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つい先日、チャンネル登録者数が3,000人を突破いたしました。多くの方に登録していただけ、うれしい限りです。本当にありがとうございます！そして、気づけば3,100人を超えていたという・・・。
3000人おめでとうございます👏👏👏‼️‼️
3100人おめでとうございます㊗️
みなさん、ご祝福ありがとうございます。
3000人おめでとうございます
そして気づけば4100人…
確かに現実の上野駅地上ホームから推進運転で尾久車両センターまで客車を運転してましたね。
推進運転の際は、原則として運転速度が時速25 km/h以に上野駅 - 尾久車両センター間は、例外的に推進運転士を乗務させて制限速度を時速45 kmで運転
上野始発の列車を入線させる際、尾久車両センターから上野駅へ回送する際も同様でしたね。
東京駅の段階折り返しでも楽しそうでしたね
すみません、東京駅の「段階折り返し」というのを存じ上げないのですが、どのような折り返し方法をとっていたのでしょうか？宜しければ教えていただきたいです。
@@Minakami-Sakura 他人様の動画で恐縮ですがこんな感じですね。ua-cam.com/video/dXR_6cmw_z0/v-deo.html
@@Minakami-Sakura 今思うとA列車の仕様だと難しいですよね。すみません💦
@@raiwwwwww いえいえ、ご紹介いただきありがとうございます。東京駅まで客車をけん引してきた機関車は、次の客レの回送用に充当するという方法をとっていたのですね。a列車で再現する場合は、機関車と客車を別々の編成として、連結を基本とするダイヤを組めば、上手くいきそうです。
昔のことが再現できるのがゲームのいいところですね。
そうですよね‼️
採算や効率化といった現実の諸々の問題を全く無視できますから、リアルではあるが、好き放題できるという、架空と現実の良いところが合算されていますよね。
リアルの北斗星は乗れなかったけど、この動画で北斗星に乗った気分になれました。ありがとうございました。
ご視聴ありがとうございます。現実とかけ離れている箇所もありますが、乗った気分になっていただけたのであれば、制作したこちらとしてもありがたい限りです。ちなみに、私も実際の北斗星に乗ったことはありません。一度で良いので、乗ってみたかったと思うものです。
設定お疲れ様です。やっぱり客レいいですね。のちのちは自分の動画でも走らせたいな。
ありがとうございます。客レを運行することで、往年の国鉄主要幹線を彷彿とさせる雰囲気になりますから、個人的には非常におすすめです。583系と組み合わせて寝台特急を設定すれば、完璧です！
投稿お疲れ様です！牽引機の付け替え方法が面白いですね！設定するの大変やったやろうなぁ…。
ありがとうございます。牽引機と補機の動線をうまく確保して、できる限り効率的に機回しをする方法を考案するのに苦労しました(笑)設定自体は、少々手間がかかりましたが、客レ自体が1編成のみしかないため、そこまで苦労はしませんでした。
現実の東京駅でも補機を連結→本務機を置いて回送→置いてかれた本務機が次の列車の補機にっていう運用をしてましたねぇ
プッシュプル運行 & 機関車付け替え → 機回し
そういえば最近、武蔵野線の東浦和でEF 8198 見つけた。初めて生で赤色の機関車見た。
九州のほうでは頻繁に使用されているようですが、東日本のほうでは昔と比較して見る機会がかなり減少してしまいましたね。私も、このチャンネルアイコンに使用している写真を撮影した際に、初めて本物のEF81を見ました。
他の方がおっしゃるようにかつての東京駅の田町回送に似ていますね。東京の場合は最初の客車列車が到着する前に1機東京に送り込み、品川方にあった短い留置線に退避させておき、最初の寝台列車が到着すると待機していた機関車が反対に付き、寝台列車を牽引してきた機関車は、構内に残し回送で発車した後、先程寝台列車を牽引した機関車が品川方の留置線に入り、また次に来る寝台列車を回送で牽引するというルーティンでやりくりしていたそうです。(ちなみに最後に到着する寝台列車のみプッシュプルで回送したそうです)長々と説明失礼しました。
機回しとは、主に客車列車で機関車の向きを変える作業のことで、その作業に使う線路が機回し線です。この他にも、転車台を使って機回しする方法もあります。DE10ディーゼル機関車、DD51ディーゼル機関車なんかでは両運転台なので、機回しは容易です。
補足説明をありがとうございます。転車台を用いた機回しを行うのは、機関車の中でも蒸気機関車ですね。仰るように、DE10やDD51は両運転台で、折り返しに時間がかからないので、効率良く機回しが行えるのでしょう。
ありがとうございます！この返信を書いている今は3,000人を大きく上回り、3,700人以上の方に登録していただいております。
ダイヤが少しでも乱れたらこの運用は難そう
そもそも、東北本線の都心側の複線区間である大井～上野間の線路容量が限界までひっ迫しているので、ダイヤが乱れた場合は上野駅まで入選するのも難しそうです。その場合は、途中の大井で、運転打ち切りなどの処置になるのでしょうか？現実のサンライズでも、東海道線のダイヤが狂った際には、途中の品川で運転を打ち切り、そのまま車庫へ放り込んでしまうことがあるみたいですね。
チャイムすこ
機回しできないなら、客車側にも運転台作って推進運転してるとこはありますね！リージョナルエクスプレスとかレールジェットとか！最高速度240km/h運転してますね！
ドイツなどの中欧には、そのような運転を行う列車があったのですね！海外の鉄道にはそこまで詳しくないので、知りませんでした。客車側にも運転台を作って運転している例としては、JR北海道のくしろ湿原ノロッコ号が同様の方法をとっていたような気がします。ただ、勿論200km/hを超すような高速走行は出来ません(笑)
機回しにロマンを感じるのはやはり男だけなのだろうか
よく考えたら上野駅でほとんどの列車が折り返すので城山/津山線線や都心環状線の混雑率が少し前の京浜東北線、山手線の上野ー東京のようにすごい混みそうあとそろそろJR中日本は上のでの乗換案内でNX言わなくなりそう（笑）
確かに、仰る通りですね。その挙句、城山線は地下ホームなうえに毎時4本と本数が少ないため、正直に言って利用しづらい路線となっているのが現状です。そうなると必然的に、都心環状線の上野～小川町間が死ぬほど混みそうです(笑)それにしても、いくらライバル会社だからと言って、乗換案内をしないのは(笑)現実で考えるならば、北千住でTXの乗り換え案内を行わないJR常磐線・・・といった感じでしょうか。
A列車だと機回しの概念があるんですね…Transport Feverとかシティスカしかやったことないから難しそう
すごすぎですね‼️‼️
ありがとうございます。機回しの設定には、結構苦労しました(笑)
うぽつハイケンスのセレナーデが懐かしい
上野(こうずけ)上野(うえの)同じだ
こうずけは、群馬県にあります。
上野(うえの)じゃないですか？
@@tknwa 付け足しですが上野(こうずけ)は群馬の旧名らしいです。(水上桜さんより)
@@sayounara111 そうなんですね
@@sayounara111 箱庭シティ鉄道やっているんですね
a列車ではシステム的に無理ですが実際には頭端式の駅でも機回し設備を持っているところがありましたね(旧南稚内駅、門司港駅、千頭駅など)
ホームの途中に分岐器を設け、着回し線を確保する方法ですよね。A9でそれが実装出来たら、苦労しないのですがね・・・(笑)ホームの途中に分岐器を設けるということで挙げるならば、修善寺行きの踊り子が使用する三島駅のホーム等も再現できますね。
うぽつです。
うぽつありがとうございます。
寝台特急ではないけれど…。なんでムーンライトながら無くなったんだよぉ(泣)
コロナが原因というよりはコロナでトドメ刺された感じかなぁ……
青春18きっぷの利用価値が減ってしまいましたよね・・・。私としても、残念過ぎてなりません。座席指定快速で530円の指定席料金しか徴収できないため、鉄道会社（特にJR東海）の側はあまり運行に積極的ではなく、今回のコロナが決定打となって、「行動様式の変化」という名のもと、廃止されてしまった・・・といったところでしょうか？
チャンネル登録3000人おめでとうございます㊗️このゲームの機回し設定大変ですよね…
ありがとうございます。着回し時の列車の調整や着回し時間を加味したダイヤの設定などまで含めると、結構苦労しますよね。だからこそ、浦北マップにあれほどの、ましてや余計に手間のかかる蒸気機関車牽引列車を走らせていた、たゆたふさんのダイヤ作成力には感服です。
@@Minakami-Sakura 補機の 代わりに 同じ 機関車を 2台 用意して プッシュプル回送する 方法も あります。
東京駅で機回しができなくなってからとった手段に似てますね。こちらの方が手間が大変だけど^^;
すみません、東京駅に客レが発着していた時代をあまり知らないのですが、東京駅に到着後、逆側に機関車を連結して田町車両センターまで回送していた、ということでしょうか？こちらの方が機回し設備を無理やり作った分、余裕の無い運用となっていますね。
@@Minakami-Sakura だいたい合ってます正確には先着した夜行列車の本務機が後から来る夜行列車の逆側(品川寄り)に連結され、解結された本務機はまた次に到着する夜行列車の回送運用に就く...と言った流れです銀河(これは回送牽引機を品川から持ってくる)→出雲(銀河牽引の65が回送牽引)→あさかぜ(出雲牽引機)→富士(あさかぜ牽引機)→さくら・はやぶさ(富士牽引機)で品川に客車を回送するのが「段落とし」でした
7:20ラッシュ時にホームに一時間居座る
ふと気になったのですが、プッシュプル方式では駄目だったのですか？
機関車を両端に連結しているので、プッシュプルでも良かったですね。今回は、上野～尾久車両センターの推進回送や、東京発着のブルトレの機回し等をイメージしながら設定したため、現実ではあまり採用されていないプッシュプル運転と今回は設定しませんでした。
客レの分割・併結はもっと面倒そう昔は名古屋で出雲＋紀伊、肥前山口でさくらが毎日やってたという事実
祝！東北本線寝台列車増発！13:23食堂車無くない？編成を見たら無さそうに見えますが…
ゲームの容量上、スハフ24・オハ24?・オハネ24しかない説
@@next_sta.233 そうですが…普通の客車が食堂車に変身したのか？
@@sayounara111 多分改造したんでしょうw
ゲームの仕様により、食堂車が収録されていなかったので、食堂車の車両がない編成となっています。「寝台車を改造して食堂車として利用いている」というように解釈していただければと思います。
上野駅の近くにある操車場でもいいと思いますけどね？ 少し配線を変えたら
そうですね。仰るように、上野駅付近の操車場を改築することは、いの一番に思いつきました。ただ、上野駅併設の操車場がほとんど使用していたため、改築には多少のダイヤの変更が必要だったことと、機回し用のスペース確保が困難だったことなどから、当該操車場の使用は断念したという経緯があります。
なぜこんなダイヤを組むかって？そらあロマンの為だろ（？？？？？？）
俺いまだにDSでやってるからせめてSwitchでやりたい…
ブルートレインの車両に制御客車をつければよかったんじゃないかしら？そうすればプッシュプル運転ができたんじゃないですかね？
海外のＲＪやＨＳＴみたいなタイプがあれば機回し要らなくなるだろうけど
ヨーロッパの方では、客車側にも運転台を設置して推進運転を高速度で行っているようですね。日本国内でも、JR北海道のくしろ湿原ノロッコ号が同様の方法をとっていたように思います。
少なくとも，時代は自走列車寝台．
プッシュプルにしたら
それが一番現実的な方法でしたね。両側に機関車を連結している状況なので、プッシュプルという設定に変更するのも容易です。
うぽつ
うぽつありがとうございます！
JR中日本はいなくてJR東海やろ笑
動画内で使っているJR中日本は完全に架空の鉄道会社ですが、現実でJR東海が管轄している交通ルートに関して、並走する高速道路を「中日本高速道路」という会社が管轄していることから、「JR中日本」という鉄道会社名が導き出されています(笑)
うえの駅
ひだか名前のどうり上野駅がモデルですね！ただし駅名はこうずけとよむらしいです。(群馬県の旧名)
@@sayounara111 なるほど
上野（こうずけ）駅自体が現実の上野（うえの）駅をイメージして作られたものなので、同じような問題が発生していますね(笑)
つい先日、チャンネル登録者数が3,000人を突破いたしました。
多くの方に登録していただけ、うれしい限りです。本当にありがとうございます！
そして、気づけば3,100人を超えていたという・・・。
3000人おめでとうございます👏👏👏‼️‼️
3100人おめでとうございます㊗️
みなさん、ご祝福ありがとうございます。
3000人おめでとうございます
そして気づけば4100人…
確かに現実の上野駅地上ホームから推進運転で尾久車両センターまで客車を運転してましたね。
推進運転の際は、原則として運転速度が時速25 km/h以に上野駅 - 尾久車両センター間は、例外的に推進運転士を乗務させて制限速度を時速45 kmで運転
上野始発の列車を入線させる際、尾久車両センターから上野駅へ回送する際も同様でしたね。
東京駅の段階折り返しでも楽しそうでしたね
すみません、東京駅の「段階折り返し」というのを存じ上げないのですが、
どのような折り返し方法をとっていたのでしょうか？
宜しければ教えていただきたいです。
@@Minakami-Sakura 他人様の動画で恐縮ですがこんな感じですね。
ua-cam.com/video/dXR_6cmw_z0/v-deo.html
@@Minakami-Sakura 今思うとA列車の仕様だと難しいですよね。すみません💦
@@raiwwwwww いえいえ、ご紹介いただきありがとうございます。東京駅まで客車をけん引してきた機関車は、次の客レの回送用に充当するという方法をとっていたのですね。a列車で再現する場合は、機関車と客車を別々の編成として、連結を基本とするダイヤを組めば、上手くいきそうです。
昔のことが再現できるのがゲームのいいところですね。
そうですよね‼️
採算や効率化といった現実の諸々の問題を全く無視できますから、リアルではあるが、好き放題できるという、架空と現実の良いところが合算されていますよね。
リアルの北斗星は乗れなかったけど、この動画で北斗星に乗った気分になれました。ありがとうございました。
ご視聴ありがとうございます。
現実とかけ離れている箇所もありますが、乗った気分になっていただけたのであれば、制作したこちらとしてもありがたい限りです。
ちなみに、私も実際の北斗星に乗ったことはありません。一度で良いので、乗ってみたかったと思うものです。
設定お疲れ様です。やっぱり客レいいですね。
のちのちは自分の動画でも走らせたいな。
ありがとうございます。
客レを運行することで、往年の国鉄主要幹線を彷彿とさせる雰囲気になりますから、個人的には非常におすすめです。583系と組み合わせて寝台特急を設定すれば、完璧です！
投稿お疲れ様です！牽引機の付け替え方法が面白いですね！設定するの大変やったやろうなぁ…。
ありがとうございます。
牽引機と補機の動線をうまく確保して、できる限り効率的に機回しをする方法を考案するのに苦労しました(笑)
設定自体は、少々手間がかかりましたが、客レ自体が1編成のみしかないため、そこまで苦労はしませんでした。
現実の東京駅でも
補機を連結→本務機を置いて回送→置いてかれた本務機が次の列車の補機に
っていう運用をしてましたねぇ
プッシュプル運行 & 機関車付け替え → 機回し
そういえば最近、武蔵野線の東浦和で
EF 8198 見つけた。
初めて生で赤色の機関車見た。
九州のほうでは頻繁に使用されているようですが、東日本のほうでは昔と比較して見る機会がかなり減少してしまいましたね。私も、このチャンネルアイコンに使用している写真を撮影した際に、初めて本物のEF81を見ました。
他の方がおっしゃるように
かつての東京駅の田町回送に
似ていますね。
東京の場合は
最初の客車列車が到着する前に
1機東京に送り込み、
品川方にあった
短い留置線に退避させておき、
最初の寝台列車が到着すると
待機していた機関車が反対に付き、
寝台列車を牽引してきた機関車は、
構内に残し回送で発車した後、
先程寝台列車を牽引した機関車が
品川方の留置線に入り、
また次に来る寝台列車を回送で
牽引するというルーティンで
やりくりしていたそうです。
(ちなみに最後に到着する寝台列車のみ
プッシュプルで回送したそうです)
長々と説明失礼しました。
機回しとは、主に客車列車で機関車の向きを変える作業のことで、その作業に使う線路が機回し線です。
この他にも、転車台を使って機回しする方法もあります。
DE10ディーゼル機関車、DD51ディーゼル機関車なんかでは両運転台なので、機回しは容易です。
補足説明をありがとうございます。
転車台を用いた機回しを行うのは、機関車の中でも蒸気機関車ですね。
仰るように、DE10やDD51は両運転台で、折り返しに時間がかからないので、
効率良く機回しが行えるのでしょう。
3000人おめでとうございます
ありがとうございます！
この返信を書いている今は3,000人を大きく上回り、3,700人以上の方に登録していただいております。
ダイヤが少しでも乱れたらこの運用は難そう
そもそも、東北本線の都心側の複線区間である大井～上野間の線路容量が限界までひっ迫しているので、ダイヤが乱れた場合は上野駅まで入選するのも難しそうです。その場合は、途中の大井で、運転打ち切りなどの処置になるのでしょうか？
現実のサンライズでも、東海道線のダイヤが狂った際には、途中の品川で運転を打ち切り、そのまま車庫へ放り込んでしまうことがあるみたいですね。
チャイムすこ
機回しできないなら、客車側にも運転台作って推進運転してるとこはありますね！リージョナルエクスプレスとかレールジェットとか！最高速度240km/h運転してますね！
ドイツなどの中欧には、そのような運転を行う列車があったのですね！
海外の鉄道にはそこまで詳しくないので、知りませんでした。
客車側にも運転台を作って運転している例としては、JR北海道のくしろ湿原ノロッコ号が同様の方法をとっていたような気がします。ただ、勿論200km/hを超すような高速走行は出来ません(笑)
機回しにロマンを感じるのはやはり男だけなのだろうか
よく考えたら上野駅でほとんどの列車が折り返すので
城山/津山線線や都心環状線の混雑率が
少し前の京浜東北線、山手線の上野ー東京のように
すごい混みそう
あとそろそろJR中日本は上のでの乗換案内でNX言わなくなりそう（笑）
確かに、仰る通りですね。その挙句、城山線は地下ホームなうえに毎時4本と本数が少ないため、正直に言って利用しづらい路線となっているのが現状です。そうなると必然的に、都心環状線の上野～小川町間が死ぬほど混みそうです(笑)
それにしても、いくらライバル会社だからと言って、乗換案内をしないのは(笑)
現実で考えるならば、北千住でTXの乗り換え案内を行わないJR常磐線・・・といった感じでしょうか。
A列車だと機回しの概念があるんですね…Transport Feverとかシティスカしかやったことないから難しそう
すごすぎですね‼️‼️
ありがとうございます。
機回しの設定には、結構苦労しました(笑)
うぽつ
ハイケンスのセレナーデが懐かしい
上野(こうずけ)上野(うえの)同じだ
こうずけは、群馬県にあります。
上野(うえの)じゃないですか？
@@tknwa
付け足しですが上野(こうずけ)は群馬の旧名らしいです。(水上桜さんより)
@@sayounara111 そうなんですね
@@sayounara111 箱庭シティ鉄道やっているんですね
a列車ではシステム的に無理ですが実際には頭端式の駅でも機回し設備を持っているところがありましたね(旧南稚内駅、門司港駅、千頭駅など)
ホームの途中に分岐器を設け、着回し線を確保する方法ですよね。
A9でそれが実装出来たら、苦労しないのですがね・・・(笑)
ホームの途中に分岐器を設けるということで挙げるならば、修善寺行きの踊り子が使用する三島駅のホーム等も再現できますね。
うぽつです。
うぽつありがとうございます。
寝台特急ではないけれど…。
なんでムーンライトながら無くなったんだよぉ(泣)
コロナが原因というよりはコロナでトドメ刺された感じかなぁ……
青春18きっぷの利用価値が減ってしまいましたよね・・・。私としても、残念過ぎてなりません。
座席指定快速で530円の指定席料金しか徴収できないため、鉄道会社（特にJR東海）の側はあまり運行に積極的ではなく、今回のコロナが決定打となって、「行動様式の変化」という名のもと、廃止されてしまった・・・といったところでしょうか？
チャンネル登録3000人おめでとうございます㊗️
このゲームの機回し設定大変ですよね…
ありがとうございます。
着回し時の列車の調整や着回し時間を加味したダイヤの設定などまで含めると、結構苦労しますよね。
だからこそ、浦北マップにあれほどの、ましてや余計に手間のかかる蒸気機関車牽引列車を走らせていた、たゆたふさんのダイヤ作成力には感服です。
@@Minakami-Sakura 補機の 代わりに 同じ 機関車を 2台 用意して プッシュプル回送する 方法も あります。
東京駅で機回しができなくなってからとった手段に似てますね。
こちらの方が手間が大変だけど^^;
すみません、東京駅に客レが発着していた時代をあまり知らないのですが、
東京駅に到着後、逆側に機関車を連結して田町車両センターまで回送していた、ということでしょうか？
こちらの方が機回し設備を無理やり作った分、余裕の無い運用となっていますね。
@@Minakami-Sakura
だいたい合ってます
正確には先着した夜行列車の本務機が後から来る夜行列車の逆側(品川寄り)に連結され、解結された本務機はまた次に到着する夜行列車の回送運用に就く...と言った流れです
銀河(これは回送牽引機を品川から持ってくる)→出雲(銀河牽引の65が回送牽引)→あさかぜ(出雲牽引機)→富士(あさかぜ牽引機)→さくら・はやぶさ(富士牽引機)
で品川に客車を回送するのが「段落とし」でした
7:20
ラッシュ時にホームに一時間居座る
ふと気になったのですが、プッシュプル方式では駄目だったのですか？
機関車を両端に連結しているので、プッシュプルでも良かったですね。
今回は、上野～尾久車両センターの推進回送や、東京発着のブルトレの機回し等をイメージしながら設定したため、現実ではあまり採用されていないプッシュプル運転と今回は設定しませんでした。
客レの分割・併結はもっと面倒そう
昔は名古屋で出雲＋紀伊、肥前山口でさくらが毎日やってたという事実
祝！東北本線寝台列車増発！
13:23食堂車無くない？編成を見たら無さそうに見えますが…
ゲームの容量上、スハフ24・オハ24?・オハネ24しかない説
@@next_sta.233
そうですが…普通の客車が食堂車に変身したのか？
@@sayounara111 多分改造したんでしょうw
ゲームの仕様により、食堂車が収録されていなかったので、食堂車の車両がない編成となっています。
「寝台車を改造して食堂車として利用いている」というように解釈していただければと思います。
上野駅の近くにある操車場でもいいと思いますけどね？ 少し配線を変えたら
そうですね。仰るように、上野駅付近の操車場を改築することは、いの一番に思いつきました。
ただ、上野駅併設の操車場がほとんど使用していたため、改築には多少のダイヤの変更が必要だったことと、
機回し用のスペース確保が困難だったことなどから、当該操車場の使用は断念したという経緯があります。
なぜこんなダイヤを組むかって？そらあロマンの為だろ（？？？？？？）
俺いまだにDSでやってるからせめてSwitchでやりたい…
ブルートレインの車両に制御客車をつければよかったんじゃないかしら？そうすればプッシュプル運転ができたんじゃないですかね？
海外のＲＪやＨＳＴみたいなタイプがあれば機回し要らなくなるだろうけど
ヨーロッパの方では、客車側にも運転台を設置して推進運転を高速度で行っているようですね。
日本国内でも、JR北海道のくしろ湿原ノロッコ号が同様の方法をとっていたように思います。
少なくとも，時代は自走列車寝台．
プッシュプルにしたら
それが一番現実的な方法でしたね。
両側に機関車を連結している状況なので、プッシュプルという設定に変更するのも容易です。
うぽつ
うぽつありがとうございます！
JR中日本はいなくてJR東海やろ笑
動画内で使っているJR中日本は完全に架空の鉄道会社ですが、現実でJR東海が管轄している交通ルートに関して、並走する高速道路を「中日本高速道路」という会社が管轄していることから、「JR中日本」という鉄道会社名が導き出されています(笑)
うえの駅
ひだか
名前のどうり上野駅がモデルですね！ただし駅名はこうずけとよむらしいです。(群馬県の旧名)
@@sayounara111
なるほど
上野（こうずけ）駅自体が現実の上野（うえの）駅をイメージして作られたものなので、同じような問題が発生していますね(笑)