Bizi Kick’ten takip etmek için : kick.com/legendariumturkiye Hasan’ın kanalını takip etmek için : youtube.com/@argumentotv?si=38LDEP-4H8L3isb- *Videomuzu beğenmeyi unutmayın*
Ben Visenyanın hakettiği değeri karakter olarak görmediğini düşünüyorum. Visenya fetihden önce Aegonun yanında olan tek kişi. Kitapda gençliklerinde Visenya ve Aegon birlikte westerosu geziyorlar. Büyük ihtimal evlendikten sonra gezi gibi birşey planlanmışlar. 2 kez kendisi Aegoni suikastden kurtarıyor. Aeyns’i kendisini hapsetmesine ve oğlunu sürgüne yollamasına rağmen iyleştiriyor. Yani kara büyü, zehir falan yapsa Meagor komada olduğu zaman kendisi kurtatırdı. Visenyanın Aegona sadakati ile alakalı hiç bir dedikodu kitapda geçmez. Karakterinden dolayı westeros kalıbına uymayan bir kadın olduğu için sevilmediğini düşünüyorum. Meagorun doğumuna geldikteyse Meagor Aeynsden 5 yıl küçük. Rhaeyns öldükten 2 yıl sonra Meagor doğuyor. Aegona yeni eş almaları için baskı yapılsa da Aegon başka bir eş kabul etmiyor. Aegonla Visenyanın arası Meagor doğduktan sonra Dorn ile barış sağlandıktan sonra bozuluyor. Çünkü Visenya intikam istiyor aynı zamanda Aegon sürekli Aeynsle ilgilendiği için kendisi ve oğlu aile kavramı dışında kalıyor. Kral Meagor da Tyanna kendisini iyleştirdikten sonra zalim bir kral oluyor ve Meagorun canına karşılık kendisinin çocuğu olmuyor, yarıejder doğuyorlar(Daenyers Khal Drogo için kendi bebeğini kurban vermişti, bebek ejder olarak doğmuştu ve kendsinin bir çocuğu olmayacağını biliyordu). Meagor Aeynsden sonra gerekli bir tirandı. Meagor Targaryen saltanatının kurtarıcısıdır. Ve son olarak Dark sister ikinci çocuğa değil hakeden savaşçıya verilir. Cesur Baelon, Daemon Targaryen gibi.
Game of thrones evrenini sadece dizisinden biliyordum. Son üç sezonu beni gerçekten soğutmuştu. Özellikle sezonlar boyunca winter is coming diye söylenip hypeladıktan sonra Night king i çakıyla oldürmeleri beni yıkmıştı. Bu sebeple Kitaplarını okumaya hiç yeltenmemiştim. Ama bu bilgilendirici iki video sayesinde. Okuma sıramı değiştirip. Kitaları eşeleme ve evrenin derinliklerine gitme isteğim doğdu. Bunun için çok teşekkür ederim. Hem açıklayıcı hem de merak uyandırıcı ve kaliteli şekilde yorumlamışsınız. Düşüncelerinize sağlık.
torrhen stark'ın diz çöktü diye aşşağılanması biraz anlaşılır çünkü coğrafya olarak dorne gibi ejderhalara karşı savunulabilecek tek yer kuzey ama yine de kararı bana göre doğru
GoT hikayesi bitene kadar anlatsın bari de genel hatlarıyla tüm lore hakim olalım 😂 Tâbi ki arada detaylar vardır ancak ana hatları ile bilsek kâfi kitap okumayı sevmiyorum vaktim de yok odak olarak
18:57 ekleme yapmak istiyorum! Aslında ensest uygulaması Valyria varken de yapılan bir şey. Valyria 5000 yıl ayakta kalmış ve çok büyük bir nüfusa sahip olsa da ejderha lordu olan aile sayısı sadece 40, bu sebeple aileler ejderha sürme yeteneklerini kaybetmemek için aile içinde ve kendi içlerinde evleniyorlar. Tahminim aileler arası evlilikler yerine ensesti tercih etme sebeplerinin siyasi olduğu. Muhtemelen diğer aileler ekstra güç vermek istemiyorlar. Ayrıca Martin bir söyleşisinde kan büyüsü yapan aileler de olduğunu ve bu ailelerin de büyü gücünü korumak için ensest uyguladığını söylüyor. Ejderha lordu ya da kan büyüsü yapmayan aileler ise ensest uygulamıyor.
Ayrıca Targaryenlar gerçekten de hastalıklardan kolayca etkilenmiyor ama Targaryen tarihinde çeşitli hastalıklardan ölmüş Targaryenlar mevcut. Ancak ben şahsen bunun genelde herhangi bir ejderha ile bağ kurmamış Targaryenlara olduğunu düşünüyorum. Muhtemelen ejderhalar ile sahip oldukları bağ Targaryenları hem fiziksel olarak hem de zihinsel olarak daha sağlıklı tutuyor.
Siyasi falan değil, kan büyüleri ve çeşitli ritüellerle ejderhalara bağlılar, valyrialılar gerçekten ejderhalarla aynı geni taşıyorlar, dizide bunu çok güzel üstü kapalı anlattılar, ejderha doğurmak gibi bir huyları bile var. O genetik unsuru kaybetmemek için ensest ilişkiye giriyorlar. Ayrıca ejderhalar kan bağı ile de bağlı, ailelerin ejderlerinin soyundan gelen ejderler, yine o aileye ait olabiliyor. Dany de işte kan büyüsü ile doğurdu üç ejderhayı, ondan önceki Targaryen kralları ejder rüyalarında bu ritüele dair imgeleri görüp görüp deliriyordu
Videonun başındayım. O yüzden konuşuldu mu bilmiyorum ama George R.R. Martin Targaryen ve hanedanını yaratırken, tamamen Michael Moorcock ve onun en ünlü eseri olan Elric of Melnibone karakterinden fazlasıyla esinleniyor. Hatta bazı şeyler birebir aynı bile denebilir. Dış görüntüleri, büyücülük, ejderhalar, ejderha sürücülüğü, hanedanlık, vs. Bence bu kanalda kesinlikle konuşulması gereken bir eser Elric of Melnibone 🤘🏻🤘🏻 Ağzınıza sağlık 🤘🏻🤘🏻
George beğendiği hemen her türlü edebiyat unsurundan faydalanıyor. Squishers diye bir tür var romanlarda, Brienne'i bayağı bildiğin yiyen Biter onlardan. Adam direkt Lovecraft'ın Deep Ones anlatısını alıp evrenine koymuş. Daenerys'te çok ciddi Parvati-Kali sembolizmi var, Kuzey'de ve kuzey büyücülüğünde Avrasya Şamanizminden ciddi esinlenmeler var. Andrej Sapkowski ile GRRM, anlatıyı bayağı bildiğin olanı yeniden yorumlayarak kurgulama konusunda elini hiç korkak alıştırmayan yazarlar
@@subutaynoyan5372 tabii bir çok şeyi kullanıyor kitaplarında. İskoç tarihi, ingiltere tarihi, haşhaşiler, ortadoğu tarihi, steplerdeki atlılar, britanyadaki güllerin savaşı gibi bir sürü tarihsel olay da var öykülerinde ama Targaryenler konusunda direk Elric of Melnibone karakterinden almış herşeyi. Neredeyse kopyala yapıştır yapmış. O derece bir esinlenme 🐲🐉
@@subutaynoyan5372 Andrej de o konuda GRRM'den farksız. The Witcher kitaplarında da Elric of Melnibone öykülerinden büyük bir esinlenme var. O da çok şeyi direk oradan almış. Geralt da Elric'in bir farklı türü.
Öncelikle bu güzel sohbet için hem Zafer hocama hem de konuk arkadaşımıza teşekkür ederim. Hep istediğim fakat bir türlü girmeye fırsat bulamadığım bu evrene dair yeni şeyler öğreniyorum. Bu arada sonlara doğru bahsi geçen "ilk gece hakkı" ile ilgili kısa bir bilgi vermek isterim zira daha önce de "karanlık ortaçağ" terimini kullanmıştı konuşan arkadaşımız. Tarihçiler olarak "karanlık ortaçağ" diye bir şeyi çok uzun zamandır kullanmadığımız gibi oldukça yanıltıcı ve yanlış bu ifadeye özellikle Avrupa tarihi çalışan tarihçiler çok kızar, zira ta Aydınlanma Çağı hatta Rönesansa kadar giden, tamamen Avrupa merkezli bir tarih anlayışının kendisini aklamaya ve devri sabık anlayışına yönelik bir söylemdir, çok uzun zamandır da bunun böyle olmadığı yazılmaktadır. İlk gece hakkı denen şey de bu kapsamdaki uydurmalardan biridir. Aslında buna benzer bazı uygulamalar bazı Afrika ve Güney Asya toplumlarında mevcut. Fakat ortaçağ Avrupa toplumunda lord-vassal-serf-köle ilişkisinden yola çıkan bir tarihi kurgu ürünü olarak, ortaçağ Avrupası dendiğinde akla gelen yahut konunun "ilginçliği" sebebiyle akla getirilen şeylerden birisidir. Fakat gerçekte böyle bir şey yok. Gerçekten çok istisnai olarak nadir birkaç örnek dışında böyle bir uygulama olduğu falan tamamen bir palavradan ibarettir. Zaten Martin'i hem sevip hem de sevmeme sebeplerimden biri de bu. Tarihi temaları güzel alıp kendi dünyasına yediriyor ve örnekte bahsi geçen durum ve ona bağlı teoride olduğu gibi güzel bağlantılar kurarak bir kurgu oluşturuyor, ama tarihi bağlamda bir derinliği yok. Bu da bir tarihçi olarak beni çok rahatsız ediyor, zira Tolkien hayranı biri olarak haliyle onun gibi tarih, edebiyat, mitoloji ögelerini harmanlayıp yerinde ve usturuplu kullanımlarından sonra bu tarz şeyler çok basit geliyor. Çünkü tarihi bağlamda hiçbir derinliği olmadığı biraz tarih bilen biri için apaçık belli oluyor, kullandığı şeyler ise tematik olmaktan, popüler ögeleri kurguya yedirmekten bazı noktalar dışında pek de öteye gidemiyor. Kastım ikisini karşılaştırmak değil aslında ama, daha rahat anlaşılması için şöyle birkaç örnek vereyim. Tolkien birkaç yerde benim hikayem bir ortaçağ hikayesi değil dese dahi kullandığı hemen her şey aslında ortaçağın bir yansıması. O kadar ki, en başta yüzük teması dahi bir ortaçağ teması. Ortaçağda lordlar, kendilerine vassal olarak bağlılıklarını bildiren daha düşük soylulara ilgili tören sonrası genellikle bir obje verir. Bu kimi zaman bir asa olur, kimi zaman bir bilezik, kimi zaman bir el işaretiyle fiziki bir durum kimi zaman da yüzük. Yani Sauron'un 7-9 ve doğrudan kendisi vermemiş olsa da fikri açıdan 3 yüzüğü vermesi, ortaçağda bir lordun vassallarına bağlılık yemini sonrası yüzük vermesi durumunun birebir yansımasıdır. Nitekim evren içindeki hiyerarşi tipik bir ortaçağ kilise dönemi düzenini yansıtır ki kendisinin dindarlığı malum. Evrenin tarihi boyunca yaşanan bazı hikayeler, ortaçağdan bilinen bazı hadiseleri bariz çağdaştırır. Gerçi sadece ortaçağ da değil, örneğin Minas Tirith savunması, bana hiç kızmayın ama 1683 Viyana bozgununa inanılmaz benzer. Buradan orklar Türktür gibi bir anlam çıkarmıyorum elbette ama olay ve gidişatı aşırı benzerlikler taşır. Kuşatmanın gidişatı, şehrin fiili olarak neredeyse fiili olarak düşmesi derken son anda imdat ordusunun yetişmesi vb. Öte yandan kullanılan edebi ve mitolojik ögelerin büyük kısmı zaten ortaçağdan bilinen masallar, mitolojik anlatılar vs. Fakat bunlar o kadar güzel bir kurgu ve üslupla yedirilmiş ki, hiçbiri o derinliğin içinde sırıtmadığı gibi bunu da şuradan alıp buraya tematik olarak yerleştirmiş hissiyatı vermiyor. Martin'in bir kitabını okudum bir de bahsi geçen diğer kitaba kabaca göz gezdirme fırsatım olduğu kadarıyla, üstüne de buradaki dinlediklerimi de kattığımda ne yazık ki aynı derinliği alamıyorum. Evet evren kendi içinde çok ilgi çekici. Derin ve çoğu açıdan gayet güzel kurgulanmış bir evren ama tematik şeyler kendini çok belli ediyor. Bir yerden şunu görmüştüm yahut bu dönemle alakalı şöyle de bir anlatı var, hikayeme yedireyim şeklinde hissettiriyor. Ha bu durum normal bir okuyucu için çok büyük ihtimalle geçerli değildir. Fakat tarihe meraklı ve tarihi şeyleri evreninde kullanmayı seven biri Martin. Haliyle bir tarihçi olarak bu gözle baktığımda da bu basitlikler hatta yer yer çiğlikler çok bariz şekilde göze batıyor. Dünyamda ortaçağ teması var. O halde ortaçağla ilgili şu hikayeyi veya şu anlatıyı da koyayım demiş ve koymuş gibi duruyor Tolkien'in dünyasının bir parçası olan temanın aksine.
Ekleme: Bu arada bu sıraladığım eleştiri Martin'i kötü yapmıyor tabii ki. Bu yalnızca benim bir tarihçi olarak yaptığım bir gözlem ve ona dair bir eleştiri. Neticede bu bir anlatı türü ve Martin bu tarz tematik şeyleri eklemeyi, esinlendiği şeyden neredeyse alıntıya yaklaşacak kadar parçalar koymayı seviyor. Sevdiği, beğendiği birçok eserden birçok parçayı hikayeleri arasında görmek mümkün. Bu da kendi içinde bir edebi anlatı türü neticede ve bir tercih. Bana çok uyan, pek beğendiğim bir şey değil orası ayrı.
@@canbalaban2057 mesela ben bu yaşlı olan abiyi tanıyorum onlar belli kitabı yalayıp yutmuş ve entelektüel olarak bu işle ilgilenip yorumluyorlar. Ama argumentoyu dinleyince bariz okuyor yani, olduğu gibi...
Yiğidi öldür ama hakkını yeme derler. Argumento bu evren ile ilgili en iyi Türkçe içerik üreten adamlardan biridir ağa. Evren çok büyük zaten. Yani bazı inceleme videoları fıs olsada genel olarak süper adam yani. Uzun lafın kısası bu eleştirin yersiz.
Bizi Kick’ten takip etmek için : kick.com/legendariumturkiye
Hasan’ın kanalını takip etmek için : youtube.com/@argumentotv?si=38LDEP-4H8L3isb-
*Videomuzu beğenmeyi unutmayın*
Şu ikilinin tonlamaları , beyefendilikleri , ses tonları , kurgu evren bilgi düzeyleri filan hat safada . Severek izliyoruz
Tam uzun yol otobüsündeyken müthiş oldu🎉
Aynısı ❤
Ben de izlemek istiyorum. Nereye gitsem acaba otobüsle. Canım çekti
vallahi bugün dayım ile kastamonudan istanbula gelirken ilk bölümü izledim şimdi 2.bölüme başlıyoruz sarıyor hocamm
Bende tam şimdi uzun yol otobüsünde dinliyorum 😊
Ben Visenyanın hakettiği değeri karakter olarak görmediğini düşünüyorum. Visenya fetihden önce Aegonun yanında olan tek kişi. Kitapda gençliklerinde Visenya ve Aegon birlikte westerosu geziyorlar. Büyük ihtimal evlendikten sonra gezi gibi birşey planlanmışlar. 2 kez kendisi Aegoni suikastden kurtarıyor. Aeyns’i kendisini hapsetmesine ve oğlunu sürgüne yollamasına rağmen iyleştiriyor. Yani kara büyü, zehir falan yapsa Meagor komada olduğu zaman kendisi kurtatırdı. Visenyanın Aegona sadakati ile alakalı hiç bir dedikodu kitapda geçmez. Karakterinden dolayı westeros kalıbına uymayan bir kadın olduğu için sevilmediğini düşünüyorum. Meagorun doğumuna geldikteyse Meagor Aeynsden 5 yıl küçük. Rhaeyns öldükten 2 yıl sonra Meagor doğuyor. Aegona yeni eş almaları için baskı yapılsa da Aegon başka bir eş kabul etmiyor. Aegonla Visenyanın arası Meagor doğduktan sonra Dorn ile barış sağlandıktan sonra bozuluyor. Çünkü Visenya intikam istiyor aynı zamanda Aegon sürekli Aeynsle ilgilendiği için kendisi ve oğlu aile kavramı dışında kalıyor. Kral Meagor da Tyanna kendisini iyleştirdikten sonra zalim bir kral oluyor ve Meagorun canına karşılık kendisinin çocuğu olmuyor, yarıejder doğuyorlar(Daenyers Khal Drogo için kendi bebeğini kurban vermişti, bebek ejder olarak doğmuştu ve kendsinin bir çocuğu olmayacağını biliyordu). Meagor Aeynsden sonra gerekli bir tirandı. Meagor Targaryen saltanatının kurtarıcısıdır. Ve son olarak Dark sister ikinci çocuğa değil hakeden savaşçıya verilir. Cesur Baelon, Daemon Targaryen gibi.
Cidden nerede güçlü kadın varsa ona kara büyü,cadı damgasını yapıştırmalı ne kadar ironik...visenya çok güçlğ bir targeryan karakteri
Teşekkürler.
Yemin ediyorum 4 gözle bekliyordum, ağzınıza sağlık ikinizin de.
İki uzun yayın yapmalarına rağmen üçüncü yayın sözünü veren iki adam gibi adama sevgiler saygılar
Çok güzel bir yayın olmuş. Bu hikayeyi başından sonuna derli toplu dinlemeyi çok istiyordum. Harika oldu. Teşekkürler❤
harika bir video yayınlara istikrarlı bir biçimde devam bayılıyoruz bu olaya
muhteşem. keşke bir de Dune serisi. tanrı imparator, dune sapkınları rahibeler meclisi için de yapsanız uzmanıyla.
3.bölüm de devamı da gelsin arkadaş çok iyi anlatıyor ve format da iyi
Çok güzel anlatıyorsunuz. Bir de ara sıra harita çıkarıp oradan da gösterseniz muazzam olurdu.
Bir sonraki bölümü merakla bekliyorum
Game of thrones evrenini sadece dizisinden biliyordum. Son üç sezonu beni gerçekten soğutmuştu. Özellikle sezonlar boyunca winter is coming diye söylenip hypeladıktan sonra Night king i çakıyla oldürmeleri beni yıkmıştı. Bu sebeple
Kitaplarını okumaya hiç yeltenmemiştim.
Ama bu bilgilendirici iki video sayesinde. Okuma sıramı değiştirip. Kitaları eşeleme ve evrenin derinliklerine gitme isteğim doğdu. Bunun için çok teşekkür ederim. Hem açıklayıcı hem de merak uyandırıcı ve kaliteli şekilde yorumlamışsınız.
Düşüncelerinize sağlık.
Muthis bir seri oldu🎉. Tam yatmadan once dinlemelik.
Geçen bölüm çok dolu dolu iyiydi arkadaş da iyi anlatıyor
Offfff yenisini çekmişler ❤
Yeni bölüm gelmiş. Tekrardan ağzınıza sağlık çok kaliteli içerik
Ne istediler de vermedik - Aenys I Targaryen 😂
Yine çoookk Harika bölüm olmuş bayıldım. Hypeların hepsini ilk videoya atmıştım gelince buna da atıcam 😅
torrhen stark'ın diz çöktü diye aşşağılanması biraz anlaşılır çünkü coğrafya olarak dorne gibi ejderhalara karşı savunulabilecek tek yer kuzey ama yine de kararı bana göre doğru
Bu değerli yayını bizlerle paylaştığınız için teşekkür ederiz 😊
kediciği yeni gördüm ne tatlı öpüyor babasını
Ağzınıza sağlık çok güzel anlatım olmuş ancak keşke arkaya bi harita alıp onun üstünde göstererek anlatsaydınız daha efektif bi anlatım olurdu :)
Çok güzel yayın, emeğinize sağlık.
argumento westeros tarihi videoları + kick yayınları + şimdi de youtube yayınları. hasan bey sağolsun tekrar tekrar izliyorum.
Teşekkürler Hasan emeğine sağlık
Çok güzeldi keyifle dinledim teşekkürler❤
Beklenen yayın geldi şükürrrr
GoT hikayesi bitene kadar anlatsın bari de genel hatlarıyla tüm lore hakim olalım 😂
Tâbi ki arada detaylar vardır ancak ana hatları ile bilsek kâfi kitap okumayı sevmiyorum vaktim de yok odak olarak
Son derece faideli bir kaynak olmuş. Teşekkürler.
Ağzınıza sağlık mükemmeell
Harika içerik
teşekkürler çok güzeldi.
zafer abimiz esnemelerine sahip çık, biz severek dinliyoruz. devam etsin bu seri 😍
Geldi 2. Seri, mükemmel
18:57 ekleme yapmak istiyorum! Aslında ensest uygulaması Valyria varken de yapılan bir şey. Valyria 5000 yıl ayakta kalmış ve çok büyük bir nüfusa sahip olsa da ejderha lordu olan aile sayısı sadece 40, bu sebeple aileler ejderha sürme yeteneklerini kaybetmemek için aile içinde ve kendi içlerinde evleniyorlar. Tahminim aileler arası evlilikler yerine ensesti tercih etme sebeplerinin siyasi olduğu. Muhtemelen diğer aileler ekstra güç vermek istemiyorlar. Ayrıca Martin bir söyleşisinde kan büyüsü yapan aileler de olduğunu ve bu ailelerin de büyü gücünü korumak için ensest uyguladığını söylüyor. Ejderha lordu ya da kan büyüsü yapmayan aileler ise ensest uygulamıyor.
Ayrıca Targaryenlar gerçekten de hastalıklardan kolayca etkilenmiyor ama Targaryen tarihinde çeşitli hastalıklardan ölmüş Targaryenlar mevcut. Ancak ben şahsen bunun genelde herhangi bir ejderha ile bağ kurmamış Targaryenlara olduğunu düşünüyorum. Muhtemelen ejderhalar ile sahip oldukları bağ Targaryenları hem fiziksel olarak hem de zihinsel olarak daha sağlıklı tutuyor.
Siyasi falan değil, kan büyüleri ve çeşitli ritüellerle ejderhalara bağlılar, valyrialılar gerçekten ejderhalarla aynı geni taşıyorlar, dizide bunu çok güzel üstü kapalı anlattılar, ejderha doğurmak gibi bir huyları bile var.
O genetik unsuru kaybetmemek için ensest ilişkiye giriyorlar. Ayrıca ejderhalar kan bağı ile de bağlı, ailelerin ejderlerinin soyundan gelen ejderler, yine o aileye ait olabiliyor.
Dany de işte kan büyüsü ile doğurdu üç ejderhayı, ondan önceki Targaryen kralları ejder rüyalarında bu ritüele dair imgeleri görüp görüp deliriyordu
Geldim 2. Bölüme ❤
hocam bunun lotr versiyonuna da yapsak artık hangi kanalda olur bilmiyorum ama çok güzel olacağından eminim
Dilinize sağlık
11. dakikadan itibaren 1. yayının devamını
Daha çok böyle video gelmeli
Çok güzel bir yayın emeğinize sağlık argümento lakayıt hareketlerinden biraz vazgeçse daha iyi olacak
Yayın kayıtlarını dizi devam ederken UA-cam'a yüklemek etkileşim için daha iyi olurdu sanki ama geç de olsa iyi bir karar olmuş
Elinize sağlik
Videonun başındayım. O yüzden konuşuldu mu bilmiyorum ama George R.R. Martin Targaryen ve hanedanını yaratırken, tamamen Michael Moorcock ve onun en ünlü eseri olan Elric of Melnibone karakterinden fazlasıyla esinleniyor. Hatta bazı şeyler birebir aynı bile denebilir. Dış görüntüleri, büyücülük, ejderhalar, ejderha sürücülüğü, hanedanlık, vs.
Bence bu kanalda kesinlikle konuşulması gereken bir eser Elric of Melnibone 🤘🏻🤘🏻
Ağzınıza sağlık 🤘🏻🤘🏻
George beğendiği hemen her türlü edebiyat unsurundan faydalanıyor. Squishers diye bir tür var romanlarda, Brienne'i bayağı bildiğin yiyen Biter onlardan.
Adam direkt Lovecraft'ın Deep Ones anlatısını alıp evrenine koymuş.
Daenerys'te çok ciddi Parvati-Kali sembolizmi var, Kuzey'de ve kuzey büyücülüğünde Avrasya Şamanizminden ciddi esinlenmeler var. Andrej Sapkowski ile GRRM, anlatıyı bayağı bildiğin olanı yeniden yorumlayarak kurgulama konusunda elini hiç korkak alıştırmayan yazarlar
@@subutaynoyan5372 tabii bir çok şeyi kullanıyor kitaplarında. İskoç tarihi, ingiltere tarihi, haşhaşiler, ortadoğu tarihi, steplerdeki atlılar, britanyadaki güllerin savaşı gibi bir sürü tarihsel olay da var öykülerinde ama Targaryenler konusunda direk Elric of Melnibone karakterinden almış herşeyi. Neredeyse kopyala yapıştır yapmış. O derece bir esinlenme 🐲🐉
@@subutaynoyan5372 Andrej de o konuda GRRM'den farksız. The Witcher kitaplarında da Elric of Melnibone öykülerinden büyük bir esinlenme var. O da çok şeyi direk oradan almış. Geralt da Elric'in bir farklı türü.
harika
Teşekkürler argumentto
Arada burada da canlı yayın yapsanız, çok iyi olur.
Bu yayınlarda bildiğimiz game of thrones tarihine kadar anlatılacak mı ?
Bu seri hiiiç bitmesin
GoT evreni, Orta Dünya'dan sonraki en müthiş fantastik evren, 3. sü ise Harry Potter
👍👍👍👍
3. bölüm bekliyoruz
Ağzına sağlık, diziyide kitapa uygun yaparlar popüler kültürün etkisi dışında olması dileğiyle
Bildirimi geldi canlı yayını göremedim
çok büyük adamsınız
En sevdiğim 2adam 🙏
Yeni bölüm gelmiş.
👏👏👏👏👏👏
Abi bir kick adresinizi bıraksaydınız bari baksaydık oradan da :))
🎉❤❤
💯
bol bol booool bol boyle videolar lutfennn
Heeeey, varan ikiiiiiiii!
Please argumento daha gelsin
Selamlar ,sezon bitdi,konusmalarda 3 bolumden bahs ediyorlar,eski yayin mi?
Evet
RHEGAR TARGARYEN ELİA MARTELL ÇOÇUKLARI FATİH AEGON I. TARGARYEN RYANERS TARGARYEN
Diğer videoda ne sorun vardı acaba gizliye alındı ve yeniden yüklendi?
Sıralama karıştı:)
Bu ikinci bölüm ve doğru olan. O son bölüm.
O da haftasonuna gelir:)
@@KaraKare Çoktan izledik bile :D :D
@@KaraKare2 bölümde bitecek programı yapımcılar neden 3 bölüm yaptı şimdi?😂
Final sezonu basit kalırsa meşaleler ile geliriz
Abi niye sildiniz izlerken gitti önceki
Çünkü sıralama yanlış olmuştu.
Doğrusu geldi🙋🏻♀️
FATİH AEGON I . TARGARYEN GERÇEK BABASI RHEGAR TARGARYEN ANNESİ ELİA MARTELL KIZ KARDEŞİ RYANERS TARGARYEN
Zafer abi varken bu elemanı dinledik ya
Öncelikle bu güzel sohbet için hem Zafer hocama hem de konuk arkadaşımıza teşekkür ederim. Hep istediğim fakat bir türlü girmeye fırsat bulamadığım bu evrene dair yeni şeyler öğreniyorum. Bu arada sonlara doğru bahsi geçen "ilk gece hakkı" ile ilgili kısa bir bilgi vermek isterim zira daha önce de "karanlık ortaçağ" terimini kullanmıştı konuşan arkadaşımız. Tarihçiler olarak "karanlık ortaçağ" diye bir şeyi çok uzun zamandır kullanmadığımız gibi oldukça yanıltıcı ve yanlış bu ifadeye özellikle Avrupa tarihi çalışan tarihçiler çok kızar, zira ta Aydınlanma Çağı hatta Rönesansa kadar giden, tamamen Avrupa merkezli bir tarih anlayışının kendisini aklamaya ve devri sabık anlayışına yönelik bir söylemdir, çok uzun zamandır da bunun böyle olmadığı yazılmaktadır. İlk gece hakkı denen şey de bu kapsamdaki uydurmalardan biridir. Aslında buna benzer bazı uygulamalar bazı Afrika ve Güney Asya toplumlarında mevcut. Fakat ortaçağ Avrupa toplumunda lord-vassal-serf-köle ilişkisinden yola çıkan bir tarihi kurgu ürünü olarak, ortaçağ Avrupası dendiğinde akla gelen yahut konunun "ilginçliği" sebebiyle akla getirilen şeylerden birisidir. Fakat gerçekte böyle bir şey yok. Gerçekten çok istisnai olarak nadir birkaç örnek dışında böyle bir uygulama olduğu falan tamamen bir palavradan ibarettir.
Zaten Martin'i hem sevip hem de sevmeme sebeplerimden biri de bu. Tarihi temaları güzel alıp kendi dünyasına yediriyor ve örnekte bahsi geçen durum ve ona bağlı teoride olduğu gibi güzel bağlantılar kurarak bir kurgu oluşturuyor, ama tarihi bağlamda bir derinliği yok. Bu da bir tarihçi olarak beni çok rahatsız ediyor, zira Tolkien hayranı biri olarak haliyle onun gibi tarih, edebiyat, mitoloji ögelerini harmanlayıp yerinde ve usturuplu kullanımlarından sonra bu tarz şeyler çok basit geliyor. Çünkü tarihi bağlamda hiçbir derinliği olmadığı biraz tarih bilen biri için apaçık belli oluyor, kullandığı şeyler ise tematik olmaktan, popüler ögeleri kurguya yedirmekten bazı noktalar dışında pek de öteye gidemiyor.
Kastım ikisini karşılaştırmak değil aslında ama, daha rahat anlaşılması için şöyle birkaç örnek vereyim. Tolkien birkaç yerde benim hikayem bir ortaçağ hikayesi değil dese dahi kullandığı hemen her şey aslında ortaçağın bir yansıması. O kadar ki, en başta yüzük teması dahi bir ortaçağ teması. Ortaçağda lordlar, kendilerine vassal olarak bağlılıklarını bildiren daha düşük soylulara ilgili tören sonrası genellikle bir obje verir. Bu kimi zaman bir asa olur, kimi zaman bir bilezik, kimi zaman bir el işaretiyle fiziki bir durum kimi zaman da yüzük. Yani Sauron'un 7-9 ve doğrudan kendisi vermemiş olsa da fikri açıdan 3 yüzüğü vermesi, ortaçağda bir lordun vassallarına bağlılık yemini sonrası yüzük vermesi durumunun birebir yansımasıdır. Nitekim evren içindeki hiyerarşi tipik bir ortaçağ kilise dönemi düzenini yansıtır ki kendisinin dindarlığı malum. Evrenin tarihi boyunca yaşanan bazı hikayeler, ortaçağdan bilinen bazı hadiseleri bariz çağdaştırır. Gerçi sadece ortaçağ da değil, örneğin Minas Tirith savunması, bana hiç kızmayın ama 1683 Viyana bozgununa inanılmaz benzer. Buradan orklar Türktür gibi bir anlam çıkarmıyorum elbette ama olay ve gidişatı aşırı benzerlikler taşır. Kuşatmanın gidişatı, şehrin fiili olarak neredeyse fiili olarak düşmesi derken son anda imdat ordusunun yetişmesi vb. Öte yandan kullanılan edebi ve mitolojik ögelerin büyük kısmı zaten ortaçağdan bilinen masallar, mitolojik anlatılar vs. Fakat bunlar o kadar güzel bir kurgu ve üslupla yedirilmiş ki, hiçbiri o derinliğin içinde sırıtmadığı gibi bunu da şuradan alıp buraya tematik olarak yerleştirmiş hissiyatı vermiyor. Martin'in bir kitabını okudum bir de bahsi geçen diğer kitaba kabaca göz gezdirme fırsatım olduğu kadarıyla, üstüne de buradaki dinlediklerimi de kattığımda ne yazık ki aynı derinliği alamıyorum. Evet evren kendi içinde çok ilgi çekici. Derin ve çoğu açıdan gayet güzel kurgulanmış bir evren ama tematik şeyler kendini çok belli ediyor. Bir yerden şunu görmüştüm yahut bu dönemle alakalı şöyle de bir anlatı var, hikayeme yedireyim şeklinde hissettiriyor. Ha bu durum normal bir okuyucu için çok büyük ihtimalle geçerli değildir. Fakat tarihe meraklı ve tarihi şeyleri evreninde kullanmayı seven biri Martin. Haliyle bir tarihçi olarak bu gözle baktığımda da bu basitlikler hatta yer yer çiğlikler çok bariz şekilde göze batıyor. Dünyamda ortaçağ teması var. O halde ortaçağla ilgili şu hikayeyi veya şu anlatıyı da koyayım demiş ve koymuş gibi duruyor Tolkien'in dünyasının bir parçası olan temanın aksine.
Ekleme: Bu arada bu sıraladığım eleştiri Martin'i kötü yapmıyor tabii ki. Bu yalnızca benim bir tarihçi olarak yaptığım bir gözlem ve ona dair bir eleştiri. Neticede bu bir anlatı türü ve Martin bu tarz tematik şeyleri eklemeyi, esinlendiği şeyden neredeyse alıntıya yaklaşacak kadar parçalar koymayı seviyor. Sevdiği, beğendiği birçok eserden birçok parçayı hikayeleri arasında görmek mümkün. Bu da kendi içinde bir edebi anlatı türü neticede ve bir tercih. Bana çok uyan, pek beğendiğim bir şey değil orası ayrı.
RHEGAR TARGARYEN LYANNA STARK OĞLU AEGON IV TARGARYEN JON SNOW
olley olley olley olley olley
Zafer abi kedin sana aşık bence
ARGÜMENTOOOOO
Martin bunu nasıl yazmış akıl işi degil.Kitaplar çok akıcı
FATİH AEGON TARGARYEN GERÇEK BABASI RHAEGAR TARGARYEN ANNESİ ELİA MARTEL
seriden 3 4 5. bölümlerle devam edelim
Zafer bey heralde Alien konuşmaya tövbeli.
Uzun fakat güzel bir yayın olmuş teşekkürler. Erikli'nin Argumento'ya sponsor olması çağrısını da buradan yapalım😏
Hype aban.
Argumento bildiğin Vikipediadan okuyor.
Vahiy gelmesini mi bekleseydi? Adamın okumadığı içerik yok. İzlediğimiz adamlar da kitaplardan ve malum yabancı siteden alıyorlar
@@canbalaban2057 mesela ben bu yaşlı olan abiyi tanıyorum onlar belli kitabı yalayıp yutmuş ve entelektüel olarak bu işle ilgilenip yorumluyorlar. Ama argumentoyu dinleyince bariz okuyor yani, olduğu gibi...
Orta Dünya uzmanı bunlar ama argü bildiğin sesli kitap içeriği gibi
Yiğidi öldür ama hakkını yeme derler. Argumento bu evren ile ilgili en iyi Türkçe içerik üreten adamlardan biridir ağa. Evren çok büyük zaten. Yani bazı inceleme videoları fıs olsada genel olarak süper adam yani. Uzun lafın kısası bu eleştirin yersiz.
Geek teori gibi bilgili ve iyi değil
bu nasıl canlı yayın, dizi biteli 1 ay olmuş , burda 3 bölüm konuşuyorlar
ya külliyat diye izliyoruz ondan sonra dizi hakkında spoilerı çakıyonuz habire. spoiler veriyoz deyin bari de bizde izlemiyek. bu nedir ya.
Külliyattan ne bekliyorsun dostum git kitabı oku dans 200-300 sayfa bir şey zaten
Korkma dizi degistiriyor zaten ,bire bir yapmıyorlar ama evrenle ilgili bilgi veriyorlar yani ne bekliyorsun😅
Kardeşim şu suyu ya 1 kere de iç ya da içme... 2 cümle söylüyorsun ortasında 1 yudum su alıyorsun ...
👍👍👍👍