Самое прикольное место в автобусе было за кабиной водителя. Чего там только не было: рыбки и чëртики, сплетëные из капельниц, пупсы и олимпийские мишки с лампочками внутри, загорающимися при открытии дверей, бахрома и копейки, вставленные по периметру резинового уплотнителя стекла, вымпелы "Победителю в Социалистическом Соревновании". Эх.. Было время...
Для быстрого переключения с 1 на заднюю передачу и наоборот рабочий из нашей бригады цеха ГМП в Новосибирском ПАТП-9 придумал поставить реле и вывести тумблер на подрулевой переключатель. Называлось это раскачкой, с ее помощью забуксовавший автобус легко вылазил из грязи. Обычное переключение контроллером такого эффекта не давало, слишком медленно переключение происходило. Еще - в редукционном клапане просверливалось два отверстия диаметром 3.5 - 4 мм для увеличения объема масла, подающегося на этот клапан. Клапан заднего хода тоже слегка модернизировался - на штоке делались грани (так то он цилиндрический), отверстие для стравливания воздуха рассверливалось бОльшего диаметра - воздух из под штока вилки выходил много быстрее, муфта садилась на зубья шестерни легче. Кстати, при ремонте на новой муфте напильником слегка стачивались грани зубьев, что тоже облегчало ее посадку на шестерни. На центробежном регуляторе с помощью точильного станка делались углубления на наружной поверхности чашки и его можно было закрутить и законтрить, не снимая ГМП с автобуса с помощью длинного зубила (делали из штоков амортизаторов) и какой-то матери. Да и еще множество рацух было - все-таки лучшая бригада ГМП в городе была, приезжали учиться у нас, а БМН (большой масляный насос) для главного инженера был как валюта при бартере с другими ПАТП, поскольку мы их не просто меняли, а еще и ремонтировали очень качественно.
@@user-cp4uc6go6w на асфальте, конечно, не требовалось. Зато в снегу и грязи (а их в те времена в Новосибирске хватало) помогало, и еще как. Фрикционные диски не сгорали, зубья на шестеренках и муфте оставались целыми, автобус выбирался из плена...
@@user-cp4uc6go6w наверное человек имеет в виду переключение с прямой второй на заднюю, переключая только соленоидами, без пневматического включения-выключения заднего хода.....
@@wgtzz Тупее автобус из-за ГМП стать не мог по определению - не менялись параметры передач, что ДВС выдавал, то и было. Ни шестеренок редуктора не меняли, ни параметры фрикциона.
Это не не нормальная АКПП. А по сути механика 2х ступенчатая (бгг..., содрали еще довоенные американские разработки), с гидротрансом и фрикционными муфтами включения передач. "Классические" АКПП на планетарных редукторах. Хотя терминология вопрос почти религиозный кончено :).
+Михайлов Игорь В советские годы я успел на них пассажиром поездить. В московской области они исчезли вообще в конце 90х. 2х пидарачь откровенно МАЛО, еще и с таким слабым двигателем!. Помню как битком набитый лиаз "тактовал" этим коробасом, то 1я, то 2я, то 1я то 2я. Подъем там 7%. Водители еще помню их скотиной обзывали, а пассажиры скотовозом :)
Сразу видно, что дядька-теоретик. Звон у него легендарный шестерёнок, которые наполовину в масле, катушки-соленоиды вдруг стали притягивать поворотный рычаг (коромысло), когда там наоборот стоят толкатели и при включении катушки они толкают этот рычаг, а не притягивают. Я практик, и 17 лет проработал на ЛиАЗе, и столько раз эти коробки регулировал и ремонтировал, сколько этому дяденьке и не снилось. И звон разбитых карданов мы устраняли проволокой от тросиков, которую вставляли между шлицами, тем самым выбирали зазор между ними и хватало от ТО2 до ТО2.
@@evgenylozinskiy6949, да, определённо. Передний приводной кардан крутится постоянно и на малых оборотах он, как бы переламывается в шлицах, не успевает отцентроваться, вот поэтому и звенит как пустая бутылка. Чем больше износ в шлицах, тем громче звенит в них. Новый, практически не звенит, правда если двигатель работает не ровно на холостых оборотах, то и новый может позвякивать.
инженерам лайк, но есть нюанс - наверняка эта система украдена, без всяких патентов, у буржуев, как в было в подавляющем большинстве технических достижений СССР. А еще китайцев любим ругать что демол что то у нас украли или у амеров. Они наши прилежные ученики, всего лишь
Доступное и полезное объяснение, особенно про работу гидротрансформатора. Спасибо лектору, спасибо оператору. Лектор молодец, очень подробно и простым языком объясняет работу сложного механизма, побольше бы таких преподавателей.
Евгений Нуякшин, к сожалению, как я уже писал, нам срочно нужно было смонтировать видео и выложить его на UA-cam. Так как мы были неопытны в этой сфере, то мы воспользовались Movavi. Мы сожалеем, что эта запись причиняет вам неудобства.
Дай тебе Бог здоровья, добрый человек. Только ты смог нормально объяснить принцип работы гидротрансформатора. Остальные со своими 3D-моделями и рядом не валялись
Я бы хотел немного добавить. Примерно с 84 года начались поставки коротких Икарусов 260 с этой же коробкой. 677 с этой коробкой уже ездили и понятное дело имели весьма дурную славу (хотя позволяли водителям списывать (сливать) гораздо больше бензина). Так вот практически все автоматные Икарусы водители (обычно 2 напарника) тут же меняли на обычную механическую коробку со списанной или разбитой техники. Технически это занимало буквально несколько дней работы. Однако единицы оставляли автомат. Из всего 15-20 машин попавшим к нам в автопарк с изначально автоматами сохранить оригинал решили на 121 (бортовой номер) машине два пенсионера на самом простом , коротком и не загруженном маршруте и два молодых парня (около 30 обоим) на 120 бортовом. 121 сдулась не проездив и полтора года. Дай Бог памяти но именно по факту поломки обоих дедушек таки отправили на пенсию а те кто взял автобус (не помню кто) сразу коробас переставили. 120 же машина с обоими родными водителями пробержалась на сложном и загруженном маршруте не менее 4 - 5 лет и работала нормально. Что случилось потом я пропустил т к служил в армии. По приходу уже стояла механика с капиталки а водители пересели на гармошку. И да! Коробка такая же а вот никаких посторонних звуков она не издавала! Я всё же считаю что виной бутылочного звука было именно расположение мотора отдельно от коробки в 677 - и связка карданом. Неравномерность работы двигателя. А брякала коробка да, так как человек и показал. Вот :-)
Коробка на Икарусах была модернизированная, Львов-3 по-моему. У нас с невероятным трудом мужики доставали насосы с этих коробок и ставили на 677, насосы эти создавали гораздо лучшее давление.
Не верно, Кирилл 626, на Икарусах ставили 4-х ступенчатую ГМП а не такую как в данном видео 3-х ступенчатая(хотя обе Львовского завода). Эта стояла на ЛиАЗ-677. Автор (инструктор) ошибается, звенела не задняя часть коробки как он показывал, так как звон слышался на стоянке на холостых оборотах двигателя. На стенде она звенит потому как он покачивает хвостовик к заднему кардану а коробка при этом пустая без масла, потому и звон. Любая сухая и вымытая КПП будет звенеть при таких манипуляциях. Звон исходил от переднего карданного вала (на шлицах) между ГМП и ДВС, и это было из-за не-синхронной работы двигателя на холостом ходу. Причин такой работы в то время было множество, но самая главная двигатель рассчитывался для работы на 93-м бензине, а это было очень жирно в те времена, поэтому в лучшем случае он заправлялся 76-м, а обычно еще и разбавлен соляркой процентов на 10% как минимум, отсюда и нестабильность и бутылочный звон кардана. Если же двигатель работал идеально то никакого звона небыло вообще. Я в молодости работал на этих легендарных аппаратах...
У нас в АТЦ был всего один ЛиАЗ. Когда я зашел в склад разного снятого с машин хлама в углу лежало штук 20 этих коробок. Все убитые. Не скажу что их убили только на одном это автобусе, просто постепенно накопились за все время пока ЛиАЗы были в цеху. Но картина впечатляла. Их потом все в 90-е раздерибанили на лом потихоньку. Зарплату задерживали, вот народ и находил приработок.
@Шаман Увы, давно не работник ПАТП, и само предприятие давно закрыли, теперь там склады оптовиков-барахольщиков... И ПАЗиков у нас было только 3 или 4, под дежурные автобусы использовались. А поискать стоит по гаражам предприятий, вдруг где и остались. Удачи!
Хорошо помню этот автобус, ездил на таких с бабушкой на дачу, примерно середина 90-х годов. Отлично помню этот характерный звук, в то время я думал, что это шумит помпа, либо ещё что-то, но меня это не сильно напрягало.
Sergey Trifonov, так открой секрет звона?! А то, что на видосе, что в обсуждениях все ходят вокруг-да около и ни один не написал с уверенной 100% версией!! Тут нет несколько вариантов, здесь ответ есть четкий-звон бутылок даёт..........!!!!!!!!
@@drummer-bf1ec Ты прав лишь отчасти, промежуточный кардан служил неким подобием рупора, усиливая звук, источник которого был показан в начале ролика, см 0:40 . Победить этот звук было невозможно, даже заполняя полость кардана солидолом. Эффект был, но незначительный, к тому же водила, который своими силами решался на такое, был вынужден производить ремонт крестовин самостоятельно, либо ставить пузырь агрегатчику за скорый ремонт, иначе слесаря просто заменят такой кардан на другой(стандартный пустотелый) из оборотного склада. Короче дальше идеи этот способ не пошёл. (ПАТП, слесарь заявочного ремонта, 1986- 95 гг)
Хорошо, наглядно и качественно все показали и рассказали! Мне как кандидату химических наук, далекому от технике человеку, было очень интересно послушать и узнать подробнее
Любимое место в ЛиАЗе было большое окно рядом с водителем.И мы любили наблюдать как он управляется с селектором акпп ,иногда у него не получалось (что нас очень забавляло) и через неделю приезжал тот-же автобус с мкпп
не всё дядя рассказал,как автоматика работает,а это было основным....ох и мучилась мы с регулировками.... пока сами дошли ...литературы не было...интернета тем более!)))
А как Вы относитесь к тому, что дилетанты которые были пассажирами утверждают, что брякают якобы разбитые крестовины кардана? Я устал писать, что этот звук из-за неисправных свечей, их наконечников, ....... В общем от работы двигателя зависит. Если исправны свечи, наконечники, провода, крышка трамлёра и весь трамлёр, если отрегулирован карбюратор, двигатель работает ровно, то этого бряканья нет. Не у всех же автобусов брякало. А автор ролика чётко показал где и что в брякает ГМП. Автору респект!!!
В Киеве по детству запомнил ЛиАЗ как автобусы на строившуюся Оболонь от метро Большевик и до массива- вообще без номера, только с надписью на борту- "ОБОЛОНЬ" и на 69-м маршруте, который начинался где-то в конце географии (где именно так установить и не удалось...) шёл через Кар.Дачи и весьма витеевато довозил до Центрального Стадиона- т.е в "никуда" т.к до ближайшего транспорта приходилось пилить ещё минут десять, правда за это тогда никто не заморачивался... Гремел он изрядно и естественно привлекало внимание необычное переключение передач. Почему-то большинство городских маршрутов были заняты ЛАЗами, а в последствии ИКАРУСАми. ЛиАЗы работали на пригородных маршрутах ( кроме перечисленных примеров). Как-то так...
@@goglevvitaliy5940 на автоле по 6-24 месяца от ремонта до ремонта. Стояли на ЛиАЗах работавших в городских условиях. Горели в основном. Из-за очень крутых подъемов с салоном битком набитом людьми при жаре +30+35
@@goglevvitaliy5940 думаю продлил бы. Но ещё больше продлило бы ей жизнь хорошее масло, а не то говно что в неё заливали. Японские автоматы механически такие же, но служили и служат десятками лет.
Целый год ремонтировал их. Интересно было. С виду всё понятно, а когда приезжает водила и говорит что не поднимается давление или не включается передача, то тут начинается. То клапан дёрнуть, то саленблоки не работают, то ещё интереснее, маслоприёмник забит стружкой. В общем весёлая техника. Жаль что это кануло в прошлое 😏
Я ставлю мега лайк преподу, это звиздец я несколько лет пытался понять работу АКПП, наконец хоть впервые бывают такие золотые преподы которые на пальцах объясняют мега сложное устройство! Благополучия вам.
Небольшая поправка. Вращение передается не с первичного вала а с вторичного. Лишь когда валы смыкаются, можно говорить о том, что напрямую с первичного передается. Тоесть, первичный вал придает вращение вторичному, а вторичный крутит шестерни...
Ремонтировал эти ГМП в своё время в автоколонне ходили они на новых автобусах года 3 года в две смены, а если один водитель дотягивали до 5 лет без ремонта потом бесконечный ремонт максимум год после ремонта, а в основном от 2 месяцев до 6 месяцев ходили потому что лили масло М8 в ,а за частую отработку ,а не положенное масло марки А да и туго было с запчастями делал с двух с трёх одну коробку!
Я учился в Военном автомобильном институте. Слава моим Преподавателям. Вот если бы этот Чел мне объяснял этот материал, я бы ни чего не понял :)))) это рассчитано на ПТУ, типа рассказал, им не пригодится, а на экзамене принесут водки п подарок и зачтём зачет:))))
Я эти коробки ремонтировал с 1996 по 2003 год.Ну и кровушки они попили у нас в агрегатном цехе.Из 3х неисправных делали 1 исправную.И так до бесконечности😁😁😁😁
Вообще, препод неправ относительно звука "бутылок". Брякали крестовины промежуточного кардана, там другой характер звука. А тут в коробке подобный люфт в шестернях недопустим, иначе ее разбило бы уже через день езды. Это на разрезанном образце брякает из-за люфтов распиленного соединения.
У нас в автолаборатории тоже имеется ГМП Лиаза-677, но не в разрезе (как на видео), а в сборе. Я единственный из группы знал, что это такое и от чего))
Мне как инженеру гидротехнику как раз принцип гидротрансформатора проще всего дошел, но в целом спасибо за познавательное видео! Все в комплексе понятно и интересно.
Если б кардан то ремонтировали поголовно, а тут понятно в коробку никто лезть не будет. Да и стучит кардан, а не звенит . На моменте 0:40 тут все сразу ясно
Блин а я работал в ПАТП и ремонтировал эти коробки, и была токая должность слесарь ГМП. А потом перевели мотористом и движки у них типо от УРАЛа вобщем бензиновый как на ЗИЛу с увеличеной поршневой.
Павел Маратович расскажите пожалуйста как работает АКПП легкового автомобиля и как происходит переключение передач и что происходит с планетаркой какие фрикционные пакеты в работе при какой передаче и как управляет гидроблок этим процессом
Раньше, чтобы стать водителем автобуса, должен был проработать полгода на ремзоне, потом каждый год экзамены сдавал, а сейчас водятлов понабирают, лишь бы права были
Две передачи. Бедняги ездили всегда с бешеным перегрузом. Ох и поездил я на них. Студентом 10 лет. Техникум, потом университет. Но тёплые были. На первой разгон, на прямой разгон... блокировка гидротрансформатора... Поехали.
Эти автобусы у меня в городе до сих пор катаются как основной городской автобус. Приезжайте покататься на раритете. 20 рублей билет по городу всего лишь)
Ошибка с магнитами, ток сначала подается на правый магнит, если повернуться задом к гидротрансформатору, он выталкивает шток и коромысло переводится в положение первой передачи. Так что штоки выталкиваются из магнита, а не притягиваются.
@@lobanovincorporated Так на нём есть плунжер и на видео его видно, с помощью его происходит автоматическое переключение передач на ходу. Только он действует не на соленоиды , а на кнопку переключения.
Самое прикольное место в автобусе было за кабиной водителя. Чего там только не было: рыбки и чëртики, сплетëные из капельниц, пупсы и олимпийские мишки с лампочками внутри, загорающимися при открытии дверей, бахрома и копейки, вставленные по периметру резинового уплотнителя стекла, вымпелы "Победителю в Социалистическом Соревновании". Эх.. Было время...
причём эту картину можно было наблюдать по всему ссср
Когда он подергал коробку в начале видео - я даже ощутил запах кислых щей и ребристый поручень в руке!
бля коммент огонь. Но поручень тоже почуствовал. Эх детство
а запах выхлопа в салон?
запах картерных газов выпущенных в атмосферу?
А я вспомнил как раскачивается задняя площадка автобуса на кочках)))
А площадка возле заднего полукруглого окна, огороженная поручнями ?
Для быстрого переключения с 1 на заднюю передачу и наоборот рабочий из нашей бригады цеха ГМП в Новосибирском ПАТП-9 придумал поставить реле и вывести тумблер на подрулевой переключатель. Называлось это раскачкой, с ее помощью забуксовавший автобус легко вылазил из грязи. Обычное переключение контроллером такого эффекта не давало, слишком медленно переключение происходило. Еще - в редукционном клапане просверливалось два отверстия диаметром 3.5 - 4 мм для увеличения объема масла, подающегося на этот клапан. Клапан заднего хода тоже слегка модернизировался - на штоке делались грани (так то он цилиндрический), отверстие для стравливания воздуха рассверливалось бОльшего диаметра - воздух из под штока вилки выходил много быстрее, муфта садилась на зубья шестерни легче. Кстати, при ремонте на новой муфте напильником слегка стачивались грани зубьев, что тоже облегчало ее посадку на шестерни. На центробежном регуляторе с помощью точильного станка делались углубления на наружной поверхности чашки и его можно было закрутить и законтрить, не снимая ГМП с автобуса с помощью длинного зубила (делали из штоков амортизаторов) и какой-то матери. Да и еще множество рацух было - все-таки лучшая бригада ГМП в городе была, приезжали учиться у нас, а БМН (большой масляный насос) для главного инженера был как валюта при бартере с другими ПАТП, поскольку мы их не просто меняли, а еще и ремонтировали очень качественно.
Полная чушь.
@@user-cp4uc6go6w на асфальте, конечно, не требовалось. Зато в снегу и грязи (а их в те времена в Новосибирске хватало) помогало, и еще как. Фрикционные диски не сгорали, зубья на шестеренках и муфте оставались целыми, автобус выбирался из плена...
@@user-cp4uc6go6w наверное человек имеет в виду переключение с прямой второй на заднюю, переключая только соленоидами, без пневматического включения-выключения заднего хода.....
поговаривают наоборот, кто лазил в заводскую коробку: позже не узнавали свои автобусы они становились "тупее" и жрали еще больше бензина.
@@wgtzz Тупее автобус из-за ГМП стать не мог по определению - не менялись параметры передач, что ДВС выдавал, то и было. Ни шестеренок редуктора не меняли, ни параметры фрикциона.
Наконец то нашёл видео с нормальным объяснением работы гидромеханической коробки.
Это не не нормальная АКПП.
А по сути механика 2х ступенчатая (бгг..., содрали еще довоенные американские разработки), с гидротрансом и фрикционными муфтами включения передач.
"Классические" АКПП на планетарных редукторах.
Хотя терминология вопрос почти религиозный кончено :).
VitaliyRu вообще то немецкая а не американская.
+Михайлов Игорь
Мейби, писал по памяти... Спасибо за поправку
ЗЫ мне показалось на крайслер очень похожа.
Убогая конструкция.
+Михайлов Игорь
В советские годы я успел на них пассажиром поездить. В московской области они исчезли вообще в конце 90х. 2х пидарачь откровенно МАЛО, еще и с таким слабым двигателем!. Помню как битком набитый лиаз "тактовал" этим коробасом, то 1я, то 2я, то 1я то 2я. Подъем там 7%. Водители еще помню их скотиной обзывали, а пассажиры скотовозом :)
Автор в конце сказал:"легендарно". Абсолютно согласен, преподаватель мастер своего дела-за 15 минут все доходчиво рассказал.
Офигеть, и это 1982год, катались на этих автобусах. Звук у них был бесподобен 😃👍
А производили 677 с 67 г вроде
Бесподобно знать, когда на задней площадке едешь, время в которое надо ноги спружинить чтобы не полететь на встречу потолку)
Сразу видно, что дядька-теоретик. Звон у него легендарный шестерёнок, которые наполовину в масле, катушки-соленоиды вдруг стали притягивать поворотный рычаг (коромысло), когда там наоборот стоят толкатели и при включении катушки они толкают этот рычаг, а не притягивают. Я практик, и 17 лет проработал на ЛиАЗе, и столько раз эти коробки регулировал и ремонтировал, сколько этому дяденьке и не снилось. И звон разбитых карданов мы устраняли проволокой от тросиков, которую вставляли между шлицами, тем самым выбирали зазор между ними и хватало от ТО2 до ТО2.
Тогда всех волнующий вопрос как практику: бутылочный звон то все-таки от кардана?
@@evgenylozinskiy6949, да, определённо. Передний приводной кардан крутится постоянно и на малых оборотах он, как бы переламывается в шлицах, не успевает отцентроваться, вот поэтому и звенит как пустая бутылка. Чем больше износ в шлицах, тем громче звенит в них. Новый, практически не звенит, правда если двигатель работает не ровно на холостых оборотах, то и новый может позвякивать.
Спасибо тем кто сделал такой разрез! Спасибо преподавателю!
Самое понятное объяснение принципа работы АКПП ,что я слышал!и лайк советским инженерам!
инженерам лайк, но есть нюанс - наверняка эта система украдена, без всяких патентов, у буржуев, как в было в подавляющем большинстве технических достижений СССР. А еще китайцев любим ругать что демол что то у нас украли или у амеров. Они наши прилежные ученики, всего лишь
Спасибо тебе, тому кто снимал, и человеку, который, амечательно донес. Мне довелось ездить на автобусе со звуком бутылок.
Дай бог здоровья преподавтелю, такие люди умеют учить, вспомнил себя мальчишкой в ПТУ.
Хороший преподаватель. Всё понятно и просто объяснил. И сразу видно - человек любит своё дело.
Объясняет быстро но доходчиво! Хороший препод, (или экскурсовод).
понятно да ? )))))))))))))))))))))))))
Сергей Сотов согласен, отличный препод!!!
не очень быстро) местами очень повторяется до банального..
Доступное и полезное объяснение, особенно про работу гидротрансформатора. Спасибо лектору, спасибо оператору. Лектор молодец, очень подробно и простым языком объясняет работу сложного механизма, побольше бы таких преподавателей.
Только он направление движения жидкости в гидротрансформаторе перепутал.
как одолевает эта надпись на весь экран
пох
Еще оператор тычет пальцем
Это мягко сказано=)
Евгений Нуякшин, к сожалению, как я уже писал, нам срочно нужно было смонтировать видео и выложить его на UA-cam. Так как мы были неопытны в этой сфере, то мы воспользовались Movavi. Мы сожалеем, что эта запись причиняет вам неудобства.
Ну так перезалейте)
Когда он говорит "Понятно, да?", я про себя говорю "угу" и чувствую себя тупым говном.
Впервые встречаю такое слово-паразит. Учительское, противное((
😀
Та да... там надо думать. Я тоже не совсем въехал- как именно циркулирует жидкость.
Но блин интересно до чертиков.
Тот случай когда чувства тебя не обманывают
Значит гуманитарий, надо было на психолога идти.
Препод переходит на фальцет время от времени. Прикольно. Молодец. Чувствуется, что дело свое любит и знает.
Так это всё понятно. А мешок с бутылками то где ?
Точно!!!! И я не нашел. Но без бутылок реально такого волшебного звука не добиться! )))))))
@@MrOleg2805 бутылки сдали еще в союзе. До сих пор у лекторы руки дрожат с перепою 4:17
11:25
ua-cam.com/video/nGCwCgirqRY/v-deo.html
смотрите ролик сначала внимательно. на 41 секунде показано и рассказано откуда "бутылки гремят")))
НИКУЯ не понял, но ОЧЕНЬ интересно!!!
Типичный высер арендованного БОТА🤖!!!
Дай тебе Бог здоровья, добрый человек. Только ты смог нормально объяснить принцип работы гидротрансформатора. Остальные со своими 3D-моделями и рядом не валялись
*_😵😵😵😵ПОНЯТНО ДА?...😨😨😨_*
видите да ? )))))))))))))))))))))
так и хочется ответить! 3.14зда
Всегда поражаюсь, как можно было изобрести такие интересные, сложные механические системы)
Почти все украли на западе.
@@user-nl3nw6rq4j кто то же изобрел изначально.
В основном немцы, Англия Америка. К примеру все русские мотоциклы,после войны, документацию взяли у немцев.
Далер Якубов что ты несёшь ? Немцы всю жизнь покупали гидроавтоматы в США и до сих пор их не освоили , а в СССР они были
Военные разработки....
Я бы хотел немного добавить. Примерно с 84 года начались поставки коротких Икарусов 260 с этой же коробкой. 677 с этой коробкой уже ездили и понятное дело имели весьма дурную славу (хотя позволяли водителям списывать (сливать) гораздо больше бензина). Так вот практически все автоматные Икарусы водители (обычно 2 напарника) тут же меняли на обычную механическую коробку со списанной или разбитой техники. Технически это занимало буквально несколько дней работы. Однако единицы оставляли автомат. Из всего 15-20 машин попавшим к нам в автопарк с изначально автоматами сохранить оригинал решили на 121 (бортовой номер) машине два пенсионера на самом простом , коротком и не загруженном маршруте и два молодых парня (около 30 обоим) на 120 бортовом. 121 сдулась не проездив и полтора года. Дай Бог памяти но именно по факту поломки обоих дедушек таки отправили на пенсию а те кто взял автобус (не помню кто) сразу коробас переставили. 120 же машина с обоими родными водителями пробержалась на сложном и загруженном маршруте не менее 4 - 5 лет и работала нормально. Что случилось потом я пропустил т к служил в армии. По приходу уже стояла механика с капиталки а водители пересели на гармошку.
И да! Коробка такая же а вот никаких посторонних звуков она не издавала! Я всё же считаю что виной бутылочного звука было именно расположение мотора отдельно от коробки в 677 - и связка карданом. Неравномерность работы двигателя. А брякала коробка да, так как человек и показал. Вот :-)
Коробка на Икарусах была модернизированная, Львов-3 по-моему. У нас с невероятным трудом мужики доставали насосы с этих коробок и ставили на 677, насосы эти создавали гораздо лучшее давление.
Не верно, Кирилл 626, на Икарусах ставили 4-х ступенчатую ГМП а не такую как в данном видео 3-х ступенчатая(хотя обе Львовского завода). Эта стояла на ЛиАЗ-677. Автор (инструктор) ошибается, звенела не задняя часть коробки как он показывал, так как звон слышался на стоянке на холостых оборотах двигателя. На стенде она звенит потому как он покачивает хвостовик к заднему кардану а коробка при этом пустая без масла, потому и звон. Любая сухая и вымытая КПП будет звенеть при таких манипуляциях. Звон исходил от переднего карданного вала (на шлицах) между ГМП и ДВС, и это было из-за не-синхронной работы двигателя на холостом ходу. Причин такой работы в то время было множество, но самая главная двигатель рассчитывался для работы на 93-м бензине, а это было очень жирно в те времена, поэтому в лучшем случае он заправлялся 76-м, а обычно еще и разбавлен соляркой процентов на 10% как минимум, отсюда и нестабильность и бутылочный звон кардана. Если же двигатель работал идеально то никакого звона небыло вообще. Я в молодости работал на этих легендарных аппаратах...
@@user-og3be8hi2o Все верно, на Икарусах ГМП была другая. Говорю как гмпшник, ремонтировавший эти агрегаты с 81-го по 93 год.в ПАТП-9 г. Новосибирска.
У нас в АТЦ был всего один ЛиАЗ. Когда я зашел в склад разного снятого с машин хлама в углу лежало штук 20 этих коробок. Все убитые. Не скажу что их убили только на одном это автобусе, просто постепенно накопились за все время пока ЛиАЗы были в цеху. Но картина впечатляла. Их потом все в 90-е раздерибанили на лом потихоньку. Зарплату задерживали, вот народ и находил приработок.
@Шаман Увы, давно не работник ПАТП, и само предприятие давно закрыли, теперь там склады оптовиков-барахольщиков... И ПАЗиков у нас было только 3 или 4, под дежурные автобусы использовались. А поискать стоит по гаражам предприятий, вдруг где и остались. Удачи!
Это легенда. Мне запомнилось, то что у него очень мягкая и прыгучая подвеска)))
Хороший советский преподаватель! Меня такие же учили, низкий поклон и спасибо за науку.
Сергей Кузнецов, спасибо большое за ваш комментарий. Очень приятно слышать такие отзывы.
Хорошо помню этот автобус, ездил на таких с бабушкой на дачу, примерно середина 90-х годов. Отлично помню этот характерный звук, в то время я думал, что это шумит помпа, либо ещё что-то, но меня это не сильно напрягало.
Сколько я таких ГМП перебрал в 1977 78г.г в Московском 11 автобусном парке!!!
Sergey Trifonov, так открой секрет звона?! А то, что на видосе, что в обсуждениях все ходят вокруг-да около и ни один не написал с уверенной 100% версией!! Тут нет несколько вариантов, здесь ответ есть четкий-звон бутылок даёт..........!!!!!!!!
@@user-sh2cu9do8j МОК, это промежуточный карданный вал, он пустотелый..
@@drummer-bf1ec Ты прав лишь отчасти, промежуточный кардан служил неким подобием рупора, усиливая звук, источник которого был показан в начале ролика, см 0:40 .
Победить этот звук было невозможно, даже заполняя полость кардана солидолом. Эффект был, но незначительный, к тому же водила, который своими силами решался на такое, был вынужден производить ремонт крестовин самостоятельно, либо ставить пузырь агрегатчику за скорый ремонт, иначе слесаря просто заменят такой кардан на другой(стандартный пустотелый) из оборотного склада. Короче дальше идеи этот способ не пошёл. (ПАТП, слесарь заявочного ремонта, 1986- 95 гг)
@Sergey Trifonov
А сколько ГМПэшников прослезилось, смотря ролик )))
(а сколько только сейчас поняли принцип работы, это не шутка)
@@XaLi_GaLi я не эксперт, просто если постучать по кардану, будет похожий звук. Но! Закрадывается смутное сомнение, что это полтергейст!)
Хорошо, наглядно и качественно все показали и рассказали! Мне как кандидату химических наук, далекому от технике человеку, было очень интересно послушать и узнать подробнее
Единственный ролик который досконально поясняет работы коробки передач !! Молодцы
Знающие своё дело люди, плюс наглядное пособие-великая весчь! Умный поймёт, а дураку-не надо)
Любимое место в ЛиАЗе было большое окно рядом с водителем.И мы любили наблюдать как он управляется с селектором акпп ,иногда у него не получалось (что нас очень забавляло) и через неделю приезжал тот-же автобус с мкпп
Спасибо за видео, а звук не когда не забудем 😅
Чёткий преподаватель, спасибо тебе все просто и доходчиво объяснил,
Все подробно все доходчиво объяснил.
не всё дядя рассказал,как автоматика работает,а это было основным....ох и мучилась мы с регулировками.... пока сами дошли ...литературы не было...интернета тем более!)))
Александр Парфенов спасибо за ваш комментарий. Мы ценим ваше мнение.
А как Вы относитесь к тому, что дилетанты которые были пассажирами утверждают, что брякают якобы разбитые крестовины кардана?
Я устал писать, что этот звук из-за неисправных свечей, их наконечников, ....... В общем от работы двигателя зависит.
Если исправны свечи, наконечники, провода, крышка трамлёра и весь трамлёр, если отрегулирован карбюратор, двигатель работает ровно, то этого бряканья нет. Не у всех же автобусов брякало.
А автор ролика чётко показал где и что в брякает ГМП.
Автору респект!!!
Владимир Крюков, спасибо вам за ваш комментарий.
Поняли, да, видите да? Это шедеврально!
Я эти коробки ремонтировал когда мне было 14 лет . Ностальгия )) Я сейчас уже взрослый мужик и до сих пор смотрю с замиранием сердца
Цех ГМП ГАП-4? Серёга Котов?
@@user-uq5vg3ey6p Нет ))
Класс! Дрынь - дрынь, буль - буль, но он как - то ехал!🙂
В Киеве по детству запомнил ЛиАЗ как автобусы на строившуюся Оболонь от метро Большевик и до массива- вообще без номера, только с надписью на борту- "ОБОЛОНЬ" и на 69-м маршруте, который начинался где-то в конце географии (где именно так установить и не удалось...) шёл через Кар.Дачи и весьма витеевато довозил до Центрального Стадиона- т.е в "никуда" т.к до ближайшего транспорта приходилось пилить ещё минут десять, правда за это тогда никто не заморачивался... Гремел он изрядно и естественно привлекало внимание необычное переключение передач. Почему-то большинство городских маршрутов были заняты ЛАЗами, а в последствии ИКАРУСАми. ЛиАЗы работали на пригородных маршрутах ( кроме перечисленных примеров). Как-то так...
Я их ремонтировал. Перебрал, чинил, наваривали износы и изломы, обтачивали напильником... Эх... Молодость...
и какой пробег у этих акп был ?
@@goglevvitaliy5940 на автоле по 6-24 месяца от ремонта до ремонта. Стояли на ЛиАЗах работавших в городских условиях. Горели в основном. Из-за очень крутых подъемов с салоном битком набитом людьми при жаре +30+35
@@phoenixx831 Т.е более мощный двигатель ( например -дизель) быстрее убил эту коробку или на оборот продлил бы ей жизнь
@@goglevvitaliy5940 думаю продлил бы. Но ещё больше продлило бы ей жизнь хорошее масло, а не то говно что в неё заливали. Японские автоматы механически такие же, но служили и служат десятками лет.
@@phoenixx831на,,, автоле,, ? Ну, ну, ...
40 лет думал что же в ЛИАЗе звякает. И вот - момент истины)
нет это не он
В 1973году.вгород Химки. Неделю изучали эту коробку. Интересно как электрику. Спасибо на помнили юность.
Целый год ремонтировал их. Интересно было. С виду всё понятно, а когда приезжает водила и говорит что не поднимается давление или не включается передача, то тут начинается. То клапан дёрнуть, то саленблоки не работают, то ещё интереснее, маслоприёмник забит стружкой. В общем весёлая техника. Жаль что это кануло в прошлое 😏
Про красную надпись уже написали, а вот препод мне понравился. Так доходчиво и эмоционально всё объяснил, что многие другие растянули бы на 2 часа.)
Я ставлю мега лайк преподу, это звиздец я несколько лет пытался понять работу АКПП, наконец хоть впервые бывают такие золотые преподы которые на пальцах объясняют мега сложное устройство! Благополучия вам.
Артем Егоров, спасибо большое за ваш комментарий. Нам очень приятно слышать такие отзывы.
Преподаватель Галямов Павел Маратович - отличный лектор! Всё понятно рассказывает и предмет знает на 5. Все бы такими были
Полностью согласен, на пальцах и визуально как все устроено и как работает объяснил!
А что за город?
@@user-bf7tw7re7f без понятия. Просто высказал своё восхищение.
Поняли, да
Спасибо, для общего развития.
Объяснение даже лучше,чем бывало в специализированной автошколе.
Ах вот откуда звук пустых бутылок!
Andrii Fesenko наук был от кардана , автор ошибается
@@parennasubaru вот из коробки передавалось в кардан
интересно было и всё видно и понятно )))
спасибо
Это лучшее, что я когда-либо видел.
Я понял как эта штука работает только когда учитель начал палкой её крутить. Респект за наглядность. Понятно да!
Радовало после объявления остановки швырял микрофон всторону на движок.Техника на уровне чёрного пояса.
Класс. Вспомнил себя в училище 22 года назад 👍👍👍
Небольшая поправка. Вращение передается не с первичного вала а с вторичного. Лишь когда валы смыкаются, можно говорить о том, что напрямую с первичного передается. Тоесть, первичный вал придает вращение вторичному, а вторичный крутит шестерни...
Как же это высокотехнологично!
спасибо, всё понятно. звук бутылок как из детства. Преподавателю отдельное спасибо.
Доходчиво и понятно объяснил
Шёл 2018 год , г Бахмут на линию вышел отремонтированный ЛиАЗ 677. Маршрут N17.
История замкннулась, настал день сурка.
Шёл 2023. Скорее всего этого автобуса уже просто нет :(
Ремонтировал эти ГМП в своё время в автоколонне ходили они на новых автобусах года 3 года в две смены, а если один водитель дотягивали до 5 лет без ремонта потом бесконечный ремонт максимум год после ремонта, а в основном от 2 месяцев до 6 месяцев ходили потому что лили масло М8 в ,а за частую отработку ,а не положенное масло марки А да и туго было с запчастями делал с двух с трёх одну коробку!
Great explanation
Звон бутылок это не шестерни в коробке, а кардан он же пром вал
Ага...пересмотри 0:40
Это вы сейчас рассказали про хондовский автомат... 👍👍👍 Система 1 в 1.. Только по современнее..
препод молодец доходчиво объяснил!!!! всегда было интересно почему при работе этого автобуса был как звон бутылок в ящике!!!
звук из-за кардана был а не из-за коробаса!
Я учился в Военном автомобильном институте. Слава моим Преподавателям. Вот если бы этот Чел мне объяснял этот материал, я бы ни чего не понял :)))) это рассчитано на ПТУ, типа рассказал, им не пригодится, а на экзамене принесут водки п подарок и зачтём зачет:))))
ох ..этот колокольный звук из детства
Знакомый звук, несколько лет на дачу на таком ездили )) последний маршрут с таким автобусом в городе был именно туда
"Понятно-да" только то, почему ход в горку и переключение передач были такими мягкими.
Я эти коробки ремонтировал с 1996 по 2003 год.Ну и кровушки они попили у нас в агрегатном цехе.Из 3х неисправных делали 1 исправную.И так до бесконечности😁😁😁😁
Вообще, препод неправ относительно звука "бутылок". Брякали крестовины промежуточного кардана, там другой характер звука. А тут в коробке подобный люфт в шестернях недопустим, иначе ее разбило бы уже через день езды. Это на разрезанном образце брякает из-за люфтов распиленного соединения.
я прямо вижу, как через миллион лет откопают такую коробку и будут думать, что это за сложная неведомая хрень.
Вспоминается училище , затем некоторое время работы в цехе ГМП автобусного парка , на Экарусе подобная коробка стояла.
У нас в автолаборатории тоже имеется ГМП Лиаза-677, но не в разрезе (как на видео), а в сборе. Я единственный из группы знал, что это такое и от чего))
Мне как инженеру гидротехнику как раз принцип гидротрансформатора проще всего дошел, но в целом спасибо за познавательное видео! Все в комплексе понятно и интересно.
Сергей Кузнецов, спасибо за ваш комментарий.
Очень хороший канал. Спасибо вам. Подписываюсь.
Денис Лундин, спасибо вам за ваш комментарий. Мы ценим то, что вы с нами.
а я думал раньше только калоши могли делать. А тут вон оно как...
похоже теперь я понял. наверно единственно понятно объяснил человек. правда пересмотрел 3 раза.
да на холостых гремел кардан от двигателя к гмп.
Да я тоже слышал что кардан гремит на а не ГМП
Если б кардан то ремонтировали поголовно, а тут понятно в коробку никто лезть не будет. Да и стучит кардан, а не звенит .
На моменте 0:40 тут все сразу ясно
Запоминайте молодежь ,таких мастеров скоро совсем не останется .
Спасибо
Легендарный звук детства!!!
Работал в молодости регулировщиком гмп .
Блин а я работал в ПАТП и ремонтировал эти коробки, и была токая должность слесарь ГМП. А потом перевели мотористом и движки у них типо от УРАЛа вобщем бензиновый как на ЗИЛу с увеличеной поршневой.
0:42 - раз двадцать перемотал чтоб послушать. )))
Галямов Павел Маратович преподаватель от бога похоже. Дай бог ему здоровья
офигеть спасибо !!!
Павел Маратович расскажите пожалуйста как работает АКПП легкового автомобиля и как происходит переключение передач и что происходит с планетаркой какие фрикционные пакеты в работе при какой передаче и как управляет гидроблок этим процессом
так понятно не объяснял даже препод в универе!
лайк!
Человек любит свою профессию
Раньше, чтобы стать водителем автобуса, должен был проработать полгода на ремзоне, потом каждый год экзамены сдавал, а сейчас водятлов понабирают, лишь бы права были
В названии к видео написано ЛиАЗ, а на стене на схеме ЛАЗ. Но всё равно - преподавателю большое спасибо за ликбез.
Так коробка то одна и та же, если не ошибаюсь, шла на оба автобуса. Отличались трансмиссия и двигатель.
Две передачи. Бедняги ездили всегда с бешеным перегрузом. Ох и поездил я на них. Студентом 10 лет. Техникум, потом университет. Но тёплые были. На первой разгон, на прямой разгон... блокировка гидротрансформатора... Поехали.
Эти автобусы у меня в городе до сих пор катаются как основной городской автобус. Приезжайте покататься на раритете. 20 рублей билет по городу всего лишь)
Эх как эта коробка меня замучала,мне кажется я и сейчас ее смогу собрать и разобрать
Ошибка с магнитами, ток сначала подается на правый магнит, если повернуться задом к гидротрансформатору, он выталкивает шток и коромысло переводится в положение первой передачи. Так что штоки выталкиваются из магнита, а не притягиваются.
а ведь были же коробки передач с центробежными грузами, которые перемещали плунжер, который изменял потоки масла к пакетам фрикционов.
ещё были коробки где плунжеры просто давлением двигались
в обучаещем видео от тойоты есть
@@lobanovincorporated Так на нём есть плунжер и на видео его видно, с помощью его происходит автоматическое переключение передач на ходу. Только он действует не на соленоиды , а на кнопку переключения.
Это всё технологии инопланетян!!!
помню эти автобусы,когда народу полный еле бздит на первой не может переключиться.
Точно точно,и звук бутылочный у него был.
Я когда застал такие Лиазы, у них не было такого звона. А вот двигатель как раз булькал, как на Зилу.
Давно искал похожее видео!
Ценная информация.
Поняли да? Видите да? Все видят да? Понятно да? Так? Да-да да-да да-да?