podejście własnej produkcji
Zawiodłem się. Przez cały odcinek czekałem jak wyciągnie katanę i popełni harakiri ale nie. ale to dobrze bo będą następne odcinki
Wyrażam szacunek za ten film. Ciężko się przyznać do błędu, bądź zbyt małej powściągliwości w ocenie więc szanuje to, że Pan tego nie przemilczał. Dzięki temu i Pan Panie Tomku i my jako widzowie jesteśmy ciut mądrzejsi. Pozdrawiam
Teraz muszę kupić Kormorana Świeże, żeby poczuć jak smakuje ta kukurydza i o co tyle krzyku :p
Tak ale pan Tomek wyczul aromaty ktore zwiastuja pochodzenie DMS I nawet przy nieobecnosci tego zwiazku to I tak te aromaty sa niepozadane w tym rodzaju piwa a wiec jako sedzia ma calkowita racje 🤔
Przyznałeś, że nie jesteś w stanie w 100% stwierdzić, że to DMS. Jak mają się do tego faktu dziesiątki Twoich recenzji, w których eliminowałeś/dyskryminowałeś dane piwo za obecność DMS?
Jest to dla mnie nauczka, żeby nie używać nazw związków chemicznych, a ograniczać się jedynie do tego, czego jestem pewien, że czuję czyli np. nut gotowanej kukurydzy, groszku konserwowanego czy gotowanego kalafiora, bez rozstrzygania, jaki konkretnie związek chemiczny go powoduje.
Dodatkowo można założyć, że w poprzednich degustacjach gdzie identyfikowałem DMS mogło chodzić o inne związki.
@@BrowarKopyra a co z sędziowaniem? To podobna historia. Może czas na zmianę sposobu opisu próbowanego piwa na bardziej opisową? Innym wyjściem jest zastosowanie faktycznie chromatografu jako podstawę plus subiektywne odczucie sędziego.
Brawo Tomku. Postąpiłeś słusznie nagrywając i publikując ten film. Prawidłowe podejście. Pozdrawiam
Być może ktoś już wcześniej nadmienił, że piwo ma smakować ludziom, nie chromatografom gazowym. Nie kajał bym się tak zatem.
W przypadku amerykanskich chmieli to nie pomylka. Cascade to dalej odmiana amerykanska a czy ją wychodują w Peru czy pod Radomiem tego nie zmienia.
Szacun.
No proszę, Pan Marek zachował się naprawdę na poziomie, podobnie z Tobą Tomku
Maciej.
@@BrowarKopyra Racja, mam nadzieję, że Pan *Marcin* nie przeczyta tych komentarzy, bo się wścieknie ;D
Ty śmieszku ty. 😝
Za tą miniaturkę to ja Cię, Tomek, uwielbiam.
Trochę tłumaczeń, trochę przeprosin, a na koniec reklama i myślę, że wszyscy zadowoleni bez gniewu, także super wyprostowana sprawa :). Pozdrawiam.
No i super. Byl blad, Tomek sie przyznal i to pokazuje integrity jak to sie mowi u nas w ameryka
Sędziowie często dyskredytują aromaty warzyw, pamietam moje piwo w kategorii niskoalkoholowa wariacja z dodatkiem swiezej czerwonej papryki bo miała byc to warjacja i piwo było bardzo pijalne a dostało minusy za aromat czerwonej papryki który dobrze swoją droga komponował się z cytrusami z chmielu w low alc apa
skoro bylo to piwo z dodatkiem papryki i dostalo minus za papryk to znaczy, ze wedlug sedziow ta papryka jednak nie pasowała
Potrafisz się przyznać do błędu a nie owijać w bawełnę.Brawo! A czy nie uprościło by sędziom roboty wstępne anonimowe badanie żeby było wiadomo np: że w tych kilku piwach nie ma tych związków? wtedy otworzyło by to chyba umysły na doznania. Oczywiście jakby badanie wykazało w jednym piwie że jest coś takiego to byłoby polowanie na to jedno piwo.
Logistycznie i ekonomicznie niewykonalne.