Михаил - думаю, что с описанием схемы коммутатора CDI (встроенного в модуль катушки) ты слегка перемудрил. Там, как правило, одна схема управления на весь диапазон. А опережение, если оно "динамическое", изменяется цепочкой, генерирующей импульс отпирания тиристора. Впрочем, в последние годы вошли в моду и "микропроцессорные" коммутаторы, где искрообразованием управляет однокристалка. Все проще. В некоторых моделях катушек есть цепочка ограничения максимальных оборотов ("Rev Limiter"), блокирующая искрообразование при превышении допустимой частоты следования импульсов. Вещь сама по себе полезная, поскольку не дает "перекрутить" движок даже при легком обеднении смеси. Но, когда она начинает барахлить - примерно такие симптомы и возникают. Причина в том, что пропуск искры при данной неисправности происходит и в нормальном, рабочем диапазоне оборотов. Если пила начинает "осекаться" и резко глохнуть при сбросе газа, еще даже не успев уронить обороты до холостых - стоит подозревать этот дефект. В условиях обычной ремонтной мастерской эту неисправность очень сложно подтвердить каким-либо иным способом, кроме "подкидывания" заведомо исправной катушки. При отказе "лимитера" пропуски искры обычно бывают не систематическими, а хаотичными - визуальное наблюдение (например, пробником с лампой-неонкой) не позволит тебе их заметить. В теории - можно соорудить импровизированный "мотор-тестер", подключив к ВВ-проводу цифровой запоминающий осцилограф (через емкостный датчик), посмотреть, что творится с искрой в момент, когда пила глохнет, и убедиться, что непосредственно перед этим моментом импульсы пропадают, либо резко меняется частота/периодичность их следования. Но на практике - а у тебя уже есть такой осциллограф? Даже у самого простенького Rigol'а цена, как у двух-трех десятков катушек зажигания, а "карманные" китайские осциллографы не подходят для этой задачи по целому ряду параметров (низкая частота сэмплирования и малый объем памяти)...
Хаотичные пропуски можно увидеть прибором ZAT4. По крайней мере будет видно явную неравномерность вспышек из - за большинства неисправностей модуля зажигания. С учетом того, что стоимость этого тестера относительно невелика (около 2 тыс) имеет смысл его приобрести для диагностики. Диагностировать нужно при заведенном инструменте, подсоединив тестер в цепь между свечой и катушкой. Лично меня он выручал неоднократно, когда вставал вопрос менять или не менять модуль, т. к. одно дело сомневаться и не купить, другое же сомневаться и купить тыщи за три модуль, а потом повесить его себе на стену на память, когда выясниться, что дело было не в нем)
есть у меня свечной колпачок интересный, для скутера приобретал, в колпачке встроена лампа с резистером( типа стартера в для ламп дневного света) вот его думаю использовать при таких случаях, осциллографа в и др. подобных интрументов нет. спасибо за подробный ответ!!
@@SelskiyMasterMihail Сдирать с провода клиентской катушки штатный колпачок для его замены на "диагностический", затем возвращать на место - лишний геморрой, связанный с риском повредить провод и привести катушку в негодность. Для поджига неоновой лампочки от "пробника фазы", либо советской "МН", достаточно плотно намотать 4..8 витков тонкого радиомонтажного провода поверх изоляции высоковольтника (получается емкостный датчик). Либо попробуй использовать светодиодный "пробник фазы" - у него чувствительность выше. Ну а при желании можешь даже разрядник (с регулируемым зазором) из подручных материалов смастерить. Он, если с пониманием дела использовать, в диагностике эффективнее, чем любые другие индикаторы. Подключается в разрыв между свечой (ввернутой в двигатель) и штатным колпачком.
@Mike Samor Не располагаю такой информацией. Она, собственно, нигде и не оглашается официально (по крайней мере, в открытых источниках). Да и Штили-то, "внезапно", разные бывают. С разными предельно допустимыми по паспорту оборотами.
Добрый день Михаил! У меня с пилой ситуация ещё интереснее.Партнёр 340 пять лет работал отлично в любой мороз и жару.Сейчас тоже заводится отлично,но не держит холостые сразу глохнет.Подкрутишь винт качества ход.хода на 1/4 оборота по час.стрелке и все отлично- целый день нет проблем.На другой день тоже самое повторяется,только крутить уже нужно против часовой(обратно в прежнее положение) и опять все хорошо .И так каждый день.Разбирал и промывал карб.толку нет.Извини за длинную повесть.Со старым новым годом!
У меня была такая же проблема с Хускварной 128R, заводилась с полтыка, холостые держала без проблем, а на максимальных начинала чихать и глохнуть, но все решилось заменой сальников, был подрос воздуха.
Миш привет))) самый простой приборчик искры это светодиодная отвёртка индикатор раньше были на неоновых лампочках Я на автомобиле пользуюсь .определяю замкнутую свечу .дёшево и сердито .конечно оцилограф вещ но дорого можно и стробоскоп применить .А лутьше иметь комплект заведомо исправных деталек
@@SelskiyMasterMihail и всё получится .если есть искра светодиод светится если нет искры значит или свечя коротнула ли нету высокого напряжения всё просто как велосипед подносиш к изолляции жало отвёртки а пальцем на( копку) и видеш мигание светодиода .но только к изоляции а не к голому проводу а то сожгёш полевой транзистор в индекаторе
Bопрос в том, как глубоко бить cальник со стороны стартера?Cальник не был полностью забит с завода.После ремонта случайно задел его полностью.Потом коленвал проворачивался с трудом.Через год cальник начал подсасывать воздух.Я думаю,oтсюда и грязь в подшипнике.
Доброго времени суток! Посоветуйте бензопилу для частного дома: основная задача-дрова, распил досок 1)HUSQVARNA 120 Mark II с 14 и 16 шиной, потому что есть возможность купить за 8600р. 2)CHAMPION 240-16 можно другую из чемпионов, на ваше усмотрение, есть возможность купить со скидкой 3) или что-то из Carver. например Carver RSG 246, либо другая-дороже, дешевле... . Что бы вы себе купили, заранее благодарен...
120 марк в руках не держал (может быть и хорош) , но это усовершенствованный хус 236/240 который доставил не мало хлопот владельцам, я бы взял чамп 240-копия эхно(япония) карвер норм( малый ресурс )
Будут смотреть твои видео профи. Поверь в оф сервисах столько долбоебов работает. Понты с наличием фирменной бумажки и кучей фирменного и инструмента для работы и диагностики. Пусть попробуют на коленке что то отремонтировать. Да ещё с минимальными затратами,а не так как они привыкли менять все гамузом на всякий случай. Клиент же башляет- это же оф сервис. Сказано так ,значит так. Был раньше один знакомый мастер ,говорил: главное помыть и вытереть- клин будет рад на все 100. Даже если и ремонт не ахти. Ты молодец чувак- настоящий мастер. Удачи.
Дружище-не в бороде и чистоте дело. Дела в желании не только сорвать бабла, а уметь чинить и хотеть разбиратся в сложных ситуациях. Куча чистоплюев умеет только методом перестановки агрегатов чинить, с таким успехом и клиент может сам переставлять карбюраторы катушки и свечи. А думать в сложных случаях они не хотят-терять время. За это время можно на примитиве народ обилечивать. А такие как ты люди призвания-кайф ловят от решения проблемы а не от сотни в кармане. Короче-будь собой и не слушай зависников. Левша блоху на колене подковал.
@@cnc_vivisector3881 По принцыпу контактного зажигания. Мне нужно шпонку точить. Стробоскоп тут непомошник. Да и нет его у меня. Ориентир заводская установка на 180м штиле пока.
Миша привет с электрикай так и бывает прозванивать катушку работает звонитца на машину ставиш нет ,пока не поменяешь не поедешь лучше бы совсем отказала проще искать причину как то так
@@КостяШипелов Не получится у вас сделать простой и дешевый (образно говоря, "из спичек и желудей") приборчик, который позволит надежно отбраковывать катушки с хаотичными пропусками искры... Этот "небольшой стендик" по сложности не сильно уступит полноценному мотор-тестеру. А для отбраковки бензопильных катушек вообще придется электронно-механический стенд строить. На который можно будет поставить маховик и катушку от проверяемой пилы, и крутить маховик во всем рабочем диапазоне оборотов (от 2500 до 14000), отслеживая при этом, что на каждый оборот маховика приходится один искровой импульс, без пропуска. В идеале - такой стенд должен отслеживать не только наличие искры, но и точный момент ее выдачи (стабильность УОЗ).
Здравствуйте,у меня старая хускварна 340 стала плохо работать.В холодную погоду поработал и заводится без проблем,а в тёплую попилил и заглушил заводить не заводится без закрытия карбюратора,закрыл и завелась вроде как не хватает бензина и свеча мокрая.
@@SelskiyMasterMihail я раз заводил не мог завести и выкрутил свечу,она была мокрая и я вытер и начал заводить и слышно чуть как подсос воздуха был но через пару минут пила завелась и работала.
Когда на проводе пружинка тугая, без колпачка гораздо понятнее, наделась она или нет. А с колпачком мусолишь-мусолишь, не надевается. Но это на китайцах, на фирме такого не вижу. Разве что пружинка уже китайская
Миша, я думаю со временем у тебя будет хорошая мастерская и хороший инструмент. Спасибо тебе и удачи во всем.
спасибо !
Михаил - думаю, что с описанием схемы коммутатора CDI (встроенного в модуль катушки) ты слегка перемудрил. Там, как правило, одна схема управления на весь диапазон. А опережение, если оно "динамическое", изменяется цепочкой, генерирующей импульс отпирания тиристора. Впрочем, в последние годы вошли в моду и "микропроцессорные" коммутаторы, где искрообразованием управляет однокристалка.
Все проще. В некоторых моделях катушек есть цепочка ограничения максимальных оборотов ("Rev Limiter"), блокирующая искрообразование при превышении допустимой частоты следования импульсов. Вещь сама по себе полезная, поскольку не дает "перекрутить" движок даже при легком обеднении смеси. Но, когда она начинает барахлить - примерно такие симптомы и возникают. Причина в том, что пропуск искры при данной неисправности происходит и в нормальном, рабочем диапазоне оборотов. Если пила начинает "осекаться" и резко глохнуть при сбросе газа, еще даже не успев уронить обороты до холостых - стоит подозревать этот дефект.
В условиях обычной ремонтной мастерской эту неисправность очень сложно подтвердить каким-либо иным способом, кроме "подкидывания" заведомо исправной катушки. При отказе "лимитера" пропуски искры обычно бывают не систематическими, а хаотичными - визуальное наблюдение (например, пробником с лампой-неонкой) не позволит тебе их заметить.
В теории - можно соорудить импровизированный "мотор-тестер", подключив к ВВ-проводу цифровой запоминающий осцилограф (через емкостный датчик), посмотреть, что творится с искрой в момент, когда пила глохнет, и убедиться, что непосредственно перед этим моментом импульсы пропадают, либо резко меняется частота/периодичность их следования. Но на практике - а у тебя уже есть такой осциллограф? Даже у самого простенького Rigol'а цена, как у двух-трех десятков катушек зажигания, а "карманные" китайские осциллографы не подходят для этой задачи по целому ряду параметров (низкая частота сэмплирования и малый объем памяти)...
Хаотичные пропуски можно увидеть прибором ZAT4. По крайней мере будет видно явную неравномерность вспышек из - за большинства неисправностей модуля зажигания. С учетом того, что стоимость этого тестера относительно невелика (около 2 тыс) имеет смысл его приобрести для диагностики. Диагностировать нужно при заведенном инструменте, подсоединив тестер в цепь между свечой и катушкой. Лично меня он выручал неоднократно, когда вставал вопрос менять или не менять модуль, т. к. одно дело сомневаться и не купить, другое же сомневаться и купить тыщи за три модуль, а потом повесить его себе на стену на память, когда выясниться, что дело было не в нем)
есть у меня свечной колпачок интересный, для скутера приобретал, в колпачке встроена лампа с резистером( типа стартера в для ламп дневного света) вот его думаю использовать при таких случаях, осциллографа в и др. подобных интрументов нет. спасибо за подробный ответ!!
@@SelskiyMasterMihail
Сдирать с провода клиентской катушки штатный колпачок для его замены на "диагностический", затем возвращать на место - лишний геморрой, связанный с риском повредить провод и привести катушку в негодность. Для поджига неоновой лампочки от "пробника фазы", либо советской "МН", достаточно плотно намотать 4..8 витков тонкого радиомонтажного провода поверх изоляции высоковольтника (получается емкостный датчик). Либо попробуй использовать светодиодный "пробник фазы" - у него чувствительность выше.
Ну а при желании можешь даже разрядник (с регулируемым зазором) из подручных материалов смастерить. Он, если с пониманием дела использовать, в диагностике эффективнее, чем любые другие индикаторы. Подключается в разрыв между свечой (ввернутой в двигатель) и штатным колпачком.
@Mike Samor Не располагаю такой информацией. Она, собственно, нигде и не оглашается официально (по крайней мере, в открытых источниках).
Да и Штили-то, "внезапно", разные бывают. С разными предельно допустимыми по паспорту оборотами.
Не переживай нормальная обстановка! Самое главное не на коленке ремонт производишь!
Да все пучком каждая новая пила как новая головоломка а ты попробуй разгадай все получилось молодец мастер
Катушка на всякий случай ( для попробовать) от китайской косы 40-44. Проверено- работает. Правда на одном винту крепления.
попробовать можно , но для дела нет, спасибо за подсказку
на отвертке с мелкими шлицами под настройку оборотов пилы придумай флажок, по нему будет удобнее считать обороты на которые винты выкручивать.
Добрый день Михаил! У меня с пилой ситуация ещё интереснее.Партнёр 340 пять лет работал отлично в любой мороз и жару.Сейчас тоже заводится отлично,но не держит холостые сразу глохнет.Подкрутишь винт качества ход.хода на 1/4 оборота по час.стрелке и все отлично- целый день нет проблем.На другой день тоже самое повторяется,только крутить уже нужно против часовой(обратно в прежнее положение) и опять все хорошо .И так каждый день.Разбирал и промывал карб.толку нет.Извини за длинную повесть.Со старым новым годом!
тут поискать надо, либо топливо гуляет либо воздух, со старым НГ!!!
на сальники похоже, или подсос воздуха где то
У меня была такая же проблема с Хускварной 128R, заводилась с полтыка, холостые держала без проблем, а на максимальных начинала чихать и глохнуть, но все решилось заменой сальников, был подрос воздуха.
Спасибо Миша ,полезная информация ! Лайк соответственно !
спасибо вам
Красавчик всё чётко разъяснил.
спасибо!
Миш привет))) самый простой приборчик искры это светодиодная отвёртка индикатор раньше были на неоновых лампочках Я на автомобиле пользуюсь .определяю замкнутую свечу .дёшево и сердито .конечно оцилограф вещ но дорого можно и стробоскоп применить .А лутьше иметь комплект заведомо исправных деталек
индикатор в этом случае не помог бы!!!
@@SelskiyMasterMihail Почему? ты бы увидел что индекатор потух по ка движок крутился по инерции а свичение индикатора НЕ было
обычно искру смотрят с выкрученной свечой, а в работе это новизна)))) (сразу не понял о твем методе) спасибо попробую
@@SelskiyMasterMihail и всё получится .если есть искра светодиод светится если нет искры значит или свечя коротнула ли нету высокого напряжения всё просто как велосипед подносиш к изолляции жало отвёртки а пальцем на( копку) и видеш мигание светодиода .но только к изоляции а не к голому проводу а то сожгёш полевой транзистор в индекаторе
Всем спасибо все настроил))))
Bопрос в том, как глубоко бить cальник со стороны стартера?Cальник не был полностью забит с завода.После ремонта случайно задел его полностью.Потом коленвал проворачивался с трудом.Через год cальник начал подсасывать воздух.Я думаю,oтсюда и грязь в подшипнике.
молодец парень
Доброго времени суток! Посоветуйте бензопилу для частного дома: основная задача-дрова, распил досок 1)HUSQVARNA 120 Mark II с 14 и 16 шиной, потому что есть возможность купить за 8600р. 2)CHAMPION 240-16 можно другую из чемпионов, на ваше усмотрение, есть возможность купить со скидкой 3) или что-то из Carver. например Carver RSG 246, либо другая-дороже, дешевле...
. Что бы вы себе купили, заранее благодарен...
120 марк в руках не держал (может быть и хорош) , но это усовершенствованный хус 236/240 который доставил не мало хлопот владельцам, я бы взял чамп 240-копия эхно(япония) карвер норм( малый ресурс )
Будут смотреть твои видео профи. Поверь в оф сервисах столько долбоебов работает. Понты с наличием фирменной бумажки и кучей фирменного и инструмента для работы и диагностики. Пусть попробуют на коленке что то отремонтировать. Да ещё с минимальными затратами,а не так как они привыкли менять все гамузом на всякий случай. Клиент же башляет- это же оф сервис. Сказано так ,значит так. Был раньше один знакомый мастер ,говорил: главное помыть и вытереть- клин будет рад на все 100. Даже если и ремонт не ахти. Ты молодец чувак- настоящий мастер. Удачи.
спасибо!!! насчет понтов знаю не понаслышке
Спасибо за информацию. ..бум знать. ..
стараюсь)
Миха молодец, все по полкам.. Лайк!
Советую заказать тахометр с али экспресс стоит 4бакса считает импульс с провода свечи
Дружище-не в бороде и чистоте дело. Дела в желании не только сорвать бабла, а уметь чинить и хотеть разбиратся в сложных ситуациях. Куча чистоплюев умеет только методом перестановки агрегатов чинить, с таким успехом и клиент может сам переставлять карбюраторы катушки и свечи. А думать в сложных случаях они не хотят-терять время. За это время можно на примитиве народ обилечивать. А такие как ты люди призвания-кайф ловят от решения проблемы а не от сотни в кармане. Короче-будь собой и не слушай зависников. Левша блоху на колене подковал.
обычно все боятся трудностей и даже не пытаются решить их, спасибо
Где такую большую кучу свежих бревен нашёл?)
А как выставить опережение зажигания этой катушки если ставить на мотоцыкл.
По стробоскопу с датчиком-"прищепкой" на свечной провод, сделав на маховике метку, соответствующую требуемому УОЗ. Иначе - не представляю, как еще...
@@cnc_vivisector3881 По принцыпу контактного зажигания. Мне нужно шпонку точить. Стробоскоп тут непомошник. Да и нет его у меня. Ориентир заводская установка на 180м штиле пока.
Миша привет с электрикай так и бывает прозванивать катушку работает звонитца на машину ставиш нет ,пока не поменяешь не поедешь лучше бы совсем отказала проще искать причину как то так
конечно тут ты прав, не было бы искры -вывод однозначный, а тут зараза мозг вскипел
@@SelskiyMasterMihail можэт Миш приборчик какой нибудь придумать для проверки катушек типо стендика небольшого
@@КостяШипелов Не получится у вас сделать простой и дешевый (образно говоря, "из спичек и желудей") приборчик, который позволит надежно отбраковывать катушки с хаотичными пропусками искры... Этот "небольшой стендик" по сложности не сильно уступит полноценному мотор-тестеру.
А для отбраковки бензопильных катушек вообще придется электронно-механический стенд строить. На который можно будет поставить маховик и катушку от проверяемой пилы, и крутить маховик во всем рабочем диапазоне оборотов (от 2500 до 14000), отслеживая при этом, что на каждый оборот маховика приходится один искровой импульс, без пропуска. В идеале - такой стенд должен отслеживать не только наличие искры, но и точный момент ее выдачи (стабильность УОЗ).
Подскажите стреляет из глушителя какая может быть причина смотрел карбюратор чистил не поиму что ещё
зажигание, маховик может быть...
богатая смесь не сгоревшая, сгорает в глушителе, проверь не провернуло ли шпонку или катушка того
Она заводится и стреляет в глушитель и в карбюратор и глохнет
Поставил везде 1,5оборотов
Что за шпонка
Привет, что спилкой за 800 рублей? Когда мы ее увидим?
мотор там норм, куплен был на запчасти
ремонт штиль 341 с хитрой катушкой
Здравствуйте,у меня старая хускварна 340 стала плохо работать.В холодную погоду поработал и заводится без проблем,а в тёплую попилил и заглушил заводить не заводится без закрытия карбюратора,закрыл и завелась вроде как не хватает бензина и свеча мокрая.
@@Zevs21-h2q откинь карб, пару капель в горло, стартуй, если сразу и макс обороты наберет- мотор норм, если нет то ищи хреновые прокладки и сальники
@@SelskiyMasterMihail я раз заводил не мог завести и выкрутил свечу,она была мокрая и я вытер и начал заводить и слышно чуть как подсос воздуха был но через пару минут пила завелась и работала.
Ето 361 штиль.
@@НиколайБахмач-ю8ж как снаружи определили объём поршневой?)
Когда на проводе пружинка тугая, без колпачка гораздо понятнее, наделась она или нет. А с колпачком мусолишь-мусолишь, не надевается. Но это на китайцах, на фирме такого не вижу. Разве что пружинка уже китайская
С чемпионами дело имели
Ну грязно, но после тваево ремонта всё работает,сервисе стирильно но толком не работает.?
мойки и сервисного помещения у меня нет, есть желание