Le problème est mal posé.. il suffit d'ouvrir la taverne de l'autre coté de la montagne.. Donc il faut creuser le tunnel pour avoir de la bière.. et dans la journée le tunnel est creusé.. :)
@Samueldedieu donc si je comprends bien il faut faire tunel en disant qu'il y a une taverne pour faire un taverne pour que les nains fassent un tunel ?
il a oublié un facteur: dans un épisode du DDN, le Nain rappelle qu'en creusant, il n'est pas rare de tomber sur des gobelins. Comme les nains ne se battent pas avec des pioches (ils se sont déjà battus avec diverses armes comme des haches, des marteaux et des pelles par le passé, mais jamais à la pioche), il faut des nains qui puissent passer devant les nains mineurs pour tabasser les peaux vertes. Comme les gobelins sont souvent nombreux, un nain ne suffit pas. il faut donc deux nains pour tuer les petits monstres, mais ils risquent de se disputer pour savoir qui récupère le butin et qui tue quel gobelin. Il faut donc un nain médiateur par groupe (ce qui amène donc pour l'instant à +3 nains par équipe). Mais tout ce beau monde doit boire, donc deux nains supplémentaires qui apportent les bières. Mais comme expliqué avant, les nains qui apportent les bières boivent aussi, alors il faut des remplaçants. Donc 4 nains pour les bières par groupe. Ce qui fait donc +7 nains par groupe. On arrive à 55 nains en tout, mais n'oublions pas les nains qui lavent les chopes. Estimant le ombre de nains que je viens d'apporter, c'est à dire 14, il faudrait donc un nain laveur par groupe, ce qui amène à 8 nains supplémentaires par groupe, donc 16 nains supplémentaires en tout, ce qui donne un total de 64 nains en tout pour creuser un tunnel dans du granite en deux jours ! Ceci étant une estimation personnelle rapide, je vous demanderai d'être indulgent quand au résultat.
Le granit n'est pas une roche gobelinifère , ce sont eux qui créer le tunnel il n'y en as pas de présent avant leur arrivée, mais par contre , il faut des gardes pour les empecher d'arrivé
@@Ik-1 Les gobelins n'iront pas attaquer un tunnel de moins de 35m de long à la fois pour se focaliser sur là où ça vaut le coup de piller mais surtout pour se protéger de la lumière en restant bien au milieu. Une technique à la fois pour le ravitaillement et pour la protection anti-gobelin est, dans les tunnels de tels longueur, de mettre un poste de ravitaillement logistique pour le transport et voyage minier avancé (une taverne avec de gros fourneaux pour cuisiner) en plein milieu afin de grâce au feu ajouter de la lumière en plein cœur du tunnel (et si les gobelins insistent, ça amène la baston dans la taverne, ce qui permet la traditionnelle baston à coup de tabouret).
Il nous faut un jeu de gestion dans lequel on fait creuser des nains dans du granit, et il faut gérer les équipes de ravitaillement, de surveillance et compagnie
Simple, il change régulièrement, les dernières versions essayent de rechercher ce qui a fait un "Hit" a un moment précis dans l'année, et conserve les gens, le plus longtemps devant une vidéo. C'est pour çà que tu vois ressortir des vidéos que tu as déjà vue il y a un an, 2, ou plus, au même mois de l'année. ici, c'était y'a 8 ans. Le donjon de Naheulbeuk a été un franc succès dans la sphère francophone. Donc un grand nombre de type de publique a vue cette vidéo. Donc, des gens qui regardent à peu près les mêmes choses que toi, ont eu cette vidéo en recommandation (car ils l'ont déjà vue), et ont recliquer. Vue qu'une quantité de nouveau visionneur est apparue pour cette période, la vidéo a été proposé au reste (du même type de publique). Et de clique en clique, tu l'as eu en recommandation. Ça marche, car tu as cliqué sur la vidéo.
il n'y a rien a comprendre !!! il suffit de savoir que c'est la pire merde inventée par l' homme avec la politique .... malheureusement on ne se débarrassera jamais autant de l'un que des autres .... triste ....
Le problème est incomplet, il faut aussi poser la question de la rémunération, car le nain est un mammifère de type cupide qui apprécie l'or, or le nain travaille alors il faut désormais le payer. le problème se complexifie en fonction du type de rémunération car comme énoncé plus tôt le nain est également très attaché aux valeurs endémique de la culture nanique de la picole, beuverie et autre pétage de gueule à coup de bibine, donc il existe 2 types principaux de rémunération: l'or et la bière. La bière aura vite fait de motiver le plus dégonflard des nains de la mine, lui promettre de la binouze en sortie de mission pourra augmenter son rendement journalier suivant le théorème x+(0.1*n) où x désigne le rendement standard du nain (en l'occurrence 3m/J) et n le nombre de tonneaux de bière d'1L promis. L'affaire se complique car le nain de nature également casse-couille pourrait décider devant la récompense alléchante de réclamer une avance en centilitres ce qui devra être refusé (parce qu'on va pas se laisser dicter la conduite par un nabot) occasionnant une négociation tendue avec le chef syndical de la SNCF (Syndicat Nain des Casques de Fer) d'une longueur moyenne suivant l'équation t=cs+(0.33*q), cs étant la constante de négociation syndicale de 15 minutes, et q la quantité de bière négociée en centilitres systématique de 33cl si le nombre de litre est inférieur à 5L, et double par chaque palier de 10L franchi (le nain étant de nature prévisible). L'or, ensuite, bien plus intéressant point de vue motivation, permet d'augmenter le rendement d'un nain selon le théorème x+(0.2*n) où n désigne ce coup ci le nombre de pièces promises. Etant donné qu'un litre de bière de Mliuej vaut 1 pièce d'or, l'or est deux fois plus rentable point de vue coût/motivation. Cela dit l'or a comme inconvénient de générer des disputes, le nain étant de nature doué pour les chiffres il reprochera souvent à son collègue d'être payé de façon identique alors qu'au pro rata du nombre de coups de pioche donnés ou de la quantité en cm³ de granite dégagée, sa paie devrait être inférieure. S'en suivra alors une bagarre qui devra être stoppée par les collègues en leur rappelant qu'ils ne seront pas payés au pro rata du nombre de pêches données aux autres, puis prise en charge par l'équipe médicale qui traitera les blessures à l'alcool, moyennant dépense supplémentaire pour de l'eau-de-vie qu'il faudra aller ravitailler par l'équipe logistique, ainsi qu'une perte de temps de 5 minutes par bagarre, une bagarre arrivant 3 fois par heure. La solution la plus rentable point de vue temps gagné par la récompense, temps perdue par les aléas naniques et coût de la ressource humaine, serait de donner en quantité variable à la fois de l'or et de la bière une fois le travail accompli, ce qui suivra l'équation dite du surplus feldspathique tg=x+(0.1*n1)+(0.2*n2)-(x/2)*[cs+(0.33*q)]/[(5*3)*y], tg désignant le temps gagné en jour, x le rendement standard en m/J, n1 la quantité de bière en litre promise, n2 la quantité d'or promise, cs la constante de négociation syndicale de 15 minutes, q la quantité de bière négociée en centilitres et y la taille en m de Goltor l'intrépide. Une simple formalité en somme.
Très bonne analyse ; je rajouterais qu'au vu des constantes choisies, et notamment le (5*3) à la fin, la taille de Goltor l'Intrépide doit être en pieds nain, pas en mètres
@@dragskcinnay3184 c'est un débat qui secoue régulièrement la communauté managériale, mais la solution du mètre a l'avantage de la précision. le pied nain peut donner des résultats plus efficace mais de qualité plutôt variable
@@zigmanana5423 ah ça c'est bien vrai, mais dans ce cas il faut changer les constantes dans la formule, qui a été établie pour des pieds nains (de Mliuej si je me souviens bien)
@@dragskcinnay3184 les constantes ont pourtant été données en dérivés du système métrique. Si cela avait été en pied nain, il aurait sûrement fallu rajouter un coefficient de conversion et une constante dite de Nabotisme. Je pense que pour savoir si j'ai bien fait une erreur dans les unités il faudrait demander l'équation prenant le pied nain comme unité de base. Je ne connais que celle prenant le système métrique naturel, donc vous devriez demander aux membres nains du bureau des managers (qu'on appelle couramment le BDE pour Bureau Des Enfoirés, du nom que lui donnent affectueusement les mineurs nains) de votre mine locale. Cependant à cette heure ils doivent être en train de picoler. Vous devriez passer pendant les jours de travail naniques (qui sont les même que les notre, Lundi à Vendredi) entre 10H et 12H, c'est à dire le seul créneau en dehors des heures de beuverie ou de pugilat décisionnel.
Aprés reflexion ma fille m'affirme qu'il faut aussi des nains pour ravitailler des eclaireurs, et pour les soigner ce qui multiplie votre nombre d'autant ce qui porte selon elle à 53 ou 54 nains!!! Bref ma fille est au chomage et se fait chier et donc calcule en nain!
nadege richier en fait, dans la réalité, on enverrait les nains porteurs de lanternes pointer au chomage et on les remplacerait par des petits crochets afin d'optimiser le rendement.
+nadege richier En même temps, dans des cavernes, j'ai pas idée qu'il fasse plus sombre la nuit que le jour. Et puis même, au bout de 20 mètres, même si le tunnel pars de l'extérieur, même le jour il fait assez sombre au bout. Et dans ce second cas, il faut prévoir des soldats pour protéger le chantier des emmerdeurs elfes, orcs ou gobelins, des logements temporaires pour les travailleurs, et des toilettes à l'extérieur du tunnel. L'équation est donc bien plus compliquée qu'il ne semble !
évidemment qu'il faut tout recompter et que ce calcul rate plein de paramètres... et c'est le nain qui parle de prorata... j'te jure... pffff.... bande de nain capables.
le kikoo du 16 qi joue a coul of douty pour info kazad-dum est l'ancien nom de la moria, renomée ainsi à cause de la presence du balrog. Kazad-dum a été creusée par les nains certainement avant la venue des elfes en terre du millieu. C'était certainement la cité naine la plus connue et il y avait beaucoup de commerce entre cette mine et les elfes. On sait que seuls les nains de Kazad-dum aidèrent lors de la guerre de l'anneau. Elle a plus tard été délaissée et envahie par les gobelins puis reprise par les nains du peuple de Durin. Apres le pont de Kazad-dum est simplement un pont auquel la mine donne son nom.
thunder-eagle La plupart de t'es propos sont faux ^^, Khazad-Dûm n'a as pu être crée avant l'arrivé des Elfes sur Arda (Terre du Milieu) car ceux ci sont les premiers éveiller ! Et les nains de Khazad-Dûm ne purent aidé les autres peuples libre durant la guerre de l'anneau car celle ci était encore habité par les Gobelins, en revanche les nains de Khazad-Dûm aidèrent les elfes d'Eregion à fuir Sauron et ses armées qui envahissait l'Eregion. Khazad-Dûm fut reprise plus tard par Durin VII il me semble bien après la guerre de l'anneau ^^.
3, chaque nain fera une journée de 8 heure, par 3*8. Car augmenter le nombre de nain qui creusent en même temps élargit le tunnel, mais n’accélère pas sa vitesse de forage. Si on a la possibilité de creusé des deux coté du tunnel en même temps, on prendra deux équipes de 3. On ne pourra pas aller plus vite que la vitesse de forage d'un seul nain. Mais, les pioches que les mineurs nains utilisent, ce ne sont pas peux qui les ont fabriquer, de même qu'ils n'ont pas extrait les matières premières qui les composent. La nourriture et la bière qu'ils consomment, c'est pas eux qui l'ont produite. les vêtements et protections qu'ils portent, c'est pas eux qui les ont fait. Etc, etc. En conclusion de ta vidéo, il faut une civilisation entière de nain pour creuser un tunnel. ua-cam.com/video/azNw7Vx1R8o/v-deo.html
J'ai 3 questions: 1) qui se pose ce genre de question ? 2) pourquoi youtube me recommande ça ? 3) pourquoi je regarde quand même alors qu'il est 4:19 du mat?
1) à peu près tous ceux qui ont entendu/lu ce passage du donjon de Naheulbeuk et qui se posent beaucoup trop de questions existentielles 2) parce qu'avec le confinement, les gens passent beaucoup plus de temps sur la plateforme et que l'algorithme, à court d'idées, hésitait entre te proposer ça ou des tutos make-up 3) parce que dormir c'est pour les faibles
Au début on nous dit qu'un nain ravitailleur sera HS 4 x plus vite car il n'a pas beaucoup de boulot. Au final, on apprend qu'il y'a tant de boulot qu'ils faut doubler les effectifs. Donc finalement les ravitailleurs travaillent tellement qu'ils n'ont plus le temps de boire ! Il faut donc diviser les ravitailleurs par 4 !
Merci l'algorithme de UA-cam, et Bob Lennon ! 😂 Cependant, je pense que 48 n'est qu'un minimum, car que fait-on si les nains se mettent en grève ? On augmente la sécurité, et il faut un médiateur.. mais plus il y a de nains, plus il y a de potentiel grève, donc au bout du compte il faut l'entièreté de la population naine pout creuser 28m de granit standard en 2 jours.. j'ai bon? 😂
Mais, considérant que les Nains, en bon Nains, vivent sous terre, ne faudrait-il pas également éclairer le chantier le jour ? Et donc ajouter quatre nains supplémentaires ?
non vu qu'on rajoute des nains pour surveiller les nains qui font la bière il faut donc rajouter des surveillant et vu qu'il y a encore plus de nain il faut rajouter des serviteur de bière en gros c'est infini
Selon ChatGTP : La question de savoir combien de nains seraient nécessaires pour creuser un tunnel de 28 mètres dans du granite en deux jours est amusante mais complètement dépendante de nombreuses variables et ne peut être résolue de manière réaliste. Cependant, nous pouvons essayer de créer une estimation grossière en utilisant des hypothèses simplifiées. Supposons que chaque nain puisse creuser de manière constante et efficace pendant 16 heures par jour (en supposant une pause de 8 heures pour le repos et d'autres activités). La quantité de granite que chaque nain pourrait creuser dépend de nombreux facteurs tels que la nature du granite, les outils utilisés, etc. Pour simplifier, supposons que chaque nain puisse creuser 1 mètre cube de granite par jour. Cela signifierait qu'en deux jours, un nain pourrait creuser 2 mètres cubes de granite. Pour creuser un tunnel de 28 mètres de long, 1 mètre de large et 1 mètre de haut, il faudrait creuser 28 mètres cubes de granite. Donc, en utilisant ces hypothèses, il faudrait environ 14 nains pour creuser un tunnel de 28 mètres dans du granite en deux jours. N'oubliez pas que c'est une estimation simplifiée et que la réalité de la géologie, de la physique du forage, et d'autres facteurs rendent cette réponse plus fantaisiste que pratique.
Il y a un piège dans l'énigme de l'Elfe : l'énigme parle d'un Elfe sylvain, il tire donc dans la forêt. Autrement dit, la force du vent et le type de l'arc n'ont pas d'intérêt, la flèche finira dans un arbre à 1 ou 2 mètres de distance (je n'ai plus la distance exacte en tête, il me semble que la réponse est détaillée dans une des BD des Arcanes de la terre de Fang).
Et c'est pourquoi les nains sont des êtres de profondeurs, le moindre chantier avec une centaines de mineurs demande le déplacement d'une ville de nains...
C'est peut être bête et terriblement drôle, mais en vrai ça explique bien le B à BA des déboires qu'on peut avoir en logistique. La phrase "les amateurs discutent stratégie, les professionnels discutent logistique" se réfèrent à ce genre de problèmes qui sont généralement beaucoup plus important au fonctionnement d'une armée que la baston. On estime que pour chaque soldat il faut au strict minimum 2 personnes derrière et jusqu'à une douzaine dépendamment des periodes et des conflits.
Mais la une question se pose : Qui surveille les manageurs nain ? et qui surveille ceux qui surveillent les manageurs de nain ? et qui surveille ceux qui surveillent ceux qui surveillent les manageurs nains ? et qui surveille ceux qui surveillent ceux qui surveillent les manageurs nains ? et qui surveille ceux qui surveillent ceux qui surveillent ceux qui surveillent ceux qui surveillent les manageurs nains ? etc
Puisque l'équipe de ravitaillement est occupée dès lors qu'il y a encore plus de nain, est-ce qu'on ne devrait pas réduire l'équipe de ravitaillement puisque le facteur ne devrait plus être de x4 en terme d'ivresse
Mais non, puisque le nain ravitailleur a accès au tonneau... En temps normal, il boit 4x plus parce qu'il n'a rien de mieux à foutre, mais s'il est très occupé à courir dans tous les sens, il boira quand même autant, parce qu'il a soif et revient plus souvent au tonneau!
@@lemax6865 Attends mais faire une étude en double aveugle ça veut dire qu'il faudra ajouter des nains guide pour les nains aveugles, donc on devra multiplier encore plus le nombre de ravitailleurs. Ca va tout fausser
@@zarbi64 C'est pas ça que ça veut dire, une étude en double aveugle... Le vrai problème c'est que les chercheurs qui observent les ravitailleurs devront être ravitaillés sufisamment pour travailler, mais pas suffisamment pour altérer leur jugement. Bien sûr, il faudra une équipe de ravitaillement entièrement distincte de celles qui sont observées, pour ne pas fausser les données. Nouvelle question, donc: Combien faut-il de nains pour mener une étude en double-aveugle sur l'effet de la charge de travail sur le taux de consommation éthylique des responsables du ravitaillement en bière du personnel minier en zone de creusement intensif?
Et j’aimerais la question de l’elfe ! Quelle distance atteindra la flèche tirée par un arc composite d’elfe Sylvain avec un vent de face de force trois ?
La question aura été répondue dans un des tomes des Arcanes de Naheulbeuk (soit dit en passant, le vent de face est un piège, les elfes sylvains vivant au milieu de la foret, la force et la direction du vent n'ont aucune incidence dans le tir)
Pour la taverne avec l'équipe de nuit, pourquoi ne pas fermer la taverne et proposer aux nains qui y travaillent, de ravitailler l'équipe de jour et de nuit car eux, ils doivent êtres habitués aux tonneaux de bières. De plus cela évite de surveiller l'équipe de nuit.
Il manque le ravitaillement pour les soigneurs et les éclaireurs ! 😁 J'ai cru reconnaître la voix du présentateur comme étant celle du nain et la femme à un moment celle de la cousine de l'elfe, Astouna 😁
Techniquement dans la série audio c'est la même personne qui fait les voix de tout le groupe principal, entre autres. Avec plus ou moins d'effets ajoutés.
Ptdr je viens de tomber sur une vieille table d'Advanced Dungeons and Dragons qui calcule le volume cubique d'extraction de pierre par jour et par personne. 😂
Je veux pas trop pinailler mais le granite n'est pas un métal ni un alliage... or au début la représentation en coupe est hachurée par une succession de double-traits espacés et orientés de 45°.... #DessinTechniqueNormalisé
si on veut vraiment être méticuleux c'est un cercle vicieux car dans tous les cas il y aura toujours au moins 2 nains pour 1 qui chacun aurons 2 nains etc... etc ...
Le problème est mal posé.. il suffit d'ouvrir la taverne de l'autre coté de la montagne..
Donc il faut creuser le tunnel pour avoir de la bière.. et dans la journée le tunnel est creusé.. :)
Mais comment on ouvre la taverne de l'autre coté de la montagne sans tunnel ?
@Samueldedieu donc si je comprends bien il faut faire tunel en disant qu'il y a une taverne pour faire un taverne pour que les nains fassent un tunel ?
@@Kourichoufleur c'est comme ça que fonctionne la politique d'une manière générale
@@Kourichoufleur tu ment
Oui mais pourquoi creuser quand on peut juste contourner la montagne ?
48, dont 6 qui creusent et 20 qui apportent la bière.
Normal, c'est des NAINS.
+Depasse Antoine un fan de joffre :D
#DDE
Dans la vie il y a ceux qui creusent et ceux qui ont le flingue...amusant wardy dodog ^^
Métaphore du fonctionnement des fusée ironiquement XD
Combien faut-il de nains pour repeindre un mur ?
un seul mais il faut lancer fort
david vincent 😂
Ha le Génie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! j'en meurs de rire ;)
@@miraaknergigante1898 c'est à la mode de qualifier n'importe qui de génie?
@@jeanpaulbeuh8678 C'est à la mode de faire des remarques mesquines et chercher à rabaisser les autres sans raison autre qu'une méchanceté naturelle?
Je pense que comme un nain fait la taille de la moitié d’un humain, pour être sûr de bien repeindre le mur, il en faudrait deux.
Merci Bob Lennon, trace à ton pouvoir l'algo UA-cam fais des merveilles
L'algorithme UA-cam me fascinera toujours
il a oublié un facteur: dans un épisode du DDN, le Nain rappelle qu'en creusant, il n'est pas rare de tomber sur des gobelins. Comme les nains ne se battent pas avec des pioches (ils se sont déjà battus avec diverses armes comme des haches, des marteaux et des pelles par le passé, mais jamais à la pioche), il faut des nains qui puissent passer devant les nains mineurs pour tabasser les peaux vertes. Comme les gobelins sont souvent nombreux, un nain ne suffit pas. il faut donc deux nains pour tuer les petits monstres, mais ils risquent de se disputer pour savoir qui récupère le butin et qui tue quel gobelin. Il faut donc un nain médiateur par groupe (ce qui amène donc pour l'instant à +3 nains par équipe). Mais tout ce beau monde doit boire, donc deux nains supplémentaires qui apportent les bières. Mais comme expliqué avant, les nains qui apportent les bières boivent aussi, alors il faut des remplaçants. Donc 4 nains pour les bières par groupe. Ce qui fait donc +7 nains par groupe. On arrive à 55 nains en tout, mais n'oublions pas les nains qui lavent les chopes. Estimant le ombre de nains que je viens d'apporter, c'est à dire 14, il faudrait donc un nain laveur par groupe, ce qui amène à 8 nains supplémentaires par groupe, donc 16 nains supplémentaires en tout, ce qui donne un total de 64 nains en tout pour creuser un tunnel dans du granite en deux jours !
Ceci étant une estimation personnelle rapide, je vous demanderai d'être indulgent quand au résultat.
Le granit n'est pas une roche gobelinifère , ce sont eux qui créer le tunnel il n'y en as pas de présent avant leur arrivée, mais par contre , il faut des gardes pour les empecher d'arrivé
pas faux ^^
@@Ik-1 Les gobelins n'iront pas attaquer un tunnel de moins de 35m de long à la fois pour se focaliser sur là où ça vaut le coup de piller mais surtout pour se protéger de la lumière en restant bien au milieu.
Une technique à la fois pour le ravitaillement et pour la protection anti-gobelin est, dans les tunnels de tels longueur, de mettre un poste de ravitaillement logistique pour le transport et voyage minier avancé (une taverne avec de gros fourneaux pour cuisiner) en plein milieu afin de grâce au feu ajouter de la lumière en plein cœur du tunnel (et si les gobelins insistent, ça amène la baston dans la taverne, ce qui permet la traditionnelle baston à coup de tabouret).
El Péon Masqué Les vigils sont armés il me semble, ils peuvent servir à la défense en cas d'attaque de peaux vertes.
1 stack de Nain XD
UA-cam : regarde ça c'est bien
Vous aussi UA-cam vous a proposé ça !!
La même
Mais c'eeeeeest vachement bien haha
Oui, c'est bien
Et alors? Tu es déçu?
Il nous faut un jeu de gestion dans lequel on fait creuser des nains dans du granit, et il faut gérer les équipes de ravitaillement, de surveillance et compagnie
Je te créditerai pour l'idée. Un nom de préférence ?
@@judaswasametalhead Tu vas vraiment le faire hah ?
@@Tirakisu je vais lancer le projet en tout cas, on verra si ça donne quelque chose
@@judaswasametalhead Alors le développement à progresser ? J'achète le jeux day one pour le coup !
On se rapproche des Lemmings là :D
Je me pose des questions existentielles sur l'algorithme UA-cam
Simple, il change régulièrement, les dernières versions essayent de rechercher ce qui a fait un "Hit" a un moment précis dans l'année, et conserve les gens, le plus longtemps devant une vidéo. C'est pour çà que tu vois ressortir des vidéos que tu as déjà vue il y a un an, 2, ou plus, au même mois de l'année. ici, c'était y'a 8 ans. Le donjon de Naheulbeuk a été un franc succès dans la sphère francophone. Donc un grand nombre de type de publique a vue cette vidéo.
Donc, des gens qui regardent à peu près les mêmes choses que toi, ont eu cette vidéo en recommandation (car ils l'ont déjà vue), et ont recliquer. Vue qu'une quantité de nouveau visionneur est apparue pour cette période, la vidéo a été proposé au reste (du même type de publique). Et de clique en clique, tu l'as eu en recommandation.
Ça marche, car tu as cliqué sur la vidéo.
Il est béni cet algorithme
il n'y a rien a comprendre !!! il suffit de savoir que c'est la pire merde inventée par l' homme avec la politique .... malheureusement on ne se débarrassera jamais autant de l'un que des autres .... triste ....
@@bergarteric5713 moi je dirai pas la politique mais plutot les politicien et leur langue de bois
En vrai tu est restée juste par ce que ces drôles
Le problème est incomplet, il faut aussi poser la question de la rémunération, car le nain est un mammifère de type cupide qui apprécie l'or, or le nain travaille alors il faut désormais le payer. le problème se complexifie en fonction du type de rémunération car comme énoncé plus tôt le nain est également très attaché aux valeurs endémique de la culture nanique de la picole, beuverie et autre pétage de gueule à coup de bibine, donc il existe 2 types principaux de rémunération: l'or et la bière.
La bière aura vite fait de motiver le plus dégonflard des nains de la mine, lui promettre de la binouze en sortie de mission pourra augmenter son rendement journalier suivant le théorème x+(0.1*n) où x désigne le rendement standard du nain (en l'occurrence 3m/J) et n le nombre de tonneaux de bière d'1L promis. L'affaire se complique car le nain de nature également casse-couille pourrait décider devant la récompense alléchante de réclamer une avance en centilitres ce qui devra être refusé (parce qu'on va pas se laisser dicter la conduite par un nabot) occasionnant une négociation tendue avec le chef syndical de la SNCF (Syndicat Nain des Casques de Fer) d'une longueur moyenne suivant l'équation t=cs+(0.33*q), cs étant la constante de négociation syndicale de 15 minutes, et q la quantité de bière négociée en centilitres systématique de 33cl si le nombre de litre est inférieur à 5L, et double par chaque palier de 10L franchi (le nain étant de nature prévisible).
L'or, ensuite, bien plus intéressant point de vue motivation, permet d'augmenter le rendement d'un nain selon le théorème x+(0.2*n) où n désigne ce coup ci le nombre de pièces promises. Etant donné qu'un litre de bière de Mliuej vaut 1 pièce d'or, l'or est deux fois plus rentable point de vue coût/motivation. Cela dit l'or a comme inconvénient de générer des disputes, le nain étant de nature doué pour les chiffres il reprochera souvent à son collègue d'être payé de façon identique alors qu'au pro rata du nombre de coups de pioche donnés ou de la quantité en cm³ de granite dégagée, sa paie devrait être inférieure. S'en suivra alors une bagarre qui devra être stoppée par les collègues en leur rappelant qu'ils ne seront pas payés au pro rata du nombre de pêches données aux autres, puis prise en charge par l'équipe médicale qui traitera les blessures à l'alcool, moyennant dépense supplémentaire pour de l'eau-de-vie qu'il faudra aller ravitailler par l'équipe logistique, ainsi qu'une perte de temps de 5 minutes par bagarre, une bagarre arrivant 3 fois par heure.
La solution la plus rentable point de vue temps gagné par la récompense, temps perdue par les aléas naniques et coût de la ressource humaine, serait de donner en quantité variable à la fois de l'or et de la bière une fois le travail accompli, ce qui suivra l'équation dite du surplus feldspathique tg=x+(0.1*n1)+(0.2*n2)-(x/2)*[cs+(0.33*q)]/[(5*3)*y], tg désignant le temps gagné en jour, x le rendement standard en m/J, n1 la quantité de bière en litre promise, n2 la quantité d'or promise, cs la constante de négociation syndicale de 15 minutes, q la quantité de bière négociée en centilitres et y la taille en m de Goltor l'intrépide.
Une simple formalité en somme.
Le mec à fait un roman entier sur ça mdr
Très bonne analyse ; je rajouterais qu'au vu des constantes choisies, et notamment le (5*3) à la fin, la taille de Goltor l'Intrépide doit être en pieds nain, pas en mètres
@@dragskcinnay3184 c'est un débat qui secoue régulièrement la communauté managériale, mais la solution du mètre a l'avantage de la précision. le pied nain peut donner des résultats plus efficace mais de qualité plutôt variable
@@zigmanana5423 ah ça c'est bien vrai, mais dans ce cas il faut changer les constantes dans la formule, qui a été établie pour des pieds nains (de Mliuej si je me souviens bien)
@@dragskcinnay3184 les constantes ont pourtant été données en dérivés du système métrique. Si cela avait été en pied nain, il aurait sûrement fallu rajouter un coefficient de conversion et une constante dite de Nabotisme. Je pense que pour savoir si j'ai bien fait une erreur dans les unités il faudrait demander l'équation prenant le pied nain comme unité de base. Je ne connais que celle prenant le système métrique naturel, donc vous devriez demander aux membres nains du bureau des managers (qu'on appelle couramment le BDE pour Bureau Des Enfoirés, du nom que lui donnent affectueusement les mineurs nains) de votre mine locale. Cependant à cette heure ils doivent être en train de picoler. Vous devriez passer pendant les jours de travail naniques (qui sont les même que les notre, Lundi à Vendredi) entre 10H et 12H, c'est à dire le seul créneau en dehors des heures de beuverie ou de pugilat décisionnel.
Aprés reflexion ma fille m'affirme qu'il faut aussi des nains pour ravitailler des eclaireurs, et pour les soigner ce qui multiplie votre nombre d'autant ce qui porte selon elle à 53 ou 54 nains!!! Bref ma fille est au chomage et se fait chier et donc calcule en nain!
nadege richier en fait, dans la réalité, on enverrait les nains porteurs de lanternes pointer au chomage et on les remplacerait par des petits crochets afin d'optimiser le rendement.
Ewen Lidec on envoie direct la foreuse
+nadege richier En même temps, dans des cavernes, j'ai pas idée qu'il fasse plus sombre la nuit que le jour. Et puis même, au bout de 20 mètres, même si le tunnel pars de l'extérieur, même le jour il fait assez sombre au bout. Et dans ce second cas, il faut prévoir des soldats pour protéger le chantier des emmerdeurs elfes, orcs ou gobelins, des logements temporaires pour les travailleurs, et des toilettes à l'extérieur du tunnel.
L'équation est donc bien plus compliquée qu'il ne semble !
évidemment qu'il faut tout recompter et que ce calcul rate plein de paramètres... et c'est le nain qui parle de prorata... j'te jure... pffff.... bande de nain capables.
Et puis, qui empêche les managers d'aller à la taverne ?
Alors je proteste !
Même la journée, le chantier est sombre, Il faut une équipe d'éclairage la journée aussi !
Donc ça fait 52 nains, qu'il faudra eux aussi surveiller, etc ...
Donc un total de234
Ils voient dans le noir.
non, les nains ne voient pas dans le noir. Sauf Zarakaï, mais lui il est niveau 11 et il a pris l'option
nain-fra-vision.
J'y ai pensé aussi :') je m'étais dit moi même que dans le tunnel ils faisait noir
Imaginez pour construire Erebor ou Kazad-Dum !
kazad-dum c'est un pond du seigneur de l'anneau ? fais pas les gobelin
le kikoo du 16 qi joue a coul of douty pour info kazad-dum est l'ancien nom de la moria, renomée ainsi à cause de la presence du balrog. Kazad-dum a été creusée par les nains certainement avant la venue des elfes en terre du millieu. C'était certainement la cité naine la plus connue et il y avait beaucoup de commerce entre cette mine et les elfes. On sait que seuls les nains de Kazad-dum aidèrent lors de la guerre de l'anneau. Elle a plus tard été délaissée et envahie par les gobelins puis reprise par les nains du peuple de Durin. Apres le pont de Kazad-dum est simplement un pont auquel la mine donne son nom.
okay .....merci :D
thunder-eagle La plupart de t'es propos sont faux ^^, Khazad-Dûm n'a as pu être crée avant l'arrivé des Elfes sur Arda (Terre du Milieu) car ceux ci sont les premiers éveiller ! Et les nains de Khazad-Dûm ne purent aidé les autres peuples libre durant la guerre de l'anneau car celle ci était encore habité par les Gobelins, en revanche les nains de Khazad-Dûm aidèrent les elfes d'Eregion à fuir Sauron et ses armées qui envahissait l'Eregion.
Khazad-Dûm fut reprise plus tard par Durin VII il me semble bien après la guerre de l'anneau ^^.
je parlais de l'arrivée des en elfes apres l'exil de valinor. il est mentionné à la fin du silmarillon que le peuple de durin participa à la bataille.
Ceci est applicable pour n'importe quelle société de travaux publiques (dont le ratio est en moyenne de un qui bosse pour trois qui regardent)
la c'est 6 qui bosse et 42 qui regarde le ration est donc 1 pour 7 😂
on peut dire que la "nain" d'oeuvre n'est pas très rentable.
😐
Blague de nain, vous pouvez pas comprendre
😂
@@petitelfenain ta gagner un abo mdr 👌
@@knight-gold9357 bah merci écoute, je fais pas de vidéos (pr le moment) mais c sympas 😁
Qui vient de Bob ??
On creuse le jour on boit la nuit... Vive le DDN, super conférence! 🤣
Fanny Dupuis et on aime pas ceux de la surfaceeeee 😂
UA-cam : tu vois la vidéo que bob Lennon a posté y'a deux jours et bah il a pas parlé de ça non ? Comment on t'espionne ?
Merci Bob
Oubli de taille: Qui brasse la bière ?
Et qui surveille le brasseur ?
I Want To Be Thin et qui éclaire les brasseurs de nuit ?
David Guérin et qui ravitaille l'eclaireur ?
et qui soigne les brasseurs si il se font mal?
Ludox jean pierre pernault !
belle explication du fonctionnement d'EDF
Ou de la SNCF
J'avais vu ça pour la 1ére fois il y a près de 5 ans, ça me fait toujours autant rire!
UA-cam cette vidéo mérite d'être vu! C'est très instructif je prend note
3, chaque nain fera une journée de 8 heure, par 3*8. Car augmenter le nombre de nain qui creusent en même temps élargit le tunnel, mais n’accélère pas sa vitesse de forage. Si on a la possibilité de creusé des deux coté du tunnel en même temps, on prendra deux équipes de 3. On ne pourra pas aller plus vite que la vitesse de forage d'un seul nain.
Mais, les pioches que les mineurs nains utilisent, ce ne sont pas peux qui les ont fabriquer, de même qu'ils n'ont pas extrait les matières premières qui les composent.
La nourriture et la bière qu'ils consomment, c'est pas eux qui l'ont produite.
les vêtements et protections qu'ils portent, c'est pas eux qui les ont fait.
Etc, etc.
En conclusion de ta vidéo, il faut une civilisation entière de nain pour creuser un tunnel.
ua-cam.com/video/azNw7Vx1R8o/v-deo.html
Que de souvenir, cette vidéo... dommage qu'il y ai des insupportables qui fassent des commentaires par dessus PoC
Il faudrait vraiment faire des amphis avec des cours de fantaisie
LOL Hilarant passage sur l'une des énigmes emblématique de la génialissime et hilarante saga du Donjon de Naheulbeuk! ;)
une énigme que nous n'avions jamais demandée mais qu'on avait *besoin*
Au ptn le niveau sub-atomique de precision de cette interogation jsuis mort
Le manager est un nain d'élite capable de résister à l'attirance des tavernes de nuit.
Par contre il se rattrape le jour :)
J'ai 3 questions:
1) qui se pose ce genre de question ?
2) pourquoi youtube me recommande ça ?
3) pourquoi je regarde quand même alors qu'il est 4:19 du mat?
1) à peu près tous ceux qui ont entendu/lu ce passage du donjon de Naheulbeuk et qui se posent beaucoup trop de questions existentielles
2) parce qu'avec le confinement, les gens passent beaucoup plus de temps sur la plateforme et que l'algorithme, à court d'idées, hésitait entre te proposer ça ou des tutos make-up
3) parce que dormir c'est pour les faibles
Je ne m'en lasserais jamais ...
Merci à Fabien Olicard. Super vidéo
Pourquoi? :o
@@yuri40100 fabien a fait mensionne de cette vidéo dans une des siennes récente
a random guy on internet tu saurais me dire quel vidéo? Stp
yuri40100 Celle-ci : ua-cam.com/video/ASMnr_DF9v0/v-deo.html
Toi aussi t la pour sa j’ai decouver naheulbeuk comme sa je recomznde le baignde de l’elfe
Au début on nous dit qu'un nain ravitailleur sera HS 4 x plus vite car il n'a pas beaucoup de boulot. Au final, on apprend qu'il y'a tant de boulot qu'ils faut doubler les effectifs. Donc finalement les ravitailleurs travaillent tellement qu'ils n'ont plus le temps de boire ! Il faut donc diviser les ravitailleurs par 4 !
Merci l'algorithme de UA-cam, et Bob Lennon ! 😂
Cependant, je pense que 48 n'est qu'un minimum, car que fait-on si les nains se mettent en grève ? On augmente la sécurité, et il faut un médiateur.. mais plus il y a de nains, plus il y a de potentiel grève, donc au bout du compte il faut l'entièreté de la population naine pout creuser 28m de granit standard en 2 jours.. j'ai bon? 😂
il faudrait faire pareil pour la question de l'Elfe
ca existe :p
c'est koi le titre
"Quelle distanche atteindra une flèche tirée par un arc composite d'elfe sylvain par un vent de force 3?" Ou quelque chose comme ça.
J'aimerais bien avoir l'explication de la réponse a cette question si vous avez j'ai seulement trouver que c’était 15,38 mettre
la réponse, c'est "50 mètres à côté de la cible"
J'adore le Sérieux de cette présentation XD
Mais, considérant que les Nains, en bon Nains, vivent sous terre, ne faudrait-il pas également éclairer le chantier le jour ? Et donc ajouter quatre nains supplémentaires ?
non vu qu'on rajoute des nains pour surveiller les nains qui font la bière il faut donc rajouter des surveillant et vu qu'il y a encore plus de nain il faut rajouter des serviteur de bière en gros c'est infini
+Edenwus Gamer pas vraiment vu que le nombre de serveur de bière est assez grand même pour autant de nain
serviteur de bière ? c'est pas de l'esclavage
CONCLUSION : Mieux vaut faire que du travail de jour sinon le nombres de personne à engagés explose XD
Oui mais les 3*8 sont plus rapide
C’est le fameux triangle du Vite Beau Cher 😅
@@sitrakamatthieuC'est vrai, s'il y a une deadline impossible à allonger, ça implique ces sacrifices XD
Selon ChatGTP :
La question de savoir combien de nains seraient nécessaires pour creuser un tunnel de 28 mètres dans du granite en deux jours est amusante mais complètement dépendante de nombreuses variables et ne peut être résolue de manière réaliste. Cependant, nous pouvons essayer de créer une estimation grossière en utilisant des hypothèses simplifiées.
Supposons que chaque nain puisse creuser de manière constante et efficace pendant 16 heures par jour (en supposant une pause de 8 heures pour le repos et d'autres activités). La quantité de granite que chaque nain pourrait creuser dépend de nombreux facteurs tels que la nature du granite, les outils utilisés, etc.
Pour simplifier, supposons que chaque nain puisse creuser 1 mètre cube de granite par jour. Cela signifierait qu'en deux jours, un nain pourrait creuser 2 mètres cubes de granite. Pour creuser un tunnel de 28 mètres de long, 1 mètre de large et 1 mètre de haut, il faudrait creuser 28 mètres cubes de granite.
Donc, en utilisant ces hypothèses, il faudrait environ 14 nains pour creuser un tunnel de 28 mètres dans du granite en deux jours.
N'oubliez pas que c'est une estimation simplifiée et que la réalité de la géologie, de la physique du forage, et d'autres facteurs rendent cette réponse plus fantaisiste que pratique.
La manager nain, il est déjà dans la taverne et surveille les nains depuis la fenêtre non ?
Je ne savais pas que gundill s'occupait de problème de nains pendant son temps libre 😂😂😂
Je continue de voir pop cette vidéo 3ans après l'avoir découverte
C'est tellement bon... Merci !
Mais est-ce qu'il fait plus nuit de nuit ou de jour, dans les grottes ? Parce qu'à ce moment-là, il faut aussi éclairer de jour, non ?
c'est pas une grotte c'est un trou de 28 mètres, c'est rien
Vidéo légendaire
C'est pas ma partie de Dwarf Fortress qui va confirmer cette théorie.
Une partie de Dwarf Fortress confirmerait, par contre, que ces petits êtres sont des alcoolos fainéants et dépressifs :)
Je sais pas d'où sort cette vidéo mais merci pour les barre de rire. La même chose avec l'arc de l'elfe ?
Il y a un piège dans l'énigme de l'Elfe : l'énigme parle d'un Elfe sylvain, il tire donc dans la forêt. Autrement dit, la force du vent et le type de l'arc n'ont pas d'intérêt, la flèche finira dans un arbre à 1 ou 2 mètres de distance (je n'ai plus la distance exacte en tête, il me semble que la réponse est détaillée dans une des BD des Arcanes de la terre de Fang).
7 ans plus tard... Cc
Merci youtube :3
Et c'est pourquoi les nains sont des êtres de profondeurs, le moindre chantier avec une centaines de mineurs demande le déplacement d'une ville de nains...
Voilà pourquoi une startup de 5 personne avance plus vite qu'une entreprise de 40 personnes. #vecu #vrai
De ?
C'est peut être bête et terriblement drôle, mais en vrai ça explique bien le B à BA des déboires qu'on peut avoir en logistique. La phrase "les amateurs discutent stratégie, les professionnels discutent logistique" se réfèrent à ce genre de problèmes qui sont généralement beaucoup plus important au fonctionnement d'une armée que la baston.
On estime que pour chaque soldat il faut au strict minimum 2 personnes derrière et jusqu'à une douzaine dépendamment des periodes et des conflits.
Le nombre de fois que j ai utilisé cette définition du granite.....
Excellent j'ai passé un super moment XD
10 ans déjà !
Juste parfait ^^
Dwarf fortress en gros.
Nalheubeuk quel ref ❤❤
Mais la une question se pose : Qui surveille les manageurs nain ? et qui surveille ceux qui surveillent les manageurs de nain ? et qui surveille ceux qui surveillent ceux qui surveillent les manageurs nains ? et qui surveille ceux qui surveillent ceux qui surveillent les manageurs nains ? et qui surveille ceux qui surveillent ceux qui surveillent ceux qui surveillent ceux qui surveillent les manageurs nains ? etc
suffit de faire une boucle, les gardes surveillent aussi un nain qui surveille les managers charger de surveiller les gardes
gael K c est des elfes !!! ahah
!
Donatien Meeùs Oui mais si les elfes se laissent entrainer par les nains à la taverne, comment on fait ?
les elfes ne boivent pas
mais de toute facon des nains ne voudront jamais engager des elfes
J adore mec merci ahah 🐝🤪🥳🤩🥸🤯🤣🤣🤣
Comment appel t'on un nain Marseillais ? " un n'ainculé " 🤣🤣🤣🤣🤣
Puisque l'équipe de ravitaillement est occupée dès lors qu'il y a encore plus de nain, est-ce qu'on ne devrait pas réduire l'équipe de ravitaillement puisque le facteur ne devrait plus être de x4 en terme d'ivresse
Mais non, puisque le nain ravitailleur a accès au tonneau... En temps normal, il boit 4x plus parce qu'il n'a rien de mieux à foutre, mais s'il est très occupé à courir dans tous les sens, il boira quand même autant, parce qu'il a soif et revient plus souvent au tonneau!
@@lemax6865 Je dirais que ça réduit tout de même à x3, il faudrait l'avis du professeur
@@zarbi64 Il le sait peut-être, effectivement. Sans quoi il faudra mener une étude comparative en double-aveugle.
@@lemax6865 Attends mais faire une étude en double aveugle ça veut dire qu'il faudra ajouter des nains guide pour les nains aveugles, donc on devra multiplier encore plus le nombre de ravitailleurs. Ca va tout fausser
@@zarbi64 C'est pas ça que ça veut dire, une étude en double aveugle... Le vrai problème c'est que les chercheurs qui observent les ravitailleurs devront être ravitaillés sufisamment pour travailler, mais pas suffisamment pour altérer leur jugement. Bien sûr, il faudra une équipe de ravitaillement entièrement distincte de celles qui sont observées, pour ne pas fausser les données. Nouvelle question, donc: Combien faut-il de nains pour mener une étude en double-aveugle sur l'effet de la charge de travail sur le taux de consommation éthylique des responsables du ravitaillement en bière du personnel minier en zone de creusement intensif?
Excellent !
d accord mais qui transporte le granite creuser a la carriere?
il faudrait faire une equation differentiel des nains
Et j’aimerais la question de l’elfe ! Quelle distance atteindra la flèche tirée par un arc composite d’elfe Sylvain avec un vent de face de force trois ?
La question aura été répondue dans un des tomes des Arcanes de Naheulbeuk (soit dit en passant, le vent de face est un piège, les elfes sylvains vivant au milieu de la foret, la force et la direction du vent n'ont aucune incidence dans le tir)
et qui reaprovisionne les porteurs de lampes?
Bordel j'écoutais le donjon de Nahalbeuk en 2002. Ce coup de vieux
Je surkiff l'univers de Naheulbeuk
Qui surveille les managers ?
Le directeur de chantier
UA-cam, ton algorithme impitoyableuuuu !
pourquoi jai pas eu des mise en situation de ce genre a l ecole?!?
on peut avoir la version du nain de naheulbeuk pour vérifier la réponse ?
Cette vidéo ma madeleinedeprouster la geulle xD
Adam Smith vous dirait que le nombre de nains est au-delà de tout calcul (paradoxe de la veste de laine, expliqué dans La Richesse des Nations).
Les nains sont des génies incompris.
que de souvenirs
ne faut-il pas éclairer l'équipe de jour ? il ne fait pas clair au fond du tunnel, même le jour....
"au fond" du tunnel. 28 mètres c'est pas vraiment loin
Qui est la a cause du lennon
Moi^^
je l'ai eu en recommandation 😂
Oui
Est-ce que cette méthode fonctionne avec des humanoïdes qui voudraient creuser un réseau de tunnels sous Brooklyn?
Et le ravitaillement des éclaireurs et des médecins?
Qui apporte de la bière aux porteurs de lanterne et au soigneur ?
c'est triste que vous avez arreter
guimauve234 Il a rien arrêté
Oui mais qu'est-ce qui empêche le manager de sécurité de rejoindre la taverne la plus proche ?
Pour la taverne avec l'équipe de nuit, pourquoi ne pas fermer la taverne et proposer aux nains qui y travaillent, de ravitailler l'équipe de jour et de nuit car eux, ils doivent êtres habitués aux tonneaux de bières. De plus cela évite de surveiller l'équipe de nuit.
Il manque le ravitaillement pour les soigneurs et les éclaireurs ! 😁 J'ai cru reconnaître la voix du présentateur comme étant celle du nain et la femme à un moment celle de la cousine de l'elfe, Astouna 😁
Techniquement dans la série audio c'est la même personne qui fait les voix de tout le groupe principal, entre autres. Avec plus ou moins d'effets ajoutés.
@@Rapi-shiny ah OK je ne savais pas 👍 merci
faux 52 car dans les mines il fait nuit toute la journée donc + 4 pour éclairer le jour.
Faux ! la lumière du soleil arrive facilement jusqu'à 28m
Ptdr je viens de tomber sur une vieille table d'Advanced Dungeons and Dragons qui calcule le volume cubique d'extraction de pierre par jour et par personne. 😂
Je veux pas trop pinailler mais le granite n'est pas un métal ni un alliage... or au début la représentation en coupe est hachurée par une succession de double-traits espacés et orientés de 45°.... #DessinTechniqueNormalisé
Je comprend ta douleur
Je ne veux pas trop pinailler mais
- on devrait écrire : 'je ne veux pas trop pinailler"
- on devrait écrire : "orientés à 45 °"
Je ne comprends pas pk UA-cam me recommande cette vidéo alors que je regardais une vidéo sur la prostitution en Thaïlande
La pratique c'est mieux que la théorie !
Psq comme tu regardais de le merde, UA-cam te propose une super vidéo.
Ce n’était pas de la merde, la vidéo a plus d’un million de vue et je l’ai trouvé intéressante et utile
Qui entend la voix du ranger du donjon de naheulbeuk
mais c'est lui
Mais... On peut pas planter les lanternes dans les parois ?
..chaussette?
personne pour surveiller les porteurs de lanterne?
Bah y'auras plus de lumière donc on le voit vite
cette vidéo a 10 ans. Ouch.
si on veut vraiment être méticuleux c'est un cercle vicieux car dans tous les cas il y aura toujours au moins 2 nains pour 1 qui chacun aurons 2 nains etc... etc ...
zerator
#zeratorarmy
+Mrtoolate4u elle vient de quelle vidéo la référence de zeratoR? :)
tsukiyo team time wtf avec zera
ok merci :)
Zerator > all
Ca voudrait donc dire que les soigneurs nains ne sont pas soumis à l'attraction bierriène?
Naelbeuk
Toujours un
Nainprevu ...