Это не поддавки, а выставочный матч без силовой и жесткой борьбы в котором мастерство СССР на порядки выше. Иметь шансы в игре с такой командой можно только предложив прессинг, что американцы и сделают потом и им очень повезет. Из четырех их шайб три - результат счастливых рикошетов и один зевок Третьяка. За весь матч они не проведут ни одной вразумительной комбинации и сделают всего 16 бросков. Так что это действительно в какой то мере было чудо.
@@German-hv9nv ну поддавки это как говорится для заголовка, конечно, а так конечно вы правы, все эти обстоятельства сошлись в этом злосчастном матче. Удивительно другое, как американцы выдержали весь матч!
@@funhockey-pf6fl , "чудо" - это упрощённая трактовка случившегося, которая с одной стороны пытается обелить сборную и уводит в сторону от разбора причин, а с другой - принижает победителя, дескать, выдался у команды удачный день, победили фаворита, с кем не бывает... Упрощённые объяснения расплодили мифы, которых в истории нашего хоккея слишком много. Но они удобны, поэтому их продолжают тиражировать.
Это игра пришлась на пик игровой формы сборной. На Олимпиаде "на классе" вынесли Нидерланды и Польшу, а с сильными соперниками с каждым матчем играли всё невнятнее. Лучшей в команде была номинально 4-тройка нападения: Лебедев-Мальцев-Крутов, разве не говорит о том, что "машине" были неполадки?
Ну тогда это точно тренеров вина, которые не смогли подвести команду в оптимальной форме к решающим матчам. К тому же видно было, что сразу у трех троек не идет игра, поэтому наверняка можно было попробовать поменять сочетания, хотя бы временно. Занятно, что в матче с Канадой перелом в игре наступил именно тогда, когда у наших несколько раз на льду оказывалось смешанное сочетание (третий гол Михайлов-Лебедев-Крутов и четвертый гол братья Голиковы и Михайлов), да и потом, например, Макаров выходил в двух сочетаниях, в своем и вместе с Лебедевым и Крутовым (забавно, что у Лебедева был такой же номер, как потом у Ларионова - 11)! Однако в матче с США тренеры не рискнули идти на эксперименты.
@@funhockey-pf6fl , за месяц до Игр была серия игр с клубами НХЛ, в которой участвовали практически все кандидаты в сборную. Задача была, как всегда, победить. В течение полутора месяцев дважды выходить на оптимальный уровень формы, "на пик", согласитесь не просто, тем более, для возрастных игроков, каковых в нашей было много, но главное, - они были лидерами команды, на них возлагались особые надежды. Первая тройка сыграла без блеска, а второй эшелон полноценными лидерами так и не стал. Но это, конечно, не снимает ответственности с тренеров, потому за результат прежде всего отвечают они.
Вопрос сформулирован тем, кто той игры не видел: одностороннее движение в сторону американских ворот, с десяток выходов один на один, попадания в каркас ворот. Ну не пошла шайба в ворота - такое бывает. В итоге случайная победа американцев на везении, которой придают чуть ли гениальное значение. Просто она пришлась на конкретный матч, решивший исход борьбы за счет регламента. Сборная СССР периода 1979-1981 годов была такой величиной в мировом хоккее, рядом с которой никто тогда не стоял. Не надо судить по формальным результатам, не видя самой игры.
@@FilosofPlatonov честно говоря, я не помню такого уж и подавляющего преимущества в той игре, я кстати смотрел ее. Да, наши были немного лучше, но не на голову! И потом, в который раз сказалась наша старинная болезнь, не умеем на зубах вытаскивать игры. За последние десять минут у нас почти не было моментов, даже элементарный навал не смогли организовать. Ну и везение и ошибки вратаря тоже наложились конечно
@@FilosofPlatonov А что сборная СССР была глыбой, так кто спорит? Но и американцы действительно удивили в той игре своей энергией и жаждой борьбы, причем весь матч
Где там десяток выходов один в ноль? Согласен преимущество по броскам существенное точно не помню но где-то 35 против 15. Посмотришь матч а они дальние и не особо опасные. Как-то мало затрагивается тема обороны, но в тот вечер она играла на 5 с плюсом. В НХЛ как раз у оборонцев потом хорошие карьеры сложились.
@@procyonant6805 Игру я смотрел довольно давно, но впечатление от игры помню: совершенно согласен с вами, большого преимущества у нашей сборной не было. Американцы очень аккуратно сыграли в своей зоне и не дали развернуться нашим.
Интересно, Михайлов именно так хотел сыграть в этом эпизоде или случайно получилось (на 0:29 или в повторе на 0:41), но по итогу очень красивая комбинация нарисовалась!
@@funhockey-pf6fl в чудо на льду не просто был "дальний", ему бросали со своей половины (!) и как лох умудрился так отбить за 2 секунды до конца периода, непостижимо конечно
Подитоживая. Как выглядела сборная США глазами тех хоккеистов. Они вернулись в группу А в 1975 и мы их всегда обыгрывали как хотели. Тем более мы их знаем - Джонстон, Морроу, Шнайдери и Эрузионе были на предыдущих чемпионатах мира. Чего их бояться? Тихонов как мог боролся с этими мыслями, но даже он не в силах был переубедить, что вылет ЧССР еще не все...
Согласен конечно, недооценка имела место, особенно у ветеранов наверно, которые считали, что выиграют американцев при любых условиях. Тихонов не смог убедить их в обратном видимо
Сколько можно мусолить то поражение. Подвожу подбор причин и прочих отмазок: Отмазки 1. Амеров накачали допингом а на проверку принесли другую мочу. Владимир Петров говорил что все амеры были с узкими зрачками. Вспоминают что все золотые медали в коньках на той олимпиаде взяли брат и сестра Хейден им тоже дали допинг. То что они до этого становились чемпионами мира как то "забыли". 2. Тот самый что в названии ролика. Заманили на товарняк и специально показали свою слабость. Это туда же что наши специально сливали чехам перед ЧМ 1975. Помните там подряд два разгрома. 3. Номера а-ля тюремная камера создавали тяжелую психологическую обстановку а амеры жили в гостинице. Случайности из серии shit happends: 1. Неправильный зазор в коньке Старикова. 2. Третьяк впервые в своей карьере решил посмотреть на табло за 10 сек до окончания 1 периода. 3. Потом Билл не поделил с Владиком кому останавливать шайбу. 4. Психоз Тихонова кто еще из тренеров менял вратаря при счете 2-2 после первого периода в решающем матче? Ни до ни после у Тихонова никогда не сдавали нервы. В итоге 4 субъективных фактора наложились на другие объективные факторы, а которые уже все знают.
Вот видите, говорите, сколько можно мусолить, а сами привели очень интересные и новые для меня факты, в частности "Неправильный зазор в коньке Старикова", честно говоря, я не в курсе, о чем это. Что касается допинга, то почему-то наши никогда не поднимают шум по этому поводу, не то что Запад. Правда с 1980 года очень много времени прошло, и тем не менее...
@@funhockey-pf6fl Третий гол. Бросок Джонсона летит в конек Старикову. Шанс пройти в проем лезвия есть но микроскопичен и этот микрошанс происходит не в проходном товарняке а в скрытом финале олимпиады.
@@procyonant6805 к джонсону шайба приходит после того как стариков заковырялся и бросал он уже в ворота без помех, хз, где там твой мозг увидел "прохождение через зазор"
@@SERST Для начала хотя бы в поисковике нажми фразу "Воспоминания игроков сборной СССР о поражении на Олимпиаде 1980". Стариков там описывает все своими словами. Можете ему лично написать хоть он и в Штатах живет и хозяин хоккейной школы.
Это не поддавки, а выставочный матч без силовой и жесткой борьбы в котором мастерство СССР на порядки выше. Иметь шансы в игре с такой командой можно только предложив прессинг, что американцы и сделают потом и им очень повезет. Из четырех их шайб три - результат счастливых рикошетов и один зевок Третьяка. За весь матч они не проведут ни одной вразумительной комбинации и сделают всего 16 бросков. Так что это действительно в какой то мере было чудо.
@@German-hv9nv ну поддавки это как говорится для заголовка, конечно, а так конечно вы правы, все эти обстоятельства сошлись в этом злосчастном матче. Удивительно другое, как американцы выдержали весь матч!
@@funhockey-pf6fl , "чудо" - это упрощённая трактовка случившегося, которая с одной стороны пытается обелить сборную и уводит в сторону от разбора причин, а с другой - принижает победителя, дескать, выдался у команды удачный день, победили фаворита, с кем не бывает...
Упрощённые объяснения расплодили мифы, которых в истории нашего хоккея слишком много. Но они удобны, поэтому их продолжают тиражировать.
Это игра пришлась на пик игровой формы сборной. На Олимпиаде "на классе" вынесли Нидерланды и Польшу, а с сильными соперниками с каждым матчем играли всё невнятнее. Лучшей в команде была номинально 4-тройка нападения: Лебедев-Мальцев-Крутов, разве не говорит о том, что "машине" были неполадки?
Ну тогда это точно тренеров вина, которые не смогли подвести команду в оптимальной форме к решающим матчам. К тому же видно было, что сразу у трех троек не идет игра, поэтому наверняка можно было попробовать поменять сочетания, хотя бы временно. Занятно, что в матче с Канадой перелом в игре наступил именно тогда, когда у наших несколько раз на льду оказывалось смешанное сочетание (третий гол Михайлов-Лебедев-Крутов и четвертый гол братья Голиковы и Михайлов), да и потом, например, Макаров выходил в двух сочетаниях, в своем и вместе с Лебедевым и Крутовым (забавно, что у Лебедева был такой же номер, как потом у Ларионова - 11)! Однако в матче с США тренеры не рискнули идти на эксперименты.
@@funhockey-pf6fl , за месяц до Игр была серия игр с клубами НХЛ, в которой участвовали практически все кандидаты в сборную. Задача была, как всегда, победить. В течение полутора месяцев дважды выходить на оптимальный уровень формы, "на пик", согласитесь не просто, тем более, для возрастных игроков, каковых в нашей было много, но главное, - они были лидерами команды, на них возлагались особые надежды. Первая тройка сыграла без блеска, а второй эшелон полноценными лидерами так и не стал.
Но это, конечно, не снимает ответственности с тренеров, потому за результат прежде всего отвечают они.
Вопрос сформулирован тем, кто той игры не видел: одностороннее движение в сторону американских ворот, с десяток выходов один на один, попадания в каркас ворот. Ну не пошла шайба в ворота - такое бывает. В итоге случайная победа американцев на везении, которой придают чуть ли гениальное значение. Просто она пришлась на конкретный матч, решивший исход борьбы за счет регламента.
Сборная СССР периода 1979-1981 годов была такой величиной в мировом хоккее, рядом с которой никто тогда не стоял. Не надо судить по формальным результатам, не видя самой игры.
Но в конкретном этом матче сборная обосралась--и Третьяк , и Мышкин тоже.Именно в этой игре Третьяк заменён был единственный раз за всю карьеру.
@@FilosofPlatonov честно говоря, я не помню такого уж и подавляющего преимущества в той игре, я кстати смотрел ее. Да, наши были немного лучше, но не на голову! И потом, в который раз сказалась наша старинная болезнь, не умеем на зубах вытаскивать игры. За последние десять минут у нас почти не было моментов, даже элементарный навал не смогли организовать. Ну и везение и ошибки вратаря тоже наложились конечно
@@FilosofPlatonov А что сборная СССР была глыбой, так кто спорит? Но и американцы действительно удивили в той игре своей энергией и жаждой борьбы, причем весь матч
Где там десяток выходов один в ноль? Согласен преимущество по броскам существенное точно не помню но где-то 35 против 15. Посмотришь матч а они дальние и не особо опасные. Как-то мало затрагивается тема обороны, но в тот вечер она играла на 5 с плюсом. В НХЛ как раз у оборонцев потом хорошие карьеры сложились.
@@procyonant6805 Игру я смотрел довольно давно, но впечатление от игры помню: совершенно согласен с вами, большого преимущества у нашей сборной не было. Американцы очень аккуратно сыграли в своей зоне и не дали развернуться нашим.
Интересно, Михайлов именно так хотел сыграть в этом эпизоде или случайно получилось (на 0:29 или в повторе на 0:41), но по итогу очень красивая комбинация нарисовалась!
Реально классная четырехходовочка получилась, такое впечатление, что на интуиции сыграл Петрович и здорово вышло)
отскок был от правого конька
@@SERST А хочется верить, что Михайлов так задумал)
@@funhockey-pf6fl скорее всего он бы отдал туда, если бы на клюшку шайба пришла, другого варианта не было
@@SERST В общем, в любом случае красиво получилось)
2:17 почти также третьяк слажает в той игре
Да. Отбил шайбу перед собой. Причем , очень неловко. Такие броски вратари "отводят" в сторону углов площадки....
@@SERST уже в который раз замечаю, что Третьяк не в ладах с дальними бросками!!!
@@vladimirvladimir2694 точно, не по науке сыграл вратарь, а защитник не подчистил пятак
@@funhockey-pf6fl в чудо на льду не просто был "дальний", ему бросали со своей половины (!) и как лох умудрился так отбить за 2 секунды до конца периода, непостижимо конечно
@@SERSTМожет, проплатили Владику заранее ?))) Шучу конечно, но если серьезно, то очень обидно. Ну бывают такие дни, когда все идет наперекосяк...
крейг кстати стоял полтора периода, 6 шайб другой пропустил
@@SERST ага, его заменили, Янасек стоял, вообще неизвестный вратарь. Вот бы и нашим тогда заменить Третьяка...
Подитоживая. Как выглядела сборная США глазами тех хоккеистов. Они вернулись в группу А в 1975 и мы их всегда обыгрывали как хотели. Тем более мы их знаем - Джонстон, Морроу, Шнайдери и Эрузионе были на предыдущих чемпионатах мира. Чего их бояться? Тихонов как мог боролся с этими мыслями, но даже он не в силах был переубедить, что вылет ЧССР еще не все...
Согласен конечно, недооценка имела место, особенно у ветеранов наверно, которые считали, что выиграют американцев при любых условиях. Тихонов не смог убедить их в обратном видимо
Сколько можно мусолить то поражение. Подвожу подбор причин и прочих отмазок:
Отмазки
1. Амеров накачали допингом а на проверку принесли другую мочу. Владимир Петров говорил что все амеры были с узкими зрачками. Вспоминают что все золотые медали в коньках на той олимпиаде взяли брат и сестра Хейден им тоже дали допинг. То что они до этого становились чемпионами мира как то "забыли".
2. Тот самый что в названии ролика. Заманили на товарняк и специально показали свою слабость. Это туда же что наши специально сливали чехам перед ЧМ 1975. Помните там подряд два разгрома.
3. Номера а-ля тюремная камера создавали тяжелую психологическую обстановку а амеры жили в гостинице.
Случайности из серии shit happends:
1. Неправильный зазор в коньке Старикова.
2. Третьяк впервые в своей карьере решил посмотреть на табло за 10 сек до окончания 1 периода.
3. Потом Билл не поделил с Владиком кому останавливать шайбу.
4. Психоз Тихонова кто еще из тренеров менял вратаря при счете 2-2 после первого периода в решающем матче? Ни до ни после у Тихонова никогда не сдавали нервы.
В итоге 4 субъективных фактора наложились на другие объективные факторы, а которые уже все знают.
Вот видите, говорите, сколько можно мусолить, а сами привели очень интересные и новые для меня факты, в частности "Неправильный зазор в коньке Старикова", честно говоря, я не в курсе, о чем это.
Что касается допинга, то почему-то наши никогда не поднимают шум по этому поводу, не то что Запад. Правда с 1980 года очень много времени прошло, и тем не менее...
@@funhockey-pf6fl Третий гол. Бросок Джонсона летит в конек Старикову. Шанс пройти в проем лезвия есть но микроскопичен и этот микрошанс происходит не в проходном товарняке а в скрытом финале олимпиады.
@@procyonant6805 ааа, вот оно что, видите, еще одна маленькая, но очень важная делать поражения. Спасибо, что разъяснили
@@procyonant6805 к джонсону шайба приходит после того как стариков заковырялся и бросал он уже в ворота без помех, хз, где там твой мозг увидел "прохождение через зазор"
@@SERST Для начала хотя бы в поисковике нажми фразу "Воспоминания игроков сборной СССР о поражении на Олимпиаде 1980". Стариков там описывает все своими словами. Можете ему лично написать хоть он и в Штатах живет и хозяин хоккейной школы.