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沒想到這件事已經過了兩年⋯ 感覺好像才是一年前的事情😮 每每想到還是會讓人心疼不已😢😢😢
我是香港人 是梨泰院事件的生存者 香港也經歷過同類型事件 所以事件發生當時我和同行友人們都很有戒心 發現很擠擁已經選擇反方向離開 但兩年了 那天聽到的尖叫聲音 在我腦海中無法忘記 我自己本人對萬聖節保留開放心態 沒有故意避開不談萬聖節 但亦已經沒有再像以前一樣在正日約朋友去玩了 因為慶祝萬聖節這件事 令我感到有罪疚感 我很慶幸那天跟朋友們作出正確的判斷 沒有走到斜坡 那一天應該是我和死神最接近的一天 無法原諒判斷力差管理不妥又不肯承擔責任的高官 韓國差不多7-10年就會有一件大型事故 大邱地鐵站火災/世越號/梨泰院擠擁事件 可是韓國的高官們就是不改進 我很喜歡韓國這個國家 所以我更加希望這些差的高官能受到懲罰 令社會更安全 可是我一個外國人也可以做什麼呢 韓國的政府真的令人很生氣很鬱悶..
我也是香港人,那天也經過了那條巷子…
辛苦了😓
這件事該給人的警示不應該是該不該過萬聖節重點應該放在之後如果有類似的活動要如何疏通人流再來是民眾報案的時候警備意識也要提高我們平民能做的就是好好保護自己的安全 然後也不要危害到別人這件事也過了兩年願逝者安息 生存下來的人也能繼續好好的過下去
台灣人對擁擠的容忍度比較低,一出捷運站看到那個可怕的人潮,都會立刻想回家..
真的是欸… 就覺得算了 好煩
不過造成事故的風險也降低很多
10年前去過101跨年 結束塞在捷運入口 一次後我就不想去那裡跨年
對 胃酸人做的梨泰院事件影片有說 韓國人很習慣擁擠 所以大家一開始都不覺得梨泰院那麼擠有什麼
原來這樣也可以降低事故率
我個人認為,當然可以過萬聖節,萬聖節沒有問題,過萬聖節的人也沒有問題。悲劇發生的主因是人們安全意識不足,還有違建破壞了本來應該容納通行的空間,而加大傷亡的是警方的消極處理態度跟漠視人命的決策。發生問題之後,政府應該勇於面對,盡可能去解決、去探討、去改善、去預防,而不是大家說好不提萬聖節、不過萬聖節,這都只是逃避問題而已。
我記那一天,我跟朋友7點多去到梨泰院,當時那條巷子真的很多人,所以根本不能進去,最後就去了弘大,沒想到回家的時候,所有人的手機在捷運上也響起從韓國政府發出的警報,才知道發生這樣令人痛心的事,回家時一直哭着…
香港的蘭桂坊每年萬聖節也會是人頭擠擁的情況,但自從多年前也發生過人踩人事件之後,政府就立刻實施人潮管制,直至今天也在做,甚至不是政府舉辦的活動
對,香港是很好例子,蘭桂坊在重要節日也還是會人頭湧湧,但人潮管制也很明確。哀悼當然需要但因為發生過不幸就全國人民陪著不能過節,也未免太霸道和 PUA 了。
那時候蘭桂坊人踩人事件也是在斜坡。
重點在「斜坡」 不能允許人潮聚集~韓國到處都是斜坡~
@@yekai6327 香港蘭桂坊也是非常陡的斜坡,而且香港本來就是到處斜坡的地方。
所以說有例子,而且解決方法也提供了,說到底就是不想解決問題…
很有意義的一集。尤其在大家沉浸在歡樂氣氛時,勇於推出這樣嚴肅的話題👍
稍微補一些不知真假的訊息,其實災難發生事前是有被預估到的,警察單位每年都有請一些專家進行各方面的社會安全風險評估報告,不是很特別針對某節目或活動的,就是比較例行性的那種,有一位專家就在報告中寫明了要注意梨泰院的萬聖節可能人群暴增的種種意外風險,似乎不是很被上級單位滿意就被退回去重寫,但他仍然三次交出同樣有很大風險的結論,最後警方資料中就出現了一篇評估安全無虞的不具名報告,所以他很生氣出來找媒體踢爆,感覺自己被抹黑暗示是該報告的作者,當然,最後這個小小的新聞很快就消失無蹤了,當初在台灣也有被報導,只是沒了下文,播放沒幾次。另外,雖然不是政府主辦的活動,但據說疫情之前的萬聖節警方每年都有派人進行交通疏導管控人流,事故發生那年其實也是有的,只是數量變了極少,那警察人力都去了哪裡?當天有一位高官搬入官邸,梨泰院所在地區的警察高層派了兩百多警察進行協助,被認為是人力吃緊調整的原因,派人協助官員搬家是被承認的,但具體警方調動人數與是否影響其他固有勤務,則是毫不意外地被完全否認的.而其實事故具體發生前,當地警察高層在下午接近傍晚時,也是有注意到情況不妙,想向其他地方緊急借調人力,但大家都認為狗屁你搶去拍動用兩百多人去幫高官搬家,現在有問題就有找他們幫忙,他們可不願意,而且萬一真出事了,問題被推向支援過去的人不孰悉地區勤務等理由,要被逼扛責,怎麼辦,乾脆全都拒絕了。倖存者愧疚與社會的集體心理創傷都是很常見可以理解的事情.但韓國是把這種問題過度擴大扭曲,感覺就只是一種【推卸責任】,一切的悲劇都是萬聖節的錯,不敢也沒有能力去檢視反省背後的深沉問題,因為這樣比較簡單輕鬆多了~
今年香港萬聖節氣氛很濃,人超多,謝謝你們的影片提醒了我,也提供了很好的其他角度去看這種節慶文化……😢
😢😢這事件真的好沉重,那時候還是疫情期間
我認為全世界一樣是可以舉辦大型活動,但得先考量安全為優先,各國理應為這件事情立法,只要是大型活動理應在人數限制&分流下進行,我們臺灣在這方面真的不錯,演唱會、展覽、跨年活動、遊行、節日活動、廟會等等都有封街&人流管制,疏散人潮也非常快速又安全;立這條法律是為了保障人民自身安全,免得又有類似的遺憾事件發生
辛苦活下來的人不是應該更幸福的去過人生嗎??發生這件事情根本就不是萬聖節的問題,到底為什麼最後變成檢討萬聖節......帶給我們的警示明明有更重要的部分!
最可怕的是人們不禮讓硬要往前推擠,才會發生這樣的事件。台灣人不喜歡人擠人,會習慣性的排隊,不會推擠,通常有人跌倒就會往後呼喊,然後禮讓,如果這時有人牆幫忙阻擋,就比較不容易出現憾事,而且大型活動都有警察在現場管理秩序,這是值得大家學習。
其實當天發生時 有一個女生有大喊不要推擠 慢慢走,那個影片當時在網路上有人有po。所以現場那條路上人們有好好配合(應該是事件還沒發生時)
我知道前幾天日本有警備隊也有管制涉谷地區,原因也是避免人潮眾多,因為日本有很多外國觀光客跟日本人在涉谷舉行萬聖節活動。梨泰院的事情雖然很遺憾,但是我覺得不是剝奪韓國人過萬聖節的權利與理由!然後台灣的話,小心康芮颱風,乖乖在家看推一波❤❤❤
上禮拜还在韓國旅遊,有聽到地鐵站廣播說,有部分地區舉辦萬聖節活動,要往那些方向的民眾要注意安全,可能會造成人群擁擠現象。所以代表韓國还是有些部分地區有在舉辦萬聖節活動哦。
原來還有呀!
我們台灣人雖然喜歡排隊但也僅限於排隊,看到擠成一團的人就會自動迴避了
以後都不會再有SM的萬聖節了,很想看Riize和NCT WISH會如何裝扮。 。 。發生這樣的事,現在還是會有點傷心。。。
問題其實不是單方面,政府或警察方面輕視了嚴重性固然最大責任也沒有預防勝於治療的想法,但身在當時的人民也有需要留意情況,一急就會發生意外
記得那時候有看到一些影片,路邊同時有很多人在做壓胸急救,感覺真的很震撼也很難過然後一旁也有一排一排蓋著布的人...
我想說⋯如果有人去過韓國一些集體活動,例如跨年或像這樣人擠人的情況,我不知道是民情還是什麼,韓國人真的很喜歡莫名往前擠,可能前面已經喊不要擠,就是有些人都不管前面已經放慢速度還是按照自己的腳速往前走,加上他們都人高馬大,我們走在其中真的很有壓迫感所以從此以後我只要在韓國遇到有感覺人越來越多的情況,我就會離開現場,避免失控情況😢但我覺得台灣和日本這樣的情況真的比較少
我以為韓國人比較矮原來連一般人都很高嗎?
我想會不會是因為韓國人都是急性子,大家都想快點走出去,尤其後面的人覺得只要趕快往前擠就能脫離人群,沒想到前面的人已經快死掉了,即使大喊也沒用,這在台灣早被罵爆了,往前擠是有比較快嗎?
@@妮妮-n6v韓國男女平均身高都比台灣高不過重點是他們首爾市人口比台灣全島還多,他們已經習慣擁擠,而且在人多的地方還是會勇往直前。因此一開始在現場的人群跟收到報案的警察才可能認為這沒什麼。
韓國人真的喜歡推擠,去年跟家人去韓國的愛寶樂園玩,剛好碰到了韓國各學校的畢業旅行,在要進樂園的那段路家人也被推擠過,是手肘直接靠著腰推你往前,真的很誇張😂
剛去過韓國旅遊,真的發覺韓國人特別喜歡推擠和撞人😢我和朋友在海雲台的海邊的一條路走著,那條路很寬明明就沒什麼人在走,走在我們後面的一個韓國大媽快步撞到我朋友肩膀,然後若無其事大搖大擺越過我們,一句‘sorry ’都沒有,我們都超級傻眼😰
事發後我們學校有兩位學生在這次事件中罹難,然後教授說不支持對這次事件有後續處理。本來就是自發性參與的行為,不是政府要求去的,出事後為什麼要向政府究責。還要罹難者家屬有拿到賠償金這個部分也不支持,因為他們貪玩出了事情,為什麼用大家的稅金給予賠償。在社會上走動本來就有風險,自發性行為需要自己承擔相應的風險。後面我想想覺得這個說法也很對。如果真的要溯源,好像真的會追溯到一般市民身上。後繼的一些應對措施只能說明政府的行政能力有短板在。整個事件最無辜的是沒有出去玩的人,事不關己卻要拿出稅金平息這件事。
韓國的政府機構真的超級爛,各個方面的荒誕可惡可恨
然後那個總統真的好爛
台灣也一樣啊 不分政黨 所有政治人物都垃圾
愛面子的國家 韓國公家機關很難考 堪稱鐵飯碗 所以人就會驕傲
問題不是要不要過萬聖節 是政府機關和警察能不能找到問題並加以改善 不是一定要找誰出來負責 南韓政府從頭到尾都沒有要正視這個悲劇啊…我覺得這幾年可以先不過萬聖節 等時間慢慢療癒再說
聽了韓國很多事件發生,發現韓國的警察真的蠻有事的ㄟ...........
我也是小時候去了一次跨年演唱會,也是擠到爆炸,當時整個快窒息了,從那次之後再也不去有人擠人的地方,真的要好好保護自己
其實我覺得我們國家的高雄(對只有高雄)做的蠻好的 對於大型的活動都會出警去引流,連輸運都有規劃
刚刚从韩国回来,我是第4次去韩国 。我是觉得相比7年前的韩国,现在的韩国市民有的变化,就是不会拥挤和鲁莽撞人了,尤其是地铁站。我去弘大的时候还是有些商家有万圣节布置,不过还是有设置栏杆来控制人流。(我是马来西亚人,抱歉使用简体)
使用簡體不要道歉啦!😢這是你們從小學的文字誒~ 我知道有些過激的臺灣人會以為使用簡體字的是大陸人,然後無差別惡言相向😭但使用簡體字的不一定是大陸人、大陸人也不全是不好的人我相信還有理智的臺灣人懂得就事論事,我們都是地球人,能溝通能互相理解的😊❤
根本不是過不過節的問題,悲劇都已經發生了就應該從中學習,不要讓那些生命白白犧牲。分析成因再檢討如何做好人流管制,也要做好教育,提高大眾危機意識,還有必要時一定要遵守秩序不要自顧自己活命不顧別人那麼自私。找幾個人扛了責任判了罪卻不好好檢討,只為讓市民出口氣。這些事件從來不會是一兩個人的錯可以釀成的,是整個團隊、部門,甚至社會的問題。
我覺得這件事讓韓星李智漢離世,他那時才24歲就過世了
怎麼感覺念起來怪怪的...
@@芊杞百怪「這個事件導致韓星李智漢在他24歲的時候就離世了,我覺得很難過。」可能會比較順?🤔
覺得改成記得會不會比較順
@@Fan-d3z 覺得只是為了表達惋惜👍❤️😍🤩❣️!聖
抱歉我那個表達不順
个人观点:首先,当初那几个情绪失控推人的必然要负主要责任。其次,梨泰院街道的设计本身也不合理,它像一个漏斗,高处宽低处窄,而且坡度不小,这种结构是会显著放大踩踏事故的损失的。
之前萬華的煙火節也是擠到沒辦法呼吸+悶熱真的超恐怖,幸好大家都很守秩序,沒有推擠,後來我就不參加人多的活動辦在那邊真的不適合,出入口只有兩個,然後又很小,然後一堆人到出口後就停在門口等人找人,變成塞在水門
與其說過不過萬聖節,我覺得只要政府沒有做任何措施辦法去防範下一次這種事件,過什麼節日都有可能再發生同樣的事(ex.跨年、聖誕、過年、中秋⋯),因此我還是會過萬聖節的
那個事件說真的,太多巧合,先是疫情後所謂的報復性旅遊暴增,再來就是那個地方就是無法改變的斜坡,人多又都擠在一條窄巷中,可以說各種不利的通通都在那條巷子中。記得那時候其實有說,警察並不是沒有進入疏導,而是只有極少數的警察有查覺到人流過多在執行人流移動,但就像在充滿人的巷子裡面在大喊,可是旁邊店家都放著高音量的節目音樂,那有跟沒有一樣。而且那地方又是夜生活居多,最近的警察局估計也是把當初民眾的報案,大多都當作是普通糾紛或者醉客吧,電話接爛了白眼翻爛了,卻沒想到,這次真的中標了。台灣這類算是運氣好,真的沒有什麼地方是斜坡,也沒有這種特別集中的活動區域,否則八仙塵暴、最剛開始的跨年也不枉多讓,八仙也今年才確定樂園本身也要負擔責任。反倒每年都最有可能產生踩踏的,應該就是每年都跑百米的漫博,還有大多已經取消的宮廟搶頭香。
因噎廢食,重點不就在人流管制,但照韓國假高道德標準基本這幾年都不會有萬聖節活動。
想想八仙看看韓國,過節日是所有公民的權利,不能因為某件事情永久剝奪,前輩造成的錯誤沒有得到相對應的解決方法,卻要後輩陪葬?政府後來沒有做出任何配套措施,才是落幕整件事的主因。
如果韓國在那個日子定調為國殤等級,全國上下有不該過節的氣氛和自肅行為,也不是一件壞事吧?也不存在剝奪這個說法,再者這個節日有沒有特別活動,重要嗎?我反倒覺得經過這樣的事情後,人們有警惕且自肅不過過節反而是一件好事。
@ 看看附近國家對於節日活動,有專門舉辦大型的,也有小團體的,既然民間有在舉辦,政府就必須要有配套,不是每個人都很自肅,更何況人多必有豬隊友,再者因在地方過節日出現大量死傷,就定調為國殤這是真的不行,總不能在特定時間讓人感覺就像一手拿香一手拿酒,這樣不是很怪嗎?當然希望公民自肅,守規矩這是一定的,但豬隊友永遠只有多跟少的問題,節日過不過,有沒有活動重不重要,我只能說在這片土地上生活,今天你不吃菜別人還要吃肉。
@@MiniTv-n3k但梨泰院事件造成的主因就是你們這種沒有是非辨識判斷能力的害群之馬造成的這個遺憾的實在沒資格現在再來置身事外說這種事不關己的話
万圣节期间去的首尔,其实弘大还在过耶 而且确实很有趣
原來過這麼久了那時候事件爆發當下推特IG沒有審核還看到不少無碼的現場影片一整排CPR 疊羅漢真的是怵目驚心現在想起來也是遇到人潮太滿都會想到這個而自動保持距離
像今年我跟我弟去高雄拼盤演唱會的時候,就有危機意識雖然沒辦法看到最後面的表演 但我們就是危機意識到了覺得該離開 所以我們自己被迫自己提早離開演唱會
個人覺得還是可以過萬聖節,因為會發生這起事件不是萬聖節的問題,而是在活動安全規劃有問題,雖然不是政府辦的活動,但節日這些地點人流會暴增明明是可預知的,警方應該要有更高警覺性安排人力管制人流,沒有針對問題解決只是不過萬聖節,事情也可能會發生在聖誕節、跨年啊
萬聖節很多活動本來就不是政府主辦的,信義區每年的萬聖節遊行其實也是民間自己辦的,其實我覺得事件主因就是有人故意推擠導致,這種活動常常人多已經無法通行,還是有人會蓄意推擠,加上是斜坡的關係才導致骨牌效應,小時候去跨年的時候,那時候後面也是一堆大人一直推擠,我真的有感覺到呼吸困難,甚至被擠到腳都懸空了,從此不敢再去跨年演唱會
這個案件讓我超有陰影~因為當時有人分'享了沒有馬賽克的照片,相當恐怖看到嚇到至今還是很怕這案件的相關貼文....且讓人覺得難過
分享一下,喜歡這風格的影片也可以追蹤一下high a day她們也是這樣的風格介紹事件
其實我覺得是可以過萬聖節,就是有些店家還是可以賣,但就是心裡會有陰影
韓國過去的大型災難現場都有好大一部分是當局缺乏危機及災難應變管理,而導致傷亡增加,如「世越號事件」「大邱地鐵縱火案」都是如此。這不是現今政府應有的效能所以真不敢想像如果北韓真出兵攻打時,南韓內部會有多混亂,真的能有效抵抗嗎?
2:50 活「躍」 唸錯了🤔
長大後就開始覺得人多的地方真的少去,發生意外風險高
面對韓國人說~不是要講韓文嗎?讓那些在台灣的韓國人有暖心的感覺!讓他們知道還是可以過萬聖節的,而且韓國啦啦隊及韓國YT蠻多人在台灣的。真心的建議
重點不是過節是事件這種事情有可能發生在任何節日只是剛好那年是萬聖節
其實除了韓國有這樣的事情 香港曾經也一樣有這樣的事件發生 最後希望大家把不開心的回憶放下 開開心心迎接未來的日子 快樂的活著😊
我覺得這種事發生大家都會有一種被害者心態 都會覺得為了不讓那些存活的或是逝者家屬想起來而做的 但說真的 就算不這樣做 日期在那裡 它到了還是會想起來 這是無法抹滅的 而且會發生那事據說是有人在那邊不知道喊什麼 結果造成人們恐慌導致推擠更嚴重 但這事後來也不了了知 到底有沒有也不知道了
要想的是怎么避免类似事故,而不是因为这件事过不过万圣节。你换什么节日上来不都一样。
台北大巨蛋之後的國際賽事,和大型展演,也面臨著龐大人潮的考驗,希望到時人流控管大家都要注意自身安全
說實在 如果人們自動自發排隊 不要推擠 其實應該是不會發生
智漢真的很可惜😢之前很喜歡他😢😢
突然想到有看過當事人當初po的影片,只能說幸好原Po長比較高,能呼吸新鮮空氣,至於比較矮小的人,很多都擠到動彈不得跟無法呼吸了😢
當然還是能過萬聖節整件事情又不是萬聖節的錯事情的根本沒有解決只是把問題指向萬聖節那聖誕節呢跨年呢🤔
小聲的問個,所以沒有毒糖果的問題了嗎?
以前剛畢業的時候有去新竹跨年過一次,從那之後我再也不去跨年了,人超多,超熱,超擠,然後散場的時候又再一次重複超擠,短短一段路花了兩三倍的時間走🙄🙃
我去年去韓國玩 然後剛好住在事發地的附近 就要往地鐵站都會經過 但那條真的沒有到很陡 比起我們住的斜坡….距離雖然就沒差多遠 但那個斜度是真的差蠻多的真的沒辦法想像當時的慘況…
覺得不該因噎廢食,重點是如何防範災難再次發生,不然其實任何群聚活動都一樣。
看完不禁想再回去看韓劇《惡魔法官》,除了腳色都很帥 還有GOT7 成員,同時似乎也在暗指黑箱作業等等黑暗面,整體來說蠻好看的,就結尾印象中結束的有點突然(?不曉得黛咪跟傑米有沒有興趣做一集😂
經歷過2000年的千禧年跨年演唱會的恐怖經歷,真的是被擠到胸部強烈壓迫 無法吸到氧氣的地步,真的很恐怖!!!
我個人認為重點不在過不過萬聖節,只是剛好那件憾事發生在那個節日而已,重點是把法律漏洞補起來,修正,把該負責的抓起來,想過萬聖節變成罪人被罵,想賣萬聖節的東西也被當成罪人是一件很諷刺的事,真正的罪人不是他們是漠視百姓的高官、負責人…………………………
覺得還是可以過吧... 過節日的心沒有錯,可以開心過,但同時也緬懷那些罹難的人。我覺得繼續過,但警力分配、疏通等等做得好的話,反而才能讓大家看見真的有因為那次事件得到了教訓,做出了改變,畢竟節日也不只萬聖節一個,如果只是用鴕鳥心態就不去過,那未來別的節日又有一樣的情況,照樣不知道怎麼去應對,可能又會有再一次的災難
其實,看過胃酸人的梨泰院說明影片,可以知道整個事件會發生的原因並不完全是警方的失職,22年的萬聖節警方也比往年加派了很多人力,但未料商圈結構轉變等等原因,湧入的人潮遠比預期多,還有整個社會對於人口密度的風險意識不足,才釀成這樣的悲劇
其實當時有一個警察發現不對勁,後來有叫那些人 不要在進來。 由於因為萬聖節妝扮所以導致有些人 以為他不是真正警察😢加上當時那條路上店家放的音樂又大聲,導致事情發生時 都沒有人聽到 就一直進入那條巷子....事件發生後 真正的醫護警察無法進入。
我們舉辦什麼活動 一定都會有醫療服務中心 這點不可缺少 (不管大型活動或是小活動)或許舉辦會讓人回憶事件發生 但這也是警惕社會大眾需要改進的地方 而不是逃避放任不管 是要處理當下為何造成踩踏事件去改建
雖然過了很多年,但是我還是覺得不應該去人擠人的地方,跟過節沒有問題,如果大家要去,就應該對自己負責,不要事後再怪大家,那些家長也不應該怪罪警察,因為是自己的孩子要去的,危機意識?維基百科是吧!有些東西不能就是不能,危險就是危險,其實如果知道節日有很多人,警察也應該顧一下吧!聽說就是那天參加的人把車堵住了,是他/她們的不對,大家認為警察車,救傷车是一個裝飾品,一起遊行的,因為大家明知道去很多人的地方很危險,結果還要作死👍❤️😍🤩❣️!聖
不管是政府還是主辦,百姓真的要有危機意識,台灣人也一樣
梨泰院那邊今年好像還是有人去那邊過萬聖節
其實香港1993年嘅元旦都發生咗蘭桂坊人踩人慘劇,點解三十年後啲人都吸收唔到教訓慘劇重演。
你估人地個個識你香港咩
節當然是可以過因為這很明顯的就是人為疏失在當下看新聞的時候我就覺得為什麼沒有主管機關介入明明可以想像剛解封會有大批人潮參加各種活動這不可能是無法預測跟預期的錯的不是節慶,而是規避管理責任的主管機關
看過現場的慘狀照片真的很可怕...擠到旁邊的人去世了還是只能跟遺體躺在一起根本沒辦法拉出來😢
這件事情的發生根本也不是過不過節的問題😂😂雖然說不是政府舉辦的相關活動,但既然知道人潮會多都還是要派個警力管制吧台灣就算沒有活動只是景點,到國定假日或是連假期間也多少都會看到警察巡邏或是協助交通指揮/疏散人流既然事情已經發生應該是想怎麼避免跟預防怎麼會是撻伐那些想過節的人😂 這種心態我不懂我能理解罹難者家屬觸景殤情,但也不應該拉著那些想過節、甚至根本不知情此事的人一起不過節
每次看臺灣記者搶新聞擠成一團互相叫罵蠻意外都沒發生踩踏事件
店家賣相關商品就會被撻伐, 這有點把矛頭指錯方向了 ,我覺得這就是基層百姓對於高層無作為 , 卻又拿他們沒辦法的一種情緒轉移吧
那麼斜的窄巷本來就不應該辦活動,你能疏通,有驚覺心都沒用活動本來就是在空曠的地方辦,主辦單位要負最大的責任
應該可以在家裡過、或是私人聚會場合辦吧,前提是"隱蔽、封閉"不然對於那150多個罹難者家庭、以及全國受到的集體PTSD、國際輿論的撻伐只要再一起這樣的事故,哪怕傷亡人數只是1/10,韓國政府就會被國際正式蓋下"無能"的標籤換做你有家人是公務員出身,敢這樣頂風作案嗎反倒是,。若是私人、隱蔽場所,縱使有空中飛人、嗑藥過度的(好比那次聽說路邊有發放"奇特的糖果"),政府都可以歸咎為他們"個人行為"至於不修法改善集會相關,.這就有點難以理解但可能附近商家背後有些金主可能是"某些明星、政商關係好、大企業2代支持"的所以韓國以"影響力"、"官僚"、"儒家傳統怕官(公務員)"、"年齡資歷階級制的極致",不想碰就可以想見了連沒那麼多人命相關的張紫妍事件、其他藝人小飛俠事件、莫名疑似自殺的性醜聞事件,韓國官方目前真有什麼大動作嗎,反倒是追查的當地YT、外國YT、記者、警司都紛紛接到不一的"調職、案是、威脅、被迫加入掩飾"等情形所以,後者都無法給逝者與家屬交代了,何況是前者引響震驚國際、甚至不少國家那段期間特別注重"大型集會避免踩踏"遠的不說,近的就是大巨蛋的動線方案,其實還沒有過法規,至今依然是個隱形未爆彈
看到人多真的就想說算了,無法忍受擁擠
當然繼續過萬聖節啊,梨泰院這個案件完全不關於萬聖節。個人覺得是政府自以為是,人民過度擁擠害的。完全不關萬聖節🤓
問題不是能不能過萬聖節耶⋯⋯那這樣每個節慶都不要過啊(聖誕節 情人節 跨年等等⋯)會發生慘劇的是人流的控管 以及警方對於報案的危機意識應該提高民眾的危機意識看到前方已經很擁擠了 就多走幾條路避開人潮 可以過節開心 同時也要注意安全~
一直覺得韓國的警察執行公務很多不負責任的態度,也覺得很不可思議法院給予的懲罰卻是如此地不公平(高官憑什麼就沒事,基層就替死鬼如果我是韓國人,想過的還是可以過呀,但不會想去人擠人的地方
可以的畢竟那是人為疏失
可以
我想說 警察 政府 有點倒楣 首先 警察人員不足以應對那麼多人 就算臨時加派 人潮 車潮那麼多 光是路口交通管制 起碼幾百名警力 一個派出所 才幾個人 都是要從其他地方 調派過來 其他地方 調派過來的員警 會清楚這個路口的問題嗎? 我想是不一定 就算了解 加派人手一個路口10個警察 管得住 幾十名 甚至幾百名民眾嗎? 我覺得是很難 人民自己要有安全意識 比較重要 這世界上 發生踩踏事件這麼多次了 人民始終沒有吸取教訓 只想著擠進去看熱鬧 看偶像 並不覺得自己有什麼問題不是 出事就怪政府單位 警察單位 有沒有想過一個可能 是自己的問體
太多人我就不去了😂
萬聖節本身並沒有錯,錯的是政府的公職人員執行力不佳,沒有做出該有的應對措施,連民眾都報那麼多次警不去處理事後還敢怪到萬聖節頭上?我也是傻爆眼🙄
如果是這樣,香港不能過除夕
梨泰院就是个是非之地,前有凶杀案(1997年),后有踩踏案(2022年)
還是要過聖誕節啊。節日沒有錯,真正錯的是在事件發生前、中、後都沒有完善的保護措施才造成的,應該檢討看怎麼改善才行。怎麼會因噎廢食直接放棄這個節日……然後看過很多案件的感想是韓國警察真的很廢,每次都是他們在扯後腿
再也不過萬聖節其實只是逃離創傷的一種如果可以思考的是那時候該怎麼處理 未來可以做甚麼的話其實還是可以過萬聖節⋯用其他方式過萬聖節也可以不過韓國真的蠻保守的 還有其他許多怪到不行的文化有權人士總是愛高高在上就還是算了
我今年也有過萬聖節,扮裝是很好玩,但是不懂為什麼一堆人打扮的跟鬼一樣,撒旦崇拜?😂
是萬聖節 不是cosplay節 老哥
🦢請google萬聖節的由來
連萬聖節由來都不知道還說自己有在過?
手機很方便查一下萬聖節由來好嗎😑
跟風過 就別發言了 不扮鬼 裝扮其他樣子就只是普通的cos好嗎 還崇拜?
据我所知 卢武铉 上台后 建立了 直连青瓦台的 控制中心 后来被 李明博 裁撤 , 没过多久 发生了 北韩炮击事件。 文在寅 上台后也是建立了类似的部门 管理信息数据 但是 尹 上台后 也是 马上裁撤了 那个部门// 如果那个部门还在的话 应该是 有办法提前感知到问题的。
這個國家在立法上真的很誇張!感覺上都往利益好處上靠。不調查清楚要家屬怎麼辦?禁止調查才更是撕裂國家與人民之間的關係吧!為什麼不能過節?發生這樣的事情誰都不願意的。用記念的方式哀悼亡者,讓活著的人好好活著不行嗎?那美國的911事件中,受攻擊的那棟大樓裏的所有人日子都別過了嗎?😮💨😮💨😮💨😮💨
就不知道為甚麼當時他們總統腦殘到叫大家都不准提萬聖節,而不是釐清事故發生的原因
@summerlin8119 這是一個很喜歡掩耳盜鈴的國家。只追求權利跟階級的國家,把權利階級擺第一,在權利階級之前,人民次等。看看那些財團及富二代,有錢就可以霸凌其他人的那種嘴臉。這國家對人民很不好。
發生這件事情後才知道人擠人 . 真的可以擠S人
梨泰院捷運站的人潮管制有問題。比如,高雄跨年在夢時代,凱旋站若發現人潮過多時,要回報行控中心,過凱旋站不停,讓民眾從其它站走過來。
韓國.很黑暗.就跟韓劇演的一樣
車禍也會死人,然後大家去譴責那些沒死的人:你好不容易活下來欸!為什麼你還可以開車?吃飯也會噎死人,旁邊目睹的人以後會不吃飯嗎????😒
rip
我心目中的女神 DEMI , 晚安晚安 ! 我心目中的女神 DEMI , 晚安晚安 ! 🎉🎉 祝福您萬聖節快樂 , HAPPY - HAPPY HALLOWEEN DAY 🎉🎉我心目中的女神 DEMI , 我真的很羨慕您能夠去韓國 。 如果有一天我有那個能力了 , 我也是會去韓國的 。 我真的很想很想去韓國 , 還有還有 , 我也是真的很想很想去您的國家臺灣國 。 我很想很想去臺灣國然後用我的肉眼去親眼看看一下您 , 因為您是臺灣國這一個國家我最愛最愛的臺灣國女孩 。 在我的心目中 , 您就是臺灣國這一個國家最美最美的臺灣國女孩 。
屁啦 我昨天才从弘大回来 人超多的好不好……
感覺應該叫 社會實事 ,而不是 都市傳聞。
這是我們一個系列名字😂
沒想到這件事已經過了兩年⋯ 感覺好像才是一年前的事情😮 每每想到還是會讓人心疼不已😢😢😢
我是香港人 是梨泰院事件的生存者 香港也經歷過同類型事件 所以事件發生當時我和同行友人們都很有戒心 發現很擠擁已經選擇反方向離開 但兩年了 那天聽到的尖叫聲音 在我腦海中無法忘記 我自己本人對萬聖節保留開放心態 沒有故意避開不談萬聖節 但亦已經沒有再像以前一樣在正日約朋友去玩了 因為慶祝萬聖節這件事 令我感到有罪疚感 我很慶幸那天跟朋友們作出正確的判斷 沒有走到斜坡 那一天應該是我和死神最接近的一天 無法原諒判斷力差管理不妥又不肯承擔責任的高官 韓國差不多7-10年就會有一件大型事故 大邱地鐵站火災/世越號/梨泰院擠擁事件 可是韓國的高官們就是不改進 我很喜歡韓國這個國家 所以我更加希望這些差的高官能受到懲罰 令社會更安全 可是我一個外國人也可以做什麼呢 韓國的政府真的令人很生氣很鬱悶..
我也是香港人,那天也經過了那條巷子…
辛苦了😓
這件事該給人的警示不應該是該不該過萬聖節
重點應該放在之後如果有類似的活動要如何疏通人流
再來是民眾報案的時候警備意識也要提高
我們平民能做的就是好好保護自己的安全 然後也不要危害到別人
這件事也過了兩年
願逝者安息 生存下來的人也能繼續好好的過下去
台灣人對擁擠的容忍度比較低,一出捷運站看到那個可怕的人潮,都會立刻想回家..
真的是欸… 就覺得算了 好煩
不過造成事故的風險也降低很多
10年前去過101跨年 結束塞在捷運入口 一次後我就不想去那裡跨年
對 胃酸人做的梨泰院事件影片有說
韓國人很習慣擁擠 所以大家一開始都不覺得梨泰院那麼擠有什麼
原來這樣也可以降低事故率
我個人認為,當然可以過萬聖節,萬聖節沒有問題,過萬聖節的人也沒有問題。
悲劇發生的主因是人們安全意識不足,還有違建破壞了本來應該容納通行的空間,而加大傷亡的是警方的消極處理態度跟漠視人命的決策。
發生問題之後,政府應該勇於面對,盡可能去解決、去探討、去改善、去預防,而不是大家說好不提萬聖節、不過萬聖節,這都只是逃避問題而已。
我記那一天,我跟朋友7點多去到梨泰院,當時那條巷子真的很多人,所以根本不能進去,最後就去了弘大,沒想到回家的時候,所有人的手機在捷運上也響起從韓國政府發出的警報,才知道發生這樣令人痛心的事,回家時一直哭着…
辛苦了😓
香港的蘭桂坊每年萬聖節也會是人頭擠擁的情況,但自從多年前也發生過人踩人事件之後,政府就立刻實施人潮管制,直至今天也在做,甚至不是政府舉辦的活動
對,香港是很好例子,蘭桂坊在重要節日也還是會人頭湧湧,但人潮管制也很明確。
哀悼當然需要
但因為發生過不幸就全國人民陪著不能過節,也未免太霸道和 PUA 了。
那時候蘭桂坊人踩人事件也是在斜坡。
重點在「斜坡」 不能允許人潮聚集~韓國到處都是斜坡~
@@yekai6327 香港蘭桂坊也是非常陡的斜坡,而且香港本來就是到處斜坡的地方。
所以說有例子,而且解決方法也提供了,說到底就是不想解決問題…
很有意義的一集。尤其在大家沉浸在歡樂氣氛時,勇於推出這樣嚴肅的話題👍
稍微補一些不知真假的訊息,
其實災難發生事前是有被預估到的,警察單位每年都有請一些專家進行各方面的社會安全風險評估報告,不是很特別針對某節目或活動的,就是比較例行性的那種,有一位專家就在報告中寫明了要注意梨泰院的萬聖節可能人群暴增的種種意外風險,似乎不是很被上級單位滿意就被退回去重寫,但他仍然三次交出同樣有很大風險的結論,最後警方資料中就出現了一篇評估安全無虞的不具名報告,所以他很生氣出來找媒體踢爆,感覺自己被抹黑暗示是該報告的作者,當然,最後這個小小的新聞很快就消失無蹤了,當初在台灣也有被報導,只是沒了下文,播放沒幾次。
另外,雖然不是政府主辦的活動,但據說疫情之前的萬聖節警方每年都有派人進行交通疏導管控人流,事故發生那年其實也是有的,只是數量變了極少,那警察人力都去了哪裡?當天有一位高官搬入官邸,梨泰院所在地區的警察高層派了兩百多警察進行協助,被認為是人力吃緊調整的原因,派人協助官員搬家是被承認的,但具體警方調動人數與是否影響其他固有勤務,則是毫不意外地被完全否認的.而其實事故具體發生前,當地警察高層在下午接近傍晚時,也是有注意到情況不妙,想向其他地方緊急借調人力,但大家都認為狗屁你搶去拍動用兩百多人去幫高官搬家,現在有問題就有找他們幫忙,他們可不願意,而且萬一真出事了,問題被推向支援過去的人不孰悉地區勤務等理由,要被逼扛責,怎麼辦,乾脆全都拒絕了。
倖存者愧疚與社會的集體心理創傷都是很常見可以理解的事情.但韓國是把這種問題過度擴大扭曲,感覺就只是一種【推卸責任】,一切的悲劇都是萬聖節的錯,不敢也沒有能力去檢視反省背後的深沉問題,因為這樣比較簡單輕鬆多了~
今年香港萬聖節氣氛很濃,人超多,謝謝你們的影片提醒了我,也提供了很好的其他角度去看這種節慶文化……😢
😢😢這事件真的好沉重,那時候還是疫情期間
我認為全世界一樣是可以舉辦大型活動,但得先考量安全為優先,各國理應為這件事情立法,只要是大型活動理應在人數限制&分流下進行,我們臺灣在這方面真的不錯,演唱會、展覽、跨年活動、遊行、節日活動、廟會等等都有封街&人流管制,疏散人潮也非常快速又安全;立這條法律是為了保障人民自身安全,免得又有類似的遺憾事件發生
辛苦活下來的人不是應該更幸福的去過人生嗎??發生這件事情根本就不是萬聖節的問題,到底為什麼最後變成檢討萬聖節......帶給我們的警示明明有更重要的部分!
最可怕的是人們不禮讓硬要往前推擠,才會發生這樣的事件。
台灣人不喜歡人擠人,
會習慣性的排隊,不會推擠,
通常有人跌倒就會往後呼喊,
然後禮讓,
如果這時有人牆幫忙阻擋,
就比較不容易出現憾事,
而且大型活動都有警察在現場管理秩序,
這是值得大家學習。
其實當天發生時 有一個女生有大喊不要推擠 慢慢走,那個影片當時在網路上有人有po。所以現場那條路上人們有好好配合(應該是事件還沒發生時)
我知道前幾天日本有警備隊也有管制涉谷地區,原因也是避免人潮眾多,因為日本有很多外國觀光客跟日本人在涉谷舉行萬聖節活動。
梨泰院的事情雖然很遺憾,但是我覺得不是剝奪韓國人過萬聖節的權利與理由!
然後台灣的話,小心康芮颱風,乖乖在家看推一波❤❤❤
上禮拜还在韓國旅遊,有聽到地鐵站廣播說,有部分地區舉辦萬聖節活動,要往那些方向的民眾要注意安全,可能會造成人群擁擠現象。所以代表韓國还是有些部分地區有在舉辦萬聖節活動哦。
原來還有呀!
我們台灣人雖然喜歡排隊但也僅限於排隊,看到擠成一團的人就會自動迴避了
以後都不會再有SM的萬聖節了,很想看Riize和NCT WISH會如何裝扮。 。 。
發生這樣的事,現在還是會有點傷心。。。
問題其實不是單方面,政府或警察方面輕視了嚴重性固然最大責任也沒有預防勝於治療的想法,但身在當時的人民也有需要留意情況,一急就會發生意外
記得那時候有看到一些影片,路邊同時有很多人在做壓胸急救,感覺真的很震撼也很難過
然後一旁也有一排一排蓋著布的人...
我想說⋯如果有人去過韓國一些集體活動,例如跨年或像這樣人擠人的情況,我不知道是民情還是什麼,韓國人真的很喜歡莫名往前擠,可能前面已經喊不要擠,就是有些人都不管前面已經放慢速度還是按照自己的腳速往前走,加上他們都人高馬大,我們走在其中真的很有壓迫感
所以從此以後我只要在韓國遇到有感覺人越來越多的情況,我就會離開現場,避免失控情況😢
但我覺得台灣和日本這樣的情況真的比較少
我以為韓國人比較矮
原來連一般人都很高嗎?
我想會不會是因為韓國人都是急性子,大家都想快點走出去,尤其後面的人覺得只要趕快往前擠就能脫離人群,沒想到前面的人已經快死掉了,即使大喊也沒用,這在台灣早被罵爆了,往前擠是有比較快嗎?
@@妮妮-n6v韓國男女平均身高都比台灣高
不過重點是他們首爾市人口比台灣全島還多,他們已經習慣擁擠,而且在人多的地方還是會勇往直前。因此一開始在現場的人群跟收到報案的警察才可能認為這沒什麼。
韓國人真的喜歡推擠,去年跟家人去韓國的愛寶樂園玩,剛好碰到了韓國各學校的畢業旅行,在要進樂園的那段路家人也被推擠過,是手肘直接靠著腰推你往前,真的很誇張😂
剛去過韓國旅遊,真的發覺韓國人特別喜歡推擠和撞人😢我和朋友在海雲台的海邊的一條路走著,那條路很寬明明就沒什麼人在走,走在我們後面的一個韓國大媽快步撞到我朋友肩膀,然後若無其事大搖大擺越過我們,一句‘sorry ’都沒有,我們都超級傻眼😰
事發後我們學校有兩位學生在這次事件中罹難,然後教授說不支持對這次事件有後續處理。本來就是自發性參與的行為,不是政府要求去的,出事後為什麼要向政府究責。還要罹難者家屬有拿到賠償金這個部分也不支持,因為他們貪玩出了事情,為什麼用大家的稅金給予賠償。在社會上走動本來就有風險,自發性行為需要自己承擔相應的風險。後面我想想覺得這個說法也很對。如果真的要溯源,好像真的會追溯到一般市民身上。後繼的一些應對措施只能說明政府的行政能力有短板在。整個事件最無辜的是沒有出去玩的人,事不關己卻要拿出稅金平息這件事。
韓國的政府機構真的超級爛,各個方面的荒誕可惡可恨
然後那個總統真的好爛
台灣也一樣啊 不分政黨 所有政治人物都垃圾
愛面子的國家 韓國公家機關很難考 堪稱鐵飯碗 所以人就會驕傲
問題不是要不要過萬聖節 是政府機關和警察能不能找到問題並加以改善 不是一定要找誰出來負責 南韓政府從頭到尾都沒有要正視這個悲劇啊…
我覺得這幾年可以先不過萬聖節 等時間慢慢療癒再說
聽了韓國很多事件發生,發現韓國的警察真的蠻有事的ㄟ...........
我也是小時候去了一次跨年演唱會,也是擠到爆炸,當時整個快窒息了,從那次之後再也不去有人擠人的地方,真的要好好保護自己
其實我覺得我們國家的高雄(對只有高雄)做的蠻好的 對於大型的活動都會出警去引流,連輸運都有規劃
刚刚从韩国回来,我是第4次去韩国 。我是觉得相比7年前的韩国,现在的韩国市民有的变化,就是不会拥挤和鲁莽撞人了,尤其是地铁站。我去弘大的时候还是有些商家有万圣节布置,不过还是有设置栏杆来控制人流。(我是马来西亚人,抱歉使用简体)
使用簡體不要道歉啦!😢這是你們從小學的文字誒~
我知道有些過激的臺灣人會以為使用簡體字的是大陸人,然後無差別惡言相向😭但使用簡體字的不一定是大陸人、大陸人也不全是不好的人
我相信還有理智的臺灣人懂得就事論事,我們都是地球人,能溝通能互相理解的😊❤
根本不是過不過節的問題,悲劇都已經發生了就應該從中學習,不要讓那些生命白白犧牲。分析成因再檢討如何做好人流管制,也要做好教育,提高大眾危機意識,還有必要時一定要遵守秩序不要自顧自己活命不顧別人那麼自私。
找幾個人扛了責任判了罪卻不好好檢討,只為讓市民出口氣。這些事件從來不會是一兩個人的錯可以釀成的,是整個團隊、部門,甚至社會的問題。
我覺得這件事讓韓星李智漢離世,他那時才24歲就過世了
怎麼感覺念起來怪怪的...
@@芊杞百怪
「這個事件導致韓星李智漢在他24歲的時候就離世了,我覺得很難過。」
可能會比較順?🤔
覺得改成記得會不會比較順
@@Fan-d3z 覺得只是為了表達惋惜👍❤️😍🤩❣️!聖
抱歉我那個表達不順
个人观点:首先,当初那几个情绪失控推人的必然要负主要责任。其次,梨泰院街道的设计本身也不合理,它像一个漏斗,高处宽低处窄,而且坡度不小,这种结构是会显著放大踩踏事故的损失的。
之前萬華的煙火節也是擠到沒辦法呼吸+悶熱真的超恐怖,幸好大家都很守秩序,沒有推擠,後來我就不參加人多的活動
辦在那邊真的不適合,出入口只有兩個,然後又很小,然後一堆人到出口後就停在門口等人找人,變成塞在水門
與其說過不過萬聖節,我覺得只要政府沒有做任何措施辦法去防範下一次這種事件,過什麼節日都有可能再發生同樣的事(ex.跨年、聖誕、過年、中秋⋯),因此我還是會過萬聖節的
那個事件說真的,太多巧合,先是疫情後所謂的報復性旅遊暴增,再來就是那個地方就是無法改變的斜坡,人多又都擠在一條窄巷中,可以說各種不利的通通都在那條巷子中。
記得那時候其實有說,警察並不是沒有進入疏導,而是只有極少數的警察有查覺到人流過多在執行人流移動,但就像在充滿人的巷子裡面在大喊,可是旁邊店家都放著高音量的節目音樂,那有跟沒有一樣。
而且那地方又是夜生活居多,最近的警察局估計也是把當初民眾的報案,大多都當作是普通糾紛或者醉客吧,電話接爛了白眼翻爛了,卻沒想到,這次真的中標了。
台灣這類算是運氣好,真的沒有什麼地方是斜坡,也沒有這種特別集中的活動區域,否則八仙塵暴、最剛開始的跨年也不枉多讓,八仙也今年才確定樂園本身也要負擔責任。
反倒每年都最有可能產生踩踏的,應該就是每年都跑百米的漫博,還有大多已經取消的宮廟搶頭香。
因噎廢食,重點不就在人流管制,但照韓國假高道德標準基本這幾年都不會有萬聖節活動。
想想八仙看看韓國,過節日是所有公民的權利,不能因為某件事情永久剝奪,前輩造成的錯誤沒有得到相對應的解決方法,卻要後輩陪葬?政府後來沒有做出任何配套措施,才是落幕整件事的主因。
如果韓國在那個日子定調為國殤等級,全國上下有不該過節的氣氛和自肅行為,也不是一件壞事吧?
也不存在剝奪這個說法,再者這個節日有沒有特別活動,重要嗎?
我反倒覺得經過這樣的事情後,人們有警惕且自肅不過過節反而是一件好事。
@ 看看附近國家對於節日活動,有專門舉辦大型的,也有小團體的,既然民間有在舉辦,政府就必須要有配套,不是每個人都很自肅,更何況人多必有豬隊友,再者因在地方過節日出現大量死傷,就定調為國殤這是真的不行,總不能在特定時間讓人感覺就像一手拿香一手拿酒,這樣不是很怪嗎?當然希望公民自肅,守規矩這是一定的,但豬隊友永遠只有多跟少的問題,節日過不過,有沒有活動重不重要,我只能說在這片土地上生活,今天你不吃菜別人還要吃肉。
@@MiniTv-n3k但梨泰院事件造成的主因就是你們這種沒有是非辨識判斷能力的害群之馬造成的這個遺憾的
實在沒資格現在再來置身事外說這種事不關己的話
万圣节期间去的首尔,其实弘大还在过耶 而且确实很有趣
原來過這麼久了
那時候事件爆發當下推特IG沒有審核
還看到不少無碼的現場影片
一整排CPR 疊羅漢
真的是怵目驚心
現在想起來也是遇到人潮太滿都會想到這個而自動保持距離
像今年我跟我弟去高雄拼盤演唱會的時候,就有危機意識雖然沒辦法看到最後面的表演 但我們就是危機意識到了覺得該離開 所以我們自己被迫自己提早離開演唱會
個人覺得還是可以過萬聖節,因為會發生這起事件不是萬聖節的問題,而是在活動安全規劃有問題,雖然不是政府辦的活動,但節日這些地點人流會暴增明明是可預知的,警方應該要有更高警覺性安排人力管制人流,沒有針對問題解決只是不過萬聖節,事情也可能會發生在聖誕節、跨年啊
萬聖節很多活動本來就不是政府主辦的,信義區每年的萬聖節遊行其實也是民間自己辦的,其實我覺得事件主因就是有人故意推擠導致,這種活動常常人多已經無法通行,還是有人會蓄意推擠,加上是斜坡的關係才導致骨牌效應,小時候去跨年的時候,那時候後面也是一堆大人一直推擠,我真的有感覺到呼吸困難,甚至被擠到腳都懸空了,從此不敢再去跨年演唱會
這個案件讓我超有陰影~因為當時有人分'享了沒有馬賽克的照片,相當恐怖看到嚇到至今還是很怕這案件的相關貼文....且讓人覺得難過
分享一下,喜歡這風格的影片
也可以追蹤一下high a day
她們也是這樣的風格介紹事件
其實我覺得是可以過萬聖節,就是有些店家還是可以賣,但就是心裡會有陰影
韓國過去的大型災難現場都有好大一部分是當局缺乏危機及災難應變管理,而導致傷亡增加,如「世越號事件」「大邱地鐵縱火案」都是如此。這不是現今政府應有的效能
所以真不敢想像如果北韓真出兵攻打時,南韓內部會有多混亂,真的能有效抵抗嗎?
2:50 活「躍」 唸錯了🤔
長大後就開始覺得人多的地方真的少去,發生意外風險高
面對韓國人說~不是要講韓文嗎?讓那些在台灣的韓國人有暖心的感覺!讓他們知道還是可以過萬聖節的,而且韓國啦啦隊及韓國YT蠻多人在台灣的。真心的建議
重點不是過節
是事件
這種事情有可能發生在任何節日
只是剛好那年是萬聖節
其實除了韓國有這樣的事情 香港曾經也一樣有這樣的事件發生 最後希望大家把不開心的回憶放下 開開心心迎接未來的日子 快樂的活著😊
我覺得這種事發生大家都會有一種被害者心態 都會覺得為了不讓那些存活的或是逝者家屬想起來而做的 但說真的 就算不這樣做 日期在那裡 它到了還是會想起來 這是無法抹滅的 而且會發生那事據說是有人在那邊不知道喊什麼 結果造成人們恐慌導致推擠更嚴重 但這事後來也不了了知 到底有沒有也不知道了
要想的是怎么避免类似事故,而不是因为这件事过不过万圣节。
你换什么节日上来不都一样。
台北大巨蛋之後的國際賽事,和大型展演,也面臨著龐大人潮的考驗,希望到時人流控管大家都要注意自身安全
說實在 如果人們自動自發排隊 不要推擠 其實應該是不會發生
智漢真的很可惜😢之前很喜歡他😢😢
突然想到有看過當事人當初po的影片,只能說幸好原Po長比較高,能呼吸新鮮空氣,至於比較矮小的人,很多都擠到動彈不得跟無法呼吸了😢
當然還是能過萬聖節
整件事情又不是萬聖節的錯
事情的根本沒有解決
只是把問題指向萬聖節
那聖誕節呢跨年呢🤔
小聲的問個,所以沒有毒糖果的問題了嗎?
以前剛畢業的時候有去新竹跨年過一次,從那之後我再也不去跨年了,人超多,超熱,超擠,然後散場的時候又再一次重複超擠,短短一段路花了兩三倍的時間走🙄🙃
我去年去韓國玩 然後剛好住在事發地的附近 就要往地鐵站都會經過 但那條真的沒有到很陡 比起我們住的斜坡….距離雖然就沒差多遠 但那個斜度是真的差蠻多的
真的沒辦法想像當時的慘況…
覺得不該因噎廢食,重點是如何防範災難再次發生,不然其實任何群聚活動都一樣。
看完不禁想再回去看韓劇《惡魔法官》,除了腳色都很帥 還有GOT7 成員,同時似乎也在暗指黑箱作業等等黑暗面,整體來說蠻好看的,就結尾印象中結束的有點突然(?
不曉得黛咪跟傑米有沒有興趣做一集😂
經歷過2000年的千禧年跨年演唱會的恐怖經歷,真的是被擠到胸部強烈壓迫 無法吸到氧氣的地步,真的很恐怖!!!
我個人認為重點不在過不過萬聖節,只是剛好那件憾事發生在那個節日而已,重點是把法律漏洞補起來,修正,把該負責的抓起來,想過萬聖節變成罪人被罵,想賣萬聖節的東西也被當成罪人是一件很諷刺的事,真正的罪人不是他們是漠視百姓的高官、負責人…………………………
覺得還是可以過吧... 過節日的心沒有錯,可以開心過,但同時也緬懷那些罹難的人。我覺得繼續過,但警力分配、疏通等等做得好的話,反而才能讓大家看見真的有因為那次事件得到了教訓,做出了改變,畢竟節日也不只萬聖節一個,如果只是用鴕鳥心態就不去過,那未來別的節日又有一樣的情況,照樣不知道怎麼去應對,可能又會有再一次的災難
其實,看過胃酸人的梨泰院說明影片,可以知道整個事件會發生的原因並不完全是警方的失職,22年的萬聖節警方也比往年加派了很多人力,但未料商圈結構轉變等等原因,湧入的人潮遠比預期多,還有整個社會對於人口密度的風險意識不足,才釀成這樣的悲劇
其實當時有一個警察發現不對勁,後來有叫那些人 不要在進來。 由於因為萬聖節妝扮所以導致有些人 以為他不是真正警察😢
加上當時那條路上店家放的音樂又大聲,導致事情發生時 都沒有人聽到 就一直進入那條巷子....
事件發生後 真正的醫護警察無法進入。
我們舉辦什麼活動 一定都會有醫療服務中心 這點不可缺少 (不管大型活動或是小活動)或許舉辦會讓人回憶事件發生 但這也是警惕社會大眾需要改進的地方 而不是逃避放任不管 是要處理當下為何造成踩踏事件去改建
雖然過了很多年,但是我還是覺得不應該去人擠人的地方,跟過節沒有問題,如果大家要去,就應該對自己負責,不要事後再怪大家,那些家長也不應該怪罪警察,因為是自己的孩子要去的,危機意識?維基百科是吧!有些東西不能就是不能,危險就是危險,其實如果知道節日有很多人,警察也應該顧一下吧!聽說就是那天參加的人把車堵住了,是他/她們的不對,大家認為警察車,救傷车是一個裝飾品,一起遊行的,因為大家明知道去很多人的地方很危險,結果還要作死👍❤️😍🤩❣️!聖
不管是政府還是主辦,百姓真的要有危機意識,台灣人也一樣
梨泰院那邊今年好像還是有人去那邊過萬聖節
其實香港1993年嘅元旦都發生咗蘭桂坊人踩人慘劇,點解三十年後啲人都吸收唔到教訓慘劇重演。
你估人地個個識你香港咩
節當然是可以過
因為這很明顯的就是人為疏失
在當下看新聞的時候我就覺得為什麼沒有主管機關介入
明明可以想像剛解封會有大批人潮參加各種活動
這不可能是無法預測跟預期的
錯的不是節慶,而是規避管理責任的主管機關
看過現場的慘狀照片真的很可怕...擠到旁邊的人去世了還是只能跟遺體躺在一起根本沒辦法拉出來😢
這件事情的發生根本也不是過不過節的問題😂😂
雖然說不是政府舉辦的相關活動,但既然知道人潮會多都還是要派個警力管制吧
台灣就算沒有活動只是景點,到國定假日或是連假期間也多少都會看到警察巡邏或是協助交通指揮/疏散人流
既然事情已經發生應該是想怎麼避免跟預防
怎麼會是撻伐那些想過節的人😂 這種心態我不懂
我能理解罹難者家屬觸景殤情,但也不應該拉著那些想過節、甚至根本不知情此事的人一起不過節
每次看臺灣記者搶新聞擠成一團互相叫罵
蠻意外都沒發生踩踏事件
店家賣相關商品就會被撻伐, 這有點把矛頭指錯方向了 ,
我覺得這就是基層百姓對於高層無作為 , 卻又拿他們沒辦法的一種情緒轉移吧
那麼斜的窄巷本來就不應該辦活動,你能疏通,有驚覺心都沒用
活動本來就是在空曠的地方辦,主辦單位要負最大的責任
應該可以在家裡過、或是私人聚會場合辦吧,前提是"隱蔽、封閉"
不然對於那150多個罹難者家庭、以及全國受到的集體PTSD、國際輿論的撻伐
只要再一起這樣的事故,哪怕傷亡人數只是1/10,
韓國政府就會被國際正式蓋下"無能"的標籤
換做你有家人是公務員出身,敢這樣頂風作案嗎
反倒是,。若是私人、隱蔽場所,縱使有空中飛人、嗑藥過度的(好比那次聽說路邊有發放"奇特的糖果"),
政府都可以歸咎為他們"個人行為"
至於不修法改善集會相關,.這就有點難以理解
但可能附近商家背後有些金主可能是"某些明星、政商關係好、大企業2代支持"的
所以韓國以"影響力"、"官僚"、"儒家傳統怕官(公務員)"、"年齡資歷階級制的極致",
不想碰就可以想見了
連沒那麼多人命相關的張紫妍事件、其他藝人小飛俠事件、莫名疑似自殺的性醜聞事件,
韓國官方目前真有什麼大動作嗎,反倒是追查的當地YT、外國YT、記者、警司
都紛紛接到不一的"調職、案是、威脅、被迫加入掩飾"等情形
所以,後者都無法給逝者與家屬交代了,何況是前者引響震驚國際、
甚至不少國家那段期間特別注重"大型集會避免踩踏"
遠的不說,近的就是大巨蛋的動線方案,其實還沒有過法規,至今依然是個隱形未爆彈
看到人多真的就想說算了,無法忍受擁擠
當然繼續過萬聖節啊,梨泰院這個案件完全不關於萬聖節。個人覺得是政府自以為是,人民過度擁擠害的。完全不關萬聖節🤓
問題不是能不能過萬聖節耶⋯⋯
那這樣每個節慶都不要過啊(聖誕節 情人節 跨年等等⋯)
會發生慘劇的是人流的控管 以及警方對於報案的危機意識
應該提高民眾的危機意識
看到前方已經很擁擠了 就多走幾條路避開人潮
可以過節開心 同時也要注意安全~
一直覺得韓國的警察執行公務很多不負責任的態度,也覺得很不可思議法院給予的懲罰卻是如此地不公平(高官憑什麼就沒事,基層就替死鬼
如果我是韓國人,想過的還是可以過呀,但不會想去人擠人的地方
可以的
畢竟那是人為疏失
可以
我想說 警察 政府 有點倒楣 首先 警察人員不足以應對那麼多人 就算臨時加派 人潮 車潮那麼多 光是路口交通管制 起碼幾百名警力 一個派出所 才幾個人 都是要從其他地方 調派過來 其他地方 調派過來的員警 會清楚這個路口的問題嗎? 我想是不一定 就算了解 加派人手一個路口10個警察 管得住 幾十名 甚至幾百名民眾嗎? 我覺得是很難 人民自己要有安全意識 比較重要 這世界上 發生踩踏事件這麼多次了 人民始終沒有吸取教訓 只想著擠進去看熱鬧 看偶像 並不覺得自己有什麼問題不是 出事就怪政府單位 警察單位 有沒有想過一個可能 是自己的問體
太多人我就不去了😂
萬聖節本身並沒有錯,錯的是政府的公職人員執行力不佳,沒有做出該有的應對措施,連民眾都報那麼多次警不去處理事後還敢怪到萬聖節頭上?我也是傻爆眼🙄
如果是這樣,香港不能過除夕
梨泰院就是个是非之地,前有凶杀案(1997年),后有踩踏案(2022年)
還是要過聖誕節啊。節日沒有錯,真正錯的是在事件發生前、中、後都沒有完善的保護措施才造成的,應該檢討看怎麼改善才行。怎麼會因噎廢食直接放棄這個節日……然後看過很多案件的感想是韓國警察真的很廢,每次都是他們在扯後腿
再也不過萬聖節其實只是逃離創傷的一種
如果可以思考的是那時候該怎麼處理 未來可以做甚麼的話
其實還是可以過萬聖節⋯用其他方式過萬聖節也可以
不過韓國真的蠻保守的 還有其他許多怪到不行的文化
有權人士總是愛高高在上
就還是算了
我今年也有過萬聖節,扮裝是很好玩,但是不懂為什麼一堆人打扮的跟鬼一樣,撒旦崇拜?😂
是萬聖節 不是cosplay節 老哥
🦢請google萬聖節的由來
連萬聖節由來都不知道還說自己有在過?
手機很方便查一下萬聖節由來好嗎😑
跟風過 就別發言了 不扮鬼 裝扮其他樣子就只是普通的cos好嗎 還崇拜?
据我所知 卢武铉 上台后 建立了 直连青瓦台的 控制中心 后来被 李明博 裁撤 , 没过多久 发生了 北韩炮击事件。 文在寅 上台后也是建立了类似的部门 管理信息数据 但是 尹 上台后 也是 马上裁撤了 那个部门// 如果那个部门还在的话 应该是 有办法提前感知到问题的。
這個國家在立法上真的很誇張!感覺上都往利益好處上靠。不調查清楚要家屬怎麼辦?禁止調查才更是撕裂國家與人民之間的關係吧!
為什麼不能過節?發生這樣的事情誰都不願意的。用記念的方式哀悼亡者,讓活著的人好好活著不行嗎?
那美國的911事件中,受攻擊的那棟大樓裏的所有人日子都別過了嗎?😮💨😮💨😮💨😮💨
就不知道為甚麼當時他們總統腦殘到叫大家都不准提萬聖節,而不是釐清事故發生的原因
@summerlin8119 這是一個很喜歡掩耳盜鈴的國家。只追求權利跟階級的國家,把權利階級擺第一,在權利階級之前,人民次等。看看那些財團及富二代,有錢就可以霸凌其他人的那種嘴臉。這國家對人民很不好。
發生這件事情後
才知道人擠人 . 真的可以擠S人
梨泰院捷運站的人潮管制有問題。
比如,高雄跨年在夢時代,凱旋站若發現人潮過多時,要回報行控中心,過凱旋站不停,讓民眾從其它站走過來。
韓國.很黑暗.就跟韓劇演的一樣
車禍也會死人,
然後大家去譴責那些沒死的人:你好不容易活下來欸!為什麼你還可以開車?
吃飯也會噎死人,
旁邊目睹的人以後會不吃飯嗎?
???😒
rip
我心目中的女神 DEMI , 晚安晚安 ! 我心目中的女神 DEMI , 晚安晚安 !
🎉🎉 祝福您萬聖節快樂 , HAPPY - HAPPY HALLOWEEN DAY 🎉🎉
我心目中的女神 DEMI , 我真的很羨慕您能夠去韓國 。 如果有一天我有那個能力了 , 我也是會去韓國的 。
我真的很想很想去韓國 , 還有還有 , 我也是真的很想很想去您的國家臺灣國 。
我很想很想去臺灣國然後用我的肉眼去親眼看看一下您 , 因為您是臺灣國這一個國家我最愛最愛的臺灣國女孩 。
在我的心目中 , 您就是臺灣國這一個國家最美最美的臺灣國女孩 。
屁啦 我昨天才从弘大回来 人超多的好不好……
感覺應該叫 社會實事 ,而不是 都市傳聞。
這是我們一個系列名字😂