Кашковский и свищевые матки. Метод не подошёл. Разбираемся почему. Часть 1
Вставка
- Опубліковано 6 лют 2025
- 2 часть тут - • Кашковский, Пасека Лав...
Пчеловодный привет вам, зрители!
Битва пород продолжается. И это первый выпуск по сезону 2021 года.
Когда ещё мы были самыми что ни на есть начинающими пчеловодами, нам попались лекции Владимира Георгиевича Кашковского про Кемеровскую систему пчеловодства. Он так классно и убедительно рассказывал, что не попробовать метод смены матки на свою свищевую было бы преступлением. И с тех самых пор мы принялись пытаться внедрить этот метод пчеловождения у себя на пасеке...
И вот спустя 6 лет мы подводим итоги и делимся нашим опытом. Всем приятного просмотра!
Наша группа - med_tihvin
Тихвинский мёд: Кемеровскую систему разработал коллектив Кемеровской опытной станции.
А.И.: Что же *за последние полвека* никто из "Кемеровской опытной станции" не претендует в соавторы?
Тихвинский мёд: Вы можете спросить это у самого Кашковского, нам эти подробности не известны. В книге он пишет _"мы разработали",_ _"нами проведены опыты"_ и тд. Ни разу я не встречал слова Кашковского _"Я изобрел"._ Если Вы встречали, тогда покажите, пожалуйста, где?
А.И.: За последние четверть века чтения статей и книг Кашковского у меня и мысли не было, что Кашковский, работая на Кемеровской опытной станции, приХватизировал их Кемеровскую систему пчеловождения.
У меня к Кашковскому вопросов по поводу приХватизации нет!
А теперь про _"Я"_ и про _"мы разработали"._
Кемеровская система ухода.
(жур. Пчеловодство №1,2,3, 2008г.)
До разработки Кемеровской системы содержания пчел …
… Первый сравнительный опыт … был случайным.
… *12 июня Я (первое **_я)_** приехал на пасеку,* и пчеловод попросил меня осмотреть 40 семей (слабаки на выброс), стоящих на отдельном точке. Никто этого не делал …
Все семьи выжили … Позже, уже *в Кемеровской области,* мы опытным путем установили …
*Такой опыт и другие наблюдения* подвели к созданию совершенно новой технологии содержания, разведения пчел и ухода за ними.
Работа была выполнена, испытана и внедрена на пасеках Западной Сибири в Кемеровской области, *поэтому систему назвали по месту ее разработки:* «Кемеровская система ухода за пчелами».
Нет слов в описании, что _"Кемеровскую систему разработал коллектив Кемеровской опытной станции"_ - работа была выполнена, испытана и внедрена на пасеках Западной Сибири в Кемеровской области, *поэтому систему назвали по месту ее разработки:* «Кемеровская система ухода за пчелами» ...
Большую помощь в исследовательской работе автору оказали
сотрудники отдела пчеловодства Кемеровской государственной сельскохозяйственной опытной станции Л. П. Бершанская, Н. Ф. Корляков, В. К. Тихончук. В производственной проверке технологии
участвовали передовики-пчеловоды Д. Т. Найчуков, С. М. Маланин,
А. Н. Сыргашева, И. Р. Бурнышев, Д. Р. Бурнышев, Н. В. Рудаков.
Автор благодарит работников Кемеровской областной конторы
пчеловодства Г. В. Ананьева, В. П. Гребенникова, В. Г. Хорева, а
также работников контор пчеловодства Алтайского и Красноярского краев и Иркутской области, без их помощи невозможно было бы за короткий срок внедрить эту технологию в производство ...
Про помощников Кашковский не забывает, каждый сверчок …
*Насколько огромен опыт Кашковского, настолько огромна его скромность!*
Вспомним про женщину-пчеловода, у которой Кашковский приметил не сжатие весной гнезда, а наоборот - расширение гнезда, дающее в их условиях положительный эффект.
Кашковским мог бы про это умолчать, присвоить себе этот прием, а он с огромным уважением к ней высказывается!
… работа была *выполнена, испытана и внедрена* на пасеках Западной Сибири в Кемеровской области, *поэтому систему назвали по месту ее разработки:* «Кемеровская система ухода за пчелами» ...
Спасибо за проделанную работу!
Уважаемый Александр Иванов! Хочу сразу просветить и внести ясность. В науке, научных трудах и тд не принято говорить Я. Правильно говорить и писать Мы, в смысле все учёные. Вот что Вас могло сбить с толку.
@@СергейДаньщиков-ш4ч ! Спасибо за комментарий, за совет, что не прошли мимо!
За просвещение и внесение ясности спасибо, но, как я был в своем толке, так в своем толке и остался - хочу, могу повиниться и отказаться от своих ошибочных взглядов.
А что же Кашковский в самой первой верхней строке выше названия книги на лицевой стороне обложки пишет
*"Я"* (В.Г. Кашковский), а не *"Мы"?*
Повторюсь, "Работа была выполнена, испытана и внедрена на пасеках Западной Сибири в Кемеровской области, поэтому систему назвали по месту ее разработки: «Кемеровская система ухода за пчелами»." В.Г. Кашковский.
*"Мы"* (сотрудники отдела пчеловодства Кемеровской государственной сельскохозяйственной опытной станции, работники Кемеровской областной конторы пчеловодства, работники контор пчеловодства Алтайского и Красноярского краев и Иркутской области, передовики-пчеловоды) выполняли каждодневную свою работу: испытывали Кемеровскую систему пчеловождения, замеряли, подсчитывали ск. человеко-часов необходимы для выработки 1 кг меда, ск. человеко-часов необходимо для вывода одной матки и т.д., чтобы сравнить с существующими методами пчеловождения.
Более полувека Кашковский выше названия книги на лицевой стороне обложки пишет *"Я"* (В.Г. Кашковский).
За это время ни у кого из *"Мы"* не появилась мысль втереться в соавторы или оттеснить Кашковского.
У кого сомнения об авторстве Кашковского, обращайтесь к самому В.Г. Кашковскому, если у вас язык поворачивается вместе с мозгами.
Обращайтесь, сомневающиеся, в выше указанные коллективы.
На худой конец, можно обратиться в *Спортлото.*
@@АлександрИванов-и9х6ъ отчасти Вы правы)))
Но в научном мире так принято общаться. Где Владимир Георгиевич указывал я, там говорил про обычные вещи, например, пошёл или приехал.... Тут нет научных данных.
Про авторов технологии я очень хорошо и много знаю и не по книге, а из общения с Кашковским. Может я где-то рьяно кидаюсь, но это наверное потому что я просто его фанат. Я учился у него два года в Новосибирске. Поехал бы ещё! Но пока не получается.
Не побоюсь этих слов, но В. Г. мой друг!)))
@@СергейДаньщиков-ш4ч ! Это приятно читать!
Здравствуйте. тот самый Пахарь. Вам в мае нельзя менять маток , отводки и т. д. .Вам надо наращивать семьи к июню нужно взять мёд . у нас роение начинается числа с 10 июня и до 6августа . у нас июнь голод а медосбор начинается только сначала июля сильнейший это август числа до 16 . Вам нужно методы пчеловождения подогнать под Ваш медоносный конвеер. Глядя на Ваш график , еще раз свищевая не подойдет ,семьи к медосбору будут слабенькие с маткой снизит яйцекладку а свищевая только начнет сеять.и что соединять???? числа 5 июня когда на весах будет ну кг 2 привес . Можно полностью , т есть нужно выкачать вес мёд и с деткой потихоньку качайте ни чего не случится с ней ну вылетит там не сколько не страшно . особенно кто в роевом и идет медосбор, выкачивайте на сухо , в этот период детки много надо кормить а не чем. и все кривые косые выгонят за нектаром. Большинство передумают роится. Потом как затаскали мёд один магазин , качайте . и опять пустую магазинку. не надо ставить этажерки когда ройливые семьи. чтоб они чувствовали медааа неееет. Есть семьи , есть которым по фигу есть мед в улье или нет, роятся ,ну такими делать не фига избавляться. осмотры с начало роения через 10 дней . а идет медосбор у Вас , ломать роевые маточники , труднозотратно но другого выхода нет идет медосбор , мед принесут .
А теперь свищевые . по июньскому медосбору кто ройлив , . делите пополам , матку чтоб по больше было не закрытого в сторону , старые пчелы слетят и она передумает роится , но улье что отставленное с маткой что останется на старом месте= убрать -проверить на роевые маточники. А в оставленном на старом месте пусть выведут свищевую . у меня уже сильно ройливых нет , поэтому , больше не лажу в ульё . но на первых порах смотрите улье через 6 дней и оставьте пару маточников где самые маленькие лечинки , остальные кто старше выламывайте . не на чем им будет закладывать еще.
После окончания медосбора ,делайте отводки, Семьи подослабите что б не роились , отводок на этот период должен быть не менее 4 рам закрытого ПОБОЛЬШЕ)расплода и мёд проверить. , начала июля . Эти отводки пойдут на расширение пасеки и улучшения по ПХП. А основные семьи выводите маток от хороших семей и меняйте плодную на плодную. .Да и не в коем случае, ни пчел ни расплод не берите от маломедных и ройливых их лучше по осени ссыпать вместе и потихоньку избавляться. Ну более подробно на форуме две темы есть одна моя , другую про меняя в последний про отводки , тонкости есть.
Отводки от лучших семей ,можно сборные делать но от лучших.
Кашковский своим опытом доказал что
1.свищевая не хуже других маток
2. отводки надо делать от лучших семей на свою свищевую
вот два постулата и надо вписать в технологию своей местности, у всех по разному
Что вверху это с моей практики , добавлю смена осенью маток вроде у них время роения на будущий год отягивается об этом я читал, тоже хотел но у меня это не пойдет медосбор до 16 августа . а там или дожди на месяц или похолодания =картежная игра.
Вам еще можно закупать маток весной и менять каждый год , но потихоньку по секрету только Вам скажу, плохую семью хорошей маткой не исправить , так не большое улучшение и все из моего большого опыта . ну и Кашковский это говорит
Лучше и не посоветуешь!!!
Здравствуйте! Очень приятно!
Да, согласны, что отводок в мае не лучший вариант. Сами говорим постоянно, что в наших условиях мёд даст целостная семья. Но бОльшая часть пасеки 25.05 -5.06 у нас входит в ройку, думали найти решение с помощью этого метода. Мы создавали маленький отводок, чтоб максимум пчёл и расплода оставалось в семье. Цели присоединять отводок обратно в июне не было, только к июльскому взятку, ведь он тоже может быть у нас.
Спасибо за столь огромный комментарий и советы!
Толково. Я бы добавил при выводе свищевых, если оно придется на безвзяточный пертод, прикорм 250гр сыты/сутки, чтобы подстраховать кормление маток!!! Мед-то выбит, приноса в плюс нет!! И рекомендации по породе какие?
делаем отводок ни когда не кормим , надо дать рамку с медом и сохранить летную пчелу и я противник дачи сыты , идет запах из улья провокация на воровство .Вывод маток , смена их в улье , отводки и т.д. они везде одинаковые что в африке что в якутии . А вот погодные условия и цветение цветов которые выделяют нектар очень разные . надо выробатать технологию сезона ну и все самые лучшие приемы в пчеловождении использовать .
1. ну что делать отводки им в мае явно не подходят не набирают силу и отводок и семья от которой сделан отводок и соеденить их к медосбору . семья с которой ни чего не делали будет сильней.
2. выводить маток в мае в нуклеусном парке , пчел должно быть минимум 150-200 грамм в нуклеусе меньше нельзя это не юг а их надо набрать с семей , ослабление основных и как написали с 25.05 начинается роение а при роении менять маток . гиблое дело . матку потеряете и семья ослабнет. .
тут советуют тот метод другой и они не подойдут вам ,у вас очень(очень) мало времени до главного медосбора ,как лучше подсадить матку вот ценные сведения , вот после долгих мытарств и каких только не делали мы взяли на вооружение белоруский нуклеус , скошены(скошены) боковые стенки .
Если у Вас нет рядом пчел , можно даже нужно, на период когда молодые матки полетят на облет ,в ройливых семьях поставьте решетки, пчелы проходят трутни нет , если дно сьемное то под корпус а так верандочку на летку . я убедился что гад трутень несет ген ройливости , селекцией по Кашковскому занимаюсь с основания , злобливость ну лучше и не надо пчелу , мед тоже самое а вот роение уменьшилось конечно хорошо но есть . Я не могу убрать трутня слишком много семей кругом.
Вот только у меня каких ульев не было все перепробовал , роевой по хрену в каком улье жить , роится будет .
@@ПетрКабанов-л4ш а сироп лучше сыты? Провоцирует воровство?
Здорово, ничего лишнего, дикция великолепная, русский язык в надёжных руках!
Спасибо! Приятно такое слышать, но обманываться не стоит, мы обычные двоечники, особенно по русскому языку!)
Привет! Давненько вас не видно было, даже как то возмужали на первый взгляд😁
Привет!) Время не щадит ни кого)
Занятно так.
Толково.
Благодарствую.
Ребята, вы молодцы и умницы. Отношусь к вам с уважением и одновременно с сочувствием. У вас тяжелейшие условия для пчеловодства! А вы не сдаётесь. Я не осуждаю методы Кашковского, ведь он работал совершенно в других условиях, когда всякая капля знаний и опыта стоили очень дорого. Поэтому, учитывая его вклад, Кашковский, несомненно, достоин признания и уважения. В тоже время, и ваш опыт может оказаться полезным. Вы молодцы. Да, молодцы. Дай Бог вам сил, хотя кроме сил нужны и деньги.
Спасибо большое!)) Не надо сочувствовать, у нас всё классно, ей-богу!) И условия норм, и силы пока есть, и желание, и даже деньги иногда водятся))
Грамотно, без жевания, хорошая речь, доступно, приятно слушать и видеоряд с примерами. Спасибо! Однозначно подпишусь и буду ждать новых роликов из Вашей практики.
Спасибо!) Заранее приносим извинения за очень редкие видео у нас на канале, так что не забывайте ставить колокольчик!)
Спасибо. Великолепная съемка и интересный контент, требующий повторного просмотра и осмысления.
"Лучше редко, но метко, с качественной съемкой и отличной подачей материала"
Получил удовольствие от просмотра ролика.
Большое спасибо!) Благодаря таким комментариям, видеороликовое направление деятельности нашего хозяйства всё ещё живо!)
Надо полагать, что Кашковский положительно отнесется к Вашим настойчивым попыткам заменять маток по его рекомендациям. Каждая технология содержания пчёл имеет свои плюсы и минусы. Результаты будут только при индивидуальном применении тех или иных методов. По Кашковскому формируются сборные отводки (7-8 рамок расплода и матка с лучшей семьи). Семья с которой забрана матка выводит матку. С неё забирал маточники для создания новых отводков.
Метод Кашковского успешно применяет Лавров, канал " Пасека Лаврова"
За Вашем каналом буду следить. Уверенность в своих действиях вызывает уважение. Успехов.
Спасибо! Канал посмотрим, раньше не попадался, а уже 3я ссылка на этот канал.
@@med_tihvin
Я осваиваю технологию изоляции маток и двухматочного содержания Малыхина.
Думаю двухматочный старт Вас заинтересует. Канал "Творческое пчеловодство".
@@АлександрСегеда-ф8т Спасибо. Канал смотрели, 2х маточное начали практиковать в этом году.
@@АлександрСегеда-ф8т заведи нормальную пчелу,тогда изоляция маток не потребуется
@@ИгорьЕлкин-ю9с
Завести бы пасеку, на которой мёд был всегда, а пчёл не было.
Разобрали правильно скрупулёзно по всем нюансам и деталям. Класс за проделанную работу
Возможно я ошибаюсь, но чтобы технология которую предлагает Кашковский заработала, нужно использовать все еë пункты. Если семья начинает роится при четырёх маточниках, то её надо выбраковывать (а тем более при одном). Проводили вы такие мероприятия? Вы об этом ни чего не говорили, а если проводили селекцию, то сколько лет? Без этой работы данный метод работать не будет. И то если я правильно помню лекции Кашковского, то он говорит, что два процента семей все равно у него роилось.
Либо соблюдаются все условия данной технологии, тогда можно говорить о технологии которую предлагает Кашковский. В противном случае это уже другой метод.
Все правильно. Об этом сказано и в этом ролике, и во 2ой части. Селекцию мы не проводили, так как это очень затратно для нас. Роение - это не единственная сложность в данном методе.
Метода В.Г. Кашковского придерживаюсь второй год. Проблем нет. Получаемыми свищевыми матками доволен (давал пчелам возможность выбора между свищевыми-своими и покупными из питомника, соединяя отводки на них: в 2/3 случаях пчёлы выбирали своих). Проблем с роением не было, и это при том, что маточники не трогаю вообще - не вырезаю, а к пчёлам заглядываю редко. Живу в Ставропольском крае, пчёлы от карпаток, гибридные породы (карнику, бакфаст) не признаю. Что касается вашей критики: вспоминаются строчки из басни ".. Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!».
Ну и славно, что у Вас хорошо получается. У нас другой опыт, о котором мы и рассказали в этих 2х роликах. Надо заметить, что не только у нас не получилось успешно работать данным методом. Хотя оно и понятно, мы же моськи...
@@med_tihvin Да дело не в "моськах" - не хотел Вас как-то "задеть". обидеть. Но за утверждениями В.Г. Кашковского многолетние опыты, эксперименты, а потому, если что-то не гладко, надо искать причину у себя. Мне показалось, что Вы не занимаетесь массовым отбором, не придерживались рекомендаций по срокам вывода маток. Мне абсолютно не понятны Ваши проблемы с роением. Признаюсь, у меня случаются рои, но это 1 раз в пятилетку, и я воспринимаю это как свой позор - что-то сделал не вовремя (не расширил, не дал вощину..). И ещё: массовый отбор предполагает выбор не просто сильных семей, но семей чистопородных - где их сегодня взять? На мой взгляд проблему работы с помесями В.Г. Кашковский раскрыл недостаточно, указав лишь, что местные условия влияют на формирование породы, отчего через 35 лет она станет местной.
@@ПавелГрибанов-т3п Не хотели задеть, но написали про моську, которая на слона лает... Мне кажется, или кто-то лукавит?
Про массовый отбор мы сказали и в 1ом ролике, и во 2ом повторили. Мы чётко придерживаемся рекомендаций по срокам, об этом сказано во 2м ролике, и приведена цитата Кашковского. У нас случаются рои, каждый год 80% пасеки роится, и ничего позорного в этом мы не видим. Прежде чем писать критический комментарий, было бы неплохо ознакомиться с тем, что критикуете, иначе мне на ум начинают приходить строчки из басни ".. Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!».
@@med_tihvin Хорошо, не буду лукавить - в сравнении с В.Г. Кашковским вы "моська", и написал это потому, что ваш ролик направлен на охаивание Кемеровской системы. (Да ещё и прилепили портрет В.Г. Кашковского - по мне за такую саморекламу штрафовать надо). При этом в ролике вы говорите о том, что массовым отбором заниматься не можете, так как ваши пчелосемьи разбросаны по многочисленным точкам (второй ролик не смотрел - не интересно тратить время), а маток вы выводите в безвзяточный период (хотя, по вашему признанию, и в этом случае они получаются лучше покупных). Где же тут чёткое придерживание рекомендаций? Кстати, о методе В.Г. Кашковского узнал много раньше из книги "Практические советы пчеловоду" издательство "Колос", Москва, 1971г. Метод описан канд.с/х наук Г.Н. Котовой - ни один В.Г. Кашковский его пропагандировал, но, видимо, книги мало кто читает, а сегодня о методе узнают благодаря интернету. Вы говорите, что теория без практики мертва, забывая, что кемеровская система - это как раз именно практика. И ещё раз повторю - ваши проблемы с роением меня удивляют.
Почему-то этот комментарий был на проверке, как спам. Только сейчас его обнаружил.
Вот, когда честно, тогда лучше.
Что значит на охаивание? При работе данным методом мы столкнулись с определенными трудностями, о которых и рассказали в своем ролике. Прочитайте комментарии и увидите, что не мы одни с этим столкнулись. У ролика на данный момент 790 лайков и 43 дизлайка, для нас это говорит, что наш опыт совпадает с опытом многих пчеловодов. Про массовый отбор я уже отвечал, но Вы не хотите слушать, Вы не хотите смотреть 2ю часть и тратить своё время (хотя мы оба знаем, что посмотрели её), Вы хотите писать глупости, чтобы я, отвечая на них, тратил своё. Причем здесь качество матки, к пчелам, которые не собирают больше мёда при отсутствии матки? Или заливают гнездо? Или роятся с 1 маточником?
Ну а то, что Вас удивляют наши проблемы с роением, говорит лишь об одном, что Вас очень легко удивить.
Лайк и подписка!
Суперовая подача ....и самое главное, комментарии бывалых пчеловодов.
Спасибо! 👍
Благодарю вас за познавательный ролик.
Пожалуйста, рады, что получилось познавательно.
Все очень круто молодцы 👍
Посмотрел ваш опыт, ошибка в том что Кашковский в лекции сказал что отводки для смены маток надо делать в начале июня, а вы сделали сильно рано, на две недели раньше. Если матка в это время сеет примерно 1500 яиц в сутки, то за две недели она насеяла бы ещё более 20000 пчёл, а это 2 кг пчёл. Вы недали ей этого сделать и семьи были ещё слабые для смены маток. Вы поступили по своей технологии которую вы сами придумали, а не по кашковскому.
@@ИгорьКиселёв-я8п во второй части есть ответ на этот комментарий.
Ооочдень интересные коменты.всем добра и благополучия.
Порадовали, спасибо большое. У вас уже и советы спрашивать надо. Ваши наблюдения и аргументации интересны и полезны! На недели купили каракат)) Машина для пасеки высший пилотаж, ещё думается добавить манипулятор так счастью не будет предела))
Спасибо) Да, каракат вещь хорошая)
Привет! По моим наблюдениям, Кашковский всегда говорит о сильных семьях. Именно их он имеет ввиду, когда говорит о своём методе. Не у каждого есть вообще такие семьи, так как многие покупают маточный материал хрен знает какого качества. Покупал маток много раз... И лишь один раз попалась одна хорошая матка, которая от отводка за сезон разрослась до хорошей сильной семьи и дала мёда на 40%больше других. От неё на следующий год стал выводить свищевых маток. Из 10 семей только 2 обладали схожими качествами с материнской семьёй. Пасека моя в ярославской области и медосбор наступает в последнюю неделю июня. Примерно за две недели до этого срока( смотрю за цветением.. Бывает, природа смещается вперед или назад...) поднимаю матку во второй корпус с отводком на 4 рамки через глухую перегородку. Леток поворачиваю в противоположную сторону. В первом корпусе вводится матка, а пустые ячейки очень хорошо освободившаяся пчела начинает заполнять ячейки. После облета матки первый корпус меняю со вторым местами через решётку , леток поворачиваю, как основной. Матку старую убираю в сборный отводок. С таким методом вроде и с мёдом и с новой маткой. Пчела карпатка из Майкопа.
Кашковский говорит о сильных семьях, совершенно верно.
Привет! Сила семьи указана в книге - 12 рамок пчелы и 8 рамок с расплодом. Из лекций так же видно, какой силы семья нарисована - в 20 рамочном улье 14 рамок пчелы максимум, так как 6 рамок оставлено под карман для отводка. Условия у нас немного другие, так что так не получится. Плюс нам надо мёд в магазины, а значит к взятку уже нужно избавиться от 2ого корпуса или его не применять вовсе. А карпатка из Майкопа нам нравится - и качество норм и цена отличная. Не знаю, почему их многие хаят.
@@med_tihvin многие семьи могут без роения удерживать не более 8 рамок расплода. Если хотите мёда, лучше дать семьям отроиться.. И чем раньше, тем лучше.
Матки с майкопа в этот сезон были ужасного качества. У них снег был, а у нас ива увела во всю. В прошлый год матки были нормальные.
@@med_tihvin а вообще, в лежаках, по видео с Ютуба, семьи будут роиться почти 100%.. И вообще, роение в большей степени опять же в какой то степени, завист от качества матки. Сколько она своими феромонами сможет удерживать пчёл? С плохой маткой и 3 рамки роятся... С хорошей и 20 могут работать в полную силу. Тут, думаю, как повезёт. Вообще, в пчеловодстве никогда нет никакой стабильности, а значит, статистические методы анализа не подходят. Каждый сезон разные условия. Есть конечно некоторые закономерности, на которые мы все пытаемся опираться, но в большей степени, к сожалению, получается игра в угадайку).
@@med_tihvin Ваша беда в том что вы не слышите Кашковского а книги не читаете внимательно-метод Кашковского основан на том что в 1-2 год надо отобрать самые сильные семьи.Потом среди сильных семей отобрать самые лучшие-неройливые и медопродуктивные а уж потом их размножать по его методу(это основа его метода взятого от снежневского-все опыты на средних слабых или сильных но ройливых семьях обречены на неудачу.Кашковский рассказывает и пишет как проверять семьи на ройливость и медопродуктивность.А пока будете заниматься первые два года селекцией получайте мед обычным содержанием семей.По пчеломаткам Майкопским промолчу из вежливости но ...то что они нравятся вам-ничего не значит- у вас нет опыта оценки пчеломаток .Все ваши знания о пчелах обширны но перемешаны так что вы ими плохо пользуетесь.Но один совет дам по маткам (хотя вы должны знать это даже из лекций Кашковского)-не покупайте даже золотых маток если транспортировка займет до вас больше 3 дней(макс 5 суток но это рискованно).На сегодняшний день есть только одна линия Карпатки№100 которая сохранилась с советских времен у дочери селекционера Оксаны Паращенец в Украине.Как достать-вот вам тел.матководов у кого есть в России ее матки-9624349357Виктор Дмитриевич или9054472015Александр.Книги читайтевнимательно лекции конспектируйте и через год будете грамотными пчеловодами( а не пчелорабами или хуже пчеломорами).
Утверждение, что " у нас все равно роятся", означает, что пчелам всегда создаются проблемы, решаемые лишь бегством от этих проблем. Из ролика совершенно непонятно, в каком положении находятся пчелосемьи в июне: объем гнезд, степень занятости молодых пчел и т.п.
А кино, действительно, прекрасное получилось. Спасибо за доставленное эстетическое удовольствие!).
Спасибо) Не очень поняли мысль про бегство от проблем :(
Во второй части будет сделано всё очень понятно. Даже чересчур.
Очень интересно рассказывает
Тоже работаю по Кашковскому, роёв не видел ни разу. Кашковский говорит в последних лекциях что выбраковывать маточники нужно на 6й день после отсадки матки, я так и делал и больше гнёзда не осматривал. Замечал что в семьях где выводится матки мёда гораздо больше чем в тех где червит старая матка и складывают его вверх. Тестировал на 6-и семьях этот метод. Пчёлы СР, Вологодская обл, Шекснинский район. Но вообще Кашковский говорит что на медовых пасеках маток таким образом можно менять 1н раз в 2а года, загружайте мол работой, вопрос в том будет ли погода загрузить их). Я думаю все такие методы нуждаются в жёсткой выбраковке.
у среднерусских если матку убрать - пчелы приносят вдвое меньше меда , пока молодая не начнёт сеять...
Занимаюсь пчелами 20 лет.Условия у меня примерно такие же как и у вас. Изучил роение полностью и согласен с тем, что рои на местной ройливой породе могут улетать с последней маткой. Решает эту проблему порода, я остановился на бакфасте. Почему бакфаст. Пробовал и карнику, но не понравилась - причины матка без решетки легко заходит в верхние корпуса, уже во втором поколении пчелы были очень а в третьем крайне ройливые, даже не набирали силу. Может такой материал был не спорю, потому что покупал 1 раз. Ну и в третьих карника мне мух напоминает.... ну просто не нравиться она мне.... С бакфастом очень много вариантов, много линий и они все разные. И почему то самый плохой бакфаст, который у меня был от очень именитого пчеловода, а самый хороший от очень малоизвестного. Да, бакфаст тоже роится, если линия не удачная. Если линия удачная то не роится совсем, а на второй год сами меняют матку. F 2 в данном случае обычно тоже нормальные. Самое главное что два года эта пчела не делает мозг. Тот бакфаст что закладывает маточники достаточно просто ослабить, там обычно сила огромная. Просто забирал по 4 рутовских рамки с расплодом, причем не на выходе (из тех что на выходе, в них матка скоро зайдет, нужно матке работу дать) а самые страшные с пергой, как Жуков делает. взамен сушь ставил и семьи выходили из ройки. Как и в ройку они входят не сразу, так и выходят не сразу. Через неделю будут маточники, но их должно быть меньше и их нужно сорвать, как и когда вы рамки возьмете. Там же понятно, что нужно удалить маточники..Будут семьи и у бакфаста в глухом роевом настроении, но это будет 2 семьи на сотню. там матки уже будут мелкие и могут прекратить засев совсем, может создаться иллюзия что матки нет. Матка будет откладывать яйца только в роевые мисочки. Такие семьи нужно сразу расформировать на отводки, нуклеусы. Принцип такой, семья мед может собирать, пусть собирает. Не может, за счет них пополняем пасеку. Я работаю, пчелы на нескольких точках, соответственно с весны крыло одно подрезаю у всех и мечу (почему одно, если немного подрезать оба может улететь, с одним она на круг идет и лететь прямо не может)). Обязательно с таким количеством нужно иметь племенной материал и ежегодно покупать пару маток на сотню ульев, еще нужно меняться с другими пчеловодами, находить хорошие линии и от них выводить больше семей!!! только так!!! Да бакфаст сомнителен по зимовке, но бакфаст конструктор и есть линии прекрасно зимующие. на ламенке же Макаров держит, кстати я заказал у него но первый раз. В бакфаст много подмешивают и карники, а в карнику бакфаст нет. Что еще нравиться, пчелы крупные, живые, хорошо держат гнездо (матки вверх не лезут). А самое главное роение у них предсказуемое и без матки они могут тянуть вощину и собирать мед. Долго живут и соответственно накапливают большую массу и долго не проседают при отсутствии матки. Нужно вам изучить книгу рутнера, научиться выводить маток и лучше это делать в июле, там качество лучше и времени больше, лучше облет. В роевую пору нужно выводить по необходимости. Я применял метод Кашковского, только не на своих, а маточники подставлял, на выходе, недели через 2 после того как маток отнимал. К этому времени они из роевого настроения выходят. Там я матку отбирал, сразу все чистил, потом на 9 день зачищал. Ну и когда маточник ставил тоже обычно страховался перетресал. Потом важно еще посмотреть вышла ли матка, бывает держат ее, тут мысль закрадывается, что пропустил маточник, нужно матку выпустить. маток можно хоть 10 в семью выпустить, роится не будет, лишь бы маточника не было. Еще момент, если нуклеусный парк рядом с основной пасекой во время ройки это может вызвать проблему, так как почему то молодые матки оказываются в роях, которые отпускает пасека. То есть крылья подрезаны у маток, а рой уйдет.... Кстати молодых маток обычно в этом случае калечат, запах разный у плодной и неплодной матки. Получается в июне я накапливаю пчел, за счет тех рамок которые лишние, их лучше забирать с пчелой, отвозить на другой точек и раздать маточники. А основной вывод маток делать в июле, как можно больше, как минимум на половину пасеки. И все что старое, делало мозг, и просто не нравилось, все это отмечается и меняется осенью, на молодых маток. Но тут тоже нужно учитывать, что новую матку семья обязательно будет проверять, будет яйцекладка...
Спасибо большое, за столь огромный комментарий)) Да, бакфаст многие хвалят, да и нам он понравился, по крайней мере тот, что у нас. Без ослабления яйца в мисочки откладывали, приходилось решать эту проблему. Без этого пока не обходится)
@@med_tihvin значит у вас плохой бакфаст.
@@ВладимирМеньков-у4е у нас очень хороший бакфаст, зря Вы так)
@@med_tihvin Ну если вы о пчеле в целом, то да. Но раз роится, значит плохой. Я у трех заводчиков брал и только от одного роился, но в остальном пчела хорошая.
Абсолютно солидарен, Владимр по поводу Бакфаста. Сначала начинал с условно среднерусской. Затем получились страшные помеси. И только когда перешел на Бакфаст, начал получать удовольствие от работы с пчёлами. А до этого бегал от них )) А они гонялись прям до крыльца.
_"Парторг был прав!"_
Название видео надо поменять:
_"Кашковский и свищевые матки. Метод _*_НАМ_*_ не подошёл. Разбираемся почему. Часть 1"_
*Это будет честнее!*
Ну конечно же нам, а кому ещё не подошёл метод у нас на пасеке?
Очевидно, на вашей пасеке нужно для начала снизить ройливость пчёл, и лишь затем использовать тот или иной метод. Удачи в делах!
Если имеете ввиду снизить на генетическом уровне, то в наших руках роятся и неройливые пчелы - ниже снижать уже некуда. Ну можно попытаться ещё каких-то пчёл испробовать, но все крутые пчёлы, которых мы пробовали - роятся в той или иной степени. Поэтому дело скорее всего в наших руках, как раз таки в том или ином методе. Спасибо!
@@med_tihvin действительно, есть возможность снизить ройливость пчёл, только нужно знать где подкрутить винтик. У меня на канале есть короткий ролик "Три фактора роения". У вас пчёлы роятся по второму фактору. Если вас заинтересует, как исправить ситуацию, я дам вам ссылку на статью.
@@user-adiluk будет выходной, перейдем глянем. Спасибо.
@@med_tihvin От чего же ) Может быть самые крутые пчёлы просто не такие уж крутые. Ну это же природа... Спасибо за видео. Призадумался.
В методе Кашковского нужно искать только свои недочеты ТОЧКА
Аминь.
@@med_tihvin Показательно.
В этом году по кашковскому Я из 10 пакетов взял где-то 13 больших фляг мёда, а одна зимовалая семья дала мне больше двух так вот так А вы говорите не работает читайте и не приплетайте туда кашковского нет там его у вас
ок
Ребята, Вы изначально не правильно подошли к выполнению работы. Вы захотели сделать по Кашковскому, но не поверили ему что пчелы будут работать как сказал он. Т.е. Вы все переделали на свой лад, сделали по своему, и не получили меда, иииии, получается Кемеровская система виновата, а не Вы. Вы обезматочили основную семью 15 мая, 20 ней эта семья не росла, не закладывала расплода, не наращивала пчелу и вы хотите что бы эта не до семья взяла мед? Отводок в связи с его слабостью так же не может за это время наростить пчелу (отводку нужно 40 дней). Вы хоть пару семей сделали так как рекомендует Кашковский - удалить матку с началом ГВ, и сравнили бы.
По порядку.
1. Мы 5 лет практиковали, о чём сказано в ролике. В первый год мы поверили, и часть пчёл не работала без матки. О чём свидетельствует опыт других пчеловодов. И роились с 1 маточником, оставленным через 5 дней, о чём так же свидетельствует опыт других пчеловодов. Можете сами попробовать.
2. Мы получили мёд. Но не получили его в большем количестве, мы не получили его в нужном для нас месте, мы не получили его с меньшими трудозатратами.
3. Мы ни разу не сказали, что в чём-то виновата Кемеровская система. Мы вообще по ней не работали. Мы пользовались лишь 1 методом из этой системы - замена матки с помощью отводка на свою плодную матку. И даже этот метод, помоему, мы ни в чём не обвиняли, просто показали, какие минусы могут вынырнуть в тех или иных обстоятельствах.
4. «Вы обезматочили основную семью 15 мая, 20 ней эта семья не росла, не закладывала расплода, не наращивала пчелу и вы хотите что бы эта не до семья взяла мед?»
Да, хотим. А что ей мешает, не особо понятен вопрос?
5. Отводок и не должен был собирать мёд. Отводок нужен для: 1. Сохранения матки. 2. наращивания пчёл для дальнейшего подсиливания основной семьи.
6. В наших условиях не получается дойти прямо до ГВ без роения. Дней за 10 можно и мы так делали. См пункт 1
@@med_tihvin Ребята, я более 20 лет работаю по этому методу. То что часть пчел не будет работать по этому методу, это естественно. Каждая семья имеет свои индивидуальные особенности. Для того что бы работали все семьи (или группа семей) нужно производить ботинировку. Т.е. вы взяли группу семей (например 10 семей) и повели по методу (в данном случае называется замена матки во время взятка). По осени часть семей сработала, а часть нет. Те которые не сработали, выводите из оборота, А от тех которые сработали - от них выводите новые семьи именно для работы по этому методу (но я не уверен что у Вас будет так просто, по тому как у Вас на пасеке солянка из пород пчел). А так же оставляйте отводки со старыми матками которые сделаны от таких семей которые работали по методу.
Насчет количества меда полученного у Вас. Что бы получить мед, много меда должен быть хороший медонос, и сильные семьи. Семья в один корпус (12 рамок) не совсем то что надо для сбора большого меда.
Делая отводок 15 мая, вы тем самым ослабляете основную семью к медосбору аж на 7 улочек пчелы. Ослабленная семья тем более ни чего не принесет.
Для подсиливания семей используйте отводки основных семей которые не срабатывали на медосборе в июне
У Вас есть всякая пчела, и карника, и бакфаст, не ужели эти пчелы не предохраняются от роения простым расширением гнезда? Не верю. У меня ( апчела у меня местная) при достижении силы 12-8 (12 рам пчелы, 8 рам расплода) простой постановкой второго корпуса семья сдерживается от роения аж на 30 суток (пока не освоят полностью второй корпус). При постановке магазина семь сдерживается от роения на две недели. Но тут, и корпус, и магазин надо ставить без разделительной решотки. РР провоцирует роение. При постановке магазина, надо пчела пошла в него, для этого есть различные способы.
@@SiberianOldBeliever Вы прям наше видео и процитировали, что сперва нужно подобрать пчелу, но заниматься несколько лет селекцией у нас нет возможности. Купить отселекционированную пчелу для этого метода тоже, да она и не продаётся, мы думаем.
Как мы смогли ослабить ОС к медосбору на 7 улочек, делая отводок на 1 рамку печатного расплода и 3 улочки пчелы, часть из которой слетает обратно?
Просто расширение улья естественно ничего не даёт. Зачем вообще тогда нужны какие-то противороевые методы, если б можно было тупо накинуть корпус сверху и курить месяц? Как семья может удержаться от роения на 2 недели просто постановкой магазина на целый корпус пчелы и 8 рамок расплода? После выхода 15000 пчёл ваш улей будет битком. В предроевую пору семьи растут как на дрожжах, 15000 пчел вылупится за 7-8 дней.
@@med_tihvin Насчет ослабления ОС. В связи с тем что вы не описали как создаете отводок, или я что то пропустил, посчитал на стандартный отводок. В вашем случае при отводке 1:3 ОС ослабляется несколько меньше: 1 рамка расплода - это 2 улочки пчелы на медосбор, плюс 3 стряхнуто , часть слетит, но как минимум 2 улочки останется (иначе расплод на в отводке застынет), и это 2 две улочки молодой пчелы которая работала бы на медосборе и того как минимум ОС на медосбор ослабели на 4 улочки, т.е. за нектаром вылетит на 1 кг пчелы меньше. Т.к. отводок сделан путем отбора старой матки из ОС, ОС прекращает наращивать силу перед медосбором. Вся пчела заложенная с 15 мая по 1 июня на Вашем медосборе учувствовала бы (постепенно входила) в медосбор\в переработке нектара, а ее нет. К тому же за это время еще отойдет состарившаяся пчел. А ведь к главному взятку нужно наростить максимум пчелы\семьи, а Вы все сделали что бы ослабить ее. Да и Вашему отводку 1:3, что бы выправиться нужно все лето - слишком слабый.
На счет противороевых приемов, расширение гнезда\улья (ульевого пространства) + загрузка пчел работой - это и есть один из множества противороевых методов и не самый плохой, а я думаю один из лучших. Просто это нужно провести его во время, все это описано в учебниках по пчеловодству. Но в последнее время все это забылось, все уперлись в отводок. Для чего делается отводок? Для ослабления семьи. С одной стороны это оправдано если отводок и семью готовить к позднему медосбору (в июле - а Вам нужно к июню). При этом в отводок дается уже плодная сеголетняя матка или маточник на выходе.
Противороевый прием постановкой второго корпуса ( с рамко равной расплодной рамке) легче и проще, чем расширение магазином. Пчелы не охотно идут с большой рамки на маленькую, при постановке магазина пчел порой нужно заставлять идти в него (приемов много). При постановке корпуса с рамками равными расплодной пчела легче переходит. Пчелы плохо осваивают вторые корпуса и магазины если применяется РР (разделительная решетка). РР как раз может провоцировать роение. Ставить вторые корпуса\магазины можно как описано в учебниках, так и как предлагает Кашковский, можно комбинировать.
Вы пишете что за 8 суток вылупится 15000 пчел - это при условии, что этих пчелок проводился 2000 яиц\сутки, мало вероятно что у Вас весной матки сеят так, для этого должна быть хорошая сила семьи, приличный принос нектара и пыльцы, а еще тепло на улице - у Вас такие условия соблюсти сложно. Скорее всего засев идет в районе 1000-1200 яиц\сутки, а это значит пчелок за 8 дней выйдет в районе 1000 штук (1 кг пчелы, для ее нужно 4 гнездовых рамки или 8 магазинных рамок). 4 гнездовых рамки для 12 рамочнокого корпуса много, при силе семьи 12:8 - значит семья пойдет в ройку. Для двух корпусов и даже для корпуса с магазином 4 рамки пчелы мало.
Как довод, у меня 12:8 образуется примерно 25.05-02.06, я ставлю второй корпус и до 25 июня забываю про пчел. Могу уехать в отпуск - когда работал так и делал.
И зачем стремиться наращивать силу семей, а потом их ослаблять?
@@med_tihvin просто расширение улья помогает от роения только с породистыми пчёлами. И то не на долго. Я как вижу в семье 8 рам расплода, так сразу делаю отводок забирая печатный расплод. Иначе могут зароиться.
У меня рут использую метод дымари , когда пчелы полный корпус не зависимо сколько расплода это конец апреля беру другой корпус с сушью и вощиной и стушеваю немного пчел и матку ложу решотку и сверху расплод оешотку можно прекрыть чтобы они начали выводить матку нужны лётки в корпусе через 21 день можно зделать отводок на старую матку если они не выходит себе новую молодую матку .
Ну молодец все чётко аргументировал.
Поставленная грамотная речь, интересный ролик!
Благодарим за приятный отзыв!
Всё просто. Для вашей местности, Надо выводить маток самому.
В зимовалых семьях, 10 мая, убираете маток, 15-17 мая делаете осмотр, удаляете все свищи и даёте свой маточник на выходе.
Всё.
Звучит довольно таки резко!) А старую матку куда убрать?
Расстрел скорее всего
10 мая обычно возвращается зима, снег идёт...
@@ПавелДураев-н1т бывает и такое. Есть риск подписаться на вывод маток в снегопад)
Отличное видео! Это мне кажется, что вы на 10% примерно ускорили воспроизведение? :) (я не про речь Кашковского)
Кашковский в нарезке ускорен на 70%, а всё остальное как есть. А что, слишком быстро получилось?
@@med_tihvin понял, мне просто показалось. Насчет скорости - ну немного непривычна такая скорость, но это ж не значит что плохо :)
@@serge9846 если что, можно в настройках поставить скорость помедленнее и наслаждаться))
@@med_tihvin угу, регулярно этим пользуюсь, только всегда для ускорения :)
Аналогично (:
Я делаю ревизию маточников на 9-10 день. Если лазить в улей раньше то пчелы входят в тревожное состояние и лепят свищи на всем что находят и будут делать это до тех пор пока не закончатся незапечатанные личинки. Чтобы не было роев нужно что бы все оставленные маточники были максимально одного возраста иначе будет рой и в улье останется самая молодая матка. Проводил эксперименты, Оставлял 4 - 5 и даже 7 маточников одного возраста в 95 процентах случаев роев не было.
У меня помесная пчела и как вы заметили после отбора матки они еще несколько дней работают а потом их деятельность сходит на нет полностью подтверждая Таранова (см его график). По опыту могу сказать что делая ревизии в ранние сроки все равно ничего не выберите хорошего и сколько там молочка и какая по возрасту личинка на глаз все равно не определить. Правильный выбор могут сделать только пчелы.
Посмотрели Пасеку Лаврова, он тоже срывает 1 раз дней через 8-10. Это заметно снижает трудозатраты, и если пчелы не ошибаются, то метод упрощается однозначно. Но как считает Кашковский, Таранов и много кто другой, пчёлы могут ошибится в выборе личинки для будущей матки.
Хороший ролик, ток вы не совсем по кемеровской системе делали))
Спасибо!)
Расскажите пожалуйста как ивы размножаете
чет все убирает в первом посте попробую
на пчеловод инфо есть две темы =
1технология пахаря глазами форумчан
2 время деньги
ссылки стирает автомат
@@ПетрКабанов-л4ш время деньги дошёл до 14 страницы, пока нет про иву
П. С в теме время деньги этой темы нет, завтра технологию буду читать
@@ПетрКабанов-л4ш кстати, удалось ли в результате с рутов брать столько же мёда, как с лежаков? Отточили технологию?
Привет. Очень долгий рассказ, когда-нибудь может быть запишем ролик, когда увидим хоть какой-то результат. Если вкратце, то черенкованием.
Личинку пчелы три дня кормят маточным молочко это 4,5и 6 день от яйца и на этих личинка пчелы оттягигают маточники если смотреть на четвёртый день то маточник пятого дня и шестого будут запечатаны потому что запечатывают на девятый день а моложе нет потому и нужно убрать а
более молодой маточник оставить но в это время будет открытый расплод 4, 5 и 6 дневный на которох пчелы могут опять потянуть маточники . Где-то так .😉
Извините ошибся
Но ненадо забывать что оставленый на 8 день маточник выйдет раньше как правило другие будут разгрызаны пробовал на 20 ульях результат одинаковый
Коллеги, может вариант в групповом размещении семей , допустим по 4 , за 2недели в одной из семей отбираем матку, и через 2недели с момента отбора делаем налет на эту семью от других 3 семей отставив их в сторону то есть делаем медовик на период короткого слабого взятка. Все методы книга Шимановского .
Налёты рассматривали различные, но так руки и не дошли рискнуть попробовать. Налёт из 4 на одну, звучит довольно круто)) Нам кажется слишком жирно)
@@med_tihvin медовик это когда точно будет гарантированный кратковременный взяток. В других случаях делать медовик не выгодно.
В новом сезоне ради эксперимента попробую десяток семей протестить по методу Кашковского, а именно возьму самые продуктивные семьи с элитными матками, отсажу матку с рамкой расплода с отводком, а семья заложит свищи на личинках от племенной матки. Оставлю в центре гнезда 3-4 маточника, на остальных наделаю отводков. Если такая семья выведет себе плодную сеголетку буду счастлив, если отроится в большинстве семей, забракую метод для своей местности. А так промышленные пчеловоды в основном получают от племенного материала маточники в стартерах и воспиталках и потом раздают их зрелыми основным семьях, но чаще просто делают с ними отводки. Если заниматься племенной работой у себя на пасеке, браковать ройливый семьи, то со временем повыситься стабильность и продуктивность самой пасеки. И еще чтобы не было сюрпризов, сделайте уже выбор основной породы у себя на пасеке. Вам будет легче работать примерно зная как ведет себя та или иная порода. К примеру относительно "устойчивой" к роению считается бакфаст. Конечно загнать в ройку можно любую породу, но как правило чистопородные линии намного меньше роятся, работают стабильно по сравнению с помесями.
Удачи в экспериментах!) Насчёт основной породы полностью согласны.)
Кашковский проверяет семьи на ройливость оставляя в семье 2 маточника(а не 3-4)-это важно.С бакфастом при выводе маток Ф-1 уже есть проблемы не говоря о Ф-2-там проблемы сплошные-злобливость ройливость....
Добрый день! Тоже по Кашковскому работаю, делаю отводок и не заморачиваюсь с выбраковкой маточников, сами выбирают.
Привет. Если получается, и матки устраивают, то хорошо!
Во многом согласен с Петром Кабановым…
Сам Вожу пчел на границе Московской и Смоленской областей. Метод Кашковского прекрасно работает на моей территории со СР пчелой. Спасибо ему за его труды!
Выскажу свое мнение основанное на представленных вами «показаниях приборов» :-)), а именно погодные условия (температура) + привесы в ходе медосбора в вашей местности.
Для понимания, на примере своей пасеки. Биологическое развитие семьи: весенний облет - постепенный рост семьи - весенний взяток (часто растянутый или с перерывами из-за погодных условий) - роевая пора - слабый взяток - очень слабый взяток (практическое отсутствие) - Далее главный взяток (конец июня-июль - первая половина августа, в зависимости от года сдвиги в этом временном промежутке). Далее - слабый взяток (со второй половины августа). - Отход ко сну ( Все типа как по учебнику).
В вашей местности из-за погодных условий и видимо слабой медоносной базы этот цикл нарушен. Отсюда Вы неверно называете, по сути, сбор с весенних медоносов - главным (основным) взятком. Который по срокам у вас, скорее всего и совпадает с роевой порой. Хотя я понимаю, что выходит, что он у вас единственный и по определению - главный. Отсюда и все проблемы с попытками применения разных методов\приемов, обкатанных в иных условиях.
В 2012 году отправлял 2 отводка на прошлогодних матках своему знакомому в ЛО. Проживал немного севернее вас. Показатели развития этих семей и приносы его радовали, а меня не совсем, т.к. было с чем сравнивать на своей территории. К чему веду: несколько лет, пока погодные условия, скорее всего соответствовали вашим семьи приносили 25- 45 кг. Но в один год, точно сейчас не помню дату, ему удалось поймать июльский взяток с привесами 80-120. На мой вопрос, как ему удалось сформировать и удержать семьи был получен ответ: «отводками». В то же самое время, по-моему это был 2016 год, по его наблюдениям и записям вышло, что в его местности было всего 17 летных дней за все время медосбора. Вот такие дела.
Искренне желаю Вам успехов и положительных результатов в нашем деле!🤝
Доброго времени суток! :) Ну ведь есть определение, главный взяток - это период времени, когда пчелиная семья приносит наибольшее количество нектара. У нас это июнь, что уж поделать. И да он совпадает с роевой порой) А разные методы мы же не тупо переносим, а пытаемся подстроить под наши условия. Да, взятки у всех разные, ЛО большая и год на год не приходится! ) Огромное спасибо за крутые пожелания!)) И Вам того же!!!
Не Кашковский виноват в том, что климат ваш и медосборные условия у вас существенно отличаются от сибирских. Исходя из простых расчётов вам применять такой способ замены матки скорее всего бессмысленно. И главное, что с одной стороны у вас к этому времени мало пчелы в ульях, с другой стороны пчёлы приспосабливаются к таким условиям и потому роятся в это время. Отселекционировав даже самых неройливых пчёл для своей пасеки, у вас результат мало изменится. Думаю, что вам лучше обратить внимание на опыт Цебро - у него было очень чётко всё согласовано с местными условиями. /Это нам сибирякам его метод очень сложно применять даже отдельными элементами/
Кашковский говорил, что на слабых взятках метод хорошо работает. У нас условия отличные от условий Цебро. Почему у Вас в Сибири метод Цебро сложно применять?
Очень интересный сравнительный анализ! Мне нравится система ВГ Кашковского, но бывают осечки и промахи. Интересно было бы услышать Ваше мнение по поводу особенностей у других методов пчеловождения. Спасибо за проделанную работу и видео!
Спасибо. Боюсь, что про другие методы так пока не получится, всё-таки этот метод мы 5 лет пробовали встроить, накопился опыт. Но кое-что рассказать попробуем. Сейчас разгар сезона, теперь уже ближе к НГ и после.
При чем тут метод кашковского? Вы вырвали эпизод из технологии суть в том , что через 3 года иметь сильную неройливую пасеку
Мы вырвали метод из Кемеровской системы, и попытались его встроить в свою систему. Всё верно. Не понимаем в чём вопрос состоит?
Внимательно слухайте кКашковский в самом конце сказал этот метод хорош для поздних взятков...
Ребята, как всегда видео классное. Все по делу и без воды. Я сам был до этого в староверах, и перепробовал не меньше 10 разных метод. Практиковал несколько сезонов и Кемеровскую. Все делал по мурзилке, но регион и сроки взятка не совпадает. Сама эта Совковая метода уже давно устарела. Иногда собственный опыт важнее мнения коронованных авторитетов. Отрицательный результат -это тоже результат, он заставляет искать причину.Думаю, что Вы почти добрались до истины…- еще пару сезонов и поймете, что ослаблять семьи перед малиной или менять маток в нашем регионе - остаться без меда. Удачи
Спасибо!) Не знаем, устарела она или нет. Метод есть и есть, особо ведь ничего не поменялось с тех пор. Да, когда-нибудь что-нибудь поймём, однозначно))
Спасибо за опыт.
Вывод только один , сколько людей столько и методов! И каждый человек всё равно индивидуален ! И сделает всё по своему. И это будет именно его метод!!!!!
Согласны! У всех свои задачи, условия и возможности.
При выводе. Маточников проверяем после запечатки. И выбраковываем маленькие маточники. Явно на поздних личинках. А хорошие матки. После сразу. Отройки семьи. Отбираеш маточники до20 штук. Вот и идёт борьба. Вылазят. Поют. Только успевай раскладывай по клеточкам. А не успел они туджэ в драку успевай разнимай и по клеткам. Красота. А гляжу прорезают откупоривают. Хоботок. Торчит медку покормиш. Да и поможешь откупориться крышечку удалишь и маточник в клеточку выходи. Шустрые молодые. Красивые мощные. Мелких выбраковываются. Да и после облета как погода. Благоприятная. Матки работают замечательно. А недооплодотварились. Глядиш в августе заложили маточники. Сами чуют. И меняют королеву. А хорошо. Семьи тихой смены. При выходе 2 матки работают до2 х недель вместе.
Всём доброго времени суток. Перешёл на Карнику и три года без роения. Очень хорошо используют малые взятки с разнотравия.
Вопрос должен отпадать какую породу, до тебя столетиями люди не пальцем желанные были
Я в 21 году в конце мая забрал матку с рамкой расплода в отводок, в итоге к осени два крепеньких отводка, но меда ни в одном толком нету, пчелы в основной семье не работали, да и семья просела, а в июле уже засуха. Как то так...
Звучит правдоподобно. Похожую картину наблюдали ни раз.
Я пчеловод выходного дня, пасека не большая 15-20 семей, тверская область. Пробовал выводить маток по Кашковскому, тобишь свищевых, роения избежать не получалось. В итоге пришел к тому что без вывода маток на своей пасеке не обойтись, третий год вывожу маток сам. Это хоть какая-то селекция и от роения ушел полностью.Маток вывожу начало-середина мая на цветении одуванчика, его вокруг моей пасеки очень много. Сначала думал это сложно, но оказалось не так всё страшно. Что думаете насчет изоляции матки в семья как противороевой метод или на ГВ для увеличения медосбора? Я пробовал в этом сезоне, пока понравилось, но надо пробовать еще...
Тоже изоляцию мечтаю попробовать, но пока не начем, может в этом году опробую. Сперва надо отводков наделать, пасеку расширить до нужного количества.
Привет! Изоляцию пробовали больше как противороевой метод. Выводы делать рано, но впечатления положительные...)
Ройливая у вас пасека, если 3 маточника оставляете и семья изроилась, то нужно браковать такие семьи, а вам браковать жалко становиться и все дела!
@@ВладимирДудник-е3у Конечно жалко. Выбраковать 100 семей, кому будет не жалко?
Согласен, Роман, лучший способ - осваивать матководство!
Привет. У меня пасека в Вологодской области, климат схожий. По моим наблюдениям как правило с15 мая где-то 2 недели хорошего взятка с полноценной семьи можно взять в среднем от магазина до двух. В июне как правило до двух недель выпадает из за погоды июль главный взяток, но тоже погода бывает не радует. Единственное что могу посоветовать в даданах убирать перговые рамки в предроевой период. Сам перехожуна 145 систему . Плюсы, легко контролировать роевое настроение больше вариантов для применения разд реш в июле маток сгонял в один нижний магазин. Легче производить закорм в зиму. При кормлении на зиму в даданах часть семей разгоняется на расплод другая на оборот заливается очень быстро. Приходится кормить большими порциями всех под одну гребёнку. У меня в мае многие семьи закладывают первые маточники при этом в момент когда эти матки созреют, старая матка может спокойно гнать расплод и часто бывает что их там держат около недели. Пчёлы как бы пытаются перед тем , как улететь по максимуму забить улей мёдом и расплодом. По этому так важен контроль расплодной части гнезда в даданах надо поднимать рамки в магазинных смотриш между корпусами.
Привет. С пергой можно попробовать, тоже думали об этом. Мы пару лет назад пробовали 145 рамку, не понравилось. Надо работать корпусами, а у нас так не получается, так как весной делаем много порамочной работы, а в 2х 145ых корпусах работать таким образом неудобно. Поиск матки = в 2 раза больше рамок перебрать. Говорят яйценоскость матки снижается. И так далее. С рамками на 300 тоже можно смотреть роевые маточники снизу, хотя может в 145 больше гарантий.
Хотелось бы узнать используете ли вы термообработку, я только осенью, Кашковский предлагает и при смене матки, а отводок получается не получится обработать, там будет расплод, интересно было бы ваше мнение.Спасибо.
Пока только попробовали, посмотрели что да как, чтобы понять, как (если есть такая возможность) быстро обработать всю пасеку.
При смене матки, после выхода расплода, обработать можно, если пасека маленькая. Так как это, во-первых, лето, а значит куча более важных дел, во-вторых, летом пчелы в семье в 2 раза больше будет, а значит трудозатраты х2. Но у нас ещё есть проблема - это мошкара, и в июне вечером и ночью на улице находиться не возможно, тем более работать с пчёлами, когда ты будешь облеплен и пчёлами и мошкарой. Ну а днём эффективность обработки падает. Ну и кончено же часть клеща уйдёт с расплодом и пчёлами в отводок, там уже никак не обработаешь.
Мы считаем, что в наших условиях (отсутствие соседей, короткий летний период), достаточно хорошо обрабатывать осенью. Летом максимум использовать строительную рамку. Кстати, к моменту выхода всего расплода в семье, можно поставить туда незапечатанную строительную рамку с трутневым расплодом. БОльшая часть клещей туда зайдет, но единственное нужно повозиться и создать эту "ловушку" в какой-то семье или том же отводке.
Спасибо, У нас в июле главный медосбор, отсутствие матки отрицательно сказалось, а у кого она была пчелы сами ограничили яйцекладку, может я ошибаюсь, проверю снова ( живу в Узбекистане, Бухара)
От строительной действительно польза ощутимая будет, пока ни разу не пользовался?
Кашковского вдоль и поперек прослушал, сам сделал термокамеру, использовал инфракрасную пленку, результат отличный, повторно поробовал обрабатывать, ни одного клеща не упало.
@@АзаматШералиев-э9иНавряд ли, что ощутимая, но какая-то будет. Ощутимая будет, если её поставить, когда в семье нет вообще никакого другого расплода, чтоб большая часть клеща в эту рамку и зашла.
Увидел серьезную ошибку! Нельзя отсаживать матку в безвзяточный период, должен быть поддерживающий взяток!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А отсаживать маток надо за 7-10 дней до начала обильного главного взятка. Вам еще учиться и учиться. Как сказал Кашковский, что первые 5 лет пчеловождения у вас будет такая каша, только потом пойдет нормальная работа. Учитесь мужики. )
Во-первых, у нас поддерживающий взяток, а во-вторых, где и кем сказано, что этого делать нельзя? Погодные условия не предсказуемые, и в любой период времени может настать безвзяточный период. Кашковский говорил лишь о хорошем качестве выводимых маток, когда есть хоть какой-то взяточек (200гр достаточно).
Не все такие способные. У нас каша уже 8 сезон. Учимся помаленьку)
@@med_tihvin В дадане с магазином сложно работать по Кемеровской системе, возьмите лучше технологию Матюшкина, только маток надо самим выводить и держать одну породу. Ну и кочевать желательно!
Забыли, у Матюшкина какая-то особенная технология? Напомните, пожалуйста.
@@med_tihvin Технология однокорпусного содержания пчел, аналогична зарубежной технологии США и Канады.
В двух словах опишите, пожалуйста, летние работы. Интересует прохождение роевого периода.
Здравствуйте, обращаюсь к Вам с вопросом, для вывода матки семью разделил, сделал отводок со старой маткой, так вот там где выводят матку на восьми рамках, пчела повыходила и теперь некуда расширять , очень тесно, можно с нескольких семей взять по две рамки с пчелами но без расплода и сделать сборный отводок, ну и конечно дать одну рамку с яйцами? Спасибо.
Здравствуйте. Если очень нужно делать именно это, то каким-то образом это можно провернуть. Давно подобным не занимались, поэтому четкой инструкции дать не можем. Учитывайте, что летная пчела слетает на старое место, поэтому трясти нужно молодую пчелу, или трясти с запасом, или увозить отводок за 2-3 км, или ещё как-то колдовать; пчёлы с разных ульев могут подраться (в Вашем случае мало вероятно); ну и пока будете трясти пчёл, не забывайте, что матка у Вас выводится - рамку с маточником не трясти, ну и если матка вышла, надо её не перенести в такой отводок.
@@med_tihvin спасибо большое.
Здравствуйте, вы пробовали метод Рахматулина ?он меняет маток осенью , а на следующий год к медосбору они подходят в расцвете сил.
Здравствуйте. Дело не в том, что он меняет маток осенью, дело в том, что они выведены в августе. Не стоит приписывать Рахматулину этот метод, он давно известен, он просто его рекомендует, так же как Кашковский рекомендует отводок и свои(от этой же семьи) свищевые матки.) Нет, ещё не пробовали. Этой осенью сделали несколько семей с поздними матками, посмотрим, что получится.
@@med_tihvin будем ждать видео на эту тему, у меня тоже главный взяток начинается в начале июня всё не могу подстроиться под него , только с кавказянкой не было проблем , за несколько лет ни одного роения только тихая смена , но меда в сравнении с другими меньше на липовом медосборе.
Рахматуллин: "... пик яйценоскости маток приходится на седьмой месяц с момента ее оплодотворения... март, апрель месяц, что мне еще надо ..."!
А кто будет выкармливать весной личинок от этого "пика яйценоскости"?
Миленинский СПЕЦНАЗ не смог сделать это в конце лета.
Здраствуйте нижегородская область пробывал получилось на 8 день срывал
Я внимательно слушал Кашковского лекции он говорит осматривать два раза на свищи
В каких-то лекциях может быть и говорил, что 2.
При выводе свищевых маток возник вопрос: 9 числа отсадил матку, 13 го все закрытые маточники удалил, 24 го обнаружил не запечатанные маточники, но уже прилично большие, внутри небольшая личинка, молочка много, что это значит, вроде к такому сроку не должно быть открытых маточников, или можно такие оставить? Подскажите, пожалуйста, спасибо большое.
Ну по идее 24 числа, а это через 15 дней после отсадки матки, уже должны выходить матки. Они могут выходить начинать уже дней через 12, а тут +3 дня. А что за открытые маточники через 15 дней, сказать сложно, их не должно быть в теории.
@@med_tihvin спасибо, я тоже никак не пойму откуда эти маточники, а главное и личинка внутри есть и молочка много, получается пчелы сами яйцо отложили, а больше неоткуда взяться, да ...природа...ещё раз спасибо Вам большое, многое из Ваших работ для себя взял, здоровья Вам, ждём новых творческих решений!
@@АзаматШералиев-э9и спасибо))
Отпад!
*2:55** Кашковский Изобретатель кемеровской системы пчеловождения, а не сторонник и пропагандист!*
Кемеровскую систему разработал коллектив Кемеровской опытной станции
@@med_tihvin 4:26 _" ... про кемеровскую систему можно прочитать в различных книгах Кашковского."_
*Что же за последние полвека никто из **_"Кемеровской опытной станции"_** не претендует в соавторы?*
@@АлександрИванов-и9х6ъ Вы можете спросить это у самого Кашковского, нам эти подробности не известны. В книге он пишет "мы разработали", "нами проведены опыты" и тд. Ни разу я не встречал слова Кашковского "Я изобрел". Если Вы встречали, тогда покажите, пожалуйста, где?
@@med_tihvin *Мои комментарии что-то не принимаются, пропадают- пишу, а их нет.*
@@АлександрИванов-и9х6ъ не знаем, должны быть. Они просто внизу могут быть. С компьютера вечером глянем.
Осмотр через 4 дня, через 6-7 дней, а третий когда?
0 день - создание отводка со старой маткой
@@med_tihvin спасибо, это я не учел, обычно я оставлял маточники, думал пчелы сами знают, какой выбрать и вроде проходило, Правда рои были, в этом году буду делать как вы, у нас это нужно делать в конце апреля, иначе рои пойдут, приятно вас смотреть, дай бог вам здоровья!
Спасибо! И Вам всего хорошего!)
Вопрос к уважаемым пчеловодам, при выводе свищевых маток на четвертые сутки часто не бывает запечатанных , а размеры маточников даже закрытых маленькие, где-то 1,5 см, это норма или нет,. Или небольшие размеры связаны с тем ,что остальная часть маточника находится внутри сота? Спасибо.
То, что на 4 сутки нет запечатанных маточников - это нормально. То, что часть запечатанных свищевые маточников маленькие - это тоже норма, маточник может быть в глубине сота. Но лучше выбирать маточник нормального размера.
@@med_tihvin спасибо большое!
Очень большой нюанс между вами и Кашковским это улий у него лежак 20 рамочный, а у вас 12; у вас отводок отдельно, у него карман и тепло в семье, у вас отдельно и им труднее. Всё дело в деталях. С многокорпусниками подходит метод Цебро, но его всё равно надо переработать под свой улий. А маточники готовить заранее. Смысл, что матка долдна и во втором корпусе поработать и на 1 зимовалую скмью 2 отводка, послушаете поймёте, но опять повторяю доработать по срокам и тезнологии под свой срок и улий. Метод рабочий, я его катал.
У нас были и 20 рамочные лежаки, специально сделанные по рекомендациям Кашковского. В 12 рамочном отводок стоит сверху, там ещё теплее, чем в лежаке. Эти детали мало что значат. Или думаете, если отсадить матку в лежаке, а не в 12рамочном улье, то любые пчёлы после потери матки сохранят полную работоспособность? Цебро для поздних взятков, нам не годится.
Кашковский к одному типу улья не привязывался.
@@med_tihvin Цебро для разных взятков но у вас не получится не пробуйте не обижайтесь там много тонкостей это метод для очень опытных.
@@АндрейВасильевич-ч2ф Вы в каждом комментарии призываете нас не обижаться. Не переоценивайте себя, своей некомпетентностью Вы обидеть нас не в состоянии. Очень интересно как Цебро, создавая от семьи 2 отводка с расчетом на ГВ в июле, собирал мёд в июне?
@@med_tihvin насчет компетентности вам видней -канал ваш вам и оценивать.Что не обижаетесь-это хорошо быстрее будете двигаться к цели.Про внимательность еще раз -я не писал вам о методе Цебро по срокам -я посоветовал пока не браться за него-слишком там много чего между строк оказывается на практике -но поступайте как хотите главный выбор из всех наших советов под видео все равно за вами.
Здраствуйте как вам технология пчеловаждения у Влада Белозерова с башкирии вроде все работает и климат тоже не айс???
Здравствуйте. Всю технологию нет смысла комментировать, ключевой момент для нас - роевой период и борьба с роением. 1. У него прошлогодние матки роятся в 5% семей, у нас же близко к 100%. Можно конечно всё свалить на пчелу, но думаем дело не в ней, думаем что, что-то мы не так делаем, а что конкретно, понять пока не можем. 2. На данный момент мы не хотим строить технологию на покупных плодных матках - это деньги, это зависимость от других людей, и с СР однозначно работать не получится(так как весной плодных их взять негде), а мы не теряем надежды, что СР ещё своё слово скажет.
@@med_tihvin Я пробывал работать по Кашковскому скажу непалучилось из 20 изроились все ведь Кашковский говарил делал селекцию ему довали пасеку 100пчс из них оставалось ну меньше паловины а потом разводил с них пасеку .Насчет пакупных маток пока без них некак там селекция была бы чистая среднеруская пчела мне нафиг ненужна была забугорная.
Насчёт роения и селекции согласны - она может и поможет держать пчёл по этому методу, да вот заниматься селекцией таким образом нет возможности. Согласны, что с покупными легче. А вот чистая СР есть.
Здравтвуйте! А почему Вам не позвонить кашковскому и распросить то что Вам не понятно? Я звонил ему несколько раз , очень умный и душевный человек!!!
Здравствуйте. Да особого смысла нет названивать. Считаем, что вполне усвоили и правильно поняли его книги и рекомендации. В интернете есть его ответы на огромную кучу вопросов. А то что он умный и очень душевный, это видно и по видеозаписям с его участием.
Система одним подходит другим не подходит, все от чего то зависит, вот в моем случае рулевая пора вызванная отсутствием взятка выпадает на июнь, по этому мне ничего не остаётся как делать отводок на старую матку который на протяжении месяца развивается на молодой пчеле кормилице ( три рамки с пчелой и печатным расплодом + с двух трёх рамок пчелу стряхнуть, вот такой отводок, до комплекта сушь и кормовая , матка работает, через неделю когда расплод выйдет а матка заложит эти соты яйцами я просто сметаю с них всю пчелу на голую ващину , расплод отдаю в основную семью, через пять дней меняю ульи местами чтоб вся летная ушла на старую матку , и получается что семья прослаблена расплод далеко не зрелый и вышедшая матка сама уберет конкурентов , получается отводок уже не на старой матке а на молодой , семья со старой маткой на вощине долго сидеть не станет и включится в работу с силой роя , но надо иметь запасы печатного меда на период когда идут отвесы. Этот же метод работает при расширении пасеки , только в этом случае маточники 4-5 штук надо помещать под колпачок за пару дней до календарного выхода , потом семейка делится на отводки, не имея летной пчелы они не разлетятся а так как они ранние они развиваются до зимы в полноценные семьи
Конечно, про это и речь! Надо подстраиваться под свои условия. Спасибо!
,Парни,приветствую.
Вы упомянули метод Пахаря.Так это совсем не то,что метод Кашковского.Он свищевых маток выводит в 3х рамочных отводках,частично ослабляя основную семью,а не обезматочивая ее.И оставляя в таком отводке пару маточников,ушел от сильно ройливых семей.Тот отводок,что роился,далее в размножение не шел.
Если интересно,то поищите на ОПФ тему - "Посты Пахаря", там подробно его система отражена.
Если бы я работал на свищах,то в первую бы очередь попробовал работать по Пахарю.Это менее трудоемко,т.к. мвсе манимуляции надо проводить в обоих случаях,но в отводке,это менее трудозатратно.
Привет! Спасибо! Да, честно сказать не особо вникали, как работал Пахарь, видели только, что свищевыми и что он защищал Кашковского. Ок, заинтересуемся вновь свищевыми, будем знать от куда продолжать!)
@@med_tihvin сейчас на покупных матках работаете ???
@@владимирКириков-г7ч Часть есть и на покупных.
Кашковский против подсиливания. А вы работаете с подсиливанием и называете это методом Кашковского. И много чего вы напридумали. Смешно.
Кашковский не подсиливает семьи расплодом от других семей, а из собственного отводка подсиливает. Когда закончите смеяться, расскажите, пожалуйста, что именно мы напридумывали?
Ролики редкие но меткие!Спасибо.Хорошо что имеется опыт Кашковского-во многом пригождаеться,не поспоришь.Но ценная методика есть у В.П.Цебро,к сожалению записи не лучшего качества.Да и новые,, оригинальные,,уже не появяться.Безроевой метод-пожалуйста.Сильные семьи-пожалуйста.Сильные семьи в зиму и весной,особенно для ивы пожалуйста. А вот ульи Цебро ,строить не обязательно-проверено.Пользуемься теми что имеються...Успехов.
Спасибо! Цебро создаёт в мае 2 отводка, тем самым сильно ослабляя семью на июнь, чтоб не было роения. Нам бы этого не хотелось
Приветствую! Как Вы можете прокоменировать популярный ролик АДВОКАТА ЕГОРОВА?Спасибо!
Привет. Интересный ролик. Прикольная идея, в его стиле. Но было бы лучше, если б домики для пчёл были сделаны из дерева, а не из бутылок. Какие-нибудь хитрые разборные колоды, позволяющие работать без контакта с пчелой. Просто для нас пчеловодство и всякий пластик в разных плоскостях лежит, но это уже наши загоны. По остальному, честно сказать уже не помним, что там ещё было. Сомневаюсь, что будет много последователей бутылочного пчеловодства, если только на первых парах, кто-нибудь будет снимать ролики для ютуба.
@@med_tihvin Мне из моих клиентов( кто мед покупает только ленивый этот ролик не прислал)Спасибо
@@nikolareduta2807 ну это круто, так как нам никто))
Привет Тихвинцы, я прошлым летом половину пасеки делал по Кашковскому и тоже у части семей были проблемы, они роились даже с молодой своей свищевой маткой, проблема была в том что надо было за 10 дней до объединения старую матку отводка заключить в клеточку, и при объединении убираем клеточку со старой маткой и свищи и всё будет ок. Короче я на ютубе нашёл канал Белорусского пчеловода ( пасека Лаврова ) очень рекомендую, кстати и сроки цветения медоносов у Вас схожи, вот у Лаврова метод Кашковского доведён до совершенства. Да и порода пчёл многое значит, для меня только среднерусская, чистая сухая зимовка на воле на сетке п ппс ульях, больший безрасплодный период, меньше клеща, рамка украинская узковысокая, обязательно системная обработка от клеща с учётом биологии развития клеща, очень важна медоносная база. Те семьи что после объединения с отводком не вошли в роевое и сработали как надо те принисли основной мёд, примерно по центнеру, я сам был в шоке, да и в зиму пошли сильными, короче двухкратная переборка отводка и двухкратная переборка основной семьи того стоит. Удачи Вам!
ну что вы, сроки цветения отличаются у ленобласти с беларусью на 3-4 недели! Это по карте кажется что вроде бы недалеко, но даже с псковом разница четко в 2-3 недели.
@@serge9846 ясно, местным лучше знать, хотя Лавров говорит что гв у них в июне, как и у Тихвинцев.
Привет, Олег!) Спасибо, канал глянем! И Вам удачи!
@@med_tihvin только хотел тоже про Лаврова канал сказать.
Он говорит, таки перешёл на свищевых маток. Хотя изначально занимался выводом.
С его слов, пасека у Лаврова 150 семей.
Плохие танцоры хорошие отцы, Вы плохо слушали Кашковского. И чего-то вы в числах запутались, . И пчелы закладывают маточники на яйце,парни на яйце, а не на личинки, с 84 года пользуюсь этим методом и все хорошо, кашковский в силу возраста хоть и заговаривается, но в остальном опыт у него такой, что вам еще танцевать и танцевать.
Добрый вечер. В каких числах мы запутались? По Вашему пчёлы не закладывают свищевые маточники на личинках? Мы не сказали, что метод плохой или не работает, мы сказали, что НАМ он не подошёл и объяснили почему.
@@med_tihvin *"НАМ"* - в заголовок!
И убрать "ЧАСТЬ 1" - забыть это направление.
@@med_tihvin пчелы закладывают свищевые маточники на яйце и никак подругому, попробуйте оставить рамки с личинками и без яиц, и убрать матку, и вы получите семью трутовку и никаких маточников не будет, это раз, запутались вы в числах цветения пыльценосов., там есть ответ этого чувака которого вы пытались критиковать,он вам все популярно бьяснил, а Кашковский по более вашего знает и умеет, послушайте и почитайте его внимательно и у вас все получиться, дерзайте, наберитесь терпения и не делайте поспешных выводов, если к примеру у меня что то не получается , я виню в первую очередь себя (хоть себя и в пример ставить некрасиво) но это так
@@med_tihvin парни и не в обиду я вам нам писал, ролик конечно познавательный, но назвать его на Да было ,как не делать применяя методы проф. КАШКОВСКОГО.
@@АауУаа-г5п получится свищевая матка, выведенная на личинке. Откройте книгу по пчеловодству или запустите лекции того же Кашковского, чтобы не писать такие глупости. Не понимаем, о каком чуваке идёт речь.
У меня нет проблем с Кемеровской системой. Мощьные, сильные, здоровые семьи и меда хорошо есть.
Bienerus TV вот начал хорошо возьму от хорошей семьи сделаю отводок и пускай выращивает свищевую и ... началось часть маточников отдам другим отводкам это уже не по Кашковскому . Каждый отводок должен выводить свою свищевую и они выберут или матки разберутся , но Но всегда останется лучшая это не мнение а практика. А вы хотите раздать маточники другим семьям , вы уверены что они хорошие??? толку вообще может не быть а Вы виноват будет Кашковский !. Много нюансов как надо правильно делать отводки .
на пчеловод инфо есть две темы =
1технология пахаря глазами форумчан
2 время деньги
Вот там все четко расписано про отводки , если осилите читать . Потому что порой читаешь -смотришь про Кашковского , а он какую-то мелочь не учел и все, сезон насмарку .Кашковский виноват .
Спасибо Кашковскому за клеща варроа это он завёз!
Все верно сказали! Сам экспериментирую с этим методом, и что получается чтобы небыло роения лучше когда ты будешь убирать старуху перед хорошим взятком у меня это где то 10 мая перед рапсом, тогда пчела забивает все и вся, пчела должна быть либо карпатка либо карника. итог: я получал семью с молодой маткой, она собрала много меда и небыло роения никогда, так как сильный взяток, но опять же если погода позволяла, обрабатывал от клеща так как определенный период небыло расплода. Кароче все получилось, единственный минус это просадка семьи в тот момент когда подходит другой взяток, например июль подсолнух, разнотравье или еще что то, все цветет а собирать некому)))) Тоесть таким методом можно использовать только один взяток. Отсюда сделал вывод что лучше получится если это сделать к последнему взятку это где конец июня до 15 июля то тогда мы получим майский мед и медосбор летний без роения, если возможность пролечить от клеща, молодую качественную матку и неплохую силу в зиму т.к пчелы будут здоровые и молодые матки будут хорошо сеить и семьи пойдут в зиму с пчелой не изношенной на медосборе от новой матки.
Спасибо! У нас немного другие условия, но почитать было интересно))
Теперь вы понимаете, что буквальность не всегда оправдана)). С таким временным взятком как в ваших краях и силой, видимо, далеко не как в кемеровской области когда-то, привязываться к смене маток в начале июня - тупик. ВГ почему делал это в начале июня? Безвзяточный период! Но... Там безвзяточный - это у вас ГВ))) Правильные выводы делаете. И не найдёте никого из промышленников, чтобы скопировать их опыт!! Все у кого более 100 семей, как минимум, стоят в более медоносных местах или разбивают пасеку на точки!!! И даже тогда на точках в среднем медосбор должен быть не менее 25 кг/семья. Так что в ваших краях промпасека на мёд - дело самоубийственное. Но если поиграть словами и дать советы, простите конечно))), так как я любитель, но проблема как раз та же, то вам не надо зимовать очень сильными семьями, либо от сильных зимовалых семей делать ранние отводки на плодных (покупных) матках с целью без роевого периода до июля!!! Про осмотры раз в месяц - забыть)). Каждые 10 дней! И это максимум пока матки зимовалые!!! Маток своих надо выводить сразу после июньского взятка на без взяточном июле. И скорее всего во всех семьях. Породы. У ВГ СР и взятки бурные, поэтому для слабых и непродолжительных взятков, да ещё при большом количестве семей пчёл самая подходящая порода СГК!!! Почему? Сеет слабее всех! По возрастающей если, то СГК - карника - карпатка - СР - бакфаст. Чем сильнее сеет матка, тем сильнее строит семья, тем больше надо мёда на выкармливание и строительство!!! Где взять в ваших местах такое обеспечение??? Только прикорм, если хотите... Мёдом!!! Разбавляйте водой до 1 м : 2,5 вода и... Капец сколько труда))). В итоге возвращаемся к традиционной схеме (от ВГ взять принцип! Вывод своих маток в сезоне обязателен, чтобы зимовать на молодых) наращивание семей к июню, если сама роиться, вывод маток на роевых!!! Количество семей столько, чтобы успевать самим!! Хорошо выразился, но мало))) Не обессудте)) Старался. За дело переживаем))) Успехов. Если что, задавайте вопросы! Болтать - не мешки таскать)))
Давайте по порядку) О какой буквальности идёт речь?)
@@med_tihvin Буквальность - это что вижу, то и есть)) Что видим в целом по "больнице" в пром пчеловодстве? Зимуют в «омшанике» - в середине мая - начале июня выводят себе маток от лучших семей (от 3 до 10) и скорее от полученных в прошлом году маток из европы (июль-август, а то и сентябрь) - в июне переводят пасеку на сеголетних маток и развозят на точки(или не делают этого, в зависимости от количества семей и региона (читай наличия медосбора)) - качка мёда параллельно и по-необходимости - в июле вывод партии маток для зимовки - в августе качка и сбор в зиму,переходящий в сентябрь - в октябре,ноябре заезд в «омшаник» и заказ 2-3 или больше маток из европы! Пчела у таких в основном бакфаст,карника или карпатка. Бакфаст по-моему доминирует. Банальный подход смотрящего на это - делай так,не взирая ни на что...
@@vsara6203 Нас интересует только, как пройти роевой период без роёв и с сильной работоспособной семьей) С остальным справляемся кое-как) Нам в июне уже поздно переводить на сеголеток, надо в конце мая, не успеть.
@@med_tihvin У вас в комментариях Пахарь дал вариант, к которому стоит присмотреться и, возможно, дать ход на 5-10 ульях!!! Параллельно, так сказать... А вообще, решение творческой задачи при работе с живыми организмами принципами минимального воровства - это Мегазадача))) А с выгодой для себя в условиях вашего места... Снимаю шляпу. С 1 мая по 30 июня без роёв!!! Чтобы даже пожелать что-либо, надо бы спросить: 1. когда первый облёт и когда начинается устойчивый лёт 2. в какой силе семьи(подробно) выходят (то есть столько - так, а столько - так). 3. Когда первая семья собирается в роение или уже роится и отличаются ли в этом породы? 4. Какой принос с первого облёта до роения и дальше до 1 июля ежедневно в среднем по группам силы пчёл? 5. Что вы делаете при расширении с семьями начиная с 1 мая и до 15 июня хотя бы и одинаков ли подход ко всем породам пчёл? 6. Когда устанавливается +15 и выше стабильно более-менее? А пока хочу обратить ваше внимание, что сам являюсь сторонником СР. Не могу согласиться, что вам не стоит выводить маток от лучших семей в мае (начинать). Не надо спешить с воводами! Не вещество губит, а доза))) Я это к тому, что мера нужна во всём. Если хотите могу написать в личку! И помните, я не велик мастер! Просто мне это интересно, задумываться нравиться))). Чем могу, как говориться!)) Если вы не против!!!
@@vsara6203 За совет ему кончено спасибо, но немножко не то, что мы хотим. А в личку это куда? Пишите, если знаете куда, лучше в Вк. Так как тут обсуждать не очень удобно. А советам вы всегда рады, может какой-то нам и поможет.)
Волна советов стихла)) Как-то не отпускает эта тема! «Нас интересует только, как пройти роевой период без роёв и с сильной работоспособной семьей)» Пройти без роения до 1 июля!!! Если у вас вроде как ГВ в июне, то приблизительно за 20 - 15 дней в семье должно быть не менее 7-8 рамок тотального расплода! Ослабляйте-подсиливайте. Если уже некуда, то делайте отводки сборные под июнь! Это где-то 10 мая сразу на 2 корпуса! К примеру из 5 -10 семей по 2 рамки расплода на выходе с пчелой и пусть маток выводят сами. Не хотите, дайте покупную. С облёта начинайте прикорм разбавленной медовой сытой ( влажность как нектар должна быть!) из расчёта по силе, конечно, 200мл/сутки по 2 - 2,5 л!! А в июле у тех, кто сработал без роя отсаживайте матку и пусть выводят по Кашковскому! Этими матками можно поменять в роевых, если надо. Пробуйте расширять сначала магазин после облёта как пыльца обильно пойдёт, а особо сильные сразу, потом 2 корпус вниз в начале мая, если уверены, что семья нормально работает. И контроль! Но!!! Какая сила приноса в июне? Если менее 1,5-2 кг/сутки, то любая сила будет роиться!!! Поэтому кормить не переставать! И... 100-150 семей - это, конечно, тяжеловато на скудных взятках. Ведите учёт привесов круглый сезон. Записывайте как расширяли, чем, какую силу и когда после этого ройка пошла!! Зная это можно думать дальше!!
_"за 20 - 15 дней в семье должно быть не менее 7-8 рамок тотального расплода!"_ - ну не понятно, что значит 7-8 рамок тотально расплода. Если эта карпатка с максимальной яйценоскостью 1800, то при условии размещения на 1 рамке 6000 расплода, будет 6,3 такие рамки всего. И это максимум!
Сборные отводки, как один из вариантов. Совет засчитываем)
Весенний разгон тоже можно рассмотреть, как и раннюю выставку. Но там свои нюансы, дополнительные трудозатраты, и всё это не решает главной проблемы с роением и сбором мёда в июне сильными семьями.
_"А в июле у тех, кто сработал без роя отсаживайте матку и пусть выводят по Кашковскому!"_ - ну как вариант можно, ради увеличения малоройливых семей, но это сразу повлечет за собой кучу работ с выбраковкой ройливых, или как минимум не допущением вывода трутней из ройливых семей. Но для начала необходимо оставить на пасеки 1 породу, иначе это всё бессмысленно.
_"Какая сила приноса в июне? Если менее 1,5-2 кг/сутки, то любая сила будет роиться!!! Поэтому кормить не переставать! "_ - год от года разная сила. В пике до 9 кг бывало. Но обычно за 20 дней июня КУ тяжелеет кг на 30. Кашковский говорил, что взятки до 3 кг лишь провоцируют роени, нокормить в это время мы однозначно не можем.
@@med_tihvin 9 кг - это не хило.И сколько дней это держится? Не такие уж у вас и слабые взятки))) Карпатка может иметь до 9 рамок печатного расплода и открытый 1-3 !! 1800 - это кавказянка даёт (чуть меньше до 1700). Карпатка не уступает СР, а это до 3500 в сутки!!! И бакфаст, кстати, тоже в этом диапазоне. В этом то главная проблема! Сильный засев требует кормов для выкармливания и стройки!!! Если нет - бабах))) Да, вы и сами это понимаете, я уверен!! Сборные отводки можно и нужно делать не один раз, как я написал выше, а по развитию!!! Но понятно, что для случая 100-150 и больше семей такие работы весьма трудозатратны. Согласен. Но по-другому добиться максимума силы до июля, не меняя маток, никак. Пробуйте бакфаст у тех, кто закупает маток в Европе!! Я высылал ссылку. Ещё есть такой Михаил Гращенко! От вас ближе всего Куракин!! Если удержать никак, то схема стандартная. Начинайте вывод своих маток в начале мая даже в непогоду, чтобы заменить в конце мая. И замену надо делать прямо в семью с наличием в ней основной матки.В инете есть варианты. Медосбор должен определять меры. Технологичность обеспечить на 100-150 семей при раннем взятке, в июня коротком очень проблематично, если вообще возможно с минимумом затрат!!
_"9 кг - это не хило.И сколько дней это держится? Не такие уж у вас и слабые взятки)))"_ - Ну привес 9 кг я привел как рекорд из 2015 года. Тогда за июнь КУ прибавил 70+кг. Обычно же, как я и сказал, за июнь приносят килограмм 30. Держится всегда по разному, то выстрелит на неделю по 5-7кг, то растянется по 1,5-3кг на 20 дней.
_"1800 - это кавказянка даёт"_ - не знаю, я привожу цифры из книг. 3500 это итальянка и может быть какие-то супер шустрые СР. 9 рамок расплода +1-3 открытого - это смотря как считать. В пересчете на полную рамку (8000 ячеек), такого количества не будет.
Бакфаст действительно себя неплохо показывает. Но всё равно пока не то, что нам нужно (я имею ввиду в первую очередь наши действия)
@@med_tihvin Теория и советы - это всего лишь теория и советы)). Успехов всяческих!!!
@@vsara6203 Иногда не хватает какого-либо совета, хотя бы чтобы его отвергнуть и убедиться в правильности выбранного пути! спасибо)))
После отбора матки действительно можно осматривать только один раз, но когда? Я осматриваю на 9 день, за 9 дней даже яйцо отложение маткой пчелы запечатать в расплод , т.е. открытого расплода вообще не будет и пчелы натянут маточников сколько захотят и в этот день мы выбираем нам нужный маточник , оставляем его , а все остальные разрушаем, и следующий осмотр можно производить через примерно три недели и уже должен быть расплод от молодой матки, если нету его просто соединяем. Вот минимальное и оптимальное обслуживание...
Выбор нужного маточника очень прост выбирается крупный хороший маточник и особо не важно на какой личинке он заложен, значительной разницы не замечено, зато сокращает количество подходов и время обслуживания.
У нас в Сибири главный взяток начинается 1 июЛЯ!
Не знал, что это метод Кашковского, применяю лет 8-9, этому методу наверно больше ста лет, никогда не роились, семьи даже вообще не осматривал после удаления матки. Увас сложные условия, наверно поэтому непошел метод. Удаляются маток дней за 5-7до главного взятка, но он у меня с10-15 июля. Удачи
Это такое народное название этого метода) Спасибо! )
Здравствуйте!посмотрите старые видео Генадия Степаненко про карманы и вообще талковый пчеловод есть что подчеркнуть и в новом формате
Здравствуйте. Смотрели, спасибо.
@@med_tihvin пока вы не поймёте что магазин это враг для мёда вы так и будете экспериментировать в моём случае это так пчела не любит тесноты
@@ПотомственныйПчеловод Мы поняли, что корпус на 300 под мёд - это враг для нас
В былые времена, для того,что бы взять мед использовали 6 рамочные ульи , после остановились на 8 рамочниках.Гнездо, только для расплода, а мед они выносят в магазин,попробуйте может подойдёт для ваших условий .
Спасибо. Да не, маловато. Рамки 2 весной пыльцой забивают + мёд, под расплод мало остается места, пробовали.
@@med_tihvin Посмотрите братьев Марченко .
@@AleksandrPetrov1 Что-то конкретно посмотреть надо? Что-то смотрели у них на канале.
@@med_tihvin У них 8 рамочные ульи , для гнезда достаточно 7 рамок, весь мед пчелы выносят на верх, если гнездовой корпус большого объёма, мед пчелы складывают вокруг расплода и взять его нет возможности.
@@AleksandrPetrov1 это всё понятно, но я же сказал, что весной 2 рамки полностью забиваются пергой с ивы, и места под расплод не хватает. У Марченко возможно нет такого обильного приноса пыльцы, или возможно они её заготавливают.
*Нечего **-на зеркало-** на Кашковского пенять, …*
-Заболтали- ЗаговорИли …, затаратОрили …, наложение звука на видео - озвучивание, раздвоение -личности- звука - на 3:40 оратор тот же, а говорит разными голосами …
Слушателю не остаётся времени на осмысление сплошного речевого потока.
К чему всё это?
Демонстрация технического превосходства, которое должно в головах зрителей распространяться и на другие дела _Тихвинского мёда._
Просмотрел, а для себя ничего не приметил. Неужели я такой _нотный?_ В старину в простонародье так говорили про грамотных и образованных людей - даже ноты знают!
На 2:55 узнал, что Кашковский является _"сторонником и пропагандистом"_ кемеровской системы пчеловождения!
Ноты я знаю, я сторонник и пропагандист кемеровской системы пчеловождения - я ,прямо, вырос в своих глазах, *поднялся с дивана до уровня Кашковского!*
На 21:52 узнал, что _"... форумные генетики рассказывают, какой Кашковский плохой ученый … мало как в принципе пчеловодов, работающих таким образом"_ (смена матки по Кашковскому) …
Из ответа _Тихвинского мёда_ на мой комментарий узнал, что _"Кемеровскую систему разработал коллектив Кемеровской опытной станции."_
Народ смотрит любое видео, убивая за телефоном время _"почём зря",_ обращая внимание на то , что зацепило.
В памяти оседает, что Кашковский _сторонник и пропагандист_ Кемеровской системы (примазался, мол); про арифметику зачатия у пчёл … ; кто-то где-то сказал, что _ Кашковский плохой ученый_ … ; про минусы, особенно про главный на 21:09 …
00:14 _"... _*_накопилась куча_*_ материала за сезон, _*_её надо куда-то вывалить … наш канал для этого наиболее подходящее место"_*_ ..._
… куча … канал … подходящее место …
Полностью согласен.
_"на __3:40__ оратор тот же, а говорит разными голосами …"_ - Вас смутила закадровая речь?
_"Демонстрация технического превосходства"_ - не понимаем, о каком техническом превосходстве идёт речь, расшифруете?
_" Я поднялся с дивана до уровня Кашковского!"_ - Вы тоже профессор? Неожиданно!
_"На __21:52__ узнал, что "... форумные генетики рассказывают, какой Кашковский плохой ученый … мало как в принципе пчеловодов, работающих таким образом" (смена матки по Кашковскому) …"_ - Вы забыли в цитату вставить, а точнее специально вырвали наши слова: *...НА ТЕХ СТРАНИЦАХ...*
А так, конечно, спасибо за комментарий. Он у Вас очень красивый, видно что старались. Лайк!
@@med_tihvin Насчёт старания. Надо уважать читателей комментариев!
Компьютеры живут у нас дома с конца 80-х годов - треть века!
Два японских дисковода А: и В:, игольчатый принтер для текста и графики, операционная система МикроДОС - это первый ПК.
Все большие комментарии пишу в Word(e), форматирую, там и сохраняю - это обыденная норма последних 2-х с лишним десятков лет. Их я копирую и вставляю куда надо.
Бывает, что держатели видео, например: _Осенняя замена маток. Холодная зимовка,_ потихоньку удаляют мои 2-3-х летней давности комментарии, а я их за несколько секунд восстанавливаю. Держатели видео как бы нейтральны, а Рахматуллина жалеют …
Все наши проблемы от того, что взяток три дня летом и два дня весной. С этим ничего нельзя сделать, это все равно что трёх детей растить имея минимальную зарплату. Если есть взяток, то будет всё, и матки и трутни и пчёлы, и в магазины приятно будет заглядывать.
Мы попробуем что-то сделать)
@@med_tihvin я тоже, и пришёл к выводу, что все операции нужно делать на сильных семьях до появления трутней. Контроль пустой рамкой или колодцем, как только языки начали тянуть трутневые сразу в бой
Ребята в борьбе за100:вы будете идти всю жизнь, успехов.. И еще если нет медоносной базы ни какой метод не поможет.
Спасибо!
А для вывода маток. На однодневном расплоде. Матку отсаживаем. В рамку изолятор. Где расплод однодневный точно и не заморачиваться. О возрасте личинки.
Привет, тоже с Кашковского начинал😂, это же прошлый век, в то время еще и про клеща не знали. Потом брал за основу "Простейший метод АГ" , на форуме можно найти, там прям в начале было все подробно и понятно расписано, ну и автор рядом живет. Сейчас часть корпусов, по методу, использую для вывода маток с переносом личинок, а противороевой метод отбор расплода 2-3р. Чем больше семей, тем больше упрощаешь, но экспериментировать всегда интересно, от погоды ещё много зависит, удачи вам!
Привет! В пчеловодстве почти всё прошлый, а то и позапрошлый век!) Последняя книга Кашковского написана в 2018 году, про клеща там есть информация)) Наверное читали про этот "Простейший метод", надо будет освежить в памяти. Спасибо! Удачи и Вам!)
@@med_tihvin может что и нового написал, у маленькая его книга есть, для Сибири наверно обязательна к прочтению. Пахарь сыну пасеку передал, на сколько я помню он долго работал с местной пчелой, потом перешел на немок, как то он там выразился, что ждать хороших результатов если у тебя из начально пчелы дерьмо. На форуме кто то его посты в кучу собирал, есть там хорошие советы, тонкости, нюансы.
Что можно сказать. Есть литература. Ученые пчеловоды России. С1850 г. Хотя бы её прочесть. О методах работы с пчёлами всё описано. И приписывать это я. Не очень этично по простому. Поэтому таких не слушаю пч. А они изучали. Работы. Первой. Опх. С 1925 г созданной буткевичем. Интересные работы. Да вопрос. Ещё существуют конторы пчеловодства. И они следят за состоянием пчс. Как раньше и раздают рекомендации. По лечению пчс. И хорошо бы просиживать поставки. Южанок. Портя породу местных. Так как.им нужен облёт круглый. Год. Вот игибель пчс. И вытекающими последствия. А ваши опх. Занимаются похожими работами. По жизнеспособности. Таких пакетов. И вопрос какие работы проводите и хорошо бы их публиковать в интернете. Вот и будет. Как говорят. Плагиат. И некто не скажет что это я. В сов время существовали фильмы. О научной работе с пчс. У уральского пчеловода это показано. Молодец сохранил. Учебные фильмы. А кое кто их не видел. Вот я это я. А не делаю. Как у. Благодарю. За внимание
свои методы самые правильные))) главное мин лекарств, зимовка на улице, а самое главное это возрождение среднерусской породы
Да, было бы неплохо.
Не обижайтесь но такое ощущение вы как в анекдоте когда медведь решил сьесть лошадь с хвоста....Как так можно слушать лекции-не слышать читать книги-не видеть.Куча задач которых не знаете как решать(хотя знания у вас есть) потому как делаете самую главную и серьезную ошибку а потом делаете выводы типа необходимости троекратного осмотра семей......но все равно терпения вам лет через 5 научитесь.....
Хотелось бы конкретики конечно. Может быть благодаря Вашему комментарию, мы бы научились раньше, а не через 5 лет.
@@med_tihvin конкретика в ответе Олегу Парамонцеву-посмотрите мой комментарий чуть ниже
Если менять маток ежегодно, то выводить "лучших" нет смысла. В первый год молодые матки все "лучшие". Так что после отъема матки семью нужно осмотреть через девять дней. Потому что первые свищевые матки могут выйти на десятый день. Но риск роения все-равно остается даже, если удалить все маточники, кроме одного. Улетят и ничего в семье не оставят.
А вот интересно. У вас есть календарь цветения медоносов. Примерно по дням. Начало и конец цветения. Общий график вижу. Наиюнь. А лавный взяток. И с весны от первоцветов подснежников и до золотарника
Это вопрос?
@@med_tihvin в европейской части. Опх. Этим занимались и описали. От и до. Очень хорошо. Видно. Когда и к чему готовиться. Когда начнётся главный взяток. Когда передышка. Пример при цветении. Шиповника. У нас перерыв во взятке. Вот и думай. Как вести в это время
@@med_tihvin или зацвёл одуванчик. Яблони. У на 10000 га. Пораотстраивать вощину массово. Итд. А не когда я сам хочу. Пчела и цветы союз нераздельный. Плюс погода. Следить за приметами. Годовой круг. У нас. Последний облёт через пол года первый облёт. Все совпадает. Итд.
Всё верно у меня тоже роились после того как попробовал этот метод...
У нас здесь в ло не получится как в Сибири, это очень разные регионы. К нам ближе Финляндия, надо их метод смотреть. А по роению или замене маток, правильно. Роятся перед медосбором или в медосбор. Ослабил мёд не получишь, матку поменял мёд не получишь, поделил или сделал отводок мёд не получишь. У нас работают такие семьи только на следующий год. Т. Е. Семья работает через год как яблоня белый налив😁.
Привет. С другими же методами получается как в Сибири. Чем же этот метод хуже? Что такого для него особенного надо? У нас слабые взятки, так этот метод отлично подходит и для слабых взятков(по словам Кашковского). У нас маленький период наращивания пчёл к медосбору? Нет, примерно такой же, как и в Сибири.
Если б в нашей местности был ГВ в июле, то он бы легко подходил, так как по сути это и есть обычный метод - деление семьи перед роевым периодом и объединение(при желании) перед ГВ. Только со своими особенностями, с плюсами и минусами. Сибирь тут не причем.
В нашем же случае плюсы оказалась не столь явные, а вот минусы оказались непреодолимыми.
А смотреть на Финляндию можно, но не факт, что работать надо так же. Так как даже в одном нашем Тихвинском районе взяток отличается, а от этого и само пчеловодство.
@@med_tihvin в Сибири гораздо раньше наступает тепло и там намного жарче чем у нас и медоносов там нааамного больше. Кашковский застрял во времени и у него уже старческий маразм. Говорит одно ссылаясь на пчеловодов позапрошлого века, пишет в книге совсем другое. У нас не пойдёт такое пчеловодство если только частично. А главный взяток у нас с конца июня до конца июля пои хорошем раскладе. А так вообще может не быть.
Доброго дня вам. Рассмотрите метод содержания двухматочных семей. Для вашего раннего взятка может быть и подойдёт.
Привет. Спасибо. Приглядываемся и уже начали пробовать.
@@med_tihvin тоже в следующем году буду пробовать двухматочный метод. А вообще ребят без вывода своего маточного поголовья никак не обойтись. Делайте нуклеусы и тренеруйтесь на выводе своих маток. Заодно ремонтные матки будут всегда в наличии.
@@АлександрДроздов-л4с мы умеем это делать и выводим маток. Не понимаем, почему складывается такое впечатление, мол нам матку не вывести?)
@@med_tihvin не правильно меня поняли. Я не про свищевых маток имею ввиду, а про отдельный вывод маточного поголовья. Я такойже новичок в этом деле как и вы. Тоже пробую всё, что под руку попадётся.
@@АлександрДроздов-л4с Не знаем, про что мы говорим, но мы умеем искусственно выводить маток методом переноса личинок китайским шпателем.) Вы про это?)
Как показал мой опыт, семья без матки во время хорошего взятка часто забивает освободившееся от расплода место в гнезде пергой! И это скажу я вам, друзья пчеловоды жесть, т.к. что потом делать с таким количеством перговых рамок непонятно и откуда взять столько же суши на замену (навощенные не вариант, на них много сил уйдет у пчел).
Да, привет из Тосненского района ЛО.
Привет!)