Ας μιλήσουμε για τις καταλήψεις...
Вставка
- Опубліковано 6 вер 2024
- Παιδικοί μου φίλοι, ναι είναι παλαβό αυτό που κάνει η κυβέρνηση με τις καταλήψεις αλλά και αυτό το μέσο διαμαρτυρίας ίσως μην είναι πλέον τόσο πρόσφορο.
Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα νομιμότητας στην Ελλάδα. Σπάνια να εφαρμοστεί ο νόμος εδώ. Και αυτό δεν είναι μόνο πρόβλημα της κυβέρνησης είναι πρόβλημα και των πολιτών που δεν έχουν συνείδηση εφαρμογής του νόμου.
✓Μην ξεχάσετε το τίμιο Subscribe (και ΚΑΜΠΑΝΑΚΙ ντιν ντιν): 👇🏻
/ @nefelimeg
✓το τίμιο like👍🏻
✓το τίμιο comment
Για καθημερινό γέλιο και άλλα:
⭐︎instagram: (@nefelimeg) :www.instagram....
⭐︎Facebook (@nefelimeg): / nefelimeg
Θα μιλήσω ως μαθήτρια τρίτης Λυκείου, που πριν λίγο καιρό χάσαμε μια βδομάδα μάθημα λόγω καταλήψεων.
Αρχικά, εννοείται πως ήθελα να κάνω μάθημα, κάθε ώρα είναι πολύτιμη για εμάς που δίνουμε πανελλαδικές.
Όμως, η κατάληψη του σχολείου μας σε ένα χωριό στην Πιερία, δεν είχε καμία σχέση με αυτες στις μεγαλύτερες πόλεις. Τα αιτήματά μας αφορούσαν τα μέτρα υγιεινής που δεν τηρούνταν στο σχολείο μας: οι τάξεις είχαν 27 παιδιά η μία, δεν γινόταν καθαρισμός των αιθουσών στα διαλείμματα λόγω έλλειψης προσωπικού κ.α.
Ενώ λοιπόν ήθελα να κάνω μάθημα, στήριξα την κατάληψη, όπως σχεδόν όλοι οι μαθητές του σχολείου και τελικά την 7η μέρα κατάληψης καταφέρανε να φέρουμε τον πρόεδρο της κοινότητας και να ικανοποιηθούν κάποια αιτήματά μας.
Η κατάληψη μπορεί να έχει θετικό αποτέλεσμα άμα οι συμμετέχοντες έχουν πραγματικά συνείδηση για το τί κάνουν και για ποιό σκοπό. Από τη στιγμή που απευθυνόμαστε σε καθηγητές και μας λένε δεν έχουν λόγο στο τί γίνεται, εννοείται θα απευθυνόμασταν στο δήμο της περιοχής. Με μια επιστολή στον δήμαρχο, θα είχαμε όντως αποτελέσματα, ή θα πετούσαν τον φάκελο στα σκουπίδια μετά από 2 χρόνια που θα το ξέθαψαν από τις στοίβες γραμμάτων;
Επομένως, η αδιαφορία πολλών δημοσίων στελεχών είναι η αιτία που οι μαθητές βρίσκουν ως μόνη λύση την κατάληψη, αλλιώς δεν γίνεται καν αισθητή η παρουσία τους και δεν λογαριάζονται καν αυτά που θέλουν να πουν.
Οκαι εμάς πραγματοποιήθηκε ουσιαστικά κανένα αίτημα μόνο κάπως καλύτερος αερισμός.
Η πλειοψηφία των καταλήψεων για τέτοιους λόγους εγιναν
Είναι τραγικό να παρακινούνται οι καταλήψεις από εκείνους που τα παιδιά τους πηγαίνουν σε ιδιωτικά σχολεία .. ...
Εδώ κάνεις λάθος οι περισσότεροι γονείς πού πηγαίνουν τα παιδιά τους σε κάποιο ιδιωτικό σχολείο (Δεν ξέρω αν εννοείς ιδιωτική σχολή και δεν πατάνε ποτέ στο δημόσιο αλλά εγώ εννοώ αυτούς που πηγαίνουν τα παιδιά τους για ξένες γλώσσες και ενδεχομένως αρχαία) είναι άνθρωποι που αντιτίθενται στην κατάληψη και ισα ίσα θα ήθελαν το σχολείο να λειτουργήσει σωστά
@@ChrisParaschos Πού στέλουν τα παιδιά τους σχολείο ου βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ και του ΚΚΕ; Τί συμβαίνει με τα μέλη του Ρουβίκωνα. Όλοι αυτοί είναι βολεμένοι στα ιδιωτικά.
@@mkb6418 Εγώ λέω για τον μεσό ανθρωπό που στελνεί το παιδί του στο φροντιστηριό για μαθησή ξενών γλωσσών οχί για υψηλά υσταμμενά προσωπά στο κρατός και το παρακρατός.
Αγαπημένοι μου είναι πρώτη φορά που δεν μπόρεσα να απαντήσω σε όλα τα σχόλια σας που είτε συμφωνουν είτε διαφωνουν. Πολλές παρανοήσεις συνέβησαν μετά από αυτό το βίντεο, δέχτηκα μια επίθεση από την σταντ απ κοινότητα της Θεσσαλονίκης ένας εκ των οποίων με αποκάλεσε σκουπίδι χωρίς να έχει καν μιλήσει μαζί μου.
Για όσους θεώρησαν ότι θεωρω μη νόμιμες τις συνδικαλιστικές οργανώσεις απλά γελάω γιατί ουδέποτε εξέφρασα κάτι τέτοιο. Το δικαίωμα του συνεταιρίζεσθαι είναι συνταγματικό. Εγώ κατέκρινα μια συγκεκριμένη ενέργεια της ΟΛΜΕ το 2011 (αλλά προφανώς εσείς μείνατε στη λεξη ΟΛΜΕ). Κατά δεύτερον, δεν παραλλήλισα ποτε τους νεοναζί με τους μαθητές, η παραβολή που έκανα ήταν μια υπερβολή για ένα υποθετικό παράδειγμα (εφόσον ο εγκέφαλος σας δεν το αντιλήφθηκε αυτό απλά κρίμα).
Μετά από αυτό πολλα άτομα αποχώρησαν από το open mic που διοργανωνουμε λόγω αντίθετης ιδεολογίας ( λες και η τέχνη που κάνουμε πρέπει ντε και καλά να έχει χρωμα πολιτικό) που προσωπικά σε αυτό το βίντεο δεν τάχθηκα με κανένα κόμμα .Να σημειώσω ότι οι πολιτικές πεποιθήσεις όπως και οι θρησκευτικές είναι προσωπικά δεδομένα ευαίσθητα για τα οποία κανεις δε θα έπρεπε να υφίσταται διάκριση. Αν ήταν να λαμβάνουμε υπόψιν τις πολιτικές πεποιθήσεις του καθενός τότε ας γυρίσουμε 50 χρόνια πισω που αν δεν ήσουν του κόμματος δε διοριζόσουν στο δημόσιο ούτε έμπαινες στο δικαστικό σώμα. Πραγματικά κρίμα γιατί αυτά τα παιδιά του λαού δε θεωρούν λαό όποιον δε συμφωνεί 100% μαζί τους.
Συγκινήθηκα που είδα στα σχολια παιδιά λυκείων και είπαν την άποψη τους. Δυστυχώς παιδιά αυτοί που πολεμανε εμένα πολεμανε κι εσάς.
Θα κάνω ένα λαιβ στο Instagram μου 8/10 19:00. Συντονιστείτε εκεί για να τα πουμε και να μάθετε και συγκεκριμένα πράγματα που ειπώθηκαν!
δεν συντρέχει λόγος απολογίας είτε αυτολογοκρισίας από μέρους σου! όλοι έχουμε το δικαίωμα του broadcast, like, subscribe, comment! Keep on tracking! μην αλλάζεις για να αρέσεις - όσο πιο αυθεντική είσαι τόσο καλύτερα!
Πως τολμάς φασιστρία και νεοφιλελέ να λες την αποψή σου ειδικά αν είσαι νομικός 🤣🤣🤣🤣.
Παντώς δεν ξερώ αν οι κρατικοί υππάλληλοι θα επρεπέ να μπορούν να σχηματισούν ενωσείς εργατών ασχετά με το τι λέει η Νομοθεσία διότι συνηθώς εχούν την μορφή λομπι δεν είναι οτι προστατευούν τους δημοσιούς υππαλληλούς από αδικές συνθηκές εργασίας.
Καθε αποψη ειναι πολιτικη. Πρωτη φορα σε παρακολουθω, αλλα δεδομενου του context θεωρω οτι δε χρειαζεται να παρακολουθησω καποιο αλλο vid σου, για να βγαλω συμπερασμα. Μακαρι να ηξερα από πού να το πιασω, αληθεια. Θα ελεγα από το τελος καλυτερα, so, οι καταληψεις δεν είναι προσφορο μεσο διεκδικησης αιτηματων. Η αμφισβητηση, στο ιδιο το μεσο, ηρθε ακριβως τη στιγμη που το ανακαλυψαμε. Με αλλα λογια, το επιχειρημα περι αποτελεσματικοτητας της καταληψης είναι πολύ παλιο. Ευτυχως η ιστορια εδειξε πολλες φορες, ποια είναι η σημασια των καταληψεων και τι μπορει να επιτευχθει τελικα. Η φραση κλειδι βεβαια είναι, το «τι μπορει να επιτευχθει». Ακομη και αυτό, ενώ αποκλινει, σε ένα βαθμο, από το πραγματικο αποτελεσμα, η ιστορια εχει αποδειξει πως όλα τα μεσα συλλογικης παλης, εχουν τη δυνατοτητα να αλλαξουν το ρου της. Κλασικο παραδειγμα η εξεγερση του πολυτεχνειου, κοιτωντας μεσα από τα γυαλια του 2020(ή και του 1980 ακομη, μιας και δεν υπηρξαν ριζοσπαστικες αλλαγες από τοτε) , η αισθηση είναι η ιδια. Δηλαδη ότι ένα ικανο μερος της νεολαιας, ισως όχι αριθμητικα, αλλα αποφασιστικα, αποφασισε να εναντιωθει, εναντια σε όλα τα προγνωστικα(sic), στο φασισμο της χουντας. Φυσικα οι πολιτικοι συσχετισμοι της νεολαιας την εποχη εκεινη, είναι αντιστοιχοι με σημερα. Ακολουθει γενικοτερα τον κανονα της κοινωνιας, οπου η μεγαλη πλειοψηφια υπηρετει το status quo. Λιγοι αντιδρουν και πολλοι κοιτουν τη δουλεια τους. Είναι σαφες ότι η αποψη σου, σε τοποθετει στη λαθος πλευρα της ιστοριας. Διοτι μπορει να κοιτας πισω και να υμνεις κινηματα, γνωριζοντας τα αποτελεσματα που εφεραν, αλλα δεν εισαι σε θεση να εντοπισεις την προοπτικη και την προοδο, που μπορει να προκυψει από οσα εξελισσονται, αυτή τη στιγμη και κάθε στιγμη. Η ατακα: «η αληθεια βρισκεται καπου στη μεση» είναι το πιο συντομο παραμυθι της πολιτικης, διοτι είναι η μονη γραμμη υπερασπισης του status quo. Οσον αφορα στο συνδικαλισμο, τις οργανωσεις, τον εκφυλισμο της δρασης, υπαρχουν οντως θεματα που μπορεις να αναφερεις αλλα πιθανα να μη τα γνωριζεις και τοσο καλα. Δεν είναι κακο, απλα αναφερεις κατι πολύ ατυχες, όπως ότι η στηριξη της ΟΛΜΕ στις μαθητικες καταληψεις ηταν προσχηματικη. Είναι εξαιρετικα αφαιρετικη η προσεγγιση σου και αστοχη θα ελεγα, καθως η εφαρμογη του μνημονιου ειχε σαφη στοχο την υποχρηματοδοτηση της παιδειας και συνεπως την υποβαθμιση της. Η αδυναμια αντιληψης ότι η πολιτικη του πετσοκομματος αφορα και παιδια και γονεις και καθηγητες και εργαζομενους γενικοτερα, οδηγει στην πληρη διαστρεβλωση της πραγματικοτητας. Ολοι μας περασαμε από σχολειο, καποιοι εχουμε την τυχη να περναμε και από πανεπιστημιο, αλλα ποτε δεν ξεχασαμε τη δυσαρεσκεια στην καθηγητικη αυθαιρεσια ή αδιαφορια. Δεν ξεχασαμε τη δευτερη μορφη εξουσιας που γνωρισαμε στη ζωη μας και ποσο επιπονο ηταν, σε πολλες περιπτωσεις, να συνδιαλλαχθουμε με αυτή. Ωστοσο, πολλοι από μας, καταφεραμε να αποβαλλουμε την εφηβικη μας αντιδραση και κατανοω ότι δε συμβαινει σε ολους.
asda asdda Πως φαίνεται ότι είσαι κομματικοποιημένο και όχι πολιτικοποιημένο άτομο.
Ναι οι καταλήψεις πέτυχαν πολλά ε ; Για πες μου ένα εκτός από το Πολυτεχνείο. Ένα ! Και το πολυτεχνείο έρηξε την χούντα έτσι ; Όχι το αποτυχημένο πραξικόπημα στην Κύπρο και η επέμβαση της Τουρκίας. Τώρα τι να λέμε. Άστο. Πήγαινε σε ένα άλλο καναλάκι να παρακολουθείσεις τους ινστρούκτορες και άσε αυτά για εμάς τους άμυαλους
Εξέφρασες τις απόψεις σου ΔΗΜΟΣΙΑ επί πολιτικών ζητημάτων..Η stand up κοινότητα της Θεσσαλονίκης αποφάσισε κατά τον ίδιο ακριβώς τρόπο να διαφωνήσει μαζί σου δημόσια..Επιλογή της δεν είναι?? Είναι αναγκασμένη να συμπλέει με κάτι που η ίδια δεν συμφωνεί? DEAL WITH IT και φτιαξε τη δικιά σου κοινότητα στην τελική..
Η τέχνη (δεν ξέρω αν γνωρίζεις γενικότερα) μπορεί να έχει πολιτικό χρώμα..Δεν ορίζει κανείς αξιωματικά ποια θα είναι η τέχνη που θα κάνει κάποιος..Είναι επιλογή του καλλιτέχνη το αν θα δώσει πολιτικό στίγμα ή όχι... Τρίζουν τα κόκαλα του Brecht και του Court Weill από την άγνοια δηλαδή... Και από αυτό το πολιτικαλ κορεκτ πλαίσιο για το οποίο έχεις κάνει και βίντεο χαχαχαχαχα λολ
(ο χαρακτηρισμός σκουπίδι το λιγότερο ατυχής)
Στρατευμένο video με επιχειρήματα Καλαμπόκα ,rangers και " απογευματινής" στα τέλη των 80s.Το διασκεδασα γιατι με γύρισε στα δικα μου μαθητικα χρονια που εναντιον μας εκτοξεύονταν παρόμοιες μπουρδες.Ο καθαρος αερας δεν είναι στο καναπε και τις οθόνες.Ειναι στους δρόμους του αγώνα που διαμορφώνονται συνειδήσεις.Ακομα και αν διαφωνω με όψεις του μαθητικου αγώνα ,τον υποστηριζω γιατι φερνει φρέσκο αέρα στην φοβισμένη και παραιτημένη κοινωνία .
μετά μου λέτε να σας παρώ στα σοβαρά. Εμ οι συνειδήσεις δεν διαμορφωνωνται στον αγωνά αλλά στην καθημερινή ζωή σταδιακά(οι Λευκοί Αμερικάνοι δεν εγινάν πιο ευαισθητοποιημενοί στον Ρατσισμό λογώ μονώ του Μαρτιν Κινγ αλλά και λογώ του οτί οι γαμοί είναι πιο διαμφυλετικοί από οποιοδηοτέ σημειό στην Αμερικανική ιστορία. . Νομίζω πως δεν αγωνιζεσθέ καν για το σωστό ζητημά που είναι οτι η Κυβερνησή του Μαξιμου εχεί κυριολεκτικό μονοπωλιο στην Εκπαιδευσή.
Είμαστε μαζί με τα παιδιά που κάνουν τις καταλήψεις και ζητούν τα αυτονόητα. Έχουμε συνηθίσει να μην αντιδρούμε σε τίποτα, τα σημερινά παιδιά όμως δεν το εχουν ξεχάσει.
Λίγες μέρες καταλήψεων δεν θα στερήσουν σε κανέναν την μάθηση του, ας μην λέμε ότι να ναι.
Ναι δεν θα στερήσουν σε κανέναν,2 εβδομάδες και ασταμάτητα κατάληψη.Μπηκαμε στον Οκτώβριο και τα παιδιά πραγματικά δεν έχουν προχωρήσει καθόλου στην ύλη από την περασμένη σεζόν,έχουν και τα κενά από πέρυσι που έχασαν τη μισή χρονια,θέλω να δω πως θα αναπληρωθούν αυτά ειδικά με κάκιστη και πολλές φορές ανύπαρκτη εξ αποστάσεως εκπαίδευση.Αν αναλογιστούμε τον κίνδυνο του να κλείσουν για λίγο τα σχολεία λόγω κορωνοιοιυ τώρα που έρχεται χειμώνας και δεν γνωρίζουμε πως θα εξελιχθεί η κατάσταση όλα πηγαίνουν μια χαρά ναι.Θα δείτε πόσο έχουν πληγεί οι μαθητές της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και συγκεκριμένα της 3ης Γυμνασίου και του Λυκείου στις πανελλήνιες των επόμενων ετών από τις συνέπειες της πανδημίας και των καταλήψεων.Και όσο για την αντίδραση τους που λες όλοι ξέρουμε πόσο ουσιαστικα αποτελέσματα θα φέρουν οι καταλήψεις.Αμα θέλουν να προβάλλουν διεκδικήσεις να συμμετάσχουν σε πορείες και διαμαρτυρίες και όχι να κλείνουν τα σχολεία και να στερούν από τους υπόλοιπους μαθητές το δικαίωμα τους στην μόρφωση.Τελος όλοι γνωρίζουμε πόσο συνηδητοποιημενα είναι τα παιδιά και πόσο πραγματικά πιστεύουν στα αιτήματα που διεκδικούν και φυσικά δεν θέλουν απλά να χάσουν μάθημα και αυτό το βλέπουμε στο γεγονός ότι απο τις 8.30 έχουν μείνει στο σχολείο μόνο 15 παιδιά και λέω πριν παρθούν τα μέτρα για την εξ αποστάσεως που πλέον παίρνουν απουσίες και βέβαια από τις 2 το μεσημέρι δεν υπήρχε κανείς στο σχολείο και τα ίδια παιδιά το απόγευμα φουλ στον συνωστισμό χωρίς μάσκα γιατί πραγματικά δίνουν αγώνες για τα αιτήματα τους.
Ξαναλέω ότι οι καταληψεις είναι αδίκημα ποινικό
@@nefelimeg και η κατάληψη του Πολυτεχνείου το 1973 ήταν παράνομη.
@@nefelimeg ε να βγουν τα τανξ τοτε ρε νεφελη!! Τι οχι??
Φαντάζεσαι ταχα οτι ζεις σε δίκαιη κοινωνία...
@@nefelimeg ξαναλέω είσαι πλυντήριο του συστήματος γελοία
Συνεχισε Νεφελη και μην μασας με το οποιοδηποτε κακο η αρνητικο σχολιο εχουμε αναγκη στο youtube απο ανθρωπους που θα σου μαθουν και κατι μεχρι το τελος του βιντεο καλη αρχη αν συνεχισεις θα πας ψηλα κατα την γνωμη μου .
Λοβ γιουυυυ
Ως μαθήτρια της Γ' λυκείου, συμφωνώ απόλυτα με όσα είπες στο βίντεο. Όντως, αυτή τη στιγμή στις καταλήψεις οι μισοί δεν ξέρουν καν τα αιτήματα ή τα ξέρουν λανθασμένα ή, όπως είπες και εσύ, είναι άτομα που διεκδικούν το να παρθούν καλύτερα μέτρα για τα σχολεία τη στιγμή που με τις παρέες τους δεν τηρούν ούτε τα μισά. Σίγουρα, επιπλέον, η κατάληψη στερεί από μαθητές που δεν μπορούν να πληρώσουν φροντιστήρια και ιδιαίτερα να κάνουν το μάθημά τους, ενώ παράλληλα προάγεται η ιδιωτική εκπαίδευση και υποδαυλίζεται η δημόσια. Το βασικό θέμα όλων εμάς όμως που συμφωνούμε με τα αιτήματα και τα τηρούμε κανονικά όσο το δυνατόν περισσότερο μπορούμε και εκτός σχολείου, φροντιστηρίων κτλ είναι πως μας έλεγαν ότι τα σχολεία είναι έτοιμα να ανοίξουν και να πληρούνται όλες τις προϋποθέσεις για την ασφάλειά μας. Παρ' ολ' αυτά, στο τμήμα μου της γενικής παιδείας είμαστε 25 άτομα ο ένας δίπλα στον άλλον και το μεγαλύτερο αριθμητικά τμήμα του σχολείου είναι 28 άτομα και πολλές φορές κάνουν μάθημα στο αμφιθέατρο. Στο ίδιο αμφιθέατρο που ενώ έξω έχει ας πούμε 25 βαθμούς, εκεί μέσα έχει 15. Χωρίς θρανία, χωρίς πίνακα, χωρίς τίποτα πέρα από καρέκλες. Και το δικό μου σχολείο σε σχέση με άλλα βρίσκεται και σε αρκετά καλή κατάσταση. Απ' ό,τι φαίνεται με τις καταλήψεις δεν θα λυθεί κάτι, αφού και η κυβέρνηση, αντί να ακούσει τα αιτήματά μας, μας αποκαλεί αλήτες και ενώ υποστηρίζει ότι ο διάλογος γίνεται με ανοιχτά σχολεία, όταν τους ζητείται όντως να γίνει διάλογος, ξαφνικά έχουν δουλειές και δεν μπορούν να μιλήσουν. Αντί να ακούσουν τα λογικά αιτήματά μας, μας απειλούν με απουσίες, συμπληρωματικά ηλεκτρονικά μαθήματα και την απαγόρευση συμμετοχής σε αυτά για κάθε μαθητή που συμμετέχει στις καταλήψεις. Μία τιμωρία "λογική" για μία παράνομη πράξη. Δεν θα έπρεπε όμως να μην αναπαράγουν αυτό που κάνουν και οι καταλήψεις; Δεν θα έπρεπε να μην αφαιρούν το δικαίωμα εκπαίδευσης από κάθε μαθητή; όπως φαίνεται, πάνε να πολεμήσουν τον φασισμό της κατάληψης με τον δικό τους φασισμό και τις απειλές τους. Αντί όντως να βγουν αντιπροσωπίες μαθητών και να "διαπραγματευτούν" με την κυβέρνηση, εισπράττουμε απειλές και υβρισμούς. Ακόμα και συμφεροντολογικά να το δει κανείς, είναι χαζό αυτό που κάνουν. Είμαστε οι επόμενες γενιές ψηφοφόρων, αυτοί στους οποίους σε λίγα χρόνια θα στηρίζονται στις εκλογές και αντί να μας βοηθούν, υποδαυλίζουν ακόμη περισσότερο την ήδη κακή κατάσταση.
Γενικά, έχει περάσει σε ένα άλλο στάδιο το πράγμα. Δεν είναι μόνο τα αιτήματά μας. Είναι τα ψέματα που μας τάιζαν όλο το καλοκαίρι, είναι οι ελλείψεις καθηγητών που και ανοιχτά να ήμασταν, θα λειτουργούσαμε με μειωμένο ωράριο, είναι πλέον η κόντρα στην κόντρα. Τουλάχιστον, έτσι μου φαίνεται.
Είμαι μαθήτρια της Γ' Λυκείου. Εμένα δεν με συμφέρει η κατάληψη. Χάνω μαθήματα, χάνω επαναλήψεις και χάνω και τον χρόνο μου κάθε πρωί να πηγαίνω να βλέπω αν το σχολείο είναι ανοιχτό ή κλειστό, τη στιγμή που εφόσον δεν γίνονται μαθήματα θα μπορούσα να διαβάζω. Ως τελειόφοιτη, θα μπορούσα να το αφήσω στην Α' και τη Β'. Εγώ εξάλλου του χρόνου φεύγω. Σίγουρα η κατάληψη θα έπρεπε να είναι το έσχατο μέσο και όχι το πρώτο. Πρώτο θα έπρεπε να είναι οι μαθητικές πορείες και διαδηλώσεις, κατ' εμέ. Και πάλι συμφωνώ με όσα είπες, απλά ώντας μαθήτρια σε καταληφθέν σχολείο, που δεν είναι σίγουρη αν είναι υπέρ ή κατά, σκέφτηκα ότι οφείλω να μοιραστώ και εγώ τη γνώμη μου, σε περίπτωση που υπάρχουν κι άλλοι μαθητές με παρόμοιες απόψεις.
Κι εγω μαθήτρια της τρίτης Λυκείου και με κάλυψες με οσα ειπες
Well said dear 💪🏼💪🏼
Κάποια θα γράψει καλά στην έκθεση φέτος
Υποργικη αποφαση γ3/6657/20-11-1997 προβλεπει την αναπληρωση των ωρων απο καταληψεις σε σκ και αργιες. Το λεω γιατι πολυ αναφερουν οτι ειναι μια κινηση της κεραμεως ενω ισχυει απο το 1997. Γενικα οτι λες πανω κατω ισχυει ομως
@@Spyros_23 @Σπύρος Τ το γνωριζω οτι ισχυει, το ιδιο μας λεγανε και τα προηγουμενα χρονια στις καταληψεις. Ουσιαστικα χαναμε εκδρομες πολυημερες και περιπατους για να αναπληρωθουν οι ωρες και οι αργιες και τα σκ ερχονται δευτερα. Φετος δεν εχουν να μας κοψουν εκδρομες. Αυτο που προκαλει ενταση και αρνητικες αντιδρασεις ηταν η αποφαση οτι οι μαθητες που συμμετεχουν σε καταληψεις ή εχουν δηλωσει υπερ δεν θα εχουν δικαιωμα να παρακολουθουν τα μαθηματα που θα διεξαγονται διαδικτυακα κατα τη διαρκεια της καταληψης. Εψει γινει ηδη θεμα σε σχολεια να στελνουν οι διευθυντες μειλ ωστε να ψηφησουν υπερ ή κατα τα παιδια και να δηλωσουν οι γονεις οτι γνωριζουν την αποφαση των παιδιων τους ωστε να μην τους επιτρεπεται εισοδος στα online μαθηματα μεσω webex. Και το αν ο καθηγητης θα αππδεχτει μαθητη στο "meeting" του, θα το ελεγχει ουσιαστικα εκεινος καο απουσοες θα μπαινουν κανονικα.
Δεν λεω, ειναι μια τιμωρια. Δεν περιμεναμε να ειναι ουτε δικαιη ουτε να ακουγεται ωραια. Αλλα αυτο παραπαει. Παραδεχομαστε ακομα και εμεις πως ετσι υποβαθμιζουμε τη δημοσια εκπαιδευση αλλα φαινεται οτι το υπουργειο παιδειας μας και η υπουργος κανουν πολυ καλυτερη δουλεια.
Αν η απεργία είναι το δίκιο του εργάτη, ποιό είναι το δίκιο του μαθητή/φοιτητή; Ήρεμα ρωτάω...
Αν τα πάρουμε σαν έννοιες τότε θα έλεγα η αποχή από τα μαθήματα (οι απεργοί δεν κάνουν κατάληψη στον χώρο εργασίας). Επίσης να τονίσουμε ότι η απεργία είναι και Συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα
@@georgel2697 Άσχετα απο την θεσμική/νομική υπόσταση μεταξύ αποχής και κατάληψης, που είναι απολύτως διακριτη, η ουσία δεν είναι ίδια; Δεν χάνονται διδακτικές ώρες και στις δύο περιπτώσεις;
Πρωτον αλλο μαθητης και αλλο φοιτητης. 2ον το δικιο του ο μαθητης θα το βρει αφου πρωτα ξεστραβωθει και μορφωθει ωστε να μην μπορουν να τον υποκινουν κατι μαλακες σαν το ΠΑΜΕ και η ΚΝΕ του κοντινοτερου πανεπιστημιου.
@@sotoskun861 Δεν γνωρίζω κανένα σχολείο στην Ελλαδα, που να προσπαθεί να διδάξει στο μαθητή να μην γινεται υποχείριο αλλων. Όλα είναι θέμα παιδείας προερχόμενης από το σπιτι και απο την κοινωνική συναναστροφή (Άστοχη η μπηχτη σου περί Κνε και Παμε και ας μην ανήκω σε αυτούς τους χώρους).
@@sotoskun861 Ψηφοφόροι μας, ας μην το κομματικοποιούμε.
Πρόκειται για έναν εναρμονισμένο συνδυασμό της λογικής με την ποίηση . Είναι απλώς τέλειο 💗💗💗
Είσαι ενα πλυντήριο του καπιταλισμού ΤΕΛΕΙΟ
Ξερναμεεεεεεεε πραγματικά
@@nickgizas8112 Ορισέ μας τι είναι Καπιταλισμός γιατί και εγώ μπορώ να λέω οποιον διαφωνεί μαζί μου κομμουνι χωρίς να εχώ καποια γνωσή πανώ στην πολιτική θεωρία ή την οικονομία. Και παρακαλώ δωσέ μας πραγματικό ορισμό οχί ορισμό τυπού ο σοσιαλισμός είναι να βλεπώ την ανθρωποτητά ως μια μεγαλή οικογενεια ενώ καπιταλισμός είναι η εκμεταλευσή του αδυναμού για τα συμφεροντα του ισχυρού.
@@ChrisParaschos το τι σημαίνει είναι γνωστό 2 αιώνες τώρα , άλλο που εσύ δεν ανοίγεις βιβλίο.
Επίκαιρο και χρήσιμο θέμα μπράβο
Ευχαριστώ πολυυυ❤️
Αγαπητή Νεφέλη.
21χρονος απελπισμένος σε χαιρετά🙃. Εκτίμησα απίστευτα το ύφος και το περιεχόμενο του λόγου σου.
Για να υπάρξει μια ουσιαστική αλλαγή μέσω δημοκρατικών διαδικασιών πρέπει τα μέλη του εκάστοτε κράτους να δρουν βάσει μίας ολοκληρωμένης πολιτικής και δραστικής σκέψης.
Δυστυχώς η μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών, μαζί και των μαθητών, είτε έμαθε μια επιφανειακή έννοια της πολιτικής σκέψης ή δεν την έμαθε καθόλου. Αποτέλεσμα αυτού είναι να θέτουμε πλέον σαν κοινωνία οτιδήποτε έχει πολιτική χροιά και περιεχόμενο ως "ψεύτικο", "μακιαβελλικο" ή "έλα μωρέ με αυτά ασχολούνται μόνο οι τελείως άχρηστοι στα υπόλοιπα". Σε αυτο φταίει και η δεκαετής οικονομική κρίση, που έφερε στην επιφάνεια τη σαπιλα του κοσμικού πολιτισμού του "Νεοέλληνα", που κανένας "Παπανούτσος" δεν είχε τη θέση να το κατευνάσει.
Από δική μου εμπειρία η δικιά μου γενιά, και οι επόμενες, κοιτάνε μόνο να βρεί δουλειά για να έχει ψωμί να φάει. Η δουλειά αυτή θα είναι τόσο χρονοβόρα που θα του στραγγίζει κάθε σπιθαμή δημιουργικότητας και θέλησης να αναπτυχθεί πνευματικά. Θέλουμε απλά να κοιμηθούμε.
Και αυτό δεν έγινε επειδή ο λαός το αποφάσισε, ούτε διότι "Οι ΑπΟ πΑνΩ" το συνομωτησαν. Φαγώθηκαν λεφτά από τις κυβερνήσεις, τη στιγμή που άφηναν το λαό στη λήθη. Είναι γεγονός που το μάθαμε δέκα χρόνια, όχι σημερινή προπαγάνδα...
Κατά πόσο φταίω εγώ που έκλεισα τα 21 και δεν έχω κανένα δίπλα μου -που να με αγαπά και να με νοιάζεται- να ελπίζει πως θα καλυτερέψουν τα πράγματα; 40 περίπου τα εκατό των ψηφοφόρων δεν επέλεξαν το προνόμιο που τους δίνει η δημοκρατία μας να αλλάξουν τα πράγματα...
Άρα ευτυχώς που δεν έχουμε πάρει ακόμα τα όπλα και έχουμε καταλήψεις, διότι αυτό μας αξίζει ως ένας τόσο ηλίθιος πολιτισμός...
Φίλος σε βρίσκω σωστό αλλά επειδή η Ελλάδα είναι ηλίθεια, πάντα υπάρχει ένα αντικλείδι για μία πόρτα αρκεί να βρεις τον τρόπο και με αρκετή δυσκολία να το αποκτήσεις. Η Ελλάδα είναι η χώρα που χρειάζεσαι μυαλό και δράση. Δεν είναι παπαγαλία. Δεν είναι πανεπιστήμιο. Είναι απλά έργο και εξυπνάδα.
Eνδιαφέρουσες απόψεις, ειπωμένες με ενδιαφέρον τρόπο ;)
+1
1+1και άλλος 1!?!?!
αλήθεια τώρα; ειπωμένες με ενδιαφέροντα τρόπο; έλα, σε έχω για πιο έξυπνο...
Θα ηταν ενδιαφερουσες αν δεν ηταν και 100% αποκομμενες απο την πραγματικοτητα Jack. Δεν εχει σημασια να μιλαμε μονο μεταξυ μας ωραια και καλα, σημασια εχει αυτο να αποτυπωνεται και καπως στην πραγματικοτητα. Αλλιως απλα φλυαρουμε.
ζακ λοπ αμορφωτος κριντζερας....με αισθηση μεγαλειου..
Χρήσιμο και σημερινό θέμα. Είναι τέλειο.
Θενκ γιου ❤️
Omg eisai h kaluterh sunexise ti kalh douleia ✨✨✨
👏
η Νεφελη ειναι waifu material
change my mind
❤
Πιστεύω οτι οι καταλήψεις ειναι ενας τροπος να ακουστει οτι δεν ειναι ολα ρόδινα και οτι δεν συμφωνούμε με ότι μας επιβάλουν βεβαια εκτος απο ενα 20% (στο γυμνάσιο λιγότερο) γίνεται για να "γλυτώσουν" μάθημα αν και αυτό μετα απο 1 με 2 μερες γίνεται αρνητικο καθως οι μαθητές εκτος απο υλη βγαίνουν και απο το πρόγραμμα με αποτέλεσμα μεχρι να ξαναβρουν την ροη τους να χανουν ακομα περισσότερο μάθημα. Οσο αναφορά της αποφάσεις της κ. Κεραμεως θα μπορούσε να ασχολιθει με το πως θα κανει τα σχολεία καλύτερα, ποιο ασφαλή για τους μαθητες (απο τον κορονοίο) και ποιο αποτελεσματικα γενικότερα, ως πως τον τρόπο που γίνεται το μαθημα ωστε οι μαθητες να αποκτανε γνωσεις και οχι απλα να πηγαίνουν στο σχολείο για να περναν την ωρα τους
Ναι αλλά η καταληψή δεν δουλευεί.
Τελικά σε όλο αυτό ποιος φταίει; Φταίνε τα παιδιά ή το ίδιο το σύστημα που τους έχει δείξει τις προηγούμενες δεκαετίες ότι μόνο με την κατάληψη βγάζεις άκρη ή ίσος να ακουστεις ποιο πανω! Έχουμε δείξει στα παιδιά μια εικόνα υπουργείου όπου είναι εκεί για αυτά και να τα ακούσει και να παρουν όλοι μαζί αποφάσεις; Δεν ξέρω ποιος φταίει στην τελική...
Οι μεγαλύτεροι πάντα οι μεγαλύτεροι
Η απάντηση είναι όλοι οι ψηφοφόροι διότι συνεχίσουν νά ψηφίσουν κυβερνήσεις που υπόσχονται μόλις ανέβουν στην Εξουσία με την μεγάλη σοφία τους θα διαμορφωθεί ο σωστός μαθητής. Υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στο να Εγγυηθεί το κράτος ότι όλοι θα έχουν εκπαίδευση και μεταξύ του να είναι ο ίδιος ο Πάροχος από το Μέγαρο Μαξίμου και να είναι πρακτικό μονοπώλιο. Γενικά αν θες μεταρρύθμιση δοκίμασε να σκοτώσεις το Υπουργείο Παιδείας και θρησκευμάτων μια για πάντα και να υπάρχει το Περιφερειακό Υπουργείο Παιδείας πρώτα.
Πολύ αντικειμενικό βίντεο παραδόξως υπάρχουν κάποιοι νοήμονες που κρατούν μια ισορροπία μεταξύ της ευθύνης της κυβέρνησης αλλά και των μαθητών . Πράγματικα πολύ καλό βίντεο
Παιδιά πάω σε ελληνικό σχολείο στην Γερμανία, τη να πω εγώ που αν κάνουμε κατάληψη θα μας διώξουν και υπάρχει περίπτωση να πάμε σε γερμανικό (και αν δεν ξέρεις γερμανικά θα είναι χάλια ο πρώτος χρόνος), όσοι μαθητές στην Ελλάδα κλαίνε γιατί δεν έκαναν καταλήψεις καλύτερα να σκεφτείτε τη δεν θα πάθετε αν κάνετε κατάληψη. Μπράβο Μεγκ συνέχεισε έτσι
Στο λύκειο που ήμουν εγώ στην Γερμανία είχαν κάνει κατάληψη και δεν έκαναν τίποτα. Σταμάτησε απλά επειδή οι καταληψίες βαρέθηκαν....Εννοείται πως δεν είχε γίνει για κανένα ουσιώδη λόγο και μάλιστα αυτός που την οργάνωσε έγινε πρόεδρος της ΔΑΠ στο πανεπιστήμιο του, μπήκε στην ΟΝΕΔ και στο μέλλον θέλει να γίνει και βουλευτής ;)
Και κατι ακομα, τα σχολεια που ανοιγουν και μετα κλεινουν επειδη βρισκονται κρουσματα (ακριβως επειδη η κυβερνηση αφησε τον τουρισμο χυμα και τα σχολεια χυμα και απροστατευτα), αυτα δεν ειναι δημοσιοι χωροι; ποιοι τα κλεινουν αυτα οι μαθητες η οι χειρισμοι της κυβερνησης;
δεν θα ειχαμε θεμα αμα η κυβερνηση δεν ειχε μανια με τον τΟυΡιΣμο, λες και ειμαστε η μονη χωρα που θα χει θεμα με την οικονομια μετα απο αυτο
καταλαβαινω οτι τα σχολεια δεν γινεται απλα να μεινουν κλειστα αλλα ηταν τεραστια μαλακια να αφησουν ανθρωπους να μπουν και να βγουν οσο συχνα κλεινει και ανοιγει ο μικρος ξαδερφος μου το φως
μπορει και να μπορουσαν να πανε μεχρι και εκδρομες σε αλλες πολεις τα σχολεια
@@spaghetti5914 οι άλλες χώρες όμως δεν βασίζονται στον τουρισμό όσο η Ελλάδα . Αν δεν ερχόντουσαν τουρίστες θα άφηνες ένα σωρό ανθρώπους ξεκρεμαστους
*10-100-1000*
Μπραβο!!!
Part 1:
Καλημέρα. Μαθήτρια Α' λυκείου εδώ. Στο σχολείο μου, επικρατεί κατάληψη εδώ και σχεδόν ένα μήνα. Από τις 16 Σεπτέμβρη (μία μέρα που πήραμε τα βιβλία και μία μέρα που κάναμε μάθημα), έχουμε κατάληψη. Δεν έχω μπει σε κανονικό πρόγραμμα λυκείου, δεν θυμάμαι καν τα ονόματα των συμμαθητών μου, δεν γνωρίζω τους περισσότερους καθηγητές και δεν έχω κάνει καινούργιους φίλους. Έχω και εγώ κάποιες απόψεις σχετικά με τις καταλήψεις και θα ήθελα να τις εκφράσω.
Κατ'αρχάς, να ξεκινήσω από το γεγονός ότι έχουμε μία κυβέρνηση τσίρκο που γράφει τους μαθητές εκεί που ξέρει, που θέλει να προωθήσει την ιδιωτική παιδεία και την ιδιωτική υγεία.
Είμαι έφηβη αριστερών πεποιθήσεων, αλλά πραγματικά το κεφάλι μου έχει γίνει μπουρδέλο με όλα όσα συμβαίνουν. Δεν ξέρω πια τι να σκεφτώ, όλα είναι ένα κουβάρι μέσα στο μυαλό μου.
Να ξεκινήσω από τον όρο "κατάληψη" που όπως είπε και η Νεφέλη σημαίνει "καταλαμβάνω ένα δημόσιο χώρο". Εγώ προσωπικά, είμαι υπέρ των τωρινών καταλήψεων αλλά με τρεις προϋποθέσεις:
α) Να γίνονται σωστά και οργανωμένα
β) Να αποτελούν το ύστατο μέτρο, δηλαδή να έχει προετοιμαστεί το έδαφος και να έχουν γίνει άλλες δράσεις πρώτα, όπως π.χ. συνελεύσεις, εκλογές συντονιστικών και 15μελούς, διάλογος, αποχές κ.λ.π.
γ) να είναι τα αιτήματα δίκαια.
δ) να είμαστε συσπειρωμένοι, ενωμένοι και με συναίσθηση του τι γίνεται γύρω μας.
Κανονικά, σύμφωνα με την σημασία του όρου "κατάληψη", όσοι την στηρίζουν πρέπει να είναι μέσα στο κτήριο. Να μείνουν εκεί μέσα μέχρι να ικανοποιηθούν τα αιτήματα. Δεν είναι αστείο πράγμα, είναι μία πολύ σοβαρή διαδικασία που θέλει καλή οργανωτική βάση. Πρέπει οι μαθητές να χωριστούν σε βάρδιες για να φυλάνε το κτήριο - γιατί αφού έχεις καταλάβει έναν δημόσιο χώρο, έχεις και την ευθύνη του: δηλαδή να μην χαλάσει/σπάσει τίποτα, να μην κλαπεί τίποτα κ.α. - Αφού οι μαθητές έχουν χωριστεί σε βάρδιες και αφού μία ομάδα μαθητών κάθεται μέσα και φυλάει το κτήριο, μία άλλη ομάδα μαθητών μπορεί να πάει να μοιράσει φυλλάδια, να μιλήσει σε κάποιον κόσμο, να προσπαθήσει να φέρει τον κόσμο κάπως κοντά στους μαθητές ή ο,τιδήποτε άλλο τέλος πάντων. Τα βράδυα, οι βάρδιες που φυλάνε το κτήριο, θα μπορούσαν μέσα από σωστή οργάνωση, να συνεργαστούν μαζί με τους φοιτητές, οι οποίοι είναι και ενήλικες και σίγουρα όντας μεγαλύτεροι, θα μπορούν κάπως να βοηθήσουν. Κάθε μέρα, άλλες ομάδες μαθητών θα σχηματίζουν βάρδιες από όσους είναι υπέρ και από όλες τις τάξεις.
Κατάληψη ΔΕΝ είναι να είναι μόνο πέντε παιδιά μέσα, όλοι οι άλλοι να'ναι απ'έξω, και να έχει μπει ένας κάδος μπροστά και μία αλυσίδα από ποδήλατο. Ούτε έχει νόημα να καθόμαστε μέχρι τις μία, χωρίς να κάνουμε τίποτα, χωρίς να κάνουμε μία συζήτηση μεταξύ μας, να μιλήσουμε περαιτέρω για τα προβλήματα που υπάρχουν στο εκπαιδευτικό μας σύστημα, για το ποια θα είναι η επόμενή μας κίνηση κ.λ.π. Κατάληψη δεν είναι να καθόμαστε μέχρι τις μία και μετά να φεύγουμε για να προλάβουμε τα φροντιστήρια. Αυτό είναι από μόνο του ωφελιμιστικό. Ο πραγματικός αγώνας θέλει θυσίες και οργάνωση. Δεν μπορείς να αγωνίζεσαι εκ του ασφαλούς, έτσι δεν αγωνίζεσαι πραγματικά.
Οπότε, ναι, αν κάνουμε πραγματική κατάληψη, θα χρειαστεί να χάσουμε μαθήματα στο φροντιστήριο, μπορεί να πάρουμε και απουσίες, μπορεί, χίλια μπορεί, όμως έτσι είναι τα πράγματα. Κατάληψη ΔΕΝ είναι να ψηφίζω υπέρ και μετά, να φεύγω να πάω για καφέ με τους φίλους μου. Ή να πηγαίνω να κοιμάμαι.
Έπειτα, όντως όπως λέει και η Νεφέλη, η κατάληψη είναι μία παράνομη πράξη. Η αλήθεια είναι όμως πως οι επαναστάσεις και οι ανατροπές και οι αλλαγές δεν καταφέρνονται μόνο με νόμιμα μέσα. Αυτές οι πράξεις πάνε στην ουσία κόντρα στο κατεστημένο, οπότε αναγκαστικά, η παρανομία θα είναι κομμάτι τους.
Για να επιχειρήσεις κάτι τέτοιο, θα χρειαστεί να παρανομήσεις και σε κάποια φάση, αν όχι και εξ'αρχής.
Όμως, ένας καλός επαναστάτης και αγωνιστής, ξέρει που ξεκινάει, που σταματάει και τι κάνει στο ενδιάμεσο. Η αλήθεια είναι πως έχει αρχίσει να τραβάει. Πολύ.
Δεν μπορούμε να αγνοούμε τους συμμαθητές μας που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να πάνε φροντιστήριο και που η μόνη τους πηγή μόρφωσης είναι το σχολείο. Δεν ξέρω αν αυτή η κοινωνική ομάδα παιδιών είναι η πλειοψηφία ή η μειοψηφία, όπως και να έχει όμως, υπάρχουν και δεν μπορούμε να τους αγνοούμε.
Υπάρχουν παιδιά που δίνουν Πανελλήνιες κατ'αυτόν τον τρόπο.
Τι θα τους πούμε; Ξέρετε κάτι, δώστε Πανελλήνιες του χρόνου, γιατί εμείς φέτος θέλουμε να το πάμε σερί κατάληψη;
Ύστερα, αντικειμενικά αν το δούμε, αυτή η κατάσταση δεν ωφελεί τους μαθητές. Χάνουμε μάθημα, μένουμε πίσω, αποκτάμε κενά και ξεφεύγουμε από το πρόγραμμα του σχολείου. Είναι εξίσου ανησυχητικό το γεγονός ότι η κυβέρνηση αντί να κάτσει να ακούσει τους μαθητές και να βρεθεί μία λύση, στέλνει ως μέσο πίεσης το όλο σύστημα με το webex και τα διαδικτυακά μαθήματα. Έτσι, η εκπαιδευτική διαδικασία γίνεται ακόμα πιο ταξική. Αποκλείονται οι μαθητές που κάνουν κατάληψη, από τα ηλεκτρονικά μαθήματα και το κράτος δεν μεριμνά καθόλου για τους μαθητές που έχουν οικονομικές αντιξοότητες, ή που έχουν πολλά αδέρφια και έχουν μία συσκευή στο σπίτι, ενώ παράλληλα πρέπει να κάνουν ταυτόχρονα δικτυακό μάθημα. Πρακτικά, η κυβέρνηση μας λέει: "Έχετε την οικονομική δυνατότητα να έχετε ή να αγοράσετε (επιπλέον) συσκευές στο σπίτι σας για να κάνετε μάθημα; Έχει καλώς. Δεν την έχετε; Κοψ'τε το λαιμό σας".
Part 2:
Μακάρι να είχαμε ένα εκπαιδευτικό σύστημα που να μην χρειαζόταν οι μαθητές να διαμαρτυρηθούν για τα αυτονόητα, που θα ήταν δημόσιο και δωρεάν πραγματικά, αλλά δυστυχώς δεν το έχουμε. Απεναντίας, έχουμε ένα εξετασιοκεντρικό, βαθμοθηρικό σύστημα εκπαίδευσης, που δεν νοιάζεται ουσιαστικά για τους μαθητές, που διαμορφώνει τα παιδιά για να γίνουν πρόβατα της μάζας, αντί να τα μορφώνει, που κάθε χρόνο οι οικογένειες των μαθητών πρέπει να πληρώνουν ένα σκασμό λεφτά σε φροντιστήρια, γιατί η παιδεία του " δημόσιου και δωρεάν" σχολείου, πολύ απλά δεν μας καλύπτει.
Και σε αυτό, φέρουν οι ενήλικες ευθύνη που ψηφίζουν κυβερνήσεις σαν γίδια-ψηφοφόροι, ανάλογα με το πως θα επωφεληθεί η πάρτη τους και το πως θα "εκδικηθούν" την προηγούμενη κυβέρνηση. Δεν ψηφίζουν ανάλογα με το τι ωφελεί τα σύνολα και τον λαό. Θα έβαζα και μένα μέσα σε αυτούς τους ενήλικες, αλλά δεν ψηφίζω ακόμα, άρα δεν μπορώ να μου μοιράσω μερίδιο ευθύνης.
Οι κυβερνήσεις αυτές μας έχουν φτάσει στο σημείο που είμαστε τώρα.
Αρχικά, δεν θα σας το κρύψω, ψήφιζα υπέρ με σιγουριά. Τώρα, έχοντας δει τα πράγματα λίγο πιο σφαιρικά, δεν ξέρω πια τι να ψηφίσω. Έχω καταλήξει στο να μην ψηφίζω, να δηλώνω λευκό, γιατί ενώ είμαι υπέρ των καταλήψεων όταν γίνονται με σωστό τρόπο, οι τωρινές καταλήψεις δεν γίνονται έτσι και πραγματικά, δεν βλέπω κάποιο αποτέλεσμα, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει οργάνωση, μαζικότητα, παλμός και έχει αρχίσει να τραβάει πολύ.
Να πω κάποια πράγματα προν κλείσω:
1) Με εκνευρίζει που οι καθηγητές δεν στήριξαν τους μαθητές εξ'αρχής. Δεν ξέρω τι γίνεται στα άλλα σχολεία, αλλά στο δικό μου σχολείο, έπρεπε να έρθει το τέλος της 2ης εβδομάδας για να ασχοληθούν. Τον προηγούμρνο καιρό απλά κάθονταν και έπιναν καφέδες στην καφετέρια απέναντι, συζητούσαν μεταξύ τους και παρακολουθούσαν αμέτοχοι. Αυτό με θυμώνει αφάνταστα, γιατί η εγκύκλιος για το πόσο πρόχειρα απαράδεκτα θα ανοίξουν τα σχολεία είχε βγει τον Αύγουστο. Το ήξεραν και επέλεξαν να μην κάνουν τίποτα. Κατ'εμέ, έπρεπε η ΟΛΜΕ εξ'αρχής να δηλώσει ότι "Ξέρετε κάτι; Εμείς με 25 παιδιά ανά τμήμα δεν μπαίνουμε. Απαιτούμε καλύτερες συνθήκες για όλους μας, είμαστε με τους μαθητές και στηρίζουμε τον αγώνα τους" και έπειτα, οι καθηγητές να κάνουν ΑΠΕΡΓΙΑ.
2) Ο ιός δεν κολλάει μόνο μέσα στις αίθουσες, κολλάει και στον εξωτερικό χώρο του σχολείου, όπου πολλές φορές τα παιδιά δεν φοράνε καν την μάσκα και όπου αναγκαστικά συνωστιζόμαστε σε ένα μπουλούκι για να ακούσουμε τους λόγους των καταληψιών.
Δεν γίνεται να λέμε ότι "η μάσκα δεν είναι η μόνη προστασία", αλλά στις καφετέριες να είμαστε πέντε άτομα ο ένας πάνω στον άλλο, χωρίς μάσκα και στον εξωτερικό χώρο του σχολείου, να είμαστε πάλι χωρίς μάσκα. Ο ιός δεν κολλάει μόνο μέσα στις τάξεις.
3) Με εκνευρίζει επίσης που τα αριστερά κόμματα δεν έχουν βγει να στηρίξουν ανοιχτά και δημόσια τις καταλήψεις, να πιέσουν κάπως την κυβέρνηση και να μην φοβηθούν να πάνε κόντρα στην δημόσια γνώμη. Είναι φανερό, ας πούμε, ότι η ΚΝΕ υποκινεί τις καταλήψεις μιάς και όλα τα φυλλάδια που μοιράζονται στο σχολείο μας είναι από εκεί, αλλά το ΚΚΕ δεν έχει βγει ανοιχτά και δημόσια να πει ότι είναι με το μέρος των μαθητών. Λέω ανοιχτά και δημόσια, όχι πίσω από τα γραφεία. Αυτό δεν αφορά μόνο το ΚΚΕ, το φέρνω σαν παράδειγμα, μην παρεξηγηθώ.
4) Στην αρχή ψήφιζα υπέρ και καθόμουν μέχρι τις 11-12 η ώρα και μετά, αναγκαστικά έπρεπε να επιστρέψω σπίτι για να διαβάσω για το φροντιστήριο το οποίο έχω κάθε μέρα, 4 η ώρα. Θέλω να είμαι ειλικρινής.
5) Ένας καθηγητής μου στο φροντιστήριο μου είπε πριν λίγες μέρες, ότι από τα 30-40 σχολεία που έκαναν κατάληψη τις πρώτες δυό εβδομάδες, ενεργά μένουν μόνο 12, λόγω της πίεσης που ασκείται από την απόφαση για τα διαδικτυακά μαθήματα του Υπ. Παιδείας στους καθηγητές και στους μαθητές. Στοίχημα πάω ότι ο αριθμός έχει μειωθεί από εκείνη την μέρα. Είναι απογοητευτική εικόνα αυτή και αντιφατική. Δεν θα έπρεπε τα σχολεία να αυξάνονται, αντί να μειώνονται; Την αναλογία αυτή την επιβεβαίωσε μία μέρα μετά, ένας συγγενής μου που είναι εκπαιδευτικός, λέγοντας ότι πολύ λίγα σχολεία έχουν μείνει σε κατάληψη. Είμαι σίγουρη ότι αυτό συμβαίνει λίγο πολύ σε όλες τις περιοχές.
6) Η πόλη μου ήταν από τις πρώτες εστίες των καταλήψεων. Δεν θα αναφέρω τοποθεσία, λόγω προσωπικών δεδομένων.
Από τα 40 σχολεία που κάναν κατάληψη, μόνο 8 ήρθαν στην πρώτη πορεία. Το λέω γιατί πήγα εκεί. Το είδα με τα μάτια μου, δεν μου το μετέφερε κάποιος άλλος. Καταλαβαίνω ότι ίσως να μην μπορούσαν να μαζευτούν μπλοκ από κάποια σχολεία που μπορεί να βρίσκονται στου διαόλου την μάνα, όμως μπορούσαν σίγουρα να στείλουν ένα-δυο αντιπροσώπους στην πορεία από τα σχολεία τους. Τα υπόλοιπα σχολεία που βρίσκονται μέσα στην πόλη και έκαναν κατάληψη, τι κάνανε; Γιατί δεν ήρθαν;
7) Το μετρό της Κεραμιδαρέως για την τηλεκπαίδευση είναι ξεκάθαρος εκφοβισμός. Το θέμα είναι όμως, ότι δεν έχει νόημα να μποϋκοτάρουν το σύστημα εκπαίδευσης αυτό οι μισοί καθηγητές και οι μισοί μαθητές και όλοι οι άλλοι να κάνουν μάθημα. Ούτε γίνεται να το μποϋκοτάρουν μόνο λίγα σχολεία στην πόλη. Αυτό εννοείται πως ισχύει και για τις άλλες πόλεις φυσικά, μιλάμε για πανελλαδικό επίπεδο. Δεν υπάρχει ορθή οργάνωση και επικοινωνία, δεν υπάρχει μαζικότητα. Οι καταλήψεις αυτήν την στιγμή που μιλάμε είναι γύρω στις 500-700 σε όλην την Ελλάδα. Η Ελλάδα έχει χιλιάδες σχολεία και από την στιγμή που η πλειοψηφία των σχολείων κάνει κανονικά μάθημα, που είναι η μαζικότητα; Δεν κοστίζει στο κράτος 500-700 καταλήψεις. Αν ήταν μαζικό, καθολικό, πανελλαδικό, αν είχαμε την πραγματική στήριξη των καθηγητών, θα γινόταν κάτι.
Δεν βλέπουμε αποτελέσματα, γιατί πολύ απλά, δεν υπάρχει μαζικότητα.
8) Δεν υπάρχει συνεργασία ανάμεσα στις πόλεις, στα σχολεία των διαφόρων πόλεων. Ναι μεν υπάρχουν κοινά και δίκαια αιτήματα, αλλά π.χ. αλλού είναι η Αθήνα, αλλού η Θεσσαλονίκη, αλλού η Πάτρα κ.λ.π.
8) Απλά το όλο κόνσεπτ μπάζει από παντού. Να σημειωθεί ότι από τα 300 παιδιά του σχολείου, έρχονται τώρα 100 ή και λιγότερα κάθε μέρα στο σχολείο. Είναι απογοητευτική εικόνα αυτή, κάθονται σπίτια τους και κοιμούνται.
Νιώθω χαμένη πραγματικά, όλα είναι πολύ περίεργα. Ελπίζω να μην είμαι η μόνη.
Συμφωνώ και διαφωνώ. Αρχικά συμφωνώ με το κομμάτι στο οποίο περιγράφεις με σαφής τρόπο τι πραγματικά συμβαίνει με τις καταλήψεις, καθώς και τα δικαιώματα των μαθητών καθηγητών κα. Ωστόσο δεν συμφωνώ στο κομμάτι με τα φροντιστήρια. Από προσωπικές εμπειρίες τα φροντιστήρια είναι απλά έξτρα ώρες με αναλωσιμους καθηγητές και μαθητές για χρηματικά ποσά. Ο ιδιοκτήτης μπορεί να κάνει ό,τι θέλει. Μπορεί να πετάξει έναν μαθητή επειδή είπε πως δεν κάνει μάθημα ο γαμπρός του, μπορεί να απολύσει όποιον θέλει για εξεφτελιστικους λόγους και μπορεί να αμοίβει τους εργαζόμενους όπως θέλει. Δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα και είναι λογικό. Γιατί αν δεν σου αρέσει το πως λειτουργεί ένας ιδιότης πήγαινε πολύ απλά σε έναν άλλο ιδιότη της ίδιας κατηγορίας. Όπως αν θα αγόραζες ένα παπούτσι και αν δεν σου άρεσε θα το επέστρεφες πίσω και θα αγόραζες ένα ανάλογο οικονομικά ζευγάρι, έτσι αν ένας μαθητής ή καθηγητής έχει θέμα με τον χώρο αυτό μπορεί να πάει σε κάποιον άλλο, όσο υπάρχουν τα βιογραφικά και τα λεφτά. Για μένα στην χειρότερη μοίρα βρίσκονται οι μαθητές που δεν έχουν λεφτά για φροντιστήριο και προσπαθούν μέσω του σχολείου το οποίο κλείνει για κατάληψη (τουλάχιστον στην περιοχή μου) για τραγελαφικούς λόγους. Θεωρώ πως η ποινικοποίηση των καταλήψεων αν όχι προσωρινή είναι ένα μέτρο εκτός ορίων, διότι όπως περιέγραψες σαφέστατα είναι δημόσιος χώρος. Παρόλο που η κορώνα έχει επιρεάσει υπερβολικά την οικονομία της χώρας μας σε βαθμό να αφήνει τουρίστες μπας και μαζεψει η κυβέρνηση τίποτα, σημαίνει ξεκάθαρα πως και οι αποφάσεις της κυβέρνησης θα είναι υπερβολικά επιπόλαιες και αρκετές φορές λανθασμένες. Όμως οι μαθητές που χρειάζονται όντως την βοήθεια ενός καθηγητή τους οφείλει όλο αυτό; Πολύ καλό βίντεο και respect στην άποψη σου ακόμη και αν για εμένα δεν με βρίσκει σε όλα τα κομμάτια σύμφωνο.
Στο σχολείο μου έγινε κατάληψη και ο εισαγγελέας είπε στους διοργανωτές πολλά από αυτά που είπατε
Νεφέλη, έχουμε διαφορετική άποψη σε πολλά πράγματα και αυτό πάρ' το σαν δεδομένο αλλά πιστεύω πως αξίζει να σου πω και την δικιά μου εμπειρία.
Για μένα η κατάληψη μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν μέσο πίεσης, για την ικανοποίηση δίκαιων αιτημάτων. Πιστεύω πως σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να εξευτελίζεται και να γίνεται κάθε χρόνο ίσα για να γίνει. Αλλά δυστυχώς, η χρήση άλλων τρόπων δεν έχει αποδώσει καρπούς διότι ποτέ δεν υπάρχει διάθεση για "διάλογο" για το θέμα της παιδείας όσο και να προωθείται από κάθε κυβέρνηση.
Στις καταλήψεις του 2011, λοιπόν, ήμουνα δημοτικό-γυμνάσιο αλλά παρακολουθούσα τα συντονιστικά φοιτητών, μαθητών και δασκάλων/καθηγητών. Το ότι για σένα δεν είχανε νόημα, είναι δεκτό. Αλλά εγώ θυμάμαι τις ελλείψεις σε βιβλία, τις φωτοτυπίες, την έλλειψή δασκάλων, την έλλειψη προσωπικού καθαριότητας. Σε τέτοια θέματα πλήττονται τα συμφέροντα όλων που εμπλέκονται στην εκπαιδευτική διαδικασία. Και έφταιγαν οι πολιτικές λιτότητας, αυτές θα ήταν στόχος και η διεκδίκηση καλύτερων όρων σπουδών. Και πιστεύω πως η στήριξη των καθηγητών είναι αναγκαία σε τέτοιες περιπτώσεις.
Στην ζωή μου έχω βρεθεί σε 2 καταλήψεις. Στην μια ήμουν πολύ μικρή, δεν θυμάμαι πολλά. Η άλλη ήταν στο σχολείο. Βλέπεις εφόσον δεν θέλω να ευτελίζεται η κατάληψη σαν τρόπος διεκδίκησης, ήμουνα εναντίον καταλήψεων με αιτήματα "δίχως ουσία". Ειδικά όταν η απόφαση για κάτι τέτοιο δεν έχει παρθεί μέσα από γενική συνέλευση και είναι απόφαση του 15αμελούς. Και τότε είχα γίνει πολύ μισητή για την στάση που κράτησα που ουσιαστικά πίεσα να σπάσει η κατάληψη και ήμουν εκεί να παρουσιάσω τα ψέματα τα οποία ειπώθηκαν οτι ήτανε μια "συλλογική απόφαση".(Ο Προέδρος δεν συμμετείχε, ηταν κατα.) Στην διάρκεια της χρονιάς, όμως, μια καθηγήτρια ασκούσε σε μαθητές ψυχολογική βία και απλώς έκοβε αβέρτα όποιον γούσταρε, χωρίς να κάνει ουσιαστικό μάθημα. Πρακτικά δεν πληττόμουν άμεσα, είχα άριστους βαθμούς στο μάθημα της(ύστερα από προσωπικό διάβασμα να καλύψω όσα δεν δίδασκε), σαν καλή μαθήτρια δεν τόλμαγε να μου πει και πολλά αλλά έβλεπα το πως συμπεριφερόταν στους γύρω μου και όταν αποφάσισαν να αναλάβουν δράση για να σταματήσει αυτή η αυθαιρεσία από μέρους της ήμουν μαζί τους, γιατί πιστεύω πως πρέπει να σε αφορά και το τι γίνεται στους γύρω σου.
Για αρχή, απέχαμε από τα μαθήματα της, ακόμα και σε μαθήματα κατεύθυνσης. Απευθυνθήκαμε στον Σύλλογο Διδασκόντων, προσπαθησαμε να συζητήσουμε μαζί της. Γύρισε εναντίον όλων μαθητών, καθηγητών. Μαζέψαμε υπογραφές γονείς-μαθητές, τις δωσαμε στον Διευθυντή και κλήθηκαν οι Σύμβουλοι. Είχαν περάσει 3 εβδομάδες αποχής τουλάχιστον, απουσίες που για την 3η Λυκείου είναι κρίσιμες. Οι Συμβουλοι δεν έκαναν τίποτα. Ενα ολόκληρο σχολείο, να το έχει φέρει στα όρια του μια καθηγήτρια και να μην γίνεται τίποτα. Δεν μπορούν να πάρουν θέση. Να κλαίνε μαθητες-καθηγητές. Μόνο με την κατάληψη μας δέχτηκε η Δευτεροβάθμια, έπρεπε να γίνουμε θέμα στα κανάλια. Και με αυτό απλώς μεταφέρθηκε στις μικρότερες τάξεις και την επόμενη χρονιά, πάλι τα ίδια μεχρι που επιτελους την διώξαν.
Αυτη την κατάληψη την στήριξα και θα την στήριζα ξανά. Πόση λάσπη έπεσε πως απλώς είμαστε τεμπέληδες για αυτό κάναμε κατάληψη και γιατί θελουμε να μας χαρίζουν βαθμούς. Ετσι, στήριξα και αυτές τις καταλήψεις γιατί είχαν δίκαια αιτήματα και ξέρω πως η κυβέρνηση δεν έχει σκοπό να τα ακούσει με επιστολές. Ακόμα και φοιτητές που έστειλαν επιστολές με αιτήματα, κατέληξαν στον κάδο των αχρήστων. Επομένως, ναι αν θες να διεκδικήσεις κάτι δεν θα γίνει με επιστολές στα Υπουργεία. Μακάρι να γινόταν. Και οι καθηγητές δεν είναι όλοι τεμπέληδες, που απλώς στηρίζουν καταλήψεις για να μην δουλεύουν και να πληρώνονται*, είχα υπέροχους καθηγητές στο σχολείο, σε σημείο που πηγαινα να παρακολυθήσω σαν συμπλήρωμα στο φροντιστήριο. Και οι μαθητές που διεκδικούν, είναι αυτοί που θέλουν ένα δημόσιο σχολείο που να αντικατοπτρίζει τις ανάγκες τους, αν δεν το διεκδικήσουν δεν θα τους δοθεί . Ειναι πολύ εύκολο να σακουβαλιάζουμε κόσμο, αλλά στην τελική οι γενικεύσεις δεν είναι καλές και έξω από τον χορό πολλά λέγονται.
*Ασε που σε απεργίες και στάσεις εργασίας, χάνουνε λεφτά.
Κάλε εσυ έκθεση έγραψες 😲
@@nefelimeg XAXAXAXAXA
Είμαι μαθητής λυκείου,η απορία που εχω εγώ είναι ότι αφού οι καταλήψεις είναι παράνομες γιατί δεν μας τρομοκρατούν με αυτό? Γτ όταν έρχεται η αστυνομία στο σχολείο εν τέλει δεν κάνει τίποτα? Δεν με συμφέρει αυτό που λέω γτ είμαι και εγώ υπέρ αλλά γιατί δεν κάνουν τίποτα από την στιγμή που μπορούν?...να πω επίσης ότι οι καταλήψεις τουλάχιστον σε μικρές πόλεις όπως εδώ στην Πρέβεζα δεν έχουν σχέση με κάποιον εξωσχολικό, εγώ πρώτη φορά ακούω να παρακινεί κάποιος εξωσχολικός καταλήψεις
Το κοστός επιβολής ενός κανόνα που οι περισσότεροι μισούν είναι εξαιρετικά μεγαλό ;
οσο για την αλληλεγγύη των μαθητων και δασκαλων και οποιου αλλου κλαδου αποφασισει να παλεψει και να διεκδικήσει καλύτερους ορους δουλειας μισθους περίθαλψη ωράρια και Ζωη ...οι μαθητες και φοιτητες θα ειναι διπλα τους γιατι νοιαζονται για τη μανα και το πατερα τους και μεθαυριο θα τα βρουν μπροστα τους...αν ζητας μια κοινωνια που μιλα εχει αποψη και αν πιστευεις πως η εκλεγμενη εξουσια δεν μπορει να εκπληρωσει τις αναγκες της τοτε η καταληψη ειναι αφορμη για συσπηρωση και αγωνα ...αν οχι παω πασο...απλως διαφωνουμε :)
Χαίρομαι που υπάρχουν άνθρωποι σαν και εσένα , που παρόλο που δεν σε ενδιαφέρει έμμεσα το σχολείο πια, ενδιαφέρεσαι και λες τεκμηριωμένα και με επιχειρήματα την άποψη σου. Είμαι μια μαθήτρια σχολείου που ευτυχώς οι γονείς μου έχουν χρήματα και δεν βασίζομαι στη δημόσια εκπαίδευση. Ψηφίζω κατά όμως γιατί σέβομαι τις δύσκολες αποφάσεις που έχει να πάρει η αναξιόπιστη και ανίκανη για κάποιους κυβέρνηση αυτή τη στιγμή, σέβομαι τους συμμαθητές μου που για προσωπικούς λόγους επιλέγουν την δημόσια μόρφωση και πάνω από όλα σέβομαι τις αδικίες που γίνονται τόσα χρόνια και ευθύνεται η εκάστοτε πολιτική αποφαση, για τις οποίες συγκεκριμένα οι μαθητές και οι γονείς που ενθαρρύνουν τα παιδιά τους, δεν αντεδρασαν γιατί τους βόλευαν . Μπράβο Νεφέλη.
Αναφέρεις όλα τά προβλήματα τής παιδείας καί μετά στρέφεις σάν στόχο την αιτία τόν σοβαρό καί οργανωμένο αγώνα μαθητών καί λαού. Λειτουργείς σάν πυροσβέστης εκεί πού άναψε φωτιά καί δεν έχεις ιδέα τή γίνεται στο κόσμο. Νεολαία καί ο λαός μπορεί νά ανατρέψει μία είς βάρος του κατάσταση ακόμα καί αν ο νόμος είναι εναντίον του καί αυτό όταν κάνει οποιαδήποτε λαός είναι δημοκρατία
Ναι και επειδή στην εποχή μας δεν είναι όλα τέλεια για αυτό ας το βουλωσουν τα παιδιά και να πουν ε δεν βαριέσαι δύσκολες οι εποχές ας μην κάνουμε τίποτα.θεωρω ότι για κάθε άνθρωπο όσο ανούσιο και αν φαίνεται οι διαμαρτυρίες από μαθητές έχει το θετικό ότι μπορείς να δεις πως είναι να διεκδικείς και να κερδίζεις τα αυτονόητα μέσα από έναν αγώνα και όχι δεν θεωρώ ανούσιο το ότι και οι δάσκαλοι στηρίζουν αυτούς τους αγώνες γιατί πρόκειται και για την δικιά τους υγεία και της οικογένειας τούς
παντρεψουμε
Εμ νταξει διαφωνώ σε κάμποσα αλλά κουλ ωραία ιδέα να θίξεις αυτό το θέμα
Που είναι ρε η δημοκρατία; Ποια ελευθερία του λόγου υπερασπίζεστε; Γιατί κάνατε πόλεμο σε αυτό το κορίτσι; Με όλα αυτά που άκουσα λέω θα μπω στο βίντεο και θα ακούσω τίποτα ακραίο καμία κοπέλα που ξέφυγε από το 3 Ράιχ. Ρε πάτε καλά; Τα έχουμε ισοπεδώσει όλα; Βγάλτε και τσουγκράνες μάγκες να κάψουμε τις μάγισσες. Λοιπόν όσο αφορά το βίντεο. Διαφωνώ με κάποια πράγματα όχι με βάση κάποια νομική γνώση που δε έχω αλλά σαν ελεύθερος άνθρωπος που θέλω να είμαι. Αν τα παιδιά σε ένα σχολείο έκαναν ψηφοφορία και το αποτέλεσμα ήταν υπέρ της κατάληψης τότε η κατάληψη είναι νόμιμη και δημοκρατική. Αν τώρα 10 άτομα έκλεισαν όλο το σχολείο χωρίς καμία ψηφοφορία και την γνώμη των άλλων προφανώς είναι άκυρη σε όλα. Διαφωνώ με τους μορφασμούς σου για τα θέματα των παιδιών. Η παιδεία μας μπαζει από παντού και έχει ένα σωρό πρόβληματα. Τα αιτήματα τον παιδιών ήταν λογικά και δε θα έπρεπε καν να τα συζητάμε . Είναι απαράδεκτη η εικόνα που έχουν τα σχολεία σαν κτίσματα και παροχές προς τα παιδιά . Γενικά συμφωνώ με τις καταλήψεις που έκαναν τα παιδιά και χαίρομαι που οι νέοι άνθρωποι αντιδρούν αλλά δε συμφωνώ στον τρόπο που έγιναν σε κάποια μεμονωμένα σχολεία.
«Διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμά σου να το λες»
Να πούμε οτι τα αιτήματα τους ως επί το πλείστον είναι σωστά. Και ολοι έχουν δικαίωμα στη διαμαρτυρία, αλλά η απόφαση για αυτού του είδους τη διαμαρτυρία από ποιους πάρθηκε?
Επειδή εχει περάσει καιρός από τότε που τελείωσα, τις καταλήψεις ποιος τις αποφασίζει? Το 15μελές, ψηφίζουν όλοι οι μαθητές, κάνουμε event στο FB και πατάμε going? Γτ σε εμάς θυμάμαι μια μερα απλά πήγαμε το πρωί και κάτι καλόπαιδα είχανε περάσει λουκέτο. H πλάκα είναι ότι τα προβλήματα που απαιτούσαν να λυθούν τα είχαν προκαλέσει οι ίδιοι που οργάνωσαν την κατάληψη (oh well...)
Μεγάλο λάθος βέβαια και η κυβέρνηση, με την ομαδική τιμωρία όλων των μαθητών, με τη στέρηση των αργιών, αλλά και τον αποκλεισμό της συμμετοχής στα ηλεκτρονικά μαθήματα για κάθε μαθητή που συμμετέχει στις καταλήψεις. Πρακτικές που παραπέμπουν σε άλλες εποχές
Εντάξει τουλάχιστον ξεκουράζονται τα παιδιά για να πηγαίνουν μετά στο φροντιστήριο. Πουθενά στην Ευρώπη δεν υπάρχει τέτοιο άθλιο σύστημα απαξίωσης του σχολείου, με τα απογευματινά φροντιστήρια...
Μάγκα μου ψηφίζουμε για την καταληψη
Είμαι μαθητής λυκείου, όλοι ξέρουμε και αυτοί που είναι μαθητές και αυτοί που έχουν αποφοιτήσει πως γίνονται για να καθόμαστε σπίτια μας η για να πηγαίνουμε για καφέ ελάχιστες φορές έως μηδενικές διεκδικούμε κάτι. Προσοχή δεν λέω πως κάποια αιτήματα και λόγοι δεν είναι σοβαροί αλλά εγώ τόσα χρόνια δεν έχω δει αλλαγή μετά από κατάληψη μακάρι να είναι έτσι μόνο στο δικό μου σχολείο
Ταυτοχρονα βεβαια γινονται πλεον ηλεκτρονικα τα μαθηματα(πραγμα πολυ πιο λογικο εν μεσω δευτερου κυματος κοβιντ) και αλλα τοσα σχολεια/τμηματα κλεινουν απο κρουσματα παιδιων.
Μαζεμενη η απαντηση μου στα οσα λεγονται στο βιντεο poexania.wordpress.com/2020/10/06/%ce%bc%ce%b9%ce%b1-%ce%b1%cf%80%ce%ac%ce%bd%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%ce%bc%ce%b5-%ce%b1%cf%86%ce%bf%cf%81%ce%bc%ce%ae-%ce%ad%ce%bd%ce%b1-%ce%bc%ce%b7-%ce%ba%ce%b1%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%b8%cf%85%ce%bd/
Καλό θα ήταν να αναφέρεις ότι ένα κομμάτι του βίντεο είναι παρμένο σχεδόν αυτούσιο από το άρθρο του Πασχου Μανδραβελη
Ναι δεν το κρύβω! Έχει και από άλλους αρθρογραφους!
Οκ συγγνώμη για την παρανόηση!
Πώς σας φαίνεται που έχουμε μιάμιση ώρα και μετά διάλειμμα
Interesting
@@kostas5586 μόνο interesting
Να και ένα κάλο video μέσα σε όλα τα άλλα. Θεωρώ καλή ιδέα να συνεχίσεις προς αυτή ή παραπλήσια κατεύθυνση, ανεβάζοντας περιεχόμενο με κριτική στα - ομολογουμένως παράλογα - τεκταινόμενα βάση της επιστήμης σου. Δεν υπάρχει κάτι πιο αναγκαίο για την ελληνική κοινότητα του youtube σήμερα, απο ανάλογα και επεξηγηματικά videos σαν και αυτό. Οι υπόλοιποι ρόλοι λίγο πολύ έχουν πληρωθεί.
Ξέρουμε όλοι, βέβαια, πως τα περισσότερα, αν οχι όλα, τα σχολεία κάνουν καταλήψεις για να χάσουν μάθημα.. Δεν εχουν να προβάλλουν κανένα ορθό επιχείρημα και προφανέστατα δεν νοιάζονται για τα παιδιά τα οποία το μονο μέσο εκπαίδευσης ειναι το δημόσιο σχολείο. Δε λεω, ωραια εμπειρία η κατάληψη και καλος ο χαβαλές αλλά αν κάτι υποστηρίζουμε και ποσο μάλλον επιβάλουμε σε ενα κοινωνικό σύνολο, τότε καλύτερα να έχουμε τη συναίσθηση του τι κάνουμε.
Συμφωνώ
Αιτήματα μαθητών:
1. Λιγότερα άτομα ανά τάξη
2. Πρόσληψη εκπαιδευτικού προσωπικού (20.000 λιγότερες προσλήψεις σε σχέση με πέρσι εν μέσω πανδημίας)
3. Πρόσληψη προσωπικου υγιεινής (στο δικο μου σχολείο υπάρχουν 2 για 360 άτομα, τι να πρωτοπρολαβουν;)
4. Συχνότερες απολυμανσεις των χώρων.
Αυτά σε γενικά γραμμές. Σε μένα δε φαίνονται καθόλου ασήμαντα. Απεναντίας, ορθοτατα και δίκαια
@@mariasacha8656 Μην το πάρεις σαν επίθεση αλλά για την καθαριότητα του χώρου μπορείτε να βοηθήσετε οι μαθητές. Στην Ιαπωνία εδώ και πολλά χρόνια δεν υπάρχουν καθαριστές στα σχολεία και τα καθαρίζουν οι μαθητές. Γιατί αντί να ζητάτε μόνο να μην προτείνετε και κάποια λύση.
@@mariasacha8656 τα συγκεκριμένα αιτήματα είναι λογικά. Ωστόσο πρεπει να καταλάβουμε πως η κατάληψη είναι η έσχατη λύση. Πρέπει πρωτα να εχει προηγηθεί κουβέντα με τους αρμόδιους (Διεύθυνση, σύλλογος γονέων) και αν δεν ικανοποιηθούν τότε να χρησιμοποιηθεί η μαθητική κατάληψη. Εξάλλου, όπως αναφέρθηκε και στο βίντεο, η κατάληψη δημοσίου κτηρίου είναι παράνομη. Επισης να πω οτι αναφερθηκα παραπανω σε σχολεία όπως το δικο μου, των οποίων "πρωτοστάτες" της κατάληψης είναι παιδιά που δεν εχουν ιδέα τι ζητάνε και χαρακτηρίζουν τους μαθητές που είναι κατα της κατάληψης "φασίστες" και "προδότες" γιατί "σας χαλαει να μην κανετε μάθημα;", αυτολεξεί το δήθεν επιχείρημα τους. Αυτά!
Υπερβολικά πολλά dislikes για τα δικά σου δεδομένα, ε ; Ελπίζω να καταλαβαίνεις τον πραγματικό λόγο και να μην φαντάζεσαι λάθος πράγματα.
Εγώ φαντάζομαι ότι επειδή αποφάσισε να πει πέντε πράγματα με το όνομα τους. Το να έχεις μόνο like σημαίνει ότι απλά χαϊδεύεις αυτιά. Μόνο όταν έχεις Σοβαρή Άποψη έχεις αντίδραση. Αλλιώς λες αστεία που αρέσουν σε όλους και μαζεύεις like.
@@janesdean3210 Σωστά φαντάζεσαι.
@Nefeli Meg Η άποψή σου ειναι πλήρως θεωρητική και δεν βοηθά καπου το υπαρκτό πρόβλημα...Οι καταλήψεις ειναι ιστορικό σημείο αναφοράς και εχουν επιφέρει τεράστιες αλλαγές ανα τα χρονια στον εκπαιδευτικό και μη κοσμο...Καλό θα ήταν να σκεφτόμαστε και δεύτερη φορα πριν τοποθετηθούμε για τέτοια ζητήματα...Eπίσης καλό θα ήταν να μην ασχολουνται όλοι με όλα τα ζητήματα και να μένουν στα αντικείμενα που γνωρίζουν...Η απαξίωση μέσων οπως ειναι οι μαθητικες συμβολικες καταλήψεις με τον όρο "απροσφορο" ειναι τουλαχιστον επικίνδυνο...Όταν η εκάστοστε κυβερνηση εχει παραβιάσει προ πολλου κάθε εννοια νομιμότητας τοτε ΝΑΙ μεσα οπως οι καταλήψεις ειναι ΠΡΟΣΦΟΡΑ , ΚΑΤΑΛΑΛΛΗΛΑ ,ΑΝΑΓΚΑΙΑ και σε πληρη εναρμόνηση με την αρχή της αναλογικότητας!!! Και ξαναλέω πως καλό θα ήταν να μην κανουμε όλοι τους νοιμικούς και τους κοινωνιολόγους..φτάνει
Ναι για αυτό εμεις μαζί με τους Αμερικανούς ειμαστέ στον πατό του Δυτικού πολιτισμου οσον αφορα την Εκπαιδευση και οχι οι Ασιατές
Έπρεπε κάποιος να τα πει. Δεν μασάς τα λόγια σου και καλά κάνεις. Το πρόβλημα του ιού είναι πολύ δύσκολο να λυθεί για τα σχολεία αλλά οι καταλήψεις δεν θα το λύσουν ας είμαστε ειλικρινείς. Συγχαρητήρια για το βίντεο.
Μιλάς για νομιμότητα της κατάληψης. Λογικό, είσαι νομικός, ξέρεις καλύτερα τους νόμους από άλλους. Αν όμως και οι αποχές γίνουν παράνομες; Οι πορείες; Οι διαμαρτυρίες; Το νόμιμο δεν είναι απαραίτητα και ηθικό και θα έπρεπε να το καταλάβεις αυτό. Ναι, οκ, σίγουρα είναι μια συμπεριφορά η οποία μπορεί να προκαλέσει φθορές κλπ. Αγνοείς όμως το γεγονός ότι πολλά πράγματα που κανονικά ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να γίνονται, γίνονται μόνο και μόνο από το πρίσμα της νομιμότητας (ή και της παρανομίας κάτω από το τραπέζι). Και ποιοι το ορίζουν αυτό; Αυτοί που κυβερνούν. Η παθογένεια της ελληνικής παιδείας είναι ένα πρόβλημα τεράστιο εδώ και δεκαετίες και λύση του κυβερνώντος κόμματος είναι να συνάπτει συμφωνίες με οπισθοδρομικές οργανώσεις, να βάζει 25 άτομα στην ίδια τάξη εν μέσω πανδημίας, να αδιαφορεί για τις σχολικές υποδομές και άλλα πολλά. Αν οι καταλήψεις είναι αμφιλεγόμενες, τι πρέπει να πούμε για αυτά;
Συμφωνω με το τις αποψεις σου απλα θεωρω επρεπε να προτεινεις εναλλακτικους τροπους αντι για την καταληψη(γιατι ανεφερες στο τελος οτι υπαρχουν αλλοι) τροποι).Πραγματικα θελω να ακουσω αλλους τροπους με τους οποιους τα παιδια μπορουν υπερασπιστουν τα δικαιωαματα του και να ακουστουν επιτελους τα αιτηματα τους και πανω απ ολα να ληφθουν σοβαρα υποψη και να γινει κατι επιτελους γιατι τιποτα δεν γινεται ολα αυτα τα χρονια.Ομως ξερεις τι εχω καταλαβει;Το σχολειο, και γενικοτερα ολη αυτη η κατστασαταση, δειχνει ποσο "δημοκρατικη" ειναι η χωρα μας.
Οργανωμένη μαζική αποχή των μαθητών. Απείρως πιο ισχυρή κίνηση από την κατάληψη.
@@mariosx12 Όχι μόνο αποχή, αλλά και προσπάθεια επικοινωνίας των αιτημάτων στα οποία μπορεί να συμφωνήσει η πλειοψηφία των σχολείων, στο υπουργείο παιδείας. Γιατί μετά ουσιαστικά δίνεις τον χώρο στον καθένα να λέει ότι δεν επιχειρούν διάλογο. Ωστόσο προσωπικά μου φαίνεται φανταστικό σενάριο να υπάρξη συνεννόηση μεταξύ των σχολείων, ακόμη και στην κλίμακα μιας πόλης.
@@eriv3910 Το πως θα προσπαθήσεις να επικοινωνήσεις είναι άλλο θέμα, γιατί με καταλήψεις η επικοινωνία αιτημάτων είναι ουσιαστικά ανύπαρκτη. Μπορείς να επικοινωνήσεις με το γραφείο δευτεροβάθμιας παιδείας της περιοχής ή το υπουργείο, να καλέσεις κανάλια κλπ κλπ κλπ.
Συμφωνώ με τα παιδιά
Δικαίωματα κ υποχρεώσεις. Δικαιώματα του φοιτητή να διαδηλώσει, υποχρέωση του να περιφρουρεί την διαδήλωση.
Άλλο διαδήλωση και άλλο κατάληψη
@@nefelimeg την κατάληψη δεν την κάνουν οι φοιτητές άλλα πολιτικά μορφώματα που εισχωρούν στην διαδήλωση.Αυτούς πρέπει να διώξουμε.
Σε γενικές γραμμές δεν νομίζω να διαφωνούμε σε κάτι.
Μπορουμε να μιλησουμε για αν ηταν δικαιολογημενη η καταληψη πριν την αποφαση της Κεραμεως. Αλλα μετα απο την αποφαση να πουμε τι; Πως αποφασισε με το ετσι θελω να κλεψει σαββατα και αργιες απο τους μαθητες; Το οτι σε περιπτωση καταληψης θα γινεται τηλεκπαιδευση την ιδια μερα κιολας (δεν εχουν τα παιδια για φροντηστηριο αλλα πρεπει να εχουν για μικροφωνο καμερα καλη συνδεση ιντερνετ και οπτικοακουστικη συσκευη) οποτε η καταληψη καθισταται αχρηστη επειδη μαθημα γινεται;Η απλη αποχη απο τα μαθηματα δεν ειναι λυση διοτι προφανως κανενας καθηγητης δεν θα υποστηριξει επειδη σε αντιθεση με μαθητες αυτος χανει μεροκαματο μπορει και την δουλεια του. Οι απουσιες θα μπουν κανονικα, καποια παιδια θα δεχτουν τραμπουκισμους απο τους ιδιους τους γονεις τους και θα αναγκαστουν να μπουν και θα γινεται μαθημα με ολιγαριθμους μαθητες. Προφανως και δεν νοιαζεται η κεραμεως για τους μαθητες ηδη καποιες σχολες χρειαζονται φροντηστηριο οσο καλος να σαι (σχεδιο καλων τεχνων τεφα πυροσβεστης αστυνομικος ξενες γλωσσες) ή ειναι δημοσιο ή δεν ειναι.
Λεει η Κεραμεως για συζητηση με ανοιχτα σχολεια να στειλουμε καμια επιστολη να την κανει τριποντο στον καδο. Η καταληψη θες δεν θες (οχι εσυ που το διαβαζεις) ταρακουναει και αποδιοργανωνει. Τωρα αμα βγει καποιος αλλος ακραιος νομος θα σιγουρευτουμε να μαζευτουμε ολοι οι μαθητες να γραψουμε μια επιστολη με την απογοητευση μας προς την αποφαση να κανουμε μια πορεια και μετα να γυρισουμε σχολειο επομενη μερα σαν καλα παιδακια που παιξαμε τον ρολο μας σαν ενεργοι πολιτες.
Μια χαρα τροπος διαμαρτυριας ειναι η καταληψη και ας ειναι παρανομο το νομιμο ποτε δεν σημαινε ηθικο και αντιστροφα.
Παρολα αυτα το μονο αρνητικο που γινεται με τις καταληψεις ειναι οτι εχουν εκμεταλλευτει σε τετοιο βαθμο που δεν θεωρουνται σοβαρες. Αν γινονται καθε χρονο ειναι πια το στανταρ και οχι κατι το απροσμενο και καινουργιο ή σημαντικο.
Απλά δείτε αυτό ua-cam.com/video/5NE0NzIVuZ4/v-deo.html
καλυτερο κ απο asmr κοιμηθηκα αμεσως
Λμαο ότι πεις boomer
Μιλας για δημοκρατικες συνθήκες σε μια ΜΗ δημοκρατικη χωρα... Μια χώρα που δεν ακουει και αποφασιζει και διαταζει. Αυτο
Να υποθέσω όταν έχουμε εκλογές δεν ψηφίζουμε το κόμμα που θα μας κυβερνήσει, αλλά αυτό επιλέγεται μόνο του.
Φτάνει πια με αυτήν την καραμέλα, μια χαρά σε δημοκρατική χώρα είσαι. Πολύ απλά αν ΔΕΝ ήσουν σε δημοκρατική χώρα, τώρα δεν θα μπορούσες να σχολιάσεις ελεύθερα
@@alex._1999 Δεν ειναι μονο αυτό προυπόθεση για να έχεις περισσότερη δημοκρατικότητα στη χώρα σου...
@@alex._1999 δημοκρατία δεν ειναι μονι η ψηφος. Η γνωμη μου μπορεί να εκφράζεται ελευθερα αλλα πάντα υπονομεύεται και στοχοποιείται αν ειναι αντιθετη με την εξουσία. Δημοκρατία εχουμε αλλα ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να βγω εξω να διεκδικήσω τα δικαιώματα μου γιατι αλλιως θα με δείρουν οι μπατσοι. Δημοκρατία εχουμε αλλα ο καθενας απο εκει πανω που βρίσκεται αποφασιζει με την βουληση και την θεληση των λιγων και αριστων και οχι του λαου. Ναι γενικά καλη η αστικη δημοκρατία. Ευτυχώς αμα γίνουν εκλογες μπορώ να της ριξω μια μουτζα με την ψηφο μου αλλα κοιτα να δεις που αυτο δεν αλλαζει τα πράγματα.
Συμφωνώ με τον αλεξ εδώ!
Αν δεν ζούσες σε δημοκρατική χώρα δεν θα μπορούσες ούτε να πεις στο γιουτιουμπ οτι δεν ζεις σε δημοκρατική χώρα, γεμίσαμε θιγμενους επαναστάτες που έχουν το "μπάτσο" και το "φασίστας" καραμέλα
Σε ένα σχολείο στην Καλλιθέα έκαναν το εξής . Παρέδωσαν τα αιτήματα τους στο υπουργείο Παιδείας και είπαν ότι αν σε 48 ώρες δεν απαντήσουν θα κάνουν κατάληψη . Ακόμα περιμένουν και έχει περάσει μια εβδομάδα. Ίσως οι καταλήψεις δεν είναι όπως θέλουμε . Το ίδιο και οι πορείες και οι εξεγέρσεις . Όμως πως αλλιώς θα διαμαρτυρηθούν οι μαθητές αν όχι με κατάληψη ; Ας μην ξεχνάμε ότι ψηφίζουν για να γίνει κατάληψη
Δεν εχει καμια σημασια να ψηφιζεις πανω σε κατι παρανομο οπως η καταληψη δημοσιου χωρου. Αν οτι ψηφιζοταν γινοταν νομιμο η κοινωνια μας θα ειχε καταστραφει
Οσο για το με ποιον τροπο θα διαμαρτυρηθεις αν οχι με καταληψη υπαρζουν αποχες και πορειες. Ενα ποινικο αδικημα δεν ειναι σιγουρα σωστος τροπος αντιμερωπισης
@@Spyros_23 επειδή κάτι είναι παράνομο;
@@Spyros_23 και πορείες έγιναν και πολύ μαχητικές . Και απόχες αλλά κατάληψη και αποχή έχουν πάνω κάτω το ίδιο αποτέλεσμα
@@orestis4838 Δεν εχει σημασια που εχουν το ιδιο αποτελεσμα η καταληψη ειναι ποινικο αδικημα ενω η αποχη οχι.
στο τελος με εκανε να νιωσω ασχημα ενω δεν εχω κατι τιποτα
😂😂
Ως προς αιτήματα των μαθητών θα τοποθετεί ς? Καλός η κακός οι καταλήψεις είναι το μόνο μέσω πίεσης των μαθητών!! Επίσης μην γινεικευεις τα παιδιά?
Υπάρχει πιο ορθολογικό μέσο πίεσης και ονόμαζεται αποχή από το σχολείο.
Pires to subscribe sou 👍👍.
GGZ.
Καλά τα λες γιατί βασίζεσαι στο Νόμο και στην απαραίτητη έννομη τάξη που απαιτεί η Δημοκρατία. Νομίζω όμως ότι παραβλέπεις τα περί 'δικαιοπρακτικής ικανότητας ανηλίκων', δικαιώμα του εκλέγειν, εκπροσώπησης και φορολόγησης, κλπ. Έστω το θέμα είναι σύνθετο αλλά και απλό, οπότε η αφαίρεση χωράει. Μια μικρή φιλική επισήμανση στο 4.07: οι καταλήψεις στο 80 (όπου έτυχε να είμαι) δεν ξεκίνησαν ως συμπαράσταση στις φοιτητικές. Ξεκίνησαν από ένα δίκαιο αίτημα μαθητών ΕΠΛ σχετικά με το 10% εισαγωγής στα ΤΕΙ μετά τη τετραετή φοίτηση στα ΕΠΛ (11/1986). Η Κυβέρνηση πήρε πίσω την σχετική πρόνοια του Νόμου οπότε όσοι είχαν επιλέξει το ΕΠΛ για να μπουν στα ΤΕΙ χωρίς εξετάσεις αλλά με άλλες διαδικασίες εκτός Πανελλαδικών (όπως προέβλεπε ο Νόμος) έμειναν ξεκρέμαστοι. Σχεδόν αμέσως όμως, τόσο η ΟΛΜΕ όσο και άλλοι εσωτερικοί λεβέντες 'καπέλωσαν' τη κατάληψη, αφού οι μαθητές δεν διέθεταν ούτε την ωριμότητα να αντιληφθούν το διακύβευμα ούτε υπήρχε και πραγματική σύμπνοια μεταξύ μας, αφού 80-90% των μαθητών είχαμε αποφασίσει να τραβήξουμε το δρόμο των Πανελλαδικών, άρα το αίτημα όσο δίκαιο και να ήταν δεν ήταν κοινό, οπότε η κατάληψη κατέστη 'πεδίο δόξης λαμπρού χαβαλέ'. Το αποτέλεσμα ήταν η παραίτηση του ΥΠΕΠΘ Αντώνη Τρίτση (ΠΑΣΟΚ), ο οποίος είχε θέσει επί τάπητος θέματα που αφορούσαν την ΟΛΜΕ, εξ ου και ο 'αγών'. Μετά από εκείνη τη κατάληψη, το κίνημα καταλήψεων γιγαντώθηκε, ευτελίστηκε και κατέληξε, όπως σωστά αναφέρεις, η ταφόπλακα στη δημόσια παιδεία και το κύριο επιχείρημα ενδυνάμωσης της ιδιωτικής παραπαιδείας.
just bruh
καλα φιλοσοφηστε εσεις, εγω θα κλαψω σαν μαθητρια του μονου σχολειου στην πολη μου που δεν εκανε καταληψη
Κατ αρχάς είσαι κούκλα. Κατά δεύτερον συμφωνώ απόλυτα και έτσι απαντούσα, με τα ίδια ( σχεδόν) επιχειρήματα... Keep going.... Σε πάω τέρμα.
...
God μπράβο!!!!
Οι καταλήψεις υπάρχουν και μακάρι να μην παιθανουν θα κάνουμε πάντα καταλήψεις για τα δικαιοματα μας
Μάλλον όταν ήταν να πραγματοποιηθεί το μάθημα ορθογραφίας που θα σου δίδασκε ότι το δικαίωμα γράφεται με Ω και το πεθάνουν με Ε εσείς το είχατε κλείσει το σχολείο
Τοτε ποιος πιστεύεις είναι ο σωστός τρόπος διαμαρτυρίας των μαθητών για να μπουν καλύτερα μέτρα;
Αποχη ή πορειες σιγουρα οχι καταληψη δημοσιου χωρου
Hot το σημερινό θέμα
Χαααατ
Εγω δεν έχω να πω τίποτα παραπάνω σε αυτό γιατί με κάλυψε απόλυτα ο Γιώργος Τριανταφύλλου (ένας μαθητής Γ' Λυκείου), του οποίου τα λόγια θα παραθέσω εδώ, μιας και είναι ό,τι πιο ολοκληρωμένο και σωστό διάβασα σχετικά με το θέμα.
↓
Πολλά σχολεία κλειστά, μαθητές στους δρόμους διεκδικούν τα δικαιώματα τους όπως κάθε χρόνο τέτοιο καιρό. Αυτήν την χρονιά βρίσκουν και νέα αιτήματα σχετικά με την λάθος διαχείριση των σχολείων απ’ το κράτος εν’ μέσω πανδημίας. Συμφωνώ με πολλά απ’ τα αιτήματα που υπάρχουν, όμως πολλοί «αντάρτες» που είναι ελάχιστοι άλλα υπαρκτοί σε κάθε σχολείο, ώστε να ξεσηκώσουν και άλλους, τα χρησιμοποιούνε για να μην πάει χαμένο το έθιμο της παράνομης κατάληψης. Παρακάτω διατυπώνω κάποια ερωτήματα μου σχετικά με τις κινήσεις τους τα οποία και σας παραθέτω:
Αναλογίστηκε κάποιος απ’ αυτούς, πόσο δύσκολο ήταν για τους εκπαιδευτικούς και διευθυντές των σχολικών μονάδων να κρατήσουν όρθια τα σχολεία το διάστημα του lockdown ώστε να έχουμε εμείς δυνατότητα στην εκπαίδευση απ’ το σπίτι; (ασχέτως αν αδιαφορούσαμε).
Αναλογίστηκε κάποιος απ’ αυτούς πόσο δύσκολο ήταν και είναιγια τους διευθυντές και εκπαιδευτικούς, να ανατρέξουν τις ακριβείς οδηγίες του ΕΟΔΥ και του Υπουργείου Παιδείας σε ένα σχολείο για να επιστρέψουν τον Μάη και τον Σεπτέμβρη όλοι οι μαθητές με ασφάλεια; (σε κάποια σχολεία ήταν πιο εύκολο λόγο χώρου, σε κάποια ακόμα πιο δύσκολο- τον Μάιο πολλοί απ’ όσους διαμαρτύρονται πήγαιναν χαρτί απαλλαγής λόγω ευπαθών ομάδων αλλά στις καφετέριες είχαν ανοσία)
Αναλογίστηκε κάποιος απ’ αυτούς ότι στο σχολείο έχουν την ευθύνη των μαθητών οι καθηγητές και ως υπεύθυνοι άνθρωποι προσπαθούν και οι ίδιοι να μην υπάρξει πιθανότητα μετάδοσης του ιού;
Αναλογίστηκαν ότι πολλοί διευθυντές και υποδιευθυντές δεν πήγαν διακοπές το καλοκαίρι, για να εξασφαλιστεί η ομαλή λειτουργία των σχολείων τους;
Το ξέρουνε άραγε ότι αν ένα άτομο πέσει από μια σκεπή, κολλήσει κορωνοϊό ή χτυπήσει σοβαρά δεν θα υποστούν την ευθύνη αυτοί ως διοργανωτές της κατάληψης, αλλά ο διευθυντής, ο σύλλογος καθηγητών του σχολείου τους και οι γονείς τους;
Εσείς οι υπόλοιποι, ξέρατε ότι με την πρώτη ευκαιρία, στα διαλλείματα, στους δρόμους και στις καφετέριες πολλοί απ’ τους μαθητές που κάνουν πανικό για τις μάσκες και την μικρή χωρητικότητα ατόμων ανά τάξη δεν φοράνε μάσκα και κάθε φορά που ο καθηγητής δεν κοιτάει την βγάζουν στα κλεφτά;
Ξέρατε ότι όλες αυτές τις μέρες σε κάποιες καταλήψεις σχολείων υπάρχουν DJ, ενοικιάζονται ηχεία και πηγαίνουν τα βράδια μαθητές απ’ τα λύκεια των γύρω περιοχών για πάρτι με αλκοόλ και χορό, μη κρατώντας τις αποστάσεις ούτε για πλάκα;
*
*
Σκεφτήκανε άραγε πως οι καθηγητές τους είναι υποχρεωμένοι να βρίσκονται εκεί για αυτούς ώστε να τους διδάξουνε, βάζοντας σε πραγματικό κίνδυνο την ζωή τους, επειδή μπορεί να βρίσκονται σε προχωρημένη ηλικία η σε κάποια ευπαθή ομάδα;
Σκεφτήκανε επίσης πως και οι καθηγητές τους έχουν τις ενστάσεις τους στα μέτρα και στην κατάσταση αλλά δεν μπορούνε να φέρουνε αντίσταση και για αυτό δεν πρέπει να τους βλέπουμε ως σάκους του box;
Εφόσον όλοι αυτοί οι συμμαθητές μου έχουν τόση αγάπη για την εκπαίδευση και τους πνίγουν όλα αυτά τα αιτήματα (όπως και εμένα), γιατί επιλέγουν να κάνουν αποχή και διαμαρτυρίες την ώρα του μαθήματος, και δεν περιμένουν την λήξη των μαθημάτων ώστε να μην αφήνουν κενά, με αποτέλεσμα να δημιουργούν ακόμα περισσότερα προβλήματα στην εκπαιδευτική διαδικασία;
Γιατί δεν πιάνουν τους καθηγητές και τα μέλη του συλλόγου γονέων και κηδεμόνων του σχολείου τους να τους μιλήσουνε και να δράσουνε όλοι μαζί; Γιατί μετά από 6 μήνες χωρίς σχολείο ρισκάρουν να στερηθούν και άλλη μόρφωση;
Που ήταν όλοι αυτοί οι συμμαθητές μου οι συνδικαλιστές όταν αυτοκτονούσαν αδύναμα παιδιά λόγω βίας; που είναι όλοι αυτοί οι συμμαθητές μου κάθε μέρα που ένα παιδί πέφτει θύμα bullying;Που είναι κάθε φορά που ένας καθηγητής δεν κάνει σωστά την δουλειά του, με αποτέλεσμα να πρέπει κάποιοι να δίνουν ανεξαρτήτου οικονομικής κατάστασης λεφτά σε φροντιστήρια; Που είναι όλοι αυτοί οι συμμαθητές μου όταν παιδιά λιποθυμούν στους διαδρόμους απ’ την πείνα; Που είναι όλοι αυτοί οι συμμαθητές μου όταν παιδιά με ειδικές ανάγκες και άλλα ζητήματα δεν δέχονται την στήριξη που θα πρέπει; Γιατί εμφανίζονται μόνο τώρα;
Μήπως θα πρέπει επιτέλους να ανοίξει ένας σωστός δίαυλος επικοινωνίας μεταξύ μαθητών, σχολείου και πολιτείας; Μήπως θα πρέπει επιτέλους να υπάρξουν ουσιαστικές αλλαγές στον χώρο της εκπαίδευσης και οι αρμόδιοι, υπουργοί, δήμαρχοι, δευτεροβάθμια να ακούνε τις προτάσεις βελτίωσης των σχολικών μονάδων απ’ τους μαθητές και καθηγητές πραγματικά χωρίς αυτές να βγαίνουν απ’ το άλλο τους αυτί;
Μήπως θα πρέπει και κάποιοι καθηγητές να προσπαθήσουν να συνειδητοποιήσουν πως δεν πρέπει να μπαίνουν στην τάξη μόνο για το 45λεπτο αλλά για να δώσουν κάτι ουσιώδες και αληθινό σε όλα αυτά τα ζευγάρια ματιών που τους κοιτούνε; Μήπως θα πρέπει τα κόμματα να μην εκμεταλλεύονται την κατάσταση ξεσηκώνοντας μας ακόμα παραπάνω;
Η συμπεριφορά και αδιαφορία κάποιων μαθητών, η απόγνωση και δυσλειτουργία κάποιων καθηγητών και το χάσμα μεταξύ τους οφείλονται στο απρόσωπο εκπαιδευτικό σύστημα «παπαγαλίας» που υπάρχει στην χώρα μας. Ένα σύστημα που δεν καλλιεργεί την παιδεία, τις αρετές και την ελεύθερη σκέψη των νέων. Ένα σύστημα που δεν προωθεί την δημιουργικότητα, την ομαδικότητα, την αλληλεπίδραση και την διαδραστικότητα μεταξύ πομπών και δεκτών.
Με βάση όλα τα παραπάνω, δικαιολογείται η αντίσταση και η αδιαφορία κάποιων απ’ εμάς. Θα πρέπει λοιπόν οι μεγαλύτεροι να ενδιαφερθούν αληθινά, να κατανοήσουν την κατάσταση και τα πραγματικά αιτήματα μας, να νουθετήσουν τους λίγους από εμάς που δημιουργούν την αταξία και εμείς να κάνουμε ένα βήμα προς αυτούς και να ξεκινήσει επιτέλους ένας δίαυλος επικοινωνίας και οι βάσεις για ένα καλύτερο εκπαιδευτικό τοπίο.
πάω να δω τι είναι η ΟΛΜΕ
οταν η κοινωνικη/πολιτικη παλη ακολουθει τουσ θεσμους και κανονες που θελει να καταργησει τοτε λεγεται το μικρο σπιτι στο λιβαδι....Οσο για το "πως θα σου φενοτανε" επιχειρημα εχω κι εγω ενα ..πως θα σου φενοτανε να εχεις χουντα/δικτατορια και να μην ανοιγει ρουθουνι?
Αρα να υποθεσω οτι και στην περιπτωση της Χουντας εισαι με τη Χουντα γιατι και οι φοιτητες του Πολυτεχνειου εκει εκαναν καταληψη σε δημοσιο χωρο. Επρεπε και τοτε, συμφωνα με τη λογικη σου παντα, οι φοιτητες του πολυτεχνειου να βρουν αλλους τροπους να διαμαρτυρηθουν
Τουλάχιστον αστείος που εξισώνεις την χουντα με την τωρινή κυβέρνηση, ακόμη ποιο αστείος βέβαια που εξισώνεις τους φοιτητές που τους πατησε ένα Τανκ με τους σημερινούς βλάχο κάγκουρες. Δεν είναι το ίδιο να διαμαρτυρεται ο Νικολάκης που βγάζει μέσο όρο 8 στο τετράμηνο με ένα φοιτητή που περασε σε μια από τις καλυτερες σχολές της Ελλάδος.
@@themisfourfouris9161 Τις ασχετες συγκρισεις τις αρχισε η δημιουργος του βιντεο που εξισωνει μαθητες με χρυσαυγιτες, εγω απλα χρησιμοποιω τη δικη της λογικη για να της δειξω ποσο λαθος ειναι. Τωρα αυτα για το νικολακη που μου λες δεν βγαζουν καν νοημα... η πληρης απαντηση μου εκει poexania.wordpress.com/2020/10/06/%ce%bc%ce%b9%ce%b1-%ce%b1%cf%80%ce%ac%ce%bd%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%ce%bc%ce%b5-%ce%b1%cf%86%ce%bf%cf%81%ce%bc%ce%ae-%ce%ad%ce%bd%ce%b1-%ce%bc%ce%b7-%ce%ba%ce%b1%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%b8%cf%85%ce%bd/
Φίλε μου δεν συγκρίνε ναζι με πιτσιρικια η συγκριση γίνεται στο φαινόμενο ότι ούτε οι μεν ούτε οι δε αφήνουν τον κόσμο να μπει σε δημόσιο χώρο, η αναφορά στους ναζί έγινε για να συμφωνήσεις ευκολα. Διάβασα και το άρθρο σου, δεν ξέρω σε ποιο σχολείο πήγαινες μαν μου αλλά στα αλλά δημοκρατία στο θέμα καταλήψεις δεν υπήρχε ποτε, επιπλέον για να σου κάνω λιανο το προηγούμενο ποστ σχεδόν παντα την κατάληψη δεν την αρχίζουν οι μαθητές του 19 και του 20 αλλά τα αλητακια του σχολείου, αυτά ξυπνάνε το πρωι αυτά κάθονται μετά μέχρι το βράδυ. Αυτός είναι ο λόγος που ότι και να μου πει το συγκεκριμένο πιτσιρίκι πιθανοτατα θα είναι μια Αναμασωμενη πιπα. Επίσης στο άρθρο λες οτι καταλήψεις κάνατε από την εποχή σου, cool, τι έχει καλυτερεψει από τότε λόγο των καταλήψεων, ασε κε να σε βοηθήσω σε αυτό τπτ. Κάθε φορά απλά ήταν θέμα χρόνου να έρθουν τα βιβλία ήταν θέμα χρόνου να έρθουν οι extra καθηγητής απλά είχαμε τους καταληψίες να μας χαρίζουν μερικές extra μέρες διακοπές. Η κατάληψη έχει γίνει μια παρωδία και για αυτό φτάνει μόνο αυτοί που την κάνουν. Μην ξεχνάς και τις αείμνηστες στρογγυλές τυρόπιτες
@@themisfourfouris9161 Συγκριση με τη χρυση αυγη εκανε κανονικα, τωρα παει να τα μαζεψει επειδη επεσε κραξιμο, να ειχε τουλαχιστον το σθενος να παραδεχθει τι ειπε. Οσο για το τι εχει αλλαξει με τις καταληψεις, πολλα εχουν αλλαξει και πολλα απο αυτα που εξαγγελθηκαν παρθηκαν πισω, οριστε καποια παραδειγματα απο την εποχη μου www.vice.com/el/article/ezxypn/katse-kala-gerasime-pws-h-istoria-twn-sxolikwn-katalhpsewn-egine-biblio
@@themisfourfouris9161 επισης οι τωρινες καταληψεις εχουν ηδη πετυχει ενα σημαντικο πραγμα, να κανουν γνωστα τα πολυ δικαια αιτηματα των μαθητων στο ευρυ κοινο. Φυσικα οσοι εχουν παιδια η οσοι ασχολουνται με την εκπαιδευση γνωριζουν απο πριν πολυ καλα τα κακως κειμενα της δημοσιας εκπαιδευσης, ομως στην τωρινη φαση, που υπαρχει και ο κορονοιος, τα πραγματα ειναι πολυ πιο σοβαρα!
O
S P I N E L E S S
LEGIT MI STAMATRA SE {PA{RAKALO SE IKETEYO
Εγώ λέω πως ανατρίχιασα
τίμιο λάικ για τίμιο κοράσιο με τίμιες απόψεις σε τίμια βίντεο.. kaseri kaseri kaseri kaseri kaseri kaseri kaseri kaseri turi
Έτσι έτσι έτσι
Στα περισσοτερα points του βιντεο συμφωνω. Ομως οι φετινες καταληψεις δεν οργανωθηκαν απο κανενα κομμα και καμια παραταξη.☺
Λάθος ...
@@unknownkostas3004 θα εκτιμουσα αν αφιερώσετε λιγο χρονο να εξηγήσετε 😊
Ποιος νομίζεις σιγοντάρει την ΟΛΜΕ;
Έλα ρεεεεεεεε
Μοναδική απλά
Η ολμε τι είναι?
Ομοσπονδία λειτουργών μέσης εκπαίδευσης, συνδικαλιστική οργάνωση είναι
@@nefelimeg βερυ ναός βίντεο για ακόμα μια φορά ❤️
Ωραία μπλούζα μπρο
ισως να φταιει που εχω υψηλα standards απο εσενα, αλλα δεν θα μπορουσες να πεις την γνωμη σου λιγο πιο δημιουργικα? dk dk
Τα δικαιώματα κατακτώντε δεν μας τα χαρίζουνε.
Δεν εχεις δικαιωμα ομως να κανεις καταληψη συμφωνα με τον ποινικο κωδικα. Βρες εναν νομιμο τροπο να κατακτησεις τα δικαιωματα σου και ειμαι μαζι σου
Πες τα ρε Νεφελη. Ας τα ακουσουν καποιοι
Τα λέω τα λέω
ωραια γκομενιτσα
Συμφωνώ ότι δν είναι δημοκρατικές οι κατάληψης,σύμφωνω και ότι γίνονται χωρίς κάποιο σοβαρό λόγο.Αλλα πιστεύω ότι υπάρχει και παρά πολύ παραπληροφόρηση δν είναι έτσι ακριβώς όπως νομίζετε. Έχετε δίκιο και σε πολλά από αυτά που λέτε όμως δεν είναι έτσι όπως τα νομίζετε
Συμφωνώ ότι ίσως υπάρχει παραπληροφόρηση
✓το τίμιο comment
Egw aythn gt thn ematha twra....eise foverh
Μακάρι οι μαθητές να δουν αυτό το βίντεο ωστε να καταλάβουν ορισμένα πράγματα
Όταν εδώ και κάποια χρόνια. Κάνουν καταλήψεις για θέματα όπως δεν υπάρχει χαρτί υγείας και η τυρόπιτα δεν είναι στρογγυλή, δεν λέω μαλακιες κάθε φορά που κάναμε κατάληψη αυτά τα αιτήματα ήταν. Δεν γίνεται να πάρεις σοβαρά μια τέτοια γενιά. Με την μόρφωση νικάς όχι με μαλακιες.
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟ ΕΙΠΕ
Οι σκέψεις μου σε ένα βίντεο!!!!
RE FILE ALITHIA
και η αιτία είναι μία και απλή: η Ιδεολογική Ηγεμονία της αριστεράς. [Τεως Αρστερός]
Ωραίο γκομενάκι αλλά μιλάει πολύ