Поржал. Ленточка под дом 12х10 вышла в 270 тыщ. Плитный фундик под этот же том толщиной 350мм выходит 1млн. 300 тыщ. По периметру траншейки ставится рубероид и все отлично, плюс под основной фундик из ленты щаливается подбетонка из м150 толщиной 200мм с армированием кладочной сеткой. Все работает.
При заливке бетона прямо в грунт, на происходит осыпание грунта и его частичное смешивание с бетоном, но и что из того? несушая способность такий смеси все равно выше, чем грунта, а сечение получившейся ленты все равно не меньше расчетного. Что из того, что возникнет промежуточный слой со свойсвами промежуточными между грунтом и бетоном? Единственный минус - перерасход бетона, и что из того, если этот перерасход компенсирован снижением затат на опалубку.
В 1982г мне было 11лет. Отец пристраивал к дому ещё столько же. Выкопали траншею 2 штыка лопаты с одной стороны, а с другой 3 штыка. Ререпад высот был больше метра. Арматуры нп было. Кидали что нашли, сетки из кроватей, лом... На 2024г никаких трещин и самое удивительное от существующего дома не отощло. Как такок модет быть понятия не имею. Я инженер-строитель по образованию.
Зависит от геологии и региона. Гденть на скальнике на юге можно просто камней накидать, раствором залить - и фундамент готов. Все эти армирования, утепленные отмостки и дренажи нужны для того, чтобы строить на говеных грунтах, на которых наши предки никогда бы не стали строить. И это опять же экономия. Какая-нибудь усадьба стоит на фундаменте 3 метра глубиной 4 шириной из известняка, толщина стен под метр, я хз у кого хватит денег на такое. Собственно почему раньше была традиция "дать фундаменту год постоять" - чтобы посмотреть на то, развалился он или нет
@@Вассисуалий-б1у зачем, чтобы его порвало пучение снизу, а сверху замочило и порушило? Чем быстрее сделаешь отмостку, дренаж и нагрузишь, тем больше шансов, что он останется целым.
@@maximum9977 Вы сверху- то фундаментной гидроизоляцией ленту накройте и паяльной лампой пройдитесь- Вам так и так отсечную гидроизоляцию между болванкой и кладкой надо будет делать. Если болванка залита ниже глубины промерзания, то температура грунта у её подошвы круглогодично будет +6°С. В Подмосковье это от 1 метра до 1.5 метра- в зависимости от грунта и района расположения стройки. При чём тут морозное пучение, откуда оно там возьмётся, независимо от наличия либо отсутствия отмостки ?
Сєкономте на ленточном фундаменте глибокого заложения - лучше заплатите проектировщику! 😅 Такой себе совет 🫤 лично я и заплатил проектировщику и делал такой фундамент, с подушкой но не по проекту а более усиленый, в итоге - не сэкономил.
Реально - свайно ростверковые, самые дорогие, т.к. это не простозабить сваи, нужно сделать ростверк плиту перерытия, утеплить отнють не в толщину утепления полов по грунту. Как раз в таких фундаментах больше всего ошибок строителей, типа отсутсвия отрыва ростверка от грунта. Реально это фундамент только для ситуаций где он единственный возмоный вариант. Неспроста в Европе практически все строят на разновидностях УШП. Это как раз результат эволюции мелкозаглубленной ленты с полами по грунту и плиты с ребрами вниз, где сочетаются достоинства того и другого. Если смущает теплый пол внутри плов по грунту (в УШТ это именно полы по грунту а не плита как таковая), то можно сделать все и классически - залить стяжку поверх, смысл УШП не в этом, а в механическом конструктиве фундамента. В последние годы популярна разновидность УШП заливаемая в несъемной опалубке. Ну а коммуникации под полами по грунту - это и в других типах фундаментов присутсует. В монолитной плите, коммуникации под плитой тем более не ремонтопригодны.
плита - ненадежный и бесполезный, когда вы: строите плиту, армируйте в две сетки и думаете, что это ок; не учитываете вертикальную планировку участка и относительные отметки; забиваете на водоотведение и не смотрите инженерно-геологические изыскания даже поверхностно
Тратим пару тысяч рублей, покупаем на барахолке несколько советских учебников, изучаем их и строим. Анализируем опыт соседей - можно на геологии сэкономить, если кто-то рядом её уже сделал. Ролик ни о чём. Чувак хотя бы перечислил бы виды расчётов. А так, только одна мысль: несите нам свои денежки!
Самый тупой фундамент - это фундамент по рекомендациям блогеров с ютуба. Сша - там нормальная тема бетон в грунтовую канаву. А в сша нормативка ой-ой какая строгая, там по судам затаскают, если не по нормам. Читайте нормативную документацию. А не давайте какую-то хрень. Ведь люди вам поверят, а у вас нет значка, что это не является рекомендацией, и ролик только в развлекательных целях.
Если одноэтажный дом, где небольшие нагрузки нет никаких причин не лить ленту по грунту, если дом 10 этажей или 100 этажей или бурдж халифа так лить нельзя
это если нарушение строительных правил и норм является нормальным процессом, если речь идет о строительстве современного дома, а не сарая, то эта стройка ничем не отличается от любой другой, отличаются только условия по участку/грунтам и нагрузки, а также особенности конструктива учитываются
@@domgroup20 а чем каменный "сарай" или там гараж на глубокой ленте принципиально отличаются от каменного дома на глубокой ленте? Кроме хотелок исполнителей работ?
@@domgroup20 вам нужно немножко спуститься с небес на землю, можно сделать очень качественный и современный дом, даже ультрасовременный, хайтек с умным домом с фундаментом по грунту. Нет никаких проблем с защитными слоями, погрешность в 2-3 см в данном случае не имеет никакого значения. Вы просто нахватались верхушек в ютьюбе, но не понимаете что такое фундамент, чтобы вы понимали, одноэтажный дом если хороший грунт условно может стоять на ленточном фундаменте в 15 сантиметров и маркой м 100, а что если у вас лента 50 сантиметров шириной, пусть она даже лента по грунту с маркой бетона м 200-300, какие здесь вообще могут быть вопросы 🤷♂️ кроме экономии в 5 раз нет никакой разницы.
Про дешевизну свайно-ростверкового фундамента на забивных бетонных сваях хотелось бы получить расчёт из реальных цен исходящий. А пока это похоже на продвижение партнёров по бизнесу, потому, что автор -явно не дурак.
Ты бетон не пробовал с землей , грунтом перемешать? Откуда такие гении? Опять Родина ждет героев, а рожает дураков. Сколько домов в мире стоит на фундаментах в траншее? А сколько с опалубкой? Матчасть
мне нравится деревянный фундамент. В США такой называют PWF. Это по сути каркасная стена, только доска 200-250 или лвл, а вместо осб импрегнированная 18мм фанера. Снаружи утепление. Подвалы так делают. С современной гидроизоляцией все возможно
@@YuiSiPinIII Убедил, отличное решение. Жить внутри костра. При пожаре не останется даже фундамента. А ещё он может приютить и накормить термитов и грызунов. Очень экологично.
Казалось бы, причем тут то, что строят по типовым узлам фундаментов без расчетов. Почитайте про набор прочности бетона, допустимый для проведения дальнейших работ. Может, поймете что-то.
@@domgroup20 когда твой папа страдал детскими болезнями и лежал пересыпанный тальком я их уже проектировал ж/б конструкции. А ты начни с теории схватывания и твердения бетонной смеси. Лента первый год неизбежно будет дефформироваться, поскольку будет дефформироваться грунт. Но в варианте небритых очкариков он это сделает вместе со стенами, и очкарики сделают вывод, что конструкция гомно. Ещё и видосики о своей профнепригодности запилят.
Если грунт нормальный по несущей способности то лента дешевле очень на много, чем все остальное. То что здесь в видео в основном для заработка проектировщиков , прорабов и бетонозаводов.
А вот интересно... Если эту траншею для заливки бетона в грунт выстлать изнутри полиэтиленом, чтобы хотя бы на этапе схватывания бетон с грунтом не контактировал -- это поможет делу?
Не поможет - видите, человек старается. Денег-то как зарабатывать? Материалов минимум, потом еще и от отмостки, дренажа откажетесь.. на что строителям жить?
Поможет. В бетоне точно рассчитанное соотношение всех компонентов, а грунт впитывает воду. Желательны хорошие перехлёсты кусков плёнки, причем направление их должно исходить из того, с какой стороны в траншею заливают бетон. Если пойдет против шерсти, пленку потоком бетона может завернуть. Крайне желательно не делать фундамент вровень с грунтом, стоит его поднять выше. При таянии снега всё мокнет, а стены должны быть сухими. Поэтому нужно поднимать фундамент сантиметров на 30-60 в зависимости от климата, и сверху всё равно нужна опалубка. Если опалубка имеет нормальную геометрию, верхняя часть фундамента ... кто бы мог подумать, тоже имеет нормальную геометрию.
@@suchkasuchka стыки плёнки надо проклеить скотчем. Саму плёнку зафиксировать 150-ми гвоздями к стенкам (грунт достаточно прочный для этого, вплоть до забивания молотком, гвозди могут быть повторного использования). Плюс фиксация плёнки к надземной опалубке. И никуда плёнка тогда не денется
Чувак, перед тем как обкакатся посмотри или почитай историю архитектуры и домостроения и для своего птичьего мозга узнаешь много нового и познавательного.
Если коротко, то дорого. Нет, не так - ДОРОГО! Цоколь - это земляные работы, гидроизоляция, утепление, вентиляция, бетонирование пола, перекрытие и т.д. По сути, как полноценный этаж по стоимости, даже дороже за счет земляных работ и мероприятий по гидроизоляции А раньше ФБС блок стоил две копейки, плиты перекрытия стоили копейки, и проч строй материал. Сейчас все за деньги, причем порой не самые адекватные.
@@АлександрМаксимов-м1х Фундамент вы льете метра на полтора, а для полноценного цоколя надо 2.5 метра минимум + пятка опоры + фундамент должен быть с перпендикулярными связями - про боковое давление слышали? Т.е нельзя тупо залить квадрат 10Х10, надо заливать еще одну-две перемычки по 10метров. А это все в 2+ раза дороже уже на этом этапе. + все выше мной перечисленные в прошлом сообщении операции, итого раза в 3 дороже, если не больше. Повторюсь, 99% цоколей сделаны из ФБС и из-за халявности блока в 90х-00х
При заливке "бетона в грунт" просто не пожалейте денег на толстую полиэтиленовую плёнку. И получите идеально гладкую поверхность при низкой стоимости.
Лютый бред про недостатки бетона в грунт. Буронабивные сваи, стена в грунте заплакали в сторонке.
Поржал. Ленточка под дом 12х10 вышла в 270 тыщ. Плитный фундик под этот же том толщиной 350мм выходит 1млн. 300 тыщ. По периметру траншейки ставится рубероид и все отлично, плюс под основной фундик из ленты щаливается подбетонка из м150 толщиной 200мм с армированием кладочной сеткой. Все работает.
Основной фундик просто можно было выкопать в виде расширяющейся к низу трапеции.
При заливке бетона прямо в грунт, на происходит осыпание грунта и его частичное смешивание с бетоном, но и что из того? несушая способность такий смеси все равно выше, чем грунта, а сечение получившейся ленты все равно не меньше расчетного. Что из того, что возникнет промежуточный слой со свойсвами промежуточными между грунтом и бетоном? Единственный минус - перерасход бетона, и что из того, если этот перерасход компенсирован снижением затат на опалубку.
Вспомнилось как в СССР многоэтажки строили только на ФБСах, ни один советский дом не осел и не треснул
В 1982г мне было 11лет. Отец пристраивал к дому ещё столько же. Выкопали траншею 2 штыка лопаты с одной стороны, а с другой 3 штыка. Ререпад высот был больше метра. Арматуры нп было. Кидали что нашли, сетки из кроватей, лом... На 2024г никаких трещин и самое удивительное от существующего дома не отощло. Как такок модет быть понятия не имею. Я инженер-строитель по образованию.
Зависит от геологии и региона. Гденть на скальнике на юге можно просто камней накидать, раствором залить - и фундамент готов.
Все эти армирования, утепленные отмостки и дренажи нужны для того, чтобы строить на говеных грунтах, на которых наши предки никогда бы не стали строить.
И это опять же экономия. Какая-нибудь усадьба стоит на фундаменте 3 метра глубиной 4 шириной из известняка, толщина стен под метр, я хз у кого хватит денег на такое.
Собственно почему раньше была традиция "дать фундаменту год постоять" - чтобы посмотреть на то, развалился он или нет
@@maximum9977 фундаменту и сейчас нужно дать постоять. Не понимаю этой спешки.
@@Вассисуалий-б1у зачем, чтобы его порвало пучение снизу, а сверху замочило и порушило? Чем быстрее сделаешь отмостку, дренаж и нагрузишь, тем больше шансов, что он останется целым.
@@maximum9977 Вы сверху- то фундаментной гидроизоляцией ленту накройте и паяльной лампой пройдитесь- Вам так и так отсечную гидроизоляцию между болванкой и кладкой надо будет делать. Если болванка залита ниже глубины промерзания, то температура грунта у её подошвы круглогодично будет +6°С. В Подмосковье это от 1 метра до 1.5 метра- в зависимости от грунта и района расположения стройки. При чём тут морозное пучение, откуда оно там возьмётся, независимо от наличия либо отсутствия отмостки ?
@@Вассисуалий-б1у мы про мелкозаглубленные говорим. Вряд ли 3 штыка лопаты это ниже промерзания.
Сєкономте на ленточном фундаменте глибокого заложения - лучше заплатите проектировщику! 😅 Такой себе совет 🫤 лично я и заплатил проектировщику и делал такой фундамент, с подушкой но не по проекту а более усиленый, в итоге - не сэкономил.
Фундаменты не бывают тупые.естб тупые люди которые используют неподходящие типы фундаментов
Реально - свайно ростверковые, самые дорогие, т.к. это не простозабить сваи, нужно сделать ростверк плиту перерытия, утеплить отнють не в толщину утепления полов по грунту. Как раз в таких фундаментах больше всего ошибок строителей, типа отсутсвия отрыва ростверка от грунта. Реально это фундамент только для ситуаций где он единственный возмоный вариант.
Неспроста в Европе практически все строят на разновидностях УШП. Это как раз результат эволюции мелкозаглубленной ленты с полами по грунту и плиты с ребрами вниз, где сочетаются достоинства того и другого. Если смущает теплый пол внутри плов по грунту (в УШТ это именно полы по грунту а не плита как таковая), то можно сделать все и классически - залить стяжку поверх, смысл УШП не в этом, а в механическом конструктиве фундамента. В последние годы популярна разновидность УШП заливаемая в несъемной опалубке. Ну а коммуникации под полами по грунту - это и в других типах фундаментов присутсует. В монолитной плите, коммуникации под плитой тем более не ремонтопригодны.
в лентах арматура в принципе не нужна и ей начхать на защитный слой- чистый конструктив
Плита самый бестолковый и дорогой фундамент, нужно делать геологию и проектировать в зависимости от грунта
Сразу видно мнение "профессионала"😂😂😂😂😂
автор походу очень голодный от закрытия льготной ипоты, плиту как самый бесполезный и ненадежный и ленту глубокую поменял местами, это жесть
Ты видео то смотрел? Лента глубокого заложения имеет только один минус - дорого пиздец.
плита - ненадежный и бесполезный, когда вы: строите плиту, армируйте в две сетки и думаете, что это ок; не учитываете вертикальную планировку участка и относительные отметки; забиваете на водоотведение и не смотрите инженерно-геологические изыскания даже поверхностно
не, они походу не смотрят)))
@@domgroup20 яж и говорю за цену плиты строится 2 ленты глубокой, плюс дренаж и т.д., лента намного выгоднее, автор очень голодный от закрытия ипоты
ага, конечно) спасибо за ваше мнение, но оно ничем не подкреплено, а наше - тысячами расчетов
Тратим пару тысяч рублей, покупаем на барахолке несколько советских учебников, изучаем их и строим.
Анализируем опыт соседей - можно на геологии сэкономить, если кто-то рядом её уже сделал.
Ролик ни о чём. Чувак хотя бы перечислил бы виды расчётов.
А так, только одна мысль: несите нам свои денежки!
Самый тупой фундамент - это фундамент по рекомендациям блогеров с ютуба.
Сша - там нормальная тема бетон в грунтовую канаву. А в сша нормативка ой-ой какая строгая, там по судам затаскают, если не по нормам.
Читайте нормативную документацию. А не давайте какую-то хрень. Ведь люди вам поверят, а у вас нет значка, что это не является рекомендацией, и ролик только в развлекательных целях.
Если одноэтажный дом, где небольшие нагрузки нет никаких причин не лить ленту по грунту, если дом 10 этажей или 100 этажей или бурдж халифа так лить нельзя
это если нарушение строительных правил и норм является нормальным процессом, если речь идет о строительстве современного дома, а не сарая, то эта стройка ничем не отличается от любой другой, отличаются только условия по участку/грунтам и нагрузки, а также особенности конструктива учитываются
@@domgroup20 а чем каменный "сарай" или там гараж на глубокой ленте принципиально отличаются от каменного дома на глубокой ленте? Кроме хотелок исполнителей работ?
@@domgroup20 вам нужно немножко спуститься с небес на землю, можно сделать очень качественный и современный дом, даже ультрасовременный, хайтек с умным домом с фундаментом по грунту. Нет никаких проблем с защитными слоями, погрешность в 2-3 см в данном случае не имеет никакого значения. Вы просто нахватались верхушек в ютьюбе, но не понимаете что такое фундамент, чтобы вы понимали, одноэтажный дом если хороший грунт условно может стоять на ленточном фундаменте в 15 сантиметров и маркой м 100, а что если у вас лента 50 сантиметров шириной, пусть она даже лента по грунту с маркой бетона м 200-300, какие здесь вообще могут быть вопросы 🤷♂️ кроме экономии в 5 раз нет никакой разницы.
Про дешевизну свайно-ростверкового фундамента на забивных бетонных сваях хотелось бы получить расчёт из реальных цен исходящий. А пока это похоже на продвижение партнёров по бизнесу, потому, что автор -явно не дурак.
Все советские пятиэтажки из кирпича из блоков фбс сложены
очень удачное сравнение)
@@domgroup20зато факт. И стоят.
Мамкин строитель
@@женяиванов-и2м вот это аргумент. Меня переиграл и уничтожил член секты не образованных не бритых очкариков.
Не стал дослушивать
По делу, последние две минуты. Выбор фундамента зависит от способности грунта, региона стройки и климатических условий.
дополнительно нужно учитывать сложность+стоимость и надежность, выбирая самое эффективное решение для конкретного участка и проекта при прочих
Ты бетон не пробовал с землей , грунтом перемешать? Откуда такие гении? Опять Родина ждет героев, а рожает дураков. Сколько домов в мире стоит на фундаментах в траншее? А сколько с опалубкой? Матчасть
мне нравится деревянный фундамент. В США такой называют PWF. Это по сути каркасная стена, только доска 200-250 или лвл, а вместо осб импрегнированная 18мм фанера. Снаружи утепление. Подвалы так делают. С современной гидроизоляцией все возможно
Ниф-Ниф, ты?
@@suchkasuchka а умное что то написать слабо? эти подвалы стоят с 70х годов и ничего им не делается. Там есть даже круче - фундаментные сип панели)
@@YuiSiPinIII Убедил, отличное решение. Жить внутри костра. При пожаре не останется даже фундамента. А ещё он может приютить и накормить термитов и грызунов. Очень экологично.
В США и дома из вагонки и фанеры.
@@Вассисуалий-б1у так в России уже половина новых домов каркасные и что?
А трещины в стенах идут, когда не бритые очкарики стены выводить начинают через месяц после заливки фундамента
Казалось бы, причем тут то, что строят по типовым узлам фундаментов без расчетов. Почитайте про набор прочности бетона, допустимый для проведения дальнейших работ. Может, поймете что-то.
@@domgroup20 когда твой папа страдал детскими болезнями и лежал пересыпанный тальком я их уже проектировал ж/б конструкции. А ты начни с теории схватывания и твердения бетонной смеси. Лента первый год неизбежно будет дефформироваться, поскольку будет дефформироваться грунт. Но в варианте небритых очкариков он это сделает вместе со стенами, и очкарики сделают вывод, что конструкция гомно. Ещё и видосики о своей профнепригодности запилят.
Ленточном фундаменте тоже не мало процессов, траншея,обалубка, армирование и заливка, потом еще эту опалубку убирать надо
Теоретик комнотный
Если грунт нормальный по несущей способности то лента дешевле очень на много, чем все остальное. То что здесь в видео в основном для заработка проектировщиков , прорабов и бетонозаводов.
А вот интересно... Если эту траншею для заливки бетона в грунт выстлать изнутри полиэтиленом, чтобы хотя бы на этапе схватывания бетон с грунтом не контактировал -- это поможет делу?
Не поможет - видите, человек старается. Денег-то как зарабатывать? Материалов минимум, потом еще и от отмостки, дренажа откажетесь.. на что строителям жить?
Поможет. В бетоне точно рассчитанное соотношение всех компонентов, а грунт впитывает воду. Желательны хорошие перехлёсты кусков плёнки, причем направление их должно исходить из того, с какой стороны в траншею заливают бетон. Если пойдет против шерсти, пленку потоком бетона может завернуть.
Крайне желательно не делать фундамент вровень с грунтом, стоит его поднять выше. При таянии снега всё мокнет, а стены должны быть сухими. Поэтому нужно поднимать фундамент сантиметров на 30-60 в зависимости от климата, и сверху всё равно нужна опалубка. Если опалубка имеет нормальную геометрию, верхняя часть фундамента ... кто бы мог подумать, тоже имеет нормальную геометрию.
@@suchkasuchka стыки плёнки надо проклеить скотчем. Саму плёнку зафиксировать 150-ми гвоздями к стенкам (грунт достаточно прочный для этого, вплоть до забивания молотком, гвозди могут быть повторного использования). Плюс фиксация плёнки к надземной опалубке. И никуда плёнка тогда не денется
Чувак, перед тем как обкакатся посмотри или почитай историю архитектуры и домостроения и для своего птичьего мозга узнаешь много нового и познавательного.
Толково. Только вот с зомбированной продаванами аудиторией воевать тяжко. Интересно, у комментаторов есть хоть у одного диплом пгс?
не, они тут пишут что ленту в грунт прям заливать норм идея, не бурду халифа же и не 10-этажка)
🧐
🤔
Все строители в последние 5 лет против цокольного этажа почему? Хоть раньше все строили их. От кривых рук даже продается пенетрон 😢
Если коротко, то дорого. Нет, не так - ДОРОГО!
Цоколь - это земляные работы, гидроизоляция, утепление, вентиляция, бетонирование пола, перекрытие и т.д. По сути, как полноценный этаж по стоимости, даже дороже за счет земляных работ и мероприятий по гидроизоляции
А раньше ФБС блок стоил две копейки, плиты перекрытия стоили копейки, и проч строй материал. Сейчас все за деньги, причем порой не самые адекватные.
@@Stanley_Lps а если учесть стоимость фундамента..Который вам все равно заливать Уже не так дорого?
@@АлександрМаксимов-м1х Фундамент вы льете метра на полтора, а для полноценного цоколя надо 2.5 метра минимум + пятка опоры + фундамент должен быть с перпендикулярными связями - про боковое давление слышали? Т.е нельзя тупо залить квадрат 10Х10, надо заливать еще одну-две перемычки по 10метров. А это все в 2+ раза дороже уже на этом этапе. + все выше мной перечисленные в прошлом сообщении операции, итого раза в 3 дороже, если не больше.
Повторюсь, 99% цоколей сделаны из ФБС и из-за халявности блока в 90х-00х
@@АлександрМаксимов-м1х фундамент должен быть глубже, мощнее+гидроизоляция+полы+больше земляных работ.
Один подвал, по площади равный этажу, равен стоимости двух надземных этажей с учетом всех работ по изоляции и водоотведению.
Этот Вася и стройка из разных миров. Рассуждает 😅 бред
Вы несёте какую-то дичь. )
Бывают и острые фундаменты?
А он вообще институт по специальности заканчивал? Начал смотреть и бросил.