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作ったものが円の役割も果たすとかいうコルトピがマジで強すぎる。探索劇にいるともうあいつ一人でいいんじゃないかな状態になるから、退場させられたのも納得なんだよなぁ。
ポットクリンみたいに自分が具現化したものの場所を把握できるだけで円と同じてはない。
@@ああ-z1y4zそうなん？円と同じ効果ってなんだったんだ
@@いぬぬワン 本来の円の性能があるなら肌で感じるくらいの状況把握が出来る円の中に入れば腕に鎖じゃらじゃらつけてるかどうかくらいは間違いなくわかるでもコルトピは誰かが緋の眼のコピーを持って移動してることまでしかわかってなかったコピーした物の場所がわかる程度の性能と考えるのが妥当だと思う
@@神威-c2k いや、具体的な場面が描写されてないだけで、本人が円だって言ってるから円だろ(笑)
コルトピ「味方近くにおるし、発で円出さんくてもえぇやろ」あれ？ トイレットペーパーないな・・・
よく考えたらメルエムの円ってオーラで面を覆う(無限個の点の集合)感じじゃなくて粒子を付着させる(有限個の点の集合)形だから精度はかなり犠牲になってるんだよな自分の地の感覚の強さを信じてないとできない離れ業
そもそも体から離して探知する以上、放出系と操作系の化け物じみたスキルが必要ですよね。プフのエキスから得たものでしょうが。
ユピーの変形能力得てましたしプフの鱗粉の能力がオーラ飛ばした時に乗っかった感じですね
流とか周とか戦闘で纏う範囲のオーラ移動ですら結構な修練必要な感じやもんなぁ
円中に居合で「瞬時」に「最大火力」で迎撃できるという円のリスクを完全に帳消しという圧倒的アドバンテージがあるのがノブナガの利点じゃないの他の広範囲に円使える連中は最大火力出そうとしたら一度円解除を挟む必要があるし
探知系能力の株が相対的に上がる・ハコワレ→追跡機能付き・パーム→常時千里眼、しかも複数可能。・サテライトンボ→広範囲索敵能力・コルトピ→コピーしたものに円の機能が付く。しかも身体から離れていても効果有り、しかも数十個可能、しかも巨大な建築物でもok、しかも凝で見破れない可能性が高い、しかもオーラの消費量は軽い可能性がある
グリードアイランドにも探知系の人いたよね
@@米粒太郎 蠅の仕事の人かな？ツェズゲラの仲間。
カルト「」
「円」はレーダーで、「凝」は赤外線スコープ。「絶」はステルスで、「隠」は光学迷彩みたいなものか。
隠って結局なんなんだよ、これだけ訳わかんねえ
@@神谷大介チャンネル クラピカが「隠で見えなくすることも可能」といってるから可視波長の光をオーラで偏向させて肉眼では感知不能にしているのかもしれない。そして、凝を使うと偏向されたの光も感知可能になって見えるのかもしれない。
つまり、隠は見えにくいオーラで覆うってことか？
@@神谷大介チャンネル 強力なオーラで具現化(実体化)させた物体を感知が困難な程の微弱なオーラで覆い、さらに繊細な制御によって物体が反射している可視光を捻じ曲げて肉眼では見えなくする高等技術が「隠」だと自分は解釈している。
@@神谷大介チャンネル 隠は不意打ちに使えると思います。その隠を見破る為に凝をすると纏や堅が疎かになって防御が薄くなる。凝から纏や堅、あるいは硬に移行するための流の精度も必要になってくるからどれが不要とかは無いと思います。作中描写はありませをが隠が非常に上手く凝でもなかなか見破られにくい能力者とかいる可能性もありますし。マフィアや王子達はその辺の基礎知識や技術の習得を怠って特殊性の高く持続性の低い発のオンパレードしてくれてると思いたい。
こーゆー時便利だな素直に聞けるフィンクスの性格
同じようなセリフをキルアがゴンに言ってたの思い出した
@@hs-bd1po 普通にそれだろ
こーゆー時便利だな思った事を素直に書ける性格
いかに、明確な描写があった王とピトーが化物だったのか分かるわ
そして自分が不利になってることにも気づいてないノブナガさん
円されてるだけでヤバいって感じるレベルの実力者じゃないと大っぴらにできんな
@@v_yi きっとノブナガの能力に関わるヤツだから...。カウンター型の能力なんだよ、たぶん。
あとノブさんを禿げにしたプフもだな
でもぶっちゃけノブさんって、念が使えるだけのタダの剣士だよね
2:11舞落ちる木の葉が念纏ってるっていう力業の反論好き
念って元々一部の限られた者しか知らない技術だったのにな笑笑そこらの木々や動物達みんな念持ちとか生態系壊れる
でも念とは生命オーラだから、木の葉も超極微量に念を纏ってはいるんだよね多分円の設定はそういうことではないんだろうけど
@@美濃加茂ケルトノブナガが瓦礫を把握してたから無機物でもいけるね
🍃this way… 🍁this way… 🍂this way… 🍃this way… 🍁this way… 🍂this way…
ジョジョと勘違いしてる説
これのおかげで自分の中のゼノの株上がったけど、護衛軍 王がどんだけ規格外のヤベェやつらなのかが良く分かって好奇心で円に触れに行っちゃったカイトの別ベクトルのヤバさも際立ててくれた良い台詞
放出系が円上手いのは解釈納得過ぎる遠距離攻撃能力には必要不可欠だしな
いや、遠距離攻撃するのに位置バレたらあかんやろ笑
ゴンとかキルアって天才の中の天才だから、俺たちの見せられた念の世界って相当上の方なんだよな
それすら霞む天才が出てきてるんだよなぁ
@rememberTENANMOM逆に萎えた
今の環境ならまともに動ける中だとクロロとヒソカが最強の2角だから、ゴンとキルアなら相当上だろうね同等クラスの才能のツェリードニヒもそこに追いつきそうだけど
フィンクスがちょっとしたもの探しの為に円使ってる姿想像してほっこりした
スマホ見当たらないときとか便利そう
フィンクス「見つけたぜ……！四つ葉のクローバー……！！」
マジでねえぞ…一時期被ってたエジプト感ある帽子…！！
ノブナガは円を展開しながら戦闘できる唯一のキャラだから強くね
ノブナガは逆にあのくらいの円の距離でいいでしょ結局感知しても攻撃範囲外だったら鬱陶しいだけだし。それよりかは射程範囲内に入ってきたものを円で感知した瞬間攻撃する方が良いと思う。つまり合理的な円の使い方してるノブナガが最強。
刀の長さ、腕の長さ、抜刀と同時に踏み込む距離考えたら4mぐらいでちょうどいいですもんね
つーかこれが限界…
円使ったら絶しててもわかるな．ヒソカがGIで絶してるカルトを見つけた時に円使ってるわけでもないのに化け物かってノブナガが言ってたし．舞い落ちる木の葉の数さえ把握できるっていう説明からもそう解釈できる
というかノブナガが絶しても無駄って言ってるけど
@@佐藤佐藤-g9u それ言ってもどこで？ってなりそうな1:48みたいなやつがいるから思い出した根拠を書いただけね
オーラを触覚がわりにしてオーラに触れた物を感じてるって解釈してるから絶してたらオーラを感じないなんか人形の奴いるってなるとおもってる
つーか、ノブナガは絶対策で円披露したんだから出来るに決まっとるやろがいと思った
自分の周りのオーラをうすーく伸ばして、空間全体を皮膚感覚にするような技術かなあ。皮膚だと平面だけど、円だと立体だから入ってくる情報が桁違い。動いてる物体も分かるけど、その分情報量も爆上がり。もちろん自分を守るオーラも手薄になる
コルトピの修練度天賦なのマジなんだな
円って使った瞬間こっちから必ず先手を仕掛け無いとやられるもんなそう考えるとノブナガのカウンター型の円は合理的なんじゃ
念自体がそうなんだろうけど円は特に使い手の才能とか感受性とか色々に左右されるのがより顕著に表れそう
円の話題が出れば出るほど、ハンチョウの柳内さんの凄さが際立つ
間違いなく超一流の放出系能力者で、おそらくはシングル以上の星付きグルメハンター
ノブナガ以上のハンチョウ
普通の漫画だと有識者がちょっと触れるだけなんだけど、ハンターハンターは休載が長すぎてみんな同等の知識を持ってるから議論が白熱してるの草
難易度じゃなくてリスクの方、新たに判明したことじゃなくて、カイトがピトーを逆探知した時点で自明だったのでは
あー、なるほどメルエムに絶対の忠誠を誓ってるから別に王より長じた能力持ってても問題ないんだな直属護衛軍
寧ろ特化型で王より長じた分野が無いとその辺の兵士と同じ王の代わりの労働力でしかなくなるからな
フィンクスに限らず、BW号編でクラピカやハンゾー、ビスケ、カキンの私設兵たちも念について色々説明しててめちゃくちゃ詳しいよな
ヒソカのドッキリテクスチャーはヒソカ自身の身体に張り付いたものであれば身体から出るオーラとしてそういうもんだって感じで見逃されがちなんだと思う。
なるほど、そりゃそうだ
そう考えるとメルエムの円って便利やな。一瞬展開するだけでしばらくそいつの居場所、性質、感情が読み取れるし
むしろ4メートルの円を維持したまま闘えるノブナガが異常なのかもしれないとすら思えてきた
戦闘中に円をするのはノブナガだけだからな
ノブナガ、作中最強キャラだった⁉️
@@Evil_Disc キルアもいるけどな😅エアプ乙
@@Kamidnfnfncbcキルアのは円じゃないで
センリツは円を越えた察知能力
本体の防御力とかは低そうだけど聞こえた時点で3分無力化される演奏とか心理状態読めるとか味方にいるだけでありえんくらい頼もしい。
判明っていうか、円のデメリットについてはわりと設定から考えたらそうだろなってなる気がする
ピトーは一流のハンターが絶状態とはいえ動けなくなるレベルのやばいオーラを常に浴びせられるの強いよね。王ですらやかましいと思うレベルのオーラだし、位置特定されて反撃されたところで大抵の攻撃は効かないし。アメーバ状で2キロくらいあるから本人の位置も普通の円より感知されづらいのかな？
後半の少しだけの間のパーフェクトメルエムって色んな意味でバケモノやったんやなって…
多分ユピー、プフ取り込んだメルエムはメレオロン＆ノヴの奇襲でも勝てないよね。多分完全体のメルエムならバレそう
@@baikingu4545別にスクリームは最強能力じゃないんだから護衛軍吸収してようがしてなかろうが無理だと思うが
@@baikingu4545 バレは死なそう。単純に奇襲しても倒せない。
何気に円と並行しながら戦闘するのは作中でノブナガだけ
キルアもじゃない？
キルアもやってるけど範囲ノブナガ以下だからね…
@@山田太郎-k9i1l さんいちおう、なんか２m以上を1分間キープすることが、円。みたいのがあった気がする。でもやっぱ、ノブナガさん、かっけぇっす
@@山田太郎-k9i1l キルアと違ってノブナガは円使いながら移動してる
ノブナガ最強⁉️ノブナガをおもちゃにして笑われ役にしてる冨樫最低だな
HUNTER × HUNTERはほんと読解力の差が激しく出るな
それなどっかの動画のコメント欄でアリ編後理解できなくておもんないってコメントばっかりだったから、じゃあ頭使わない漫画読めばって言うたらプチ炎上してしまった
@@user-eg3gq9zh2v 草
@@user-eg3gq9zh2vまあそれだけ読者が多いって事やんなあそこ1番面白い所やのに…登場人物多い漫画とか絶対読めないね
アリ編頭使わず読んでも面白かったけどな大人になってからちゃんと読み込んだらストーリーの凄さもそうだけど作れる冨樫も凄いと思ったこれ実話じゃねえの？って思ったもん
@@ユキ-c5d 私が話してるのは選挙編からだけどハンター理解してない勢がいっぱいいるコメント欄でそういうコメントしたら間違いなくマウント取るな的なコメントで通知えぐい事なるから気をつけた方がいいですよ。
フィンクスって頭悪そうに見えるけど念とかめっちゃ詳しいし正論しか言わないとこ好き
なんか雑踏の中の人を円で感知するって考えるとこの前のハロウィンの事件みたいに人混みの中でぐちゃぐちゃにされる感じがしてすごいぞわっとした
(超絶広範囲+光子を付着)×一瞬=ノーリスクの常時"円" ←これ使える王のせいで円の感覚バグってたわww
ある程度の格上が相手を追い込むのには使えるけど、同格以下、もしくは力量が分からない状態で使うと途端にデメリットがでかくなる技術なんかな。
念糸スプラッシュほんま好き
設定が複雑過ぎて一部の読者がついてこれなくなってるというねもはや知育教材かってくらい難易度上がってんじゃないの
念能力者の中に、円のオーラすら隠で隠せる奴いたら面白そう(なんだったら常に隠使っているかも)
まあ円を高度に扱えるメリットってそんなにないよな。ゼノもクロロを探すときに使っただけだし、ピトーも索敵と護衛の為に使うだけだし。接敵後に使うのは恐らく能力と連動するノブナガくらいっぽいよな
普通二行目の考えに至ったら「策敵、牽制、守備で超絶メリット」って結論にならないか？
@@asdfghqwerty7144 普通の人間はゼノやピトーレベルの円をできないよね。オーラの消費もめちゃくちゃ激しいし、異端以外にはデメリットの方が超絶大きいでしょ。索敵や守備の能力のある人間を駆使するほうがよっぽどコスパ良く感じるけどね。
見聞色って必須なんだな
円はやっぱ戦闘狂には向いとらんようになってるんだな確かにピトープフと違ってユピーは円使わなかったし
ピトーも円解いてからネテロに飛ぼうとしたけど、視力で無理矢理見つけてたな
覚醒した王の長距離光速ソナーはヤバ過ぎる長距離の放出の発組み合わさったら体制整える前に壊される薔薇より遥かにヤバい
キメラアント編の登場人物たちの化け物具合が……
ワムウの触覚とかエアロスミスのレーダーみたいなもんだな感知対象物が多すぎると使いにくい
人はオーラ垂れ流しの状態らしいし植物も生きてるだけで微弱なオーラはでてると思います
自然と舞落ちる木葉なら死んでるのでは?
円って潜水艦で言うアクティブソナーみたいに便利だけど相手にも”いる！”って気づかれるわけなのかな？フェイタンは確か変化形でキルアも円ができなくて、だから変化形は円が苦手とか？（そうなるとさらにゼノは化け物になるけど・・）
ゼノは放出系やで
ピトーがわかりやすいけど、円使ったらまわりからモロバレピトーは敵見つけたら円解いて臨戦体制になって接敵することでリスクを抑えてた(カイト、ネテロ)
円って使い手によって全然変わってくるから円と絶の関係性はもうどちらが能力として上回ってるかだろノブナガの円は狭いけど精度がめちゃくちゃ高い、フィンクスのは広いけど脆い、フェイタンは潔癖症なので円の中に人が入ってくるのが嫌だから他人にさせるゼノとピトーがやばいんだな
円が広く使えるのは確実に強いけど狭いからと弱いとは限らないだろ
広けりゃ良いって訳ではない。
ドッキリテクスチャーって具現化系の能力だと思ってたから、凝をしててもわからないんじゃない？
人混みの中で仲間がいて守られる状況なら普通に行けそうだけど…船みたいに限られた空間でなら一度探知すれば探すの楽になりそうだし
円を使って、相手の位置がわかっても相手にも自分の位置がわかるから 長距離攻撃ができる能力者に対して近接能力のフィンクスがやるのは分が悪いのかな。ノブナガの場合４メートルってことは、相手が長距離攻撃の能力者だったとしても、もはや接近戦の戦いになるので、相手が打つ前に斬れるスピードがあるんだろう。
円は伸ばす意味があんまり無いよねって思う。周囲にいるのが全部敵状態なら広いほどいいんだろうけど、普通は無関係な第三者が大量にいる街なかで活動するだろうから広すぎると戦闘の邪魔になるだろうし。戦闘度外視で情報収集のみが目的なら広さもメリットになるかもだけど。
2:06 これが出来なかったからパームは護衛軍に捕まったのか。
敵対行動取ってる相手にしか普通使わんしな人込みの中で堂々と使うもんじゃない全く関係ない手練れが近くにいたら警戒されて無用な戦いしなきゃいけなくなるし狙ってる相手が隠れてあまり人がいない時に使うものだろ
ある意味円は知覚をむき出しにして範囲内で行われている事や情報が無作為に入ってくるわけか。例えば“見ただけで相手を発狂させる絵”みたいなのがあれば自滅を狙えるかもね。
そう考えるとメルエム凄すぎた
フェイタンとかキルアとか、変化系は円が苦手みたいな設定あった気がする
週刊連載で1話ずつ見てた時はキツかったけど、一気見するとめっちゃオモロい。
円は纏の応用技と解説されてるので、円を使ってると広げてるだけ攻防力が薄くはなってもゼロにはならないとは思いますね
円を展開しながら行動したら「要注意人物」ですと敵対者以外にも喧伝するようなもんだろ。
そもそも使えること自体が達人技っぽいけどね
そういえば、ピトーも戦闘時には円を解いていた。ノブナガが戦闘中に円になるのは能力の条件なのかもしれない。
バビマイナも敵地で円使ってたけど迎撃型らしいから円の中で攻撃されても問題ないのか
元々円は高等応用技術って言われてるからね。そして円の凄さが説明される度にやっぱ蟻がバケモン過ぎることが分かる
ちなモラウの人形は円としても使えるよ。やっぱりあのシーハンター化け物だな！
円の範囲=戦闘力って勘違いしてるやつ多いよね
円の概念が説明されてすぐ後にゼノとシルバが出たのが悪いとも思う。
まぁイコールではないけど円が広範囲になればなるほど必然的に強者だからな
円が広いほど強力な念の使い手ではあるけどそれはそれとして円が狭いからは弱い理由にならない
円はオーラ変換のようなイメージで認識してた総量100のオーラをもって、円1メートル広げるのに30必要な者もいれば5で1メートル広げることが出来るものもいる練習すれば効率よく円広げることができるだろうけどこれだけで強い弱いとは関係ないはずジンはオーラの扱い上手そうなイメージだから、相当円の範囲広そうだよね
そんでこの広げ方にはかなり個性がかかわると思う便所掃除だって、これでいいやって終わらせる人もいればすみずみまで綺麗にする奴もいるじゃん?円もそういうものだと勝手に解釈してる
ピトーの円は猫のヒゲみたいな感覚、プフは蝶の触覚みたいな感覚の延長が混ざってると思う
ゼノとかいうバグ
索敵は出来るけど、相手に位置を教えながらは危険すぎる………デメリットが大きいって
自分から切り離すわけじゃないから変化系は得意そうなイメージある
ノブナガの円の距離は念能力の制約説
コルトピが作ったビルをウボォーが全方位に光の速度で投げ続ければ王を超えられるのか。普通の円に関しては、敵の円の内側でチャフみたいにオーラばら撒いて円使用者を発狂させるみたいな戦術がありそう。
拳大の破片を一個光の速度(の99.999%としても)で投げるだけで王どころか地球程度ならぶっ壊せるんだよなぁ核兵器みたいなので瀕死になる王なら余裕て蒸発して死ぬ光の速度に近い物質のエネルギーはそんだけヤバイ
センリツとかメレオロンは、遊戯王の増殖するGみたいな、アタッカーじゃないけど超強いカードって感じで好き。他の漫画ってあんまサポート力全振りみたいなキャラ少ないよな。
そう考えたらキメラアントがデタラメな広さの円を使って不特定多数を同時に補足してたのって本当にやばかったんだな人間とは構造が違うからできてたのかな
円は絶というか、入ってきたものすべてを感知できる
円で感知できるのは念じゃなく形だってのはメルエムがコムギ背負ってたパームを形で「なにか背負ってる」って認識してたので確定事項だと思うんだが・・・
部屋で物なくした時に円使えれば便利だなって思ってたから俺もこの認識
理解力ねえなあ……。王の円はそうだったってだけじゃん。あのシーンでパームはわざわざ「王の円では～」って発言してんだぞ。円での感じ方は人それぞれってのが分かるシーンだよ。その上で、あのやり取りから形を認識してるのはわりとスタンダードタイプだと「予想」はできるが
@@asdfghqwerty7144 理解力０の発言で草
つまり円広げきったピトーにキャットエンペラータイム使ったらバツグンってことか
人それぞれ向き不向きの念系統があるし、円はフィンクスが言うとおりなら万能じゃない分、時間かけて極めるのっておそろしく燃費が悪いよね。よっぽど持ち前の技をすでに極めてて、円の習得･応用に時間を割ける超達人じゃなきゃメモリの無駄遣い♥️ってことかな。あと自分の技と円の相性が良い人は習得する場合がありそう。ノブナガは半径4mあれば十分な技術があるしね。カイトは死神の円舞曲のときの間合い把握とか、ゼノはドラゴンダイブ、ネテロはでっかい千手観音使うし範囲広そう。
ブラックホエール号にコルトピと団長の考えを噛み砕いて他団員に理解させられる分析・諜報のシャルがいればヒソカなんかすぐ見つかりそう…ヒソカ探す動機がなくなるけどw
アクティブソナーに近いのか。精密探知できるけど、敵に逆探知されるリスクもある、と…。能動的に範囲を絞れるなら、それも戦略としてアリなのは面白いな。
どうでも良いしょうも無い話だけど未確認生物を追い求めるUMAハンターは円を極めたらメッチャ便利よな。ネス湖のネッシーみたいな水中に潜む水棲UMAを探す為に船の上から水中深くまで円を展開して満遍なく探索出来るわけだし。ゼノみたいに何百メートルとは行かなくてもカイトぐらいの長さの円(45メートル)でも十分過ぎるレベルだし。
コルトピの円の効果って能力の一部やろ。コピーした物の周辺の情報がわかる能力じゃなくてコピーした物の現在地がわかるとか物に触れてる人とか物が感知できる程度と思うが。周辺情報がわかったらスクワラの身長とか容姿とか近くに犬が大量にいる事とか旅団メンバーに共有してるだろ。やから自身の円自体はそんなやと思う。具現化系で円得意な放出から一番離れてるし。
強化系なのに円使いながらガチ戦闘できるノブナガ最強ってマ？
普通は体にまとったり集中させるオーラを地面に広げるんだからそらそうよ
最近思うねんけど、達人は半径50メートル云々の話、ここでの達人って（円の）達人って意味だった説を推す
メルエムたちはもちろん念人形に円持たせてるモラウも化け物やろ
目の前で説明することが発動条件の念とかもあるし、そこに触れるかもしれんな
ノブナカは今の所、攻めに回った行動が大体、裏目に出てるしカウンターメインの念能力なんかな？攻撃の意志を持った奴が領域内に入った瞬間に能力発動みたいな
これコルトピはコピー機能の方がオマケみたいなもんなのでは？
円発動した瞬間手に取るように周囲の虫とか感知したらそりゃキッツいわな
ノブナガは範囲よりも質の高い円ってことですよね円の中に入った形とかを鮮明に感じれるんだと思うそしてメルエムの円は範囲も質も両方凄いということ…
つーかこれが限界
ノブナガの発は円をすることが前提条件の能力か？
やはり4メートルで十分…！
性質とか才能が如実に出るから異能を脳筋でぶち壊すドラゴンボールの対局にいるバトル漫画。
漫画読み直してこいって言ったやつ漫画読み直してこい。
円ってレーダーみたいに範囲内で動いた物を認識する能力だと思ってた
実際そんな認識であってるはず。円なんぞしなくても念は感じるし、疑で見えるし。
動いたものを関知するならフィンクスの何かが動いてもダメってのと矛盾する円は空間を自分の念で満たしてその内側にあるものを感知してるのかとだから絶で存在感消したり念を消したりしても身体という物質がそこに存在するから感知されると思う
![[ハンターハンター400話]旅団公認ウエポンメンバーに対する読者の反応集 ＃ハンターハンター 反応集 ＃ハンターハンター ネタバレ ＃ハンターハンター 考察](http://i.ytimg.com/vi/nU0FNvcEqfA/mqdefault.jpg)
![[ハンターハンター400話]旅団公認ウエポンメンバーに対する読者の反応集 ＃ハンターハンター 反応集 ＃ハンターハンター ネタバレ ＃ハンターハンター 考察](/img/tr.png)
![[397話]クロロが読んだ手紙の内容ってまさか･･･に対する読者の反応集＃ハンターハンター 反応集 ＃ハンターハンター ネタバレ ＃ハンターハンター 考察](http://i.ytimg.com/vi/QxRNBoGBPM0/mqdefault.jpg)
作ったものが円の役割も果たすとかいうコルトピがマジで強すぎる。探索劇にいるともうあいつ一人でいいんじゃないかな状態になるから、退場させられたのも納得なんだよなぁ。
ポットクリンみたいに自分が具現化したものの場所を把握できるだけで円と同じてはない。
@@ああ-z1y4zそうなん？円と同じ効果ってなんだったんだ
@@いぬぬワン
本来の円の性能があるなら肌で感じるくらいの状況把握が出来る
円の中に入れば腕に鎖じゃらじゃらつけてるかどうかくらいは間違いなくわかる
でもコルトピは誰かが緋の眼のコピーを持って移動してることまでしかわかってなかった
コピーした物の場所がわかる程度の性能と考えるのが妥当だと思う
@@神威-c2k
いや、具体的な場面が描写されてないだけで、本人が円だって言ってるから円だろ(笑)
コルトピ「味方近くにおるし、発で円出さんくてもえぇやろ」
あれ？ トイレットペーパーないな・・・
よく考えたらメルエムの円ってオーラで面を覆う(無限個の点の集合)感じじゃなくて粒子を付着させる(有限個の点の集合)形だから精度はかなり犠牲になってるんだよな
自分の地の感覚の強さを信じてないとできない離れ業
そもそも体から離して探知する以上、放出系と操作系の化け物じみたスキルが必要ですよね。プフのエキスから得たものでしょうが。
ユピーの変形能力得てましたし
プフの鱗粉の能力がオーラ飛ばした時に乗っかった感じですね
流とか周とか戦闘で纏う範囲のオーラ移動ですら結構な修練必要な感じやもんなぁ
円中に居合で「瞬時」に「最大火力」で迎撃できるという円のリスクを完全に帳消しという圧倒的アドバンテージがあるのがノブナガの利点じゃないの
他の広範囲に円使える連中は最大火力出そうとしたら一度円解除を挟む必要があるし
探知系能力の株が相対的に上がる
・ハコワレ→追跡機能付き
・パーム→常時千里眼、しかも複数可能。
・サテライトンボ→広範囲索敵能力
・コルトピ→コピーしたものに円の機能が付く。しかも身体から離れていても効果有り、しかも数十個可能、しかも巨大な建築物でもok、しかも凝で見破れない可能性が高い、しかもオーラの消費量は軽い可能性がある
グリードアイランドにも探知系の人いたよね
@@米粒太郎 蠅の仕事の人かな？ツェズゲラの仲間。
カルト「」
「円」はレーダーで、「凝」は赤外線スコープ。
「絶」はステルスで、「隠」は光学迷彩みたいなものか。
隠って結局なんなんだよ、これだけ訳わかんねえ
@@神谷大介チャンネル
クラピカが「隠で見えなくすることも可能」といってるから
可視波長の光をオーラで偏向させて肉眼では感知不能にしているのかもしれない。
そして、凝を使うと偏向されたの光も感知可能になって見えるのかもしれない。
つまり、隠は見えにくいオーラで覆うってことか？
@@神谷大介チャンネル
強力なオーラで具現化(実体化)させた物体を
感知が困難な程の微弱なオーラで覆い、
さらに繊細な制御によって物体が反射している可視光を捻じ曲げて
肉眼では見えなくする高等技術が「隠」だと自分は解釈している。
@@神谷大介チャンネル 隠は不意打ちに使えると思います。
その隠を見破る為に凝をすると纏や堅が疎かになって防御が薄くなる。
凝から纏や堅、あるいは硬に移行するための流の精度も必要になってくるからどれが不要とかは無いと思います。
作中描写はありませをが隠が非常に上手く凝でもなかなか見破られにくい能力者とかいる可能性もありますし。
マフィアや王子達はその辺の基礎知識や技術の習得を怠って特殊性の高く持続性の低い発のオンパレードしてくれてると思いたい。
こーゆー時便利だな
素直に聞けるフィンクスの性格
同じようなセリフをキルアがゴンに言ってたの思い出した
@@hs-bd1po 普通にそれだろ
こーゆー時便利だな
思った事を素直に書ける性格
いかに、明確な描写があった王とピトーが化物だったのか分かるわ
そして自分が不利になってることにも気づいてないノブナガさん
円されてるだけでヤバいって感じるレベルの実力者じゃないと大っぴらにできんな
@@v_yi きっとノブナガの能力に関わるヤツだから...。カウンター型の能力なんだよ、たぶん。
あとノブさんを禿げにしたプフもだな
でもぶっちゃけノブさんって、念が使えるだけのタダの剣士だよね
2:11
舞落ちる木の葉が念纏ってるっていう力業の反論好き
念って元々一部の限られた者しか知らない技術だったのにな笑笑
そこらの木々や動物達みんな念持ちとか生態系壊れる
でも念とは生命オーラだから、木の葉も超極微量に念を纏ってはいるんだよね
多分円の設定はそういうことではないんだろうけど
@@美濃加茂ケルトノブナガが瓦礫を把握してたから無機物でもいけるね
🍃this way… 🍁this way…
🍂this way… 🍃this way…
🍁this way…
🍂this way…
ジョジョと勘違いしてる説
これのおかげで自分の中のゼノの株上がったけど、
護衛軍 王がどんだけ規格外のヤベェやつらなのかが良く分かって好奇心で円に触れに行っちゃったカイトの別ベクトルのヤバさも際立ててくれた良い台詞
放出系が円上手いのは解釈納得過ぎる
遠距離攻撃能力には必要不可欠だしな
いや、遠距離攻撃するのに位置バレたらあかんやろ笑
ゴンとかキルアって天才の中の天才だから、俺たちの見せられた念の世界って相当上の方なんだよな
それすら霞む天才が出てきてるんだよなぁ
@rememberTENANMOM逆に萎えた
今の環境ならまともに動ける中だとクロロとヒソカが最強の2角だから、ゴンとキルアなら相当上だろうね
同等クラスの才能のツェリードニヒもそこに追いつきそうだけど
フィンクスがちょっとしたもの探しの為に円使ってる姿想像してほっこりした
スマホ見当たらないときとか便利そう
フィンクス「見つけたぜ……！四つ葉のクローバー……！！」
マジでねえぞ…一時期被ってたエジプト感ある帽子…！！
ノブナガは円を展開しながら戦闘できる唯一のキャラだから強くね
ノブナガは逆にあのくらいの円の距離でいいでしょ
結局感知しても攻撃範囲外だったら鬱陶しいだけだし。それよりかは射程範囲内に入ってきたものを円で感知した瞬間攻撃する方が良いと思う。
つまり合理的な円の使い方してるノブナガが最強。
刀の長さ、腕の長さ、抜刀と同時に踏み込む距離考えたら4mぐらいでちょうどいいですもんね
つーかこれが限界…
円使ったら絶しててもわかるな．ヒソカがGIで絶してるカルトを見つけた時に円使ってるわけでもないのに化け物かってノブナガが言ってたし．舞い落ちる木の葉の数さえ把握できるっていう説明からもそう解釈できる
というかノブナガが絶しても無駄って言ってるけど
@@佐藤佐藤-g9u それ言ってもどこで？ってなりそうな1:48みたいなやつがいるから思い出した根拠を書いただけね
オーラを触覚がわりにしてオーラに触れた物を感じてるって解釈してるから絶してたらオーラを感じないなんか人形の奴いるってなるとおもってる
つーか、ノブナガは絶対策で円披露したんだから出来るに決まっとるやろがいと思った
自分の周りのオーラをうすーく伸ばして、空間全体を皮膚感覚にするような技術かなあ。
皮膚だと平面だけど、円だと立体だから入ってくる情報が桁違い。動いてる物体も分かるけど、その分情報量も爆上がり。もちろん自分を守るオーラも手薄になる
コルトピの修練度天賦なのマジなんだな
円って使った瞬間こっちから必ず先手を仕掛け無いとやられるもんな
そう考えるとノブナガのカウンター型の円は合理的なんじゃ
念自体がそうなんだろうけど円は特に使い手の才能とか感受性とか色々に左右されるのがより顕著に表れそう
円の話題が出れば出るほど、ハンチョウの柳内さんの凄さが際立つ
間違いなく超一流の放出系能力者で、
おそらくはシングル以上の星付きグルメハンター
ノブナガ以上のハンチョウ
普通の漫画だと有識者がちょっと触れるだけなんだけど、ハンターハンターは休載が長すぎてみんな同等の知識を持ってるから議論が白熱してるの草
難易度じゃなくてリスクの方、新たに判明したことじゃなくて、カイトがピトーを逆探知した時点で自明だったのでは
あー、なるほどメルエムに絶対の忠誠を誓ってるから別に王より長じた能力持ってても問題ないんだな直属護衛軍
寧ろ特化型で王より長じた分野が無いとその辺の兵士と同じ王の代わりの労働力でしかなくなるからな
フィンクスに限らず、BW号編でクラピカやハンゾー、ビスケ、カキンの私設兵たちも念について色々説明しててめちゃくちゃ詳しいよな
ヒソカのドッキリテクスチャーはヒソカ自身の身体に張り付いたものであれば身体から出るオーラとしてそういうもんだって感じで見逃されがちなんだと思う。
なるほど、そりゃそうだ
そう考えるとメルエムの円って便利やな。一瞬展開するだけでしばらくそいつの居場所、性質、感情が読み取れるし
むしろ4メートルの円を維持したまま闘えるノブナガが異常なのかもしれないとすら思えてきた
戦闘中に円をするのはノブナガだけだからな
ノブナガ、作中最強キャラだった⁉️
@@Evil_Disc キルアもいるけどな😅
エアプ乙
@@Evil_Disc キルアもいるけどな😅
エアプ乙
@@Kamidnfnfncbcキルアのは円じゃないで
センリツは円を越えた察知能力
本体の防御力とかは低そうだけど聞こえた時点で3分無力化される演奏とか心理状態読めるとか味方にいるだけでありえんくらい頼もしい。
判明っていうか、円のデメリットについてはわりと設定から考えたらそうだろなってなる気がする
ピトーは一流のハンターが絶状態とはいえ動けなくなるレベルのやばいオーラを常に浴びせられるの強いよね。
王ですらやかましいと思うレベルのオーラだし、位置特定されて反撃されたところで大抵の攻撃は効かないし。
アメーバ状で2キロくらいあるから本人の位置も普通の円より感知されづらいのかな？
後半の少しだけの間のパーフェクトメルエムって色んな意味でバケモノやったんやなって…
多分ユピー、プフ取り込んだメルエムはメレオロン＆ノヴの奇襲でも勝てないよね。多分完全体のメルエムならバレそう
@@baikingu4545別にスクリームは最強能力じゃないんだから護衛軍吸収してようがしてなかろうが無理だと思うが
@@baikingu4545 バレは死なそう。単純に奇襲しても倒せない。
何気に円と並行しながら戦闘するのは作中でノブナガだけ
キルアもじゃない？
キルアもやってるけど範囲ノブナガ以下だからね…
@@山田太郎-k9i1l さん
いちおう、なんか２m以上を1分間キープすることが、円。みたいのがあった気がする。
でもやっぱ、ノブナガさん、かっけぇっす
@@山田太郎-k9i1l キルアと違ってノブナガは円使いながら移動してる
ノブナガ最強⁉️
ノブナガをおもちゃにして笑われ役にしてる冨樫最低だな
HUNTER × HUNTERはほんと読解力の差が激しく出るな
それな
どっかの動画のコメント欄でアリ編後理解できなくておもんないってコメントばっかりだったから、じゃあ頭使わない漫画読めばって言うたらプチ炎上してしまった
@@user-eg3gq9zh2v
草
@@user-eg3gq9zh2vまあそれだけ読者が多いって事やんな
あそこ1番面白い所やのに…登場人物多い漫画とか絶対読めないね
アリ編頭使わず読んでも面白かったけどな
大人になってからちゃんと読み込んだらストーリーの凄さもそうだけど作れる冨樫も凄いと思った
これ実話じゃねえの？って思ったもん
@@ユキ-c5d 私が話してるのは選挙編からだけどハンター理解してない勢がいっぱいいるコメント欄でそういうコメントしたら間違いなくマウント取るな的なコメントで通知えぐい事なるから気をつけた方がいいですよ。
フィンクスって頭悪そうに見えるけど念とかめっちゃ詳しいし正論しか言わないとこ好き
なんか雑踏の中の人を円で感知するって考えるとこの前のハロウィンの事件みたいに人混みの中でぐちゃぐちゃにされる感じがしてすごいぞわっとした
(超絶広範囲+光子を付着)×一瞬=ノーリスクの常時"円" ←これ使える王のせいで円の感覚バグってたわww
ある程度の格上が相手を追い込むのには使えるけど、同格以下、もしくは力量が分からない状態で使うと途端にデメリットがでかくなる技術なんかな。
念糸スプラッシュほんま好き
設定が複雑過ぎて一部の読者がついてこれなくなってるというね
もはや知育教材かってくらい難易度上がってんじゃないの
念能力者の中に、円のオーラすら隠で隠せる奴いたら面白そう(なんだったら常に隠使っているかも)
まあ円を高度に扱えるメリットってそんなにないよな。
ゼノもクロロを探すときに使っただけだし、ピトーも索敵と護衛の為に使うだけだし。
接敵後に使うのは恐らく能力と連動するノブナガくらいっぽいよな
普通二行目の考えに至ったら「策敵、牽制、守備で超絶メリット」って結論にならないか？
@@asdfghqwerty7144 普通の人間はゼノやピトーレベルの円をできないよね。
オーラの消費もめちゃくちゃ激しいし、異端以外にはデメリットの方が超絶大きいでしょ。
索敵や守備の能力のある人間を駆使するほうがよっぽどコスパ良く感じるけどね。
見聞色って必須なんだな
円はやっぱ戦闘狂には向いとらんようになってるんだな
確かにピトープフと違ってユピーは円使わなかったし
ピトーも円解いてからネテロに飛ぼうとしたけど、
視力で無理矢理見つけてたな
覚醒した王の長距離光速ソナーはヤバ過ぎる
長距離の放出の発組み合わさったら
体制整える前に壊される
薔薇より遥かにヤバい
キメラアント編の登場人物たちの化け物具合が……
ワムウの触覚とかエアロスミスのレーダーみたいなもんだな
感知対象物が多すぎると使いにくい
人はオーラ垂れ流しの状態らしいし植物も生きてるだけで微弱なオーラはでてると思います
自然と舞落ちる木葉なら死んでるのでは?
円って潜水艦で言うアクティブソナーみたいに便利だけど相手にも”いる！”って気づかれるわけなのかな？
フェイタンは確か変化形でキルアも円ができなくて、だから変化形は円が苦手とか？（そうなるとさらにゼノは化け物になるけど・・）
ゼノは放出系やで
ピトーがわかりやすいけど、円使ったらまわりからモロバレ
ピトーは敵見つけたら円解いて臨戦体制になって接敵することでリスクを抑えてた(カイト、ネテロ)
円って使い手によって全然変わってくるから円と絶の関係性はもうどちらが能力として上回ってるかだろ
ノブナガの円は狭いけど精度がめちゃくちゃ高い、フィンクスのは広いけど脆い、フェイタンは潔癖症なので円の中に人が入ってくるのが嫌だから他人にさせる
ゼノとピトーがやばいんだな
円が広く使えるのは確実に強いけど
狭いからと弱いとは限らないだろ
広けりゃ良いって訳ではない。
ドッキリテクスチャーって具現化系の能力だと思ってたから、凝をしててもわからないんじゃない？
人混みの中で仲間がいて守られる状況なら普通に行けそうだけど…
船みたいに限られた空間でなら一度探知すれば探すの楽になりそうだし
円を使って、相手の位置がわかっても相手にも自分の位置がわかるから 長距離攻撃ができる能力者に対して近接能力のフィンクスがやるのは分が悪いのかな。
ノブナガの場合４メートルってことは、相手が長距離攻撃の能力者だったとしても、もはや接近戦の戦いになるので、相手が打つ前に斬れるスピードがあるんだろう。
円は伸ばす意味があんまり無いよねって思う。
周囲にいるのが全部敵状態なら広いほどいいんだろうけど、普通は無関係な第三者が大量にいる街なかで活動するだろうから広すぎると戦闘の邪魔になるだろうし。
戦闘度外視で情報収集のみが目的なら広さもメリットになるかもだけど。
2:06 これが出来なかったからパームは護衛軍に捕まったのか。
敵対行動取ってる相手にしか普通使わんしな
人込みの中で堂々と使うもんじゃない
全く関係ない手練れが近くにいたら警戒されて無用な戦いしなきゃいけなくなるし
狙ってる相手が隠れてあまり人がいない時に使うものだろ
ある意味円は知覚をむき出しにして範囲内で行われている事や情報が無作為に入ってくるわけか。
例えば“見ただけで相手を発狂させる絵”みたいなのがあれば自滅を狙えるかもね。
そう考えるとメルエム凄すぎた
フェイタンとかキルアとか、変化系は円が苦手みたいな設定あった気がする
週刊連載で1話ずつ見てた時はキツかったけど、一気見するとめっちゃオモロい。
円は纏の応用技と解説されてるので、円を使ってると広げてるだけ攻防力が薄くはなってもゼロにはならないとは思いますね
円を展開しながら行動したら「要注意人物」ですと敵対者以外にも喧伝するようなもんだろ。
そもそも使えること自体が達人技っぽいけどね
そういえば、ピトーも戦闘時には円を解いていた。ノブナガが戦闘中に円になるのは能力の条件なのかもしれない。
バビマイナも敵地で円使ってたけど迎撃型らしいから円の中で攻撃されても問題ないのか
元々円は高等応用技術って言われてるからね。そして円の凄さが説明される度にやっぱ蟻がバケモン過ぎることが分かる
ちなモラウの人形は円としても使えるよ。やっぱりあのシーハンター化け物だな！
円の範囲=戦闘力って勘違いしてるやつ多いよね
円の概念が説明されてすぐ後にゼノとシルバが出たのが悪いとも思う。
まぁイコールではないけど円が広範囲になればなるほど必然的に強者だからな
円が広いほど強力な念の使い手ではあるけどそれはそれとして円が狭いからは弱い理由にならない
円はオーラ変換のようなイメージで認識してた
総量100のオーラをもって、円1メートル広げるのに30必要な者もいれば
5で1メートル広げることが出来るものもいる
練習すれば効率よく円広げることができるだろうけど
これだけで強い弱いとは関係ないはず
ジンはオーラの扱い上手そうなイメージだから、相当円の範囲広そうだよね
そんでこの広げ方にはかなり個性がかかわると思う
便所掃除だって、これでいいやって終わらせる人もいれば
すみずみまで綺麗にする奴もいるじゃん?
円もそういうものだと勝手に解釈してる
ピトーの円は猫のヒゲみたいな感覚、プフは蝶の触覚みたいな感覚の延長が混ざってると思う
ゼノとかいうバグ
索敵は出来るけど、相手に位置を教えながらは危険すぎる………デメリットが大きいって
自分から切り離すわけじゃないから変化系は得意そうなイメージある
ノブナガの円の距離は念能力の制約説
コルトピが作ったビルをウボォーが全方位に光の速度で投げ続ければ王を超えられるのか。
普通の円に関しては、敵の円の内側でチャフみたいにオーラばら撒いて円使用者を発狂させるみたいな戦術がありそう。
拳大の破片を一個光の速度(の99.999%としても)で投げるだけで王どころか地球程度ならぶっ壊せるんだよなぁ
核兵器みたいなので瀕死になる王なら余裕て蒸発して死ぬ
光の速度に近い物質のエネルギーはそんだけヤバイ
センリツとかメレオロンは、遊戯王の増殖するGみたいな、アタッカーじゃないけど超強いカードって感じで好き。
他の漫画ってあんまサポート力全振りみたいなキャラ少ないよな。
そう考えたらキメラアントがデタラメな広さの円を使って不特定多数を同時に補足してたのって本当にやばかったんだな
人間とは構造が違うからできてたのかな
円は絶というか、入ってきたものすべてを感知できる
円で感知できるのは念じゃなく形だってのはメルエムがコムギ背負ってたパームを形で「なにか背負ってる」って認識してたので確定事項だと思うんだが・・・
部屋で物なくした時に円使えれば便利だなって思ってたから俺もこの認識
理解力ねえなあ……。王の円はそうだったってだけじゃん。
あのシーンでパームはわざわざ「王の円では～」って発言してんだぞ。
円での感じ方は人それぞれってのが分かるシーンだよ。
その上で、あのやり取りから形を認識してるのはわりとスタンダードタイプだと「予想」はできるが
@@asdfghqwerty7144 理解力０の発言で草
つまり円広げきったピトーにキャットエンペラータイム使ったらバツグンってことか
人それぞれ向き不向きの念系統があるし、円はフィンクスが言うとおりなら万能じゃない分、時間かけて極めるのっておそろしく燃費が悪いよね。
よっぽど持ち前の技をすでに極めてて、円の習得･応用に時間を割ける超達人じゃなきゃメモリの無駄遣い♥️ってことかな。
あと自分の技と円の相性が良い人は習得する場合がありそう。ノブナガは半径4mあれば十分な技術があるしね。カイトは死神の円舞曲のときの間合い把握とか、ゼノはドラゴンダイブ、ネテロはでっかい千手観音使うし範囲広そう。
ブラックホエール号にコルトピと団長の考えを噛み砕いて他団員に理解させられる分析・諜報のシャルがいればヒソカなんかすぐ見つかりそう…ヒソカ探す動機がなくなるけどw
アクティブソナーに近いのか。
精密探知できるけど、敵に逆探知されるリスクもある、と…。
能動的に範囲を絞れるなら、それも戦略としてアリなのは面白いな。
どうでも良いしょうも無い話だけど未確認生物を追い求めるUMAハンターは円を極めたらメッチャ便利よな。
ネス湖のネッシーみたいな水中に潜む水棲UMAを探す為に船の上から水中深くまで円を展開して満遍なく探索出来るわけだし。ゼノみたいに何百メートルとは行かなくてもカイトぐらいの長さの円(45メートル)でも十分過ぎるレベルだし。
コルトピの円の効果って能力の一部やろ。コピーした物の周辺の情報がわかる能力じゃなくてコピーした物の現在地がわかるとか物に触れてる人とか物が感知できる程度と思うが。周辺情報がわかったらスクワラの身長とか容姿とか近くに犬が大量にいる事とか旅団メンバーに共有してるだろ。やから自身の円自体はそんなやと思う。具現化系で円得意な放出から一番離れてるし。
強化系なのに円使いながらガチ戦闘できるノブナガ最強ってマ？
普通は体にまとったり集中させるオーラを地面に広げるんだからそらそうよ
最近思うねんけど、達人は半径50メートル云々の話、ここでの達人って（円の）達人って意味だった説を推す
メルエムたちはもちろん念人形に円持たせてるモラウも化け物やろ
目の前で説明することが発動条件の念とかもあるし、そこに触れるかもしれんな
ノブナカは今の所、攻めに回った行動が大体、裏目に出てるしカウンターメインの念能力なんかな？
攻撃の意志を持った奴が領域内に入った瞬間に能力発動みたいな
これコルトピはコピー機能の方がオマケみたいなもんなのでは？
円発動した瞬間手に取るように周囲の虫とか感知したらそりゃキッツいわな
ノブナガは範囲よりも質の高い円ってことですよね
円の中に入った形とかを鮮明に感じれるんだと思う
そしてメルエムの円は範囲も質も両方凄いということ…
つーかこれが限界
ノブナガの発は円をすることが前提条件の能力か？
やはり4メートルで十分…！
性質とか才能が如実に出るから異能を脳筋でぶち壊すドラゴンボールの対局にいるバトル漫画。
漫画読み直してこいって言ったやつ漫画読み直してこい。
円ってレーダーみたいに範囲内で動いた物を認識する能力だと思ってた
実際そんな認識であってるはず。円なんぞしなくても念は感じるし、疑で見えるし。
動いたものを関知するならフィンクスの何かが動いてもダメってのと矛盾する
円は空間を自分の念で満たしてその内側にあるものを感知してるのかと
だから絶で存在感消したり念を消したりしても身体という物質がそこに存在するから感知されると思う