Το να λες "φαντασου που σε εφτασε για να τον χτυπησεις κοριτσι μου" απενοχοποιει την πραξη, η οποια φυσικα ειναι ανεπιτρεπτη! Ακομα και που στην πορεια λες πως το ξυλο φυσικα δεν το υποστηριζεις σαν μεθοδο, με το προηγουμενο σχολιο ειναι σαν να "ξεπλενεις" την κοπελα που εφτασε σε σημειο να χτυπησει τον συντροφο της, οσο ηλιθιος κ να ηταν! αντιστοιχα δεν εχω ακουσει να λεει καποιος για καποιον αντρα "φαντασου που εφτασε για να τη χτυπησει" και πολυ καλα κανει κ δεν το λεει κανεις γιατι ειναι απαραδεκτο! Ακριβως το ιδιο πρεπει να ισχυει κ για τους δυο συντροφους, ποτέ κανενας κ για κανεναν λογο να μη σηκωνει χερι στον αλλον κι οποιος δε μπορει να αντεξει να ανοιγει την πορτα και να φευγει!
Ναι, αλλα άμα ο άλλος σου ασκεί ψυχολογική βία ή λεκτική βία; Τουλάχιστον τι χαστούκι είναι ένα μια στιγμή; Τι πόνο προκαλεί το ένα και τι πόνο προκαλεί το άλλο; Αλλά προφανώς άμα ο άλλος σου λέει πχ ψέματα και είναι χειριστικός, επειδή προσπαθεί να αποκρίψει ότι σε κερατώνει, τίποτα από τα παραπάνω δεν αποτελεί εγκληματική ενέργεια: ούτε το να πει ψέματα, ούτε το να είναι χειριστικός με ναρκισιστική συμπεριφορά, ούτε (στις μέρες μας) το κεράτο. Θέλω να πω ότι άμα κάτι δεν είναι κατακριτέο, δεν πάει να πει ότι δεν μπορεί να πληγώσει τον άλλον σε εξίσου ή μεγαλύτερο βαθμό
"Μαρια μου καλη χρονιά, σημερα εδειρα την κοπελα μου φαντάσου σε τι σημειο έφτασα.Και ο μαλακας νιώθω και τύψεις." Την ιδια αντίδραση θα ειχε ηθελα να ήξερα? Θα σχολιαζε ως προβλημα το οτι δε συνετιζονται με το ξυλο?
Αχ ρε Μαριώ, σε παρακολουθώ χρόνια και σ' έχω σ' εκτίμηση αλλά σε αυτό το "επεισόδιο"/πόντκαστ είχες τον ασυμμάζευτο. Μιλάμε για ορυμαγδό, το ένα φάουλ μετά απ το άλλο. Τι μας είπες εδω λοιπον: 1 Αμα δείρεις κάποιον, κάτι θα σου κανε για να σε φτάσει εκεί. Αν αντριστρέφαμε τα φύλα, καταλαβαίνουμε τον χαμό?? 2 Αν ένας πενηντάρης δεν έχει παντρευτεί και κάνει παιδιά, σίγουρα εχει κάποιο προβλημα. Αντιστρέφουμε τα φύλα και πάλι κι ετοιμάζουμε τα ποπ κορν μας. 3 Δεν υπάρχει περίπτωση να είσαι πραγματικά ερωτευμένη-ος με δύο άτομα ταυτόχρονα. Κι έτσι απλά πετάμε τους polyamorous στα σκουπίδια. 4 Το να σε πουν βίζιτα είναι πράγματι προσβλητικό. Αρα σεξεργάτες και σεξεργάτριες οποιουδήποτε τύπου και βαθμου τους ρίχνουμε ανάλαφρα στον Καιάδα ως μιάσματα της κοινωνίας. Τελικά πόσος δεσποτικός συντηριτισμός χωράει στις διδαχές ενός προοδευτικού ειδώλου??...
@nefelis6803 καταρχάς δεν θεωρώ ότι η Μαρία χρειάζεται δικηγόρο κσι μάλιστα απέναντι μου που δεν επιχειρώ επίθεση αλλά περισσότερο της δίνω ευκαιρία να γίνει πιο προσεκτική για να μη λυσσάξουν να την φάνε. Αφού θέτετε αυτά όμως, δεν έχω πρόβλημα να κάνουμε διάλογο. 1 Σε περίπτωση που σας έχει διαφύγει, μια χαρά τους σταυρώνουμε τους γονείς μας. Η σωματική βία δεν είναι αποδεκτή απο κανέναν σε κανέναν και σε κανένα πλαίσιο. Μάλιστα η βία απο αγαπημένα πρόσωπα είναι ακόμη πιο επικινδυνη γιατί εκπαιδεύει το άτομο να συνδυάζει την κακοποίηση με σχέσεις και πλαίσια αγάπης, φροντίδας και εμπιστοσύνης. Επίσης το ότι ο αντρας μπορούσε να φύγει δεν λέει τίποτα σαν επιχείρημα. Η σωματική ρώμη μετράει μόνο σε στιγμιαίες επιθέσεις. Η παραμονή ενός ενήλικα σε κακοποιητική σχέση καθόλου δεν έχει να κάνει με σωματική αδυναμία. Συχνά έχει να κάνει με το οτι το άτομο σκεφτεται ενοχικά και ενδόμιχα πιστεύει ότι αξίζει αυτή τη συμπεριφορά. Ανεξαρτήτως φύλου λοιπόν είναι μια ξεκάθαρα κακοποιητική σχέση. Και η ενδεχόμενη τοξικότητα της μιας πλευράς όυτε ακυρώνει όυτε δικιολογεί την τοξικότητα της άλλης. 2 αυτό το ή το διαζευκτικό επιναι σημαντικότατο και έλειψε απ την τοποθετηση της Μαρίας. Αρα δεν καταλαβαίνω σε τι διαφωνίσατε μαζί μου. 3 Εννοείται ότι έχουμε προσωπική κρίση για αυτό και ασκούμε κριτική. Δεν καταλαβα λοιπον να επιχειρηματολογίσατε κάπως ενάντια στην ένστασή μου. 4 Εδω κοντέψατε κάπως να επιχειρηματολογίσετε αλλά τελικά όχι. Δεν το βρίσκω επαρκές. Δυστυχώς θεωρώ ότι ο τρόπος που μίλησε η Μαρία για τις βίζιτες κουβαλούσε την πατριαρχική τοξικότητα, αυτή την "ενστικτώδη" αποστροφή που έχουμε φυτεμένη οι περισσότεροι και θέλει δουλίτσα να την αποτινάξουμε ακόμη κι όσοι με τη λογική μας έχουμε ανοίξει λίγο τα μυαλά μας. Είναι αντανακλαστικά αυτά και βαθιά ριζωμένα και θέλουν ιδιαίτερη προσοχή. Κι επίσης διαφωνώ με την απολυτοτητα των λέξεων. Προσωπικά εμένα μπορεί να με αποκαλέσει κάποιος αδερφή, πουστάρα κλπ χωρίς να με προσβάλει ενώ μπορεί να χρησιμοποιήχει προσεκτική λέξη gay , ομοφυλόφιλος κλπ αλλά ο τρόπος ή το νόημα του τι θα πει να είναι βαθιά προσβλητικό έως και κακοποιητικό. Θεωρώ ότι στην τοποθέτηση της Μαρίας υπήρξε ξεκάθαρη αποστροφή κι επικριτικότητα στην ιδέα ότι μια γυναικα μπορεί να χρησιμοποιήσει εμφάνιση και σεξουαλικές παραχωρίσεις για οικονομικά και κονωνικά οφέλη. Το βρίσκω και επιπλέον δυσάρεστο το απο γυναίκα σε γυναίκα και επιπλέον παθογενές όταν ερχεται απο γυναίκα που έχει επωφεληθεί ατην καριέρα της απο το σεξ απηλ της και θα πρεπει να το γνωρίζει. Γενικά ωραίο θα ήταν να τα ξεφορτωνόμαστε σιγα σιγά αυτά τα πατριαρχικά κατάλοιπα που ταλαιπωρούν άπαντες-άπασες-άπαντα.
@@Crowleas Μάλλον δεν πιάνετε το νόημά μου. Εγώ μιλάω για μία φορά που μπορεί να τύχει στον καθένα μας εφόσον νιώσει προδοσία να βγει εκτός εαυτού, ανθρώπινο είναι, ζητάς συγνώμη και αποχωρεις! Εσείς μιλάτε για ενδοοικογενειακή βία και κακοποιητικες σχέσεις. Δηλαδή ένα χαστούκι κάνει τους γονείς κακούς και κακοποιητικους άμα γίνει μια φορά και κάνει και τη σχέση κακοποιητικη αντίστοιχα; Ελάτε τώρα. Αυτό είναι υπερβολή!!! Επίσης, μην το παίρνετε προσωπικά, απάντησα επειδή είδα το δικό σας σχόλιο και όχι δεν κάνω το δικηγόρο της κας Σολωμού αλλά φτάνει πια με την ανθρωποφαγία και το political correct! Τέλος πάντων αυτά καλή συνέχεια.
Τα πρωτα δυο ειναι σεξισμος προς τους αντρες, το τριτο ειναι μια basic μπουρδα και το τελευταιο δεν βγαζει νοημα το πηγές απο το 0 στο 100. Αλλα νταξει ας κραξουμε καποιον συντηρητισμο ξερωγω
Μπραβο βρε Μαρια μου επιτελους καποιος να με καταλαβει. Την εδειρα αλλα ηταν θεμα επιβιωσης . Fight or fly...Μπραβο Μαρακι και δεν ανοιξε ρουθούνι γιατι ελα μωρε ανδρας ειναι χοντροπετσος, για να φτασεις στο σημειο να τον δειρεις φαντασου τι εκανε. Η βια , η περιφρόνηση και οι προσβολές, η υποτίμηση προς ολους τους ανδρες ειναι της μοδας σε μια κοινωνια που εμαθε πλεον απλα να μεταφερει τα στερεότυπα και οχι να τα εξαλείφει. Ειναι της μοδας η γυναικα να ειναι διαρκως θιγομενη, το θυμα και ο ανδρας ο εχθρός, το προβλημα... Έχοντας σαν πατημα δολοφονους και βιαστες , λες και δεν υπηρξαν γυναικες δολοφόνοι ανδρων, μητερες που σκοτωναν τα παιδια τους, που εριχναν βιτριολη κλπ, βρηκαν ευκαιρια να συνδεσουν το ανδρικλ φύλο με την ψυχική διαταραχή και να νομιμοποιήσουν την λεκτικη και σωματικη βια εναντιον τους. Και καλα ολα αυτα οι ανδρες που ειναι; Ποιος ειναι ο λογος για να τα ανεχονται ολα αυτα; Κριμα εχεις και αγορι πραγματικα ευχομαι να μην ερθει μια μερα και να σου πει ντρεπομαι γιατι με εδειρε...
Άμα στο έστελνε άνδρας το σχόλιο ότι χτύπησε την γυναίκα του θα έλεγες τα ίδια; Ότι έφτασε στα όρια του και να μην έχει τύψεις; Αυτή είναι η ισότητα; Η βία καταδικάζεται από όπου και αν προέρχεται, αισχρή δήλωση που υποκινεί την βία.
Μαρία σε παω γιατι τα λες εξω απο τα δοντια. Δεν επηρεαζεσαι απο politically correct και μαλακιες. Ακουσα λοιπον με μεγαλο ενδιαφερον το επεισοδιο χθες και με παρακινησε φοβερα η ενεργεια σου και οι συμβουλες σου. Σήμερα λοιπον εδειρα κι εγω την κοπέλα μου, τη Δανάη. Δεν αντεξα Μαρια μοy, ειχα φτασει στο μη περαιτερω. Ε και την εδειρα. Κοτζαμ γυναικα εν τω μεταξυ, αθλητρια του στιβου και δεν αντεδρασε καν φιλεναδα αχαχαχα. Με επιασαν λιγο τυψεις κι εμενα μετα οπως τη φιλη στο μηνυμα και την καταλαβαινω απολυτα αλλα εχω να της πω πως δεν πρεπει να τα κραταμε μεσα μας αυτα, στην πραγματικοτητα ενιωσα μεγαλη ανακουφιση που την εσπασα στο ξυλο. Ευχαριστω παρα πολυ για την παρεα που μας κρατας και τις πολυτιμες συμβουλες σου. Της ζητησα συγγνωμη μετα γιατι δεν ειναι ωραιο αλλα προσανατολιζομαι προς το να τη δειρω και αυριο το πρωι. Θα σου στειλω αντιδρασεις να γελασουμε.. xxxx
Αναρωτιέμαι αν όντως είπε πως ΟΛΟΙ οι άντρες πρέπει να έχουν κάνει παιδιά μέχρι τα 50 αλλιώς έχουν πρόβλημα, και αν το είπε ενώ δεν είμαστε στον μεσαιωνα
Αγγιζει τα όρια του επικίνδυνου πλέον αυτή η γυναίκα με αυτά που λέει. Και δεν είναι θέμα political correct είναι θέμα ότι απλά δεν υποστηρίζουμε τη βία από όπου και αν προερχεται. Πολυ κρίμα γιατί τη βλέπουν και παιδιά
Δυστυχώς η διαχείριση στο πρώτο μήνυμα είναι απαράδεκτη, και απορώ πώς ανέβηκε το βίντεο. Η απάντηση σε οποιοδήποτε «έδειρα» οφείλει να είναι αυτόματη και συγκεκριμένη, και επουδενί αυτή που ακούσαμε. Εννοείται ότι όλοι κάνουμε λάθη, αλλά εάν έχουμε βήμα οφείλουμε να είμαστε προσεκτικοί διότι μια τέτοια απάντηση δίνει πάτημα σε υποστηρικτές απόψεων που αγωνιζόμαστε όλες να εξαλείψουμε. Φεμινισμός σημαίνει ισότητα. Ισότητα σημαίνει ίσα δικαιώματα και όμοια μεταχείριση σε όμοιες καταστάσεις. Το να είναι κάποιος αρσενικού φύλου δεν τον καθιστά λιγότερο άξιο σεβασμού, ούτε μετατρέπει τη συνθήκη βίας σε κάτι διαφορετικό μικρότερης απαξίας.
Καλό είναι να είμαστε αντικειμενικοί απέναντι και στα 2 φύλα. Δυστυχώς έχω την εντύπωση ότι μονίμως υπερασπίζεται τις γυναίκες κ ας είναι φάουλ στην συμπεριφορά τους. Και μονίμως χαντακώνει τους άντρες ενώ αν γινόταν το αντίθετο θα τους έτρωγε. Ας είμαστε δίκαιοι
Στο πρωτο γραμμα η κοπελα πρέπει να καταλάβει οτι δεν ειναι ακομα ενηλικας αλλα ακουγεται πως ειναι σε συναισθηματικό επίπεδο παιδί και θεωρω πως αυτοι που έβρισκε ηταν Παιδ@... Όποτε τα υπόλοιπα είναι να χαμε να λεγαμε..την ψυχοθεραπεία δεν την γλίτωσε κανείς είτε την κάνει νωρίς ειτε όχι είναι ενα θέμα κοινό για όλους όσους θεωρούν οτι αξίζουν λίγο καλύτερα
Μαράκι, ένα συγγνώμη θα μπορούσες να βγεις να πεις, μια ολόκληρη βδομάδα μετά. Ένα "δεν κατάλαβα τι είπα" ρε παιδί μου ή ένα "συγγνώμη για την λάθος τοποθέτηση μου". Αλλά για να μην το κάνεις, από ότι φαίνεται γουστάρεις που δημιουργήθηκε ντόρος με την μαλακιάρα που είπες. Δεν θα σου στείλω κακές ευχούλες, όπως πολύς κόσμος, αλλά κάρμα είναι, και στο μέλλον ελπίζω να μην χρειαστεί στον γιό σου να πεις " ε κάτι θα της έκανες και εσύ" αν φάει τίποτα μάπες από την κοπελιά του. Απο την άλλη, αν κανείς κόρη, και της συμβεί κάτι αντίστοιχο, λογικά θα φροντίσεις να κρατήσεις ΑΚΡΙΒΩΣ την ίδια στάση..."κάτι θα του έκανες." Η ΜΗΠΩΣ εκεί δεν θα ισχύει?
Επαληθεύομαι δυστυχώς για την άποψή μου για εσάς κυρία Σολωμου. Λυπάμαι πολύ για το μισανδρισμό που σας διακρίνει και την έλλειψη πνευματικότητας. Τέτοιες απόψεις αν λεγόντουσαν για γυναίκες θα είχατε ξεσηκωθεί. Το πρόβλημα φυσικά δεν είστε εσείς. Εμείς πρέπει να ξυπνήσουμε και να βάλουμε τη κρίση μας σε λειτουργία για τον ποιον επιλέγουμε να θεωρούμε σημαντικό.
Τελικα...καθησα και ακουσα το πολυσυζητημένο αυτo podcast.. τελικα κανει η δεν κανει να δερνουμε τους συντρόφους μας? Μας εχει μπερδέψει το Μαρακι μας... Αν πχ μας φτασει στο αμήν? Αν δεν αντεξουμε αλλο ? Σύμφωνα με το Μαράκι εδω...αν σε εχει φτάσει στα όρια σου ο σύντροφός σου... μπορείς μια χαρα να σηκωσεις χέρι..τι όχι?😮
Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια. Σε ευχαριστούμε τσιγαροπνίχτρα μας για το σοφιστικέ ύφος όσο συζητάς για την κουράδα στο πρωκτικό. Να σε χαίρεται ο γιος σου, που ένα χέρι το θέλει από κάνα νιμού αν κάνει καμία μαλακία... Να σε χαίρονται οι γονείς και ο γιόκας σου! Σε ευχαριστούμε για όλα!!
#1Γράμμα.Ωραια και κυριλέ -ευγενικα ..της τα λες ..και μπράβο σου. #2 Γράμμα: Δεν γίνεται να είσαι ερωτευμένος-η με δύο!! Συμφωνώ στο ότι" πως συμβαίνει" ; Εδώ και που νομίζαμε πως βρήκαμε και ίσως να παραμένουμε,έχουμε και αμφιβολία,όχι δύο ..μου θυμίζει την κοπέλα στο "Οι μέρες της αφθονίας σας είναι μετρημένες" όπου τους είπε δεν θέλω να σκοτώνεστε αλλά σας θέλω και τους δύο και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς χειρότερα😅
Προφανώς & τούς βρίσκει από app ρε bro τους μπαρμπες. Τώρα πως αντέχουν τα γούστα που βγάζει στην ηλικία τους άλλο θέμα 😂😂😂. Άσε τώρα που δεν την αρέσει τα σούσι που τρώει & τα louis vuitton δωράκια
Μπραβο Μαρια ,μια χαρα τα λεει ,αντιδραστικη βιαιοτητα λέγεται και ειναι αποτελεσμα χρονιας συναισθηματικης βιας ....το θύμα μπορει να αντιδρασει βιαια ....και το παρεξηγουν ως θυτη !!! Καλο ειναι αν μια οποιαδηποτε σχεση φτασει σε αυτα τα επιπεδα να οηγαινετε no contact ,ειναι αλλοτριωση αλλα καμια φορα ειναι η μονη επιλογη !!!
δεν ειναι ολες οι περιπτωσεις ...ειναξ η οεριπτωση οπου μια γυναικα π.χ. στα πλαισια σχεσης ,κακοποιει χρονια τον αντρα ,οποτε κα οι αυτος θα ξεσπασει καποια φορα - προκειται για ξεσπασμα δλ αμυντικη αντιδραση ... Αμα ενας ανθρωπος φτασει σε αυτα τα ορια ....ειναξ καμπανακι οτν πρπει να φυγει να φυγει απο την συνθήκη αυτη.Λεγεται αντιδραστικη βιαιοτητα - και ειναι ο τροπος που αντιδρουν τα θυματα στους δυναστες...Ειναξ επικίνδυνο απο την αποψη οτι τροφοδοτει εναν φαυλο κυκλο βιας .Ψαξτο ,reactive abuse λεγεται.
@@LG-cz3fkδεν εχει να κανει με ρο φυλο ,υοαρχουν καξ γυναικες που ασκουν χρονια ψυχολογικη βια στους αντρες τους ....οπως και αντρες που κανουν το ιδιο .Ειναι καμπανακι για να φυγεις απο την συνθηκη ...Εγω ειχα θεμα με τον πατερα μου ασκουσε βια για χρονια επανω μου ,συναισθηματικη κτλ και στο τελος εφαγε ενα χαστούκι ολο δικο του .....και αυτο ηταν το τελος της *προβληματικης επικοινωνιας μας " και η αρχη της απελευθερωσης μου απο τον δυναστη....
@@Chris-sm2uj Συμφωνώ!! Όλοι να παίρνουν αυτό που τους αξίζει σε αυτή τη ζωή! Και σε κάποιους/κάποιες αξίζει μία μπάτσα. Αυτή είναι η αλήθεια τι να κάνουμε τώρα! Δεν είπε κανείς να στείλεις τον άλλον στο νοσοκομείο!
Το να λες "φαντασου που σε εφτασε για να τον χτυπησεις κοριτσι μου" απενοχοποιει την πραξη, η οποια φυσικα ειναι ανεπιτρεπτη! Ακομα και που στην πορεια λες πως το ξυλο φυσικα δεν το υποστηριζεις σαν μεθοδο, με το προηγουμενο σχολιο ειναι σαν να "ξεπλενεις" την κοπελα που εφτασε σε σημειο να χτυπησει τον συντροφο της, οσο ηλιθιος κ να ηταν! αντιστοιχα δεν εχω ακουσει να λεει καποιος για καποιον αντρα "φαντασου που εφτασε για να τη χτυπησει" και πολυ καλα κανει κ δεν το λεει κανεις γιατι ειναι απαραδεκτο! Ακριβως το ιδιο πρεπει να ισχυει κ για τους δυο συντροφους, ποτέ κανενας κ για κανεναν λογο να μη σηκωνει χερι στον αλλον κι οποιος δε μπορει να αντεξει να ανοιγει την πορτα και να φευγει!
Ακριβώς!
Ναι, αλλα άμα ο άλλος σου ασκεί ψυχολογική βία ή λεκτική βία; Τουλάχιστον τι χαστούκι είναι ένα μια στιγμή; Τι πόνο προκαλεί το ένα και τι πόνο προκαλεί το άλλο;
Αλλά προφανώς άμα ο άλλος σου λέει πχ ψέματα και είναι χειριστικός, επειδή προσπαθεί να αποκρίψει ότι σε κερατώνει, τίποτα από τα παραπάνω δεν αποτελεί εγκληματική ενέργεια: ούτε το να πει ψέματα, ούτε το να είναι χειριστικός με ναρκισιστική συμπεριφορά, ούτε (στις μέρες μας) το κεράτο.
Θέλω να πω ότι άμα κάτι δεν είναι κατακριτέο, δεν πάει να πει ότι δεν μπορεί να πληγώσει τον άλλον σε εξίσου ή μεγαλύτερο βαθμό
Ένα ψέμα ολόκληρη,άι ρε
"Μαρια μου καλη χρονιά, σημερα εδειρα την κοπελα μου φαντάσου σε τι σημειο έφτασα.Και ο μαλακας νιώθω και τύψεις." Την ιδια αντίδραση θα ειχε ηθελα να ήξερα? Θα σχολιαζε ως προβλημα το οτι δε συνετιζονται με το ξυλο?
ΗΔΟΝΙΖΕΣΑΙ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΙΣ...
Δεν απαντάει ομως
@user-sx5fm5ml4u νομιζω οχι παραπανω απο τη Μαρια
Θάψτε την λέει αλήθειες γρήγορα χαντάκι
«Σήμερα τον έδειρα»
Και απαντάει η άλλη «ΧΑΧΑΧΑ ΥΠΕΡΟΧΟ». Και έχει και τα μούτρα να το ανεβάζει στο διαδίκτυο και να πληρώνεται από αυτό.
Εχει τα μουτρα αυτη να λεει αλλους σεξιστες
Αχ ρε Μαριώ, σε παρακολουθώ χρόνια και σ' έχω σ' εκτίμηση αλλά σε αυτό το "επεισόδιο"/πόντκαστ είχες τον ασυμμάζευτο. Μιλάμε για ορυμαγδό, το ένα φάουλ μετά απ το άλλο.
Τι μας είπες εδω λοιπον:
1 Αμα δείρεις κάποιον, κάτι θα σου κανε για να σε φτάσει εκεί. Αν αντριστρέφαμε τα φύλα, καταλαβαίνουμε τον χαμό??
2 Αν ένας πενηντάρης δεν έχει παντρευτεί και κάνει παιδιά, σίγουρα εχει κάποιο προβλημα. Αντιστρέφουμε τα φύλα και πάλι κι ετοιμάζουμε τα ποπ κορν μας.
3 Δεν υπάρχει περίπτωση να είσαι πραγματικά ερωτευμένη-ος με δύο άτομα ταυτόχρονα. Κι έτσι απλά πετάμε τους polyamorous στα σκουπίδια.
4 Το να σε πουν βίζιτα είναι πράγματι προσβλητικό.
Αρα σεξεργάτες και σεξεργάτριες οποιουδήποτε τύπου και βαθμου τους ρίχνουμε ανάλαφρα στον Καιάδα ως μιάσματα της κοινωνίας.
Τελικά πόσος δεσποτικός συντηριτισμός χωράει στις διδαχές ενός προοδευτικού ειδώλου??...
@nefelis6803 καταρχάς δεν θεωρώ ότι η Μαρία χρειάζεται δικηγόρο κσι μάλιστα απέναντι μου που δεν επιχειρώ επίθεση αλλά περισσότερο της δίνω ευκαιρία να γίνει πιο προσεκτική για να μη λυσσάξουν να την φάνε.
Αφού θέτετε αυτά όμως, δεν έχω πρόβλημα να κάνουμε διάλογο.
1 Σε περίπτωση που σας έχει διαφύγει, μια χαρά τους σταυρώνουμε τους γονείς μας. Η σωματική βία δεν είναι αποδεκτή απο κανέναν σε κανέναν και σε κανένα πλαίσιο. Μάλιστα η βία απο αγαπημένα πρόσωπα είναι ακόμη πιο επικινδυνη γιατί εκπαιδεύει το άτομο να συνδυάζει την κακοποίηση με σχέσεις και πλαίσια αγάπης, φροντίδας και εμπιστοσύνης.
Επίσης το ότι ο αντρας μπορούσε να φύγει δεν λέει τίποτα σαν επιχείρημα. Η σωματική ρώμη μετράει μόνο σε στιγμιαίες επιθέσεις. Η παραμονή ενός ενήλικα σε κακοποιητική σχέση καθόλου δεν έχει να κάνει με σωματική αδυναμία. Συχνά έχει να κάνει με το οτι το άτομο σκεφτεται ενοχικά και ενδόμιχα πιστεύει ότι αξίζει αυτή τη συμπεριφορά. Ανεξαρτήτως φύλου λοιπόν είναι μια ξεκάθαρα κακοποιητική σχέση. Και η ενδεχόμενη τοξικότητα της μιας πλευράς όυτε ακυρώνει όυτε δικιολογεί την τοξικότητα της άλλης.
2 αυτό το ή το διαζευκτικό επιναι σημαντικότατο και έλειψε απ την τοποθετηση της Μαρίας. Αρα δεν καταλαβαίνω σε τι διαφωνίσατε μαζί μου.
3 Εννοείται ότι έχουμε προσωπική κρίση για αυτό και ασκούμε κριτική. Δεν καταλαβα λοιπον να επιχειρηματολογίσατε κάπως ενάντια στην ένστασή μου.
4 Εδω κοντέψατε κάπως να επιχειρηματολογίσετε αλλά τελικά όχι. Δεν το βρίσκω επαρκές. Δυστυχώς θεωρώ ότι ο τρόπος που μίλησε η Μαρία για τις βίζιτες κουβαλούσε την πατριαρχική τοξικότητα, αυτή την "ενστικτώδη" αποστροφή που έχουμε φυτεμένη οι περισσότεροι και θέλει δουλίτσα να την αποτινάξουμε ακόμη κι όσοι με τη λογική μας έχουμε ανοίξει λίγο τα μυαλά μας. Είναι αντανακλαστικά αυτά και βαθιά ριζωμένα και θέλουν ιδιαίτερη προσοχή. Κι επίσης διαφωνώ με την απολυτοτητα των λέξεων. Προσωπικά εμένα μπορεί να με αποκαλέσει κάποιος αδερφή, πουστάρα κλπ χωρίς να με προσβάλει ενώ μπορεί να χρησιμοποιήχει προσεκτική λέξη gay , ομοφυλόφιλος κλπ αλλά ο τρόπος ή το νόημα του τι θα πει να είναι βαθιά προσβλητικό έως και κακοποιητικό. Θεωρώ ότι στην τοποθέτηση της Μαρίας υπήρξε ξεκάθαρη αποστροφή κι επικριτικότητα στην ιδέα ότι μια γυναικα μπορεί να χρησιμοποιήσει εμφάνιση και σεξουαλικές παραχωρίσεις για οικονομικά και κονωνικά οφέλη. Το βρίσκω και επιπλέον δυσάρεστο το απο γυναίκα σε γυναίκα και επιπλέον παθογενές όταν ερχεται απο γυναίκα που έχει επωφεληθεί ατην καριέρα της απο το σεξ απηλ της και θα πρεπει να το γνωρίζει. Γενικά ωραίο θα ήταν να τα ξεφορτωνόμαστε σιγα σιγά αυτά τα πατριαρχικά κατάλοιπα που ταλαιπωρούν άπαντες-άπασες-άπαντα.
@@Crowleas Μάλλον δεν πιάνετε το νόημά μου. Εγώ μιλάω για μία φορά που μπορεί να τύχει στον καθένα μας εφόσον νιώσει προδοσία να βγει εκτός εαυτού, ανθρώπινο είναι, ζητάς συγνώμη και αποχωρεις! Εσείς μιλάτε για ενδοοικογενειακή βία και κακοποιητικες σχέσεις. Δηλαδή ένα χαστούκι κάνει τους γονείς κακούς και κακοποιητικους άμα γίνει μια φορά και κάνει και τη σχέση κακοποιητικη αντίστοιχα; Ελάτε τώρα. Αυτό είναι υπερβολή!!! Επίσης, μην το παίρνετε προσωπικά, απάντησα επειδή είδα το δικό σας σχόλιο και όχι δεν κάνω το δικηγόρο της κας Σολωμού αλλά φτάνει πια με την ανθρωποφαγία και το political correct! Τέλος πάντων αυτά καλή συνέχεια.
Τα πρωτα δυο ειναι σεξισμος προς τους αντρες, το τριτο ειναι μια basic μπουρδα και το τελευταιο δεν βγαζει νοημα το πηγές απο το 0 στο 100. Αλλα νταξει ας κραξουμε καποιον συντηρητισμο ξερωγω
ε όχι και είδωλο!
Μπραβο βρε Μαρια μου επιτελους καποιος να με καταλαβει. Την εδειρα αλλα ηταν θεμα επιβιωσης . Fight or fly...Μπραβο Μαρακι και δεν ανοιξε ρουθούνι γιατι ελα μωρε ανδρας ειναι χοντροπετσος, για να φτασεις στο σημειο να τον δειρεις φαντασου τι εκανε.
Η βια , η περιφρόνηση και οι προσβολές, η υποτίμηση προς ολους τους ανδρες ειναι της μοδας σε μια κοινωνια που εμαθε πλεον απλα να μεταφερει τα στερεότυπα και οχι να τα εξαλείφει. Ειναι της μοδας η γυναικα να ειναι διαρκως θιγομενη, το θυμα και ο ανδρας ο εχθρός, το προβλημα... Έχοντας σαν πατημα δολοφονους και βιαστες , λες και δεν υπηρξαν γυναικες δολοφόνοι ανδρων, μητερες που σκοτωναν τα παιδια τους, που εριχναν βιτριολη κλπ, βρηκαν ευκαιρια να συνδεσουν το ανδρικλ φύλο με την ψυχική διαταραχή και να νομιμοποιήσουν την λεκτικη και σωματικη βια εναντιον τους.
Και καλα ολα αυτα οι ανδρες που ειναι; Ποιος ειναι ο λογος για να τα ανεχονται ολα αυτα; Κριμα εχεις και αγορι πραγματικα ευχομαι να μην ερθει μια μερα και να σου πει ντρεπομαι γιατι με εδειρε...
Άμα στο έστελνε άνδρας το σχόλιο ότι χτύπησε την γυναίκα του θα έλεγες τα ίδια; Ότι έφτασε στα όρια του και να μην έχει τύψεις; Αυτή είναι η ισότητα; Η βία καταδικάζεται από όπου και αν προέρχεται, αισχρή δήλωση που υποκινεί την βία.
Μαρία σε παω γιατι τα λες εξω απο τα δοντια. Δεν επηρεαζεσαι απο politically correct και μαλακιες. Ακουσα λοιπον με μεγαλο ενδιαφερον το επεισοδιο χθες και με παρακινησε φοβερα η ενεργεια σου και οι συμβουλες σου. Σήμερα λοιπον εδειρα κι εγω την κοπέλα μου, τη Δανάη. Δεν αντεξα Μαρια μοy, ειχα φτασει στο μη περαιτερω. Ε και την εδειρα. Κοτζαμ γυναικα εν τω μεταξυ, αθλητρια του στιβου και δεν αντεδρασε καν φιλεναδα αχαχαχα. Με επιασαν λιγο τυψεις κι εμενα μετα οπως τη φιλη στο μηνυμα και την καταλαβαινω απολυτα αλλα εχω να της πω πως δεν πρεπει να τα κραταμε μεσα μας αυτα, στην πραγματικοτητα ενιωσα μεγαλη ανακουφιση που την εσπασα στο ξυλο. Ευχαριστω παρα πολυ για την παρεα που μας κρατας και τις πολυτιμες συμβουλες σου. Της ζητησα συγγνωμη μετα γιατι δεν ειναι ωραιο αλλα προσανατολιζομαι προς το να τη δειρω και αυριο το πρωι. Θα σου στειλω αντιδρασεις να γελασουμε.. xxxx
Top
Αναρωτιέμαι αν όντως είπε πως ΟΛΟΙ οι άντρες πρέπει να έχουν κάνει παιδιά μέχρι τα 50 αλλιώς έχουν πρόβλημα, και αν το είπε ενώ δεν είμαστε στον μεσαιωνα
Αγγιζει τα όρια του επικίνδυνου πλέον αυτή η γυναίκα με αυτά που λέει. Και δεν είναι θέμα political correct είναι θέμα ότι απλά δεν υποστηρίζουμε τη βία από όπου και αν προερχεται. Πολυ κρίμα γιατί τη βλέπουν και παιδιά
Ξαναδείτε το βίντεο, αντικαθιστώντας τα βιολογικά φυλα!
Με απογοήτευσες πάρα πολύ Μαρία…..δε το περίμενα αυτό από εσένα
Πόσο τυχεροί είναι μερικοί άνθρωποι ρε φίλε! 2 αδερφές ψυχές το χρόνο, ταυτόχρονα. Έχουμε χάσει το νόημα των λέξεων και δεν ξέρουμε τι λέμε πια.
συγχαρητηρια που δικαιολογειτε την βια γυναικας προς αντρα και ειδικα στις μερες μας με οσα συμβαινουν καθημερινα... σοβαρη προσωπικοτητα
Για να τον δειρεις έφτασες στο μη περαιτέρω... αμα ειχαν αλλαξει οι ρόλοι...
Εμεις γιατι ομως πρεπει κοινωνικα να ημαστε εναντιον των γυναικοκτονιων?
Το ότι είναι άντρας που τον χτυπησε γυναίκα το κάνει αστείο; Κρίμα...
Δυστυχώς η διαχείριση στο πρώτο μήνυμα είναι απαράδεκτη, και απορώ πώς ανέβηκε το βίντεο. Η απάντηση σε οποιοδήποτε «έδειρα» οφείλει να είναι αυτόματη και συγκεκριμένη, και επουδενί αυτή που ακούσαμε. Εννοείται ότι όλοι κάνουμε λάθη, αλλά εάν έχουμε βήμα οφείλουμε να είμαστε προσεκτικοί διότι μια τέτοια απάντηση δίνει πάτημα σε υποστηρικτές απόψεων που αγωνιζόμαστε όλες να εξαλείψουμε. Φεμινισμός σημαίνει ισότητα. Ισότητα σημαίνει ίσα δικαιώματα και όμοια μεταχείριση σε όμοιες καταστάσεις. Το να είναι κάποιος αρσενικού φύλου δεν τον καθιστά λιγότερο άξιο σεβασμού, ούτε μετατρέπει τη συνθήκη βίας σε κάτι διαφορετικό μικρότερης απαξίας.
Καλό είναι να είμαστε αντικειμενικοί απέναντι και στα 2 φύλα. Δυστυχώς έχω την εντύπωση ότι μονίμως υπερασπίζεται τις γυναίκες κ ας είναι φάουλ στην συμπεριφορά τους. Και μονίμως χαντακώνει τους άντρες ενώ αν γινόταν το αντίθετο θα τους έτρωγε. Ας είμαστε δίκαιοι
τι περιμενες απο νεοφεμινιστρια;
Εχει και γιο 18 χρονών .Θα ήθελα να δω την αντίδραση της αν ποτέ ερχόταν το παιδί της και της εξιστορούσε μια παροιμία εμπειρία .
Στο πρωτο γραμμα η κοπελα πρέπει να καταλάβει οτι δεν ειναι ακομα ενηλικας αλλα ακουγεται πως ειναι σε συναισθηματικό επίπεδο παιδί και θεωρω πως αυτοι που έβρισκε ηταν Παιδ@...
Όποτε τα υπόλοιπα είναι να χαμε να λεγαμε..την ψυχοθεραπεία δεν την γλίτωσε κανείς είτε την κάνει νωρίς ειτε όχι είναι ενα θέμα κοινό για όλους όσους θεωρούν οτι αξίζουν λίγο καλύτερα
Είναι 19,τι λέτε;;;
τι σημαινει Παιδ@ ;
Μαράκι, ένα συγγνώμη θα μπορούσες να βγεις να πεις, μια ολόκληρη βδομάδα μετά. Ένα "δεν κατάλαβα τι είπα" ρε παιδί μου ή ένα "συγγνώμη για την λάθος τοποθέτηση μου". Αλλά για να μην το κάνεις, από ότι φαίνεται γουστάρεις που δημιουργήθηκε ντόρος με την μαλακιάρα που είπες. Δεν θα σου στείλω κακές ευχούλες, όπως πολύς κόσμος, αλλά κάρμα είναι, και στο μέλλον ελπίζω να μην χρειαστεί στον γιό σου να πεις " ε κάτι θα της έκανες και εσύ" αν φάει τίποτα μάπες από την κοπελιά του. Απο την άλλη, αν κανείς κόρη, και της συμβεί κάτι αντίστοιχο, λογικά θα φροντίσεις να κρατήσεις ΑΚΡΙΒΩΣ την ίδια στάση..."κάτι θα του έκανες." Η ΜΗΠΩΣ εκεί δεν θα ισχύει?
γιατι να πει μια ψευτικη συγγνωμη; Μακαρι να λενε ολοι οτι πιστευουν ωστε να ξερουμε τι καπνο φουμαρει ο καθενας
'' Δεν έχει σημασία ποιος έχει δίκαιο και ποιος άδικο. Απλά δειρ'το. Δείρ'το. Απλά δείρ'το. Δείρ'το. Απλά δείρ'το.''
Michael Jackson 3/01/1983
Δεν νομίζω ότι είναι πολύ δόκιμη η συγκεκριμένη μετάφραση 😅 beat it εν προκειμένω σημαίνει " κοπάνα την " με την έννοια φύγε.
@@athina1739 το ξέρω αλλά ταιριαζεεεεεεεεεεεεε 😅🤣🤣🤣
Για πιο λογο να δινει συμβουλές???
Επαληθεύομαι δυστυχώς για την άποψή μου για εσάς κυρία Σολωμου.
Λυπάμαι πολύ για το μισανδρισμό που σας διακρίνει και την έλλειψη πνευματικότητας.
Τέτοιες απόψεις αν λεγόντουσαν για γυναίκες θα είχατε ξεσηκωθεί.
Το πρόβλημα φυσικά δεν είστε εσείς. Εμείς πρέπει να ξυπνήσουμε και να βάλουμε τη κρίση μας σε λειτουργία για τον ποιον επιλέγουμε να θεωρούμε σημαντικό.
Όχι δεν είναι αυτοι οι Ζ. Millennials είναι 40 αρηδες
Τελικα...καθησα και ακουσα το πολυσυζητημένο αυτo podcast.. τελικα κανει η δεν κανει να δερνουμε τους συντρόφους μας? Μας εχει μπερδέψει το Μαρακι μας... Αν πχ μας φτασει στο αμήν? Αν δεν αντεξουμε αλλο ? Σύμφωνα με το Μαράκι εδω...αν σε εχει φτάσει στα όρια σου ο σύντροφός σου... μπορείς μια χαρα να σηκωσεις χέρι..τι όχι?😮
43:08 Τρόμαξα ρε 😂 Έτσι όπως εμφανίστηκε το παιδί στην πόρτα!
Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια. Σε ευχαριστούμε τσιγαροπνίχτρα μας για το σοφιστικέ ύφος όσο συζητάς για την κουράδα στο πρωκτικό. Να σε χαίρεται ο γιος σου, που ένα χέρι το θέλει από κάνα νιμού αν κάνει καμία μαλακία... Να σε χαίρονται οι γονείς και ο γιόκας σου! Σε ευχαριστούμε για όλα!!
Γιατι δεν ειναι καλα οσοι ειναι 50 ελευθεροι ? λιγο στερεοτυπο
#1Γράμμα.Ωραια και κυριλέ -ευγενικα ..της τα λες ..και μπράβο σου.
#2 Γράμμα: Δεν γίνεται να είσαι ερωτευμένος-η με δύο!! Συμφωνώ στο ότι" πως συμβαίνει" ; Εδώ και που νομίζαμε πως βρήκαμε και ίσως να παραμένουμε,έχουμε και αμφιβολία,όχι δύο ..μου θυμίζει την κοπέλα στο "Οι μέρες της αφθονίας σας είναι μετρημένες" όπου τους είπε δεν θέλω να σκοτώνεστε αλλά σας θέλω και τους δύο και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς χειρότερα😅
Αν σου έγραφε «Μαράκι σήμερα την έκανα μωβ στο ξύλο» θα απαντούσες χαχαχα υπέροχο …αγόρι μου για να την δείρεις έφτασες στο μη περεταίρω… Τραγική…
"αλλα δεν αντεδρασε...ευτυχως"
Εγώ να ρωτήσω που βρήκε δύο ανθρώπους να ταιριάζει και εμείς τόσα χρόνια δνε βρίσκουμε έναν νορμαλ 😂😂😂
έτρωγα μακαρονια ρε Μαρια με το μηνυμα που διαβασες και τον τυπο στα σκουπιδια.
Πες το Μαρία μου ψάχνει για sugar daddy κάποιον να της αγοράσει ότι θέλει κ να την παίρνει σε κυριλέ εστιατόρια
Τώρα καλά του έκανες που τον έδειρες ε?
Ισχύει και για τις 2 πλευρές αυτό?
Μαρία άσε αυτούς & πες μας το δικό σου ψυχολογικό που χωρίζετε κάθε 3 & λίγο με το Γιώργο ; Το παιδί όλο τραγούδια σου γράφει λυπήσου το
Φαίνεσθαι. Χωρίς ν στο τέλος.
Ντράπηκε και η ντροπή 🤡
Έκτρωμα
ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΜΕ ΤΟ ΜΑΡΑΚΙ, ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΝΑ ΒΑΡΙΟΜΑΣΤΕ ΑΝΑΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ. ΜΠΡΑΒΟ ΜΑΡΙΑ
Καλά μη βαριέσαι τόσο πολυ
@Chris-sm2uj ΕΛΑ ΝΑ ΒΑΡΕΘΟΥΜΕ ΧΡΗΣΤΑΚΗ
Με λιγα λογια λέει ειναι ένταξη η κοπελα που έδωσε ξύλο.
Υπερ του ξυλου γενικα η σεξιστικα?
Εμεις γιατι πρεπει να ημαστε εναντιον των γυναικοκτονιων?
Τώρα είμαι Άραβας,έτσι μου είπαν!
Προφανώς & τούς βρίσκει από app ρε bro τους μπαρμπες. Τώρα πως αντέχουν τα γούστα που βγάζει στην ηλικία τους άλλο θέμα 😂😂😂. Άσε τώρα που δεν την αρέσει τα σούσι που τρώει & τα louis vuitton δωράκια
Ντροπη !!
Μαρία είσαι Θεά❤❤❤
Το πρώτο γράμμα το ανέλαβες πολυ καλά
Δεν περιμενα οτι τα λες τοσο καλα?πιστευα πως τα ποστ σ δινεις λυσεις κ απαντησεις ελαφριες ζητω συγνωμη ....κ απο δω κ περα θα σ ακολουθω 40χρ,βλεπεις τωρα μαθαινω οοολα αυτα ...
Γιατί ζητάς συγγνώμη; Λολ
Καλησπέρα αγαπημένη σ'αγαπώ
Maria mou so sweet
Μαρία σαγαπω ρε❤❤❤❤❤
Μπραβο Μαρια ,μια χαρα τα λεει ,αντιδραστικη βιαιοτητα λέγεται και ειναι αποτελεσμα χρονιας συναισθηματικης βιας ....το θύμα μπορει να αντιδρασει βιαια ....και το παρεξηγουν ως θυτη !!! Καλο ειναι αν μια οποιαδηποτε σχεση φτασει σε αυτα τα επιπεδα να οηγαινετε no contact ,ειναι αλλοτριωση αλλα καμια φορα ειναι η μονη επιλογη !!!
Μακάρι να βιώσεις την αντιδραστική βιαιότητα με ένα κροσέ στο δόξα πατρί να ξεβρωμίσει ο τόπος σκουπίδι που ξεπλένεις τη χειροδικία
Άρα το ίδιο ισχύει και για όλες τις περιπτώσεις όπου την σωματική βία την ασκεί άντρας.
δεν ειναι ολες οι περιπτωσεις ...ειναξ η οεριπτωση οπου μια γυναικα π.χ. στα πλαισια σχεσης ,κακοποιει χρονια τον αντρα ,οποτε κα οι αυτος θα ξεσπασει καποια φορα - προκειται για ξεσπασμα δλ αμυντικη αντιδραση ... Αμα ενας ανθρωπος φτασει σε αυτα τα ορια ....ειναξ καμπανακι οτν πρπει να φυγει να φυγει απο την συνθήκη αυτη.Λεγεται αντιδραστικη βιαιοτητα - και ειναι ο τροπος που αντιδρουν τα θυματα στους δυναστες...Ειναξ επικίνδυνο απο την αποψη οτι τροφοδοτει εναν φαυλο κυκλο βιας .Ψαξτο ,reactive abuse λεγεται.
@@LG-cz3fkδεν εχει να κανει με ρο φυλο ,υοαρχουν καξ γυναικες που ασκουν χρονια ψυχολογικη βια στους αντρες τους ....οπως και αντρες που κανουν το ιδιο .Ειναι καμπανακι για να φυγεις απο την συνθηκη ...Εγω ειχα θεμα με τον πατερα μου ασκουσε βια για χρονια επανω μου ,συναισθηματικη κτλ και στο τελος εφαγε ενα χαστούκι ολο δικο του .....και αυτο ηταν το τελος της *προβληματικης επικοινωνιας μας " και η αρχη της απελευθερωσης μου απο τον δυναστη....
@@dimitratzanidaki6182Το ακουσαμε και αυτο, να δερνεις τον αλλον και να λες ειναι αμυντικη αντιδραση..ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑ σας εχουν καψει τον εγκεφαλο
Σ' αγαπώ ρε Μαρία !
Να αγιάσει το χέρι σου κοπέλα μου!! Όταν ο άλλος σε φτάνει στο ΑΜΗΝ, στο ΗΜΑΡΤΟΝ, ρίχνεις μια και ΦΕΥΓΕΙΣ.
Να αγιασει το χέρι σου αγόρι μου!! Όταν η άλλη σε φτάνει στο ΑΜΗΝ, στο ΗΜΑΡΤΟΝ ρίχνεις μια και ΦΕΥΓΕΙΣ.
Τι όχι;
@@Chris-sm2uj Συμφωνώ!! Όλοι να παίρνουν αυτό που τους αξίζει σε αυτή τη ζωή! Και σε κάποιους/κάποιες αξίζει μία μπάτσα. Αυτή είναι η αλήθεια τι να κάνουμε τώρα! Δεν είπε κανείς να στείλεις τον άλλον στο νοσοκομείο!
@@qoolk7623 την ειπε οχι τον
@@qoolk7623 "την" ειπε
@@qoolk7623 Α ενταξει τοτε ρε παιδι μου. Αφου «δεν ειπαμε κιολας να τ@ν στειλουμε στο νοσοκομειο» ολα καλα τοτε. Μαζευτειτεεεεεεε ρεεεεεεεε.
Μου αρεσει που πεφτετε απο τα σύννεφα. Τοσο καιρό που ελεγε πράγματα οπως οι αντρες ειναι ετσι, οι γυναικες ειναι ετσι κτλ. ηταν καλα;