🔥Кто Лучший Лидер Орков? ua-cam.com/video/sV_QCllWh9E/v-deo.html - разобрали ТОПовых вожаков орков! А здесь мы изучаем другой народ Толкина - Троллей: ua-cam.com/video/0uiiHiaTiB8/v-deo.html
Еще большую путаницу вызывает то, что гномы в оригинале называются дварфами. А в видео он вообще назвал дварфов нечистью. Что то говорил про гномов из разных произведении, откуда вопрос, это гномы то есть gnomes или гномы то есть dwarves?
Возможно на меня повлияли фильмы Питера Джексона, но в моем понимании вселенной Джона Рональда Роуэла Толкиена - это один и тот же народ что орки, что гоблины (так как Мелькор в начале эпохи звезд смог извратить эльфов, похищая у вод Куивиэнен, ну а сам так и не мог с их ДНК создать себе войнов клонов как в тех же Звездных Войнах, ибо не владел вечным пламенем). Видимо из-за того что сами ОРКи находились непосредственно перед своими начальниками постоянно на работе изо дня в день въ*быв*я и впахивая на своего работодателя Саурона и его приверженцев в лице Короля-Чародея и остальных призраков, ну или в крайнем случае у возмужавшего бесчинствующего его перламутрового святейшества Сарумана, зарабатывая при этом кусок червивого хлеба и если повезет то и настоящего мясца, а сами ГОБЛИНы отличались от орков тем что побольшей части они "постоянно жили в пещерах", и у них был какой никакой самостоятельный мало зависящий от Саурона и его прихвостней "Король" в пещеристых отрогах той же Мории или Гундабада на севере, откуда они выходили на всякие "горе-грабежи-вылазки" по ночам в/из союзного Ангмара и южные с ним территории - Рудауру или Артедайну или в северное Лихолесье в гости к радушному Трандуилу, параллельно попивая медовых настоек у оборотня Беорна. Так народы Средиземья и "отличали" орков от гоблинов (увидев хорошо вооруженных в тяжелые доспехи орков, крича "Ох ты ж епта! Это ж блин государствообразующая организованная группировка орков Саурона прямо из Мордора! Эй народ, бегите все сюда глупцы! Ща будет концерт тысячелетия с тяжелой хард группой Металликой!!")))
По моему все просто, Орки и Гоблини это один народ. Они отличались друг от друга из за среди в которой жили, подобное различие мы можем наблюдать и между северными орками и южными орками тобиш теми кто обитал в Мордоре.
@@МаксимФедоренко-э1т, в народе говорят, что потенциально склонные к выпивке и курению люди - это потомки от соития людей с гоблинами, а те, кто склонен к особой жестокости и уголовщине, потомки людей и орков...🧐🤔
Тогда все были немножко расистами. На людей с другим цветом кожи или разрезом глаз смотрели, как на неведому зверушку. А вот кто был идейный расист и антисемит из писателей того времени-так это Лавкрафт. Но я его не осуждаю... Он же был женат одно время на еврейке, видать настолько задолбала беднягу, хех.
@@Yeram_Ard тут вспомнил,что в азиатской культуре тоже был(и есть) свой расизм,например в корейской иконографии святые изображены с раскосыми глазами,а демоны - с округлыми...
В то время это было закономерно, небезызвестный детский писатель Редьярд Киплинг, который подарил миру чудесную сказку про Маугли, позиционировал себя как расист и не скрывал этого, как это не прискорбно...🧐🤔🙄
И что в этом удивительного? Он британец, который родился в колониальной империи в 1892-ом году. Почитай про те же опиумные войны в Китае, ил про то, что они вытворяли в Индии, например, и сразу станет понятно, как "джентльмены" относились к азиатам. К слову - не только джентльмены. Например, в Российской Империи тех же японцев вообще напрямую называли обезьянами, в том числе и действующий монарх того времени, Александр III. И не стоит забывать, что расизм и нацизм, это изобретение отнюдь не Гитлера. Как и все эти разговоры про "цивилизованный мир", "цивилизованные страны" и т.д. Хоть того же Киплинга с его "Бременем белого человека" возьми. Так что ничего удивительного в этом нет.
05:57 Толкин взял описание с ажуж и мажуж (гог и магог) с Абраамических религии: "у них маленькие глаза, маленькие приплюснутые носы и широкие лица. Их лица похожи на расплющенные щиты - такие они круглые и широкие. ... с желто-черными лицами, огромными ушами, кабаньими клыками и ржаво-красными бородами. Они низкие ростом (это про ажуж. Мажуж же великаны (тролли у Толкина)". Толкин много чего взял оттуда. Не зря изучал столько лет. И скоро мы их увидим 😅
Немного не в тему, но всё же осмелюсь спросить - в книге Гэндальф, рассказывая про свой бой с Балрогом, упоминает каких-то древних тварей в подземельях Кхазад-Дума, при это маг говорит, что они эти твари старше Саурона. Как такое вообще возможно? Всем заранее спасибо!
Lavr Prytkov балроги. Бывшие ангелы Майар которых соблазнил Мелькор и которые превратились в демонов. Но Мелькор и тем более Саурон их не создавал. Это их соратники но не создания. А еще есть драконы и паучиха Унголианта. Короче учите мат часть))
@@Boruh_Leibman То есть те твари и то, чудовище, что напало на Хранителей у Врат Мории - это по-вашему - падшие майар? Сколько же тогда майар последовали за Морготом?
Если опереться на описание внешности орков у Толкина, то, если исходить из истории человеческой эволюции, то на ум приходит только один вариант - неандертальцы. Эти ребята тоже были приземистые, имели искаженные черты лица, рукастые и очень сильные. Неандертальцы, как и орки, были людоедами, причем поедали ближних своих в промышленных масштабах, судя по археологическим данным. А если Средиземье - это Европа, то получается, что орки-неандертальцы были первыми обитателями Средиземья. И становится понятным их ненависть к эльфам и людям - для орков это понаехавшие мигранты, которые вытеснили их предков с охотничьих угодий, оттеснив их в малопригодные для жизни территории. Понятно почему орки пошли за Мелькором и Сауроном - это месть и жажда вернуть земли предков. А версия, что орки - это искаженные эльфы, то это мнение эльфов.
Смешно. Фанаты Толкиена не могут разобраться в том мизерном числе рас , которые есть в средиземье... Тем временем фанаты D&D легко разбираются в сотне разновидностей всяких существ живущих на Фаэруне и не только. Ибо в каждом рулебуке всё подробно 100500 раз описано. Кстати в D&D есть орки, полуорки, гоблины, хобгоблины....
все просто: гоблины (кобольды) - мифологические создания из германского и скандинавского эпоса. Орков придумал сам Толкин, они к мифологии не имеют отношения.
Люди не могли произойти от эльфов и орков. Люди - это вторые дети Эру и к эльфам они не имели никакого отношения. А орки были созданы Морготом из эльфов.
Ребят, я не хочу объснять почему, но просто поверьте, в произведениях Толкина орки и гоблины это синонимы! Не надо думать, что орки это крупные гоблины, или ещё как-то, просто запомните, орки и гоблины это одно и то же!
@@МаксимФедоренко-э1т нет, вы что-то путаете) орки и гоблины одно и то же) Сам Толкин в "Руководстве по переводу имён собственных из " Властелина Колец"" писал, что "гоблин" используется в "Хоббите" как перевод слова "орк".
@@igorfilimonov57 я это знаю. Но знаю, также, что взгляды Толкина на существ из Легендариума менялись. Это касалось и гоблинов, о чем уже упоминалось в этом видео. И балрогов, которые изначально, вообще, были пушечным мясом всего 2 метра ростом.
Изогнутые мечи? Есть "меч" изогнут, то он скорее однолезвийный. То есть не меч, а сабля. Хотя в фильме "Властелин колец" у орков, действительно, мечи или палаши изогнутые на конце. И это конструкция конкретно странная. )))
Пчму? Сабля однолезвийная, изогнутая облегчённая разновидность меча всадника, что сподручнее для всадников. Сабля изобретение кочевников. Так что разновидность меча
@@deathtrasser Ну, в науке различают ВИДЫ длинноклинкового оружия, в основном, на основе наличия (или отсутствия) изгиба клинка, заточки и наличия гарды. Основные виды длинноклинкового оружия Средних веков это меч (прямой обоюдоострый клинок), палаш (прямой однолезвийный клинок) сабля (изогнутый однолезвийный клинок). Все с гардами.
🔥Кто Лучший Лидер Орков? ua-cam.com/video/sV_QCllWh9E/v-deo.html - разобрали ТОПовых вожаков орков! А здесь мы изучаем другой народ Толкина - Троллей: ua-cam.com/video/0uiiHiaTiB8/v-deo.html
Оркобал какой-то был, во времена Падения Гондолина. Типа крутой орк, но его вроде Туор убил...
Вот ты странный, всем же давно известно, что орки, гобла и сквиги - это грибы!
Ага, а ещё то, что Грока сильный но хитрый, а Морка - хитрый, но сильный. Но это уже совсем другая история.
@@skif4274 не не не, ты не прав. Каждый уважающий себя гриб знает, что Морка сильный, но хитрый, а Горка хитрый, но сильный
@@PrimaLuceAstronaut НЭТ ТЫ НЕ ПРАВ ГОБЛЫ КУСОК ! ГОРКА СЫЛНЫЙ НО ХИТРЫЙ А МОРКА ХЫТРЫЙ НО СЫЛНЫЙ!
@@DaGreenProphet ЕТАТ КАНФЛИКТ МОЖНА РИШИТЬ ТОЛЬКО ОДНИМ СПОСАБАМ
БУДЕМ СТУКАТЬ
@@PrimaLuceAstronaut А Я ВСЁ ДУМАЛ КОХДА ЖЕ ТЫ ПОЯВЫЩА! WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGH!
Короче Толкин намудрил так что в итоге сам запутался😂😂😂😂
Еще большую путаницу вызывает то, что гномы в оригинале называются дварфами. А в видео он вообще назвал дварфов нечистью. Что то говорил про гномов из разных произведении, откуда вопрос, это гномы то есть gnomes или гномы то есть dwarves?
Возможно на меня повлияли фильмы Питера Джексона, но в моем понимании вселенной Джона Рональда Роуэла Толкиена - это один и тот же народ что орки, что гоблины (так как Мелькор в начале эпохи звезд смог извратить эльфов, похищая у вод Куивиэнен, ну а сам так и не мог с их ДНК создать себе войнов клонов как в тех же Звездных Войнах, ибо не владел вечным пламенем). Видимо из-за того что сами ОРКи находились непосредственно перед своими начальниками постоянно на работе изо дня в день въ*быв*я и впахивая на своего работодателя Саурона и его приверженцев в лице Короля-Чародея и остальных призраков, ну или в крайнем случае у возмужавшего бесчинствующего его перламутрового святейшества Сарумана, зарабатывая при этом кусок червивого хлеба и если повезет то и настоящего мясца, а сами ГОБЛИНы отличались от орков тем что побольшей части они "постоянно жили в пещерах", и у них был какой никакой самостоятельный мало зависящий от Саурона и его прихвостней "Король" в пещеристых отрогах той же Мории или Гундабада на севере, откуда они выходили на всякие "горе-грабежи-вылазки" по ночам в/из союзного Ангмара и южные с ним территории - Рудауру или Артедайну или в северное Лихолесье в гости к радушному Трандуилу, параллельно попивая медовых настоек у оборотня Беорна.
Так народы Средиземья и "отличали" орков от гоблинов (увидев хорошо вооруженных в тяжелые доспехи орков, крича "Ох ты ж епта! Это ж блин государствообразующая организованная группировка орков Саурона прямо из Мордора! Эй народ, бегите все сюда глупцы! Ща будет концерт тысячелетия с тяжелой хард группой Металликой!!")))
Шедевр, а не комментарий)))
all goblins are orcs, not all orcs are goblins(?)
по описанию прям как татары из старых советских экранизаций былин про тугарина и собаку-калина
По моему все просто, Орки и Гоблини это один народ. Они отличались друг от друга из за среди в которой жили, подобное различие мы можем наблюдать и между северными орками и южными орками тобиш теми кто обитал в Мордоре.
Точняк, один народ, роки - руzzкие.
@@Адон-є 🐷🇺🇦
Орки это эльфы, чьи матери курили во время родов.
Во время беременности. И которых в детстве били пьяные отцы.
Zergimus Avtoderbi, курили исключительно Энтов
👏🏻😂))))))
@@МаксимФедоренко-э1т, в народе говорят, что потенциально склонные к выпивке и курению люди - это потомки от соития людей с гоблинами, а те, кто склонен к особой жестокости и уголовщине, потомки людей и орков...🧐🤔
Стало ещё более непонятно. Но от этого ещё более интересно.
Я всегда подозревал, что Толкин был расистом)
Так это, вроде, особо никогда и не скрывалось.
Тогда все были немножко расистами. На людей с другим цветом кожи или разрезом глаз смотрели, как на неведому зверушку.
А вот кто был идейный расист и антисемит из писателей того времени-так это Лавкрафт. Но я его не осуждаю... Он же был женат одно время на еврейке, видать настолько задолбала беднягу, хех.
@@Yeram_Ard тут вспомнил,что в азиатской культуре тоже был(и есть) свой расизм,например в корейской иконографии святые изображены с раскосыми глазами,а демоны - с округлыми...
@@Bodulaw11499 А африканці малюють святих і пророків темними хоча вони були євреями.
В то время это было закономерно, небезызвестный детский писатель Редьярд Киплинг, который подарил миру чудесную сказку про Маугли, позиционировал себя как расист и не скрывал этого, как это не прискорбно...🧐🤔🙄
В общем это просто эльфы с тёмной кожей из адаптации Netflix
Перебирание бычьих костей ,оставшихся от супа.... Ммммм.... Заценила)), люблю "О волшебных сказках"
Иду до дома и думаю, выпустил ли ты видео, смотрю и ты выпустил))))
Приятного просмотра и не забудь оставить мнение))
До дома в Шире))
Посмотрел и подумал, Толкиен ненавидел азиатов?! Описание орка - воин монгольского ига???
Не зря же армию орков называют Ордой орков, как во властелине колец так и в Варкрафт. Отсылка к Золотой орде.
Ну Орда була дуже жорстокою і дуже рідко лишала людей живими.
И что в этом удивительного? Он британец, который родился в колониальной империи в 1892-ом году. Почитай про те же опиумные войны в Китае, ил про то, что они вытворяли в Индии, например, и сразу станет понятно, как "джентльмены" относились к азиатам. К слову - не только джентльмены. Например, в Российской Империи тех же японцев вообще напрямую называли обезьянами, в том числе и действующий монарх того времени, Александр III. И не стоит забывать, что расизм и нацизм, это изобретение отнюдь не Гитлера. Как и все эти разговоры про "цивилизованный мир", "цивилизованные страны" и т.д. Хоть того же Киплинга с его "Бременем белого человека" возьми. Так что ничего удивительного в этом нет.
TheMrFlyX спасибо за информацию) просто не смотрел на вселенную кольца под таким углом)
Да, но там вроде была не Орда, а Арда...🧐🤔
11:55 ностальгия по моему детству.
05:57 Толкин взял описание с ажуж и мажуж (гог и магог) с Абраамических религии: "у них маленькие глаза, маленькие приплюснутые носы и широкие лица. Их лица похожи на расплющенные щиты - такие они круглые и широкие. ... с желто-черными лицами, огромными ушами, кабаньими клыками и ржаво-красными бородами. Они низкие ростом (это про ажуж. Мажуж же великаны (тролли у Толкина)". Толкин много чего взял оттуда. Не зря изучал столько лет.
И скоро мы их увидим 😅
Немного не в тему, но всё же осмелюсь спросить - в книге Гэндальф, рассказывая про свой бой с Балрогом, упоминает каких-то древних тварей в подземельях Кхазад-Дума, при это маг говорит, что они эти твари старше Саурона.
Как такое вообще возможно?
Всем заранее спасибо!
А что тут удивительного? Не всех ж злодеев создали Саурон и Мелькор
@@Boruh_Leibman А кто ещё? Я, почему-то не в курсе!
Lavr Prytkov балроги. Бывшие ангелы Майар которых соблазнил Мелькор и которые превратились в демонов. Но Мелькор и тем более Саурон их не создавал. Это их соратники но не создания. А еще есть драконы и паучиха Унголианта. Короче учите мат часть))
А всех их создал Элу Ируватар.
@@Boruh_Leibman То есть те твари и то, чудовище, что напало на Хранителей у Врат Мории - это по-вашему - падшие майар?
Сколько же тогда майар последовали за Морготом?
Если опереться на описание внешности орков у Толкина, то, если исходить из истории человеческой эволюции, то на ум приходит только один вариант - неандертальцы. Эти ребята тоже были приземистые, имели искаженные черты лица, рукастые и очень сильные. Неандертальцы, как и орки, были людоедами, причем поедали ближних своих в промышленных масштабах, судя по археологическим данным. А если Средиземье - это Европа, то получается, что орки-неандертальцы были первыми обитателями Средиземья. И становится понятным их ненависть к эльфам и людям - для орков это понаехавшие мигранты, которые вытеснили их предков с охотничьих угодий, оттеснив их в малопригодные для жизни территории. Понятно почему орки пошли за Мелькором и Сауроном - это месть и жажда вернуть земли предков. А версия, что орки - это искаженные эльфы, то это мнение эльфов.
Смешно. Фанаты Толкиена не могут разобраться в том мизерном числе рас , которые есть в средиземье...
Тем временем фанаты D&D легко разбираются в сотне разновидностей всяких существ живущих на Фаэруне и не только. Ибо в каждом рулебуке всё подробно 100500 раз описано.
Кстати в D&D есть орки, полуорки, гоблины, хобгоблины....
Гоблини - немного мутировавшие орки, одни из 4 видов
Гоблинов в книгах профессора не было. Были только орки. Мелких слабых орков называли "снага"
все просто: гоблины (кобольды) - мифологические создания из германского и скандинавского эпоса. Орков придумал сам Толкин, они к мифологии не имеют отношения.
Вопрос в том что в произведении Толкина, Орки и Гоблины это одно и то же или нет
Гоблины и кобольды это вообще совсем совсем разное.
Спасибо, проделанная работа на самом деле заслуживает восхищения)
Интересное видео! Спасибо большое)
А автор отвечает на сообщения?
А разве азог не был 2метровой громадой, просто да орки не сказать что высокие, но УНИКАЛЬНЫЕ есть
А что если люди произошли от союза орков и эльфов ? По крайней мере в средиземье, логика нас на это подталкивает...
Люди не могли произойти от эльфов и орков. Люди - это вторые дети Эру и к эльфам они не имели никакого отношения. А орки были созданы Морготом из эльфов.
@@ГэндальфСерый-ь3э - Откуда мне знать, мы моргулы народ то тёмный (с)...
От орков (андрофагов), произошли руzzкие.
Какая разница между полуорками и орколюдьми?
Я думаю что гоблины это разновидность орков
Ребят, я не хочу объснять почему, но просто поверьте, в произведениях Толкина орки и гоблины это синонимы! Не надо думать, что орки это крупные гоблины, или ещё как-то, просто запомните, орки и гоблины это одно и то же!
Тогда почему орки у него описаны почти как люди и эльфы, только варварские и грязные?
@@МаксимФедоренко-э1т а какое это имеет отношение к тому что орки и гоблины это синонимы? :)
@@igorfilimonov57 насколько помню, гоблины описаны как довольно сильно отличающиеся от людей?
@@МаксимФедоренко-э1т нет, вы что-то путаете) орки и гоблины одно и то же) Сам Толкин в "Руководстве по переводу имён собственных из " Властелина Колец"" писал, что "гоблин" используется в "Хоббите" как перевод слова "орк".
@@igorfilimonov57 я это знаю. Но знаю, также, что взгляды Толкина на существ из Легендариума менялись. Это касалось и гоблинов, о чем уже упоминалось в этом видео. И балрогов, которые изначально, вообще, были пушечным мясом всего 2 метра ростом.
Теперь вопрос чем гоблины отличаются от хоп-гоблинов?)
Хоб* - гоблинов.
@@КапитанТоррент-о7ю гопгоблинов!
Насколько я знаю, это очень большие, жирные и тупые гоблины
Легко, герои 3, в помощь
Сеттингом.
А что за орк вечно возле Готмака крутился?
Вывод все мы немного орки.
Не знаю где гоблины живут у Толкина,но у меня каждый третий гоблин и живут они в хрущевках.
А у орков вообще самая большая страна в мире...
Короткий ответ: нет.
Короткий ответ: да
орки это депутаты
Короче орки это монголы и сауран это чингиз хан
много рекламы! держи диз!
Изогнутые мечи? Есть "меч" изогнут, то он скорее однолезвийный. То есть не меч, а сабля. Хотя в фильме "Властелин колец" у орков, действительно, мечи или палаши изогнутые на конце. И это конструкция конкретно странная. )))
Пчму? Сабля однолезвийная, изогнутая облегчённая разновидность меча всадника, что сподручнее для всадников. Сабля изобретение кочевников. Так что разновидность меча
У них кривые мечи. Кривые. Мечи.
Ятаганы у них были
@@MrAl00kard нет, в оригинале у них скимитары, посмотрите в интернете что это такое)
@@deathtrasser Ну, в науке различают ВИДЫ длинноклинкового оружия, в основном, на основе наличия (или отсутствия) изгиба клинка, заточки и наличия гарды. Основные виды длинноклинкового оружия Средних веков это меч (прямой обоюдоострый клинок), палаш (прямой однолезвийный клинок) сабля (изогнутый однолезвийный клинок). Все с гардами.
Орки и гоблины это урки и гопники.
орки - это же русские!
Да, такие как ты, такие орки в каждом народе встречаются, Толкиен был прав.
Да это русские по телосложением и по характеру. Орда это и есть СССР основном состоящий из орков и троллей тюркских народов ну и огров.
@@wingstar3048 только в твоëм ксенофобском сознании и кстати, чем тебе тюрки не угодили.
@@Iaz_wozdam это метафора и да все строения Орды напоминают юрты в
@@wingstar3048 ага все строения Арды напоминают юрты, все копытные верблюдов, а рыбы это те же кролики.
Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс Класс
Толкин описывал эльфов как брюнетов с серыми глазами. Какой фанат Гитлера решил сделать их голубоглазыми блондинами?
Темноволосые нолдоры а вониары скажем блондины
@@Redeemer2012 прочитай Толкиена в оригинале. никакие эльфы не блондины
Гомо-фемо-гендерно-расово-гетеро сексуальный нейтральный комментарий для поджигания пуканов и продвижения видео состоящий из множества слов...
*урки
Не было на Арде гоблинов. Только орки. Вся беда в неграмотных переводах и адаптациях.
водаводаводавода(
Если этот ролик увидит доморощенный активист ЛГБТ то сразу подымит гвалт.
Орки - руzzкие.
А бандеры - нацисты, поэтому победа будет за орками.
Или уже укрюzzкие?