Я мебельшик со стажем 9 лет. Купил всю линейку черон, и сделал для себя вывод. Экономит время и кто бы не говорил, точность сверление точнее, чем отмечаешь карандашом и рулеткой
Для кондуктора под сверло 5-ку я докупал два желтых фиксатора, вставляются в отверстия кондуктора, и детали сверлю вертикально, длинные горизонтально, с ними очень удобно
Все шаблоны выгодные - мне весь набор обошелся в пару тысяч. При этом я за 30 тысяч собрал шкаф по своему проекту, который только за двери оценивали 58, а в целом 100-120. На очереди кухня. Там ценник ещё больше различается между распиловкой и готовой на заказ. Торцевой шаблон можно прихватить двумя струбцинами типа прищепок. В Леруа по 40р. В итоге даже 1мм нет погрешности
Все эти кондуктор экономически выгодны. Если ты ни разу не собирал мебель, то это просто клад. За сборку мебели вы переплатите сумму раз в пять большую, чем стоят эти кондуктора и они у вас ещё и останутся.
Андрей. Позвольте Вас немного поправить. Ваш так называемый уголок, которым Вы раньше пользовались, раньше , да и сейчас имеет определенное название - рейсшина. Использовалась на уроках черчения для проведения параллельных линий. Угольник же имеет два положения: 90* и 45*. На рейсшине же всегда 90*.
В шаблонах для присадки должны быть отверстия под гвозди. Ставишь деталь вверх торцем в котором надо делать отверстия, накладываешь присадочную линейку. Прихватываешь её тонкими гвоздями 2х20 или 2х25 и сверлишь отверстия, так же этой линейкой можно сверлить на плоскости, только линейку прибиваешь по плоскости. Линейка прихваченная гвоздями во время сверления не ёрзает, присадка получается достаточно точно. Мебель собирается полностью на шкантах.
18:50 Есть небольшие быстрозажимные струбцины. Дальний торец детали упираем в упор. Ближний, в котором сверлим, свисает. Со стороны упора кондуктора прижимаем его к детали струбциной. Тогда двух рук начинает хватать, чтобы одной придерживать свободный конец кондуктора, а второй сверлить. Без упора и струбцины очень геморойно сверлить в торец.
Полезное видео ! Зашёл в магазин два угольника этой фирмы 50 $ , с учётом нынешнего курса доллара к тенге, 17500 тенге , жаба задушила ! По поводу торцевого кондуктора , чтобы не вывешивать со стола , надо к нему пластинку прикрутить , чтобы плашмя на повехность ЛДСП ложилась и не надо удерживать ! Звук в видео ушки режет , наверное проблема микрофона , плохое соединение !
Шаг 32 используется у сборщиков в цехах,где есть присадочный станок, такой шаблон "система 32" удобен на монтаже, когда что то переделывается по месту установки.
А мне кондукторы Черон понравились. До этого сделал шаблон из фанеры, но отверстия быстро растаскались. Понял тогда одно: кондуктор - незаменимая вещь. Мне тоже сперва было жаль столько отдавать за Черон. Сделал себе подарок на ДР. А когда получил его, понял, что он стоит этих денег. Очень понравился. Приноровиться и порядок. Продавец ещё в качестве подарка положил шаблон для разметки отверстий для мебельных ручек. Приятно.
Что бы сверлить было удобно торцы есть приспособа самодельная. либо прикрутить к верстаку лдсп 2шти вних вставлять детальки. Можно даже ручным кромочником клеить. И у них есть зажимы для торцевых отверстий. отдельно приобретаются))
Тоже когда то мечтал о кондуктора. Но это правда для начинающих,или кто для себя ваяет. Когда давно занимаешься мебелью и просверлил не одну тысячу отверстий рука так набита что ни какой кондуктор не помешает работе))) Я отверстия сверлю сверлом по дереву с острым наконечником. Не надо шилом кернить и никуда не уходит в сторону. И отверстия получаются чистыми.
Для домашнего использования хватает 1 кондуктора длиной 600, 5-мм, шаг 32. В боковых гранях просверлил 4 отверстия для установки самодельных упоров из металлических пластин. Под упоры при необходимости подкладываю прокладки из обрезков кромки 0,4.или 2 мм для того чтобы сдвинуть деталь от края на толщину кромки. отверстия на 7 делаю в 2 приема: 5 мм по кондуктора, потом рассверливаю до 7 мм. Перед проходом 7-кой лучше раззенковать - меньше рвет, или конфирматным сверлом проходить. В пласти под ящики делаю с упором: закрепляю вспомогательную деталь на нужном расстоянии + 8 мм от базы, и уже, прижимая к нему сверлю по кондуктору весь ряд отверстий. Если надо отверстие меньше 5 мм или , например, отверстие надо сделать сверлом фоснера, то просто намечаю через кондуктор сверлом по дереву или центрирующим сверлом точку. Да, все это не быстро, но еще раз скажу, для домашнего использования скорость не главное. Для большей точности использую сверло 5,1 мм. 5,2- уже не лезет. В принципе, при должной сноровке получается делать на эксцентрики и шканты соединения. На весу, без упора сверлить через такой шаблон конечно полная дурь, если конечно под конфирмат не проходить 8-кой, да потом еще киянкой дорабатывать. Шаблоны под петли и ручки - фигня. Под петли понравился шаблон HETTICH за 100р. Под ручки удобнее наклеить молярный скотч и разметить угольником, линейкой, рулеткой. Сверлю всегда 4-мм сверлом - так ручки никогда не ослабевают и, кроме того, попадаются ручки у которых отверстие идет прямо по краю и малейший скол на детали и кривизна может вылезти наружу.
Того, кто сделает кондуктор подобный Черон, НО вместо втулок будут подшипники, будут носить на руках. Ну и цена должна быть разумной, сейчас Черон стоит как чугунный мост, естественно для сборки нескольких ящиков брать такой смысла нет. Эти приблуды только для профессионалов, но они думаю смотрят в сторону "Мастера".
Лично я в квартире станки ставить не собираюсь. Три шаблона есть ЧЕРОН и Два с АЛИ ими модно просверлить очень аккуратно. Сверла мне прислали хорошие. Я уже опробовал. Когда Вы подравняли молотком то надо б и затянуть ключем Конфирмат.
Реально нужен кондуктор под ручки, ексцентрики и петли. Корпусную мебель собираю скрепив детали угловыми тисками и сверлю сразу комбинированным светлом под конфирмат. Засверлил и сразу винт скрутил.
я заказал кондуктор под конфирмат (5мм) и буду его использовать для установки шкантов -- просверлил через кондуктор сверлом 5, убрал кондуктор и расширил отверстие сверлом 8 (ну или сколько там надо для шканта).
Блин, как ты быстро и красиво все делаешь, мне по несколько раз себя приходится перепроверять чтобы не косячить... В общем молодец, тебе точно кондукторы не нужны - тебе и деревяшки хватит! ))
надо кернить отверстия, даже если через кондуктор сверлить, или кондуктор прижимать к детали струбциной, а так то полюбому сверлом сдвинем кондуктор, и дырка получится не там, где надо
имхо главное это удобство которое дают эти кондуктора и экономия времени а для того чтоб торцевой кондуктор не плавал при сверлении на сайте черон есть специальные упоры, Да и то я уже придумал как сделать самодельные упоры которые будут удобнее чем те что чероном выпускаются, хотя и заказал уже штатные с сайта
Пользуюсь кондукторами и шаблонами Черон около полугода. Купил шаблоны под петли, ручки, минификсы. Кондутора угольник малый и большой под 5 мм и пока торцевой под 7 мм. Мебель делаю не часто. Но скорость сборки увеличивает сильно, практически не пользуясь рулеткой. Очень удобно. Буду следить на новинками. И большой плюс - доставка в Крым всего 3 дня от заказа.
Вы работали на этих кондукторах после выхода видео?на сколько хватило втулок(направляющих)в кондукторах,я так понимаю они не сьемные и все равно сверлом изнашиваются??сейчас хочу купить и думаю какие брать такие или со сьемными направляющими?
С одной стороны - вещь на вид действительно удобная, и по качеству скорее всего лучше тех приспособ, которые можно сделать самостоятельно. С другой стороны - если взять набор из кондукторов - то это десятка примерно... Как отбить такие деньги?Сколько проектов они будут окупаться? Ну а с третьей стороны - производителя тоже понять можно. Дешевле продавать просто не выгодно. Для меня тоже дороговато...
@@mdanchenko запорите одну деталь при сборке и поймете зачем нужен кондуктор и как быстро он окупается...Из всего этого нужны только два кондуктора под минификсы и под петли...1250 р с доставкой и спокойный сон...Остальное это баловство...Для тех кто делает мебель в мастерской есть более качественные и универсальные и стоят они на один ноль больше...Это кондукторы для любителей и монтажников мебели
@@aleksandrgusew так и с кондуктором можно запороть. Речь ведь не о «без кондуктора». Если сам делаешь приспособу, то ничего не запарываешь. А запароть то с любым инструментом можно. Фесто, милуоки пофиг, если среди 25х саморезов случайно 32й попадёт, и не заметил... вот и запара.
Короче, начертил в кореле схему, пошёл в лазерную резку. Акрил 3 мм и подшипники под внутренний диаметр 5 и 8 мм. Весь набор из двух угольников и двух торцевых шаблонов под сверление, шаблона под ручки и под направляшки мне обошёлся в 5 тыр. Черон идёт лесом с таким ценником!
@@vetal9078 лазерный чпу станок для резки фанеры и акрила , как и фрезерный чпу станок для изготовления мдф фасадов только там вместо шпинделя стоит лазер. мы тоже на чпу из мдф делали , только потом металлические втулки потом туда вставляли
несколько запоздал с комментарием, т.к. только просмотрел ролик. кондукторы не удивили. лет 10 назад сам придумал и сам изготовил нечто похожее. а в целом, предпочитаю собирать мебель на шканты и эксцентрики. причем, нравятся эксцентриковые стяжки от Blum. конфирматы использую только там, где они не видны. а если есть еще и присадочный фрезер для шкантов - все становится гораздо веселее.
Ну и про удар киянкой, это конечно дело привычки каждому свое))) но я лично при возникновении смещения убираю его путем излома биты в ту или иную сторону и затягивая в тотже момент конфирмат. Но теперь и это в прошлом, теперь этого делать не нужно, чуть позже выложу видео в котором расскажу почему)))
Те, кто хочет собрать мебель себе не имея опыта сверления сотен отверстий в дсп - берите кондуктора. Как автор видео вы никогда без большого опыта не просверлите, сверло будет уходить на 1-2мм, особенно на незаламинированных торцах.
напоминает анекдот про после сборки обработать напильником. работаю с мебельщиками 99% на коленках делают мебель, про ГОСТ не слышали вообще. такую мебель собранную на конфирмат только собрать можно один раз.
ну не знаю.. у меня детская кроватка на конфирматах -- собирал её уже не сколько раз. просто конкуренция большая (большого ума для сборки мебели не нужно) и поэтому мастера гонят дешевку, а народу пофиг
Слушайте таких профи, и будет Вам Щастье! У узкого шаблона есть специальные ограничители, но ОНИ, профи, видимо о них не слышали и не ищут лёгких путей! Поэтому колхозят как хотят...
Если бы увидел ,что сборщик резиновым молотком подгоняет детали под размеры ,это был бы последний момент его работы в цеху .просверлить по шаблону мимо,это еще умудриться надо , действительно "опыт" нужен . Шаблоны реально выручают на выездах ,в цеху все на самодельных присадочникниках .
То чем вы пользовались для разметки отверстий называется не "уголок" , а решина. Это один из старейших чертёжных инструментов "бумажной" инженерной графики.
С торцевым кондуктором ЧЕРОН накосячил))) У меня есть самодельный торцевой кондуктор, сделанный ПРАВИЛЬНО! Ему уже лет 12-14. Он должен быть сделан в форме буквы Т и сверху накрыт дополнительной плоскостью. Тогда падать и съезжать ничего не будет!
Есть металлический угольник с уже просверленными отверстиями...скажу больше: там есть отв. под петли §35мм, ответные планки, под стяжки, полки...фирмы Wolfcraft.. www.wolfcraft-online.ru/goods.php?id=24228
на 19:55 времени автор берет деталь и говорит что это чистая деталь потому что через кондкутор сверлил, а потом переворачивает ее и там написано что ручная, а первая та что со сколами значит была через кондуктор
@@Сергей-д8з8ф Живу в Украине город Харьков, в Харькове есть компания Вияр. В Киеве тоже есть, в других городах не знаю. Рисую в программе базис- мебельщик, расставляю крепеж, отправляю файл в Вияр. И они сверлят на ЧПУ центрах. Приезжают торцованные и посверленные детали. Как- то так. Давно завязал игратся кондукторами. Вопрос лишь в том есть ли в вашем городе или где вы проживаете подобные фирмы.
Большое спасибо за проделанный труд. Постарался максимально подробно рассказать со своей точки зрения. Но есть большие недочёты. Ужасный звук. Пропадает, срывается, хрипит. Но и это ладно, разобрать можно, местами с большим напряжением и выкручиванием громкости. Я, как новичок, не вполне понял некоторые вещи. Например, каким сверлом сверлится под конфирмат? Просто пятёрка и всё? И там нормально держится и резьбовая часть, и верхняя часть большего диаметра, и не надо раззенковывать под головку винта? У меня есть трёхступенчатое специальное сверло под конфирмат. В нём диаметр 4.5, 7 и часть для зенковки под шляпку. В таком отверстии винт держится идеально. А в ровном отверстии 5 мм винт тоже держится хорошо, и не пытается расколоть щит, и шляпка утопает заподлицо? Со шкантами тоже неясно. Я видел в продаже шканты 6, 8 и 10 мм. Здесь почему то предлагается отверстие 7.. Оно подходит под шкант 8 мм? Спасибо ещё раз.
Обратите внимание, отв под диаметры 5 и 7. Стандарт 8. Получаеться шканты или делай сам или покупай у них. Обычная дешёвая расходка не применима. А расходка это главное. Получаеться глупость.
Купил на пробу. Дерьмо полное. Свёрла в них болтаются. А по причине того что втулки короткие эта болтанка очень приличная. Втулки не цельные, а как бы согнуты из листа металла (не знаю как правильно такие трубы называются) Одним словом - это не то, что надо иметь мебельщику. Отстой полный....
Думаю,что болтаются они не случайно.У меня есть Mafell dd40p,так вот там ничего не болтается.Ни сверла,ни шканты.Настолько не болтаются,что шканты в основном приходится забивать молотком.То есть зазор нулевой и поэтому нужна точность присадочного станка при засверливании отверстий.Добавьте сюда шланг от пылесоса,который однозначно неудобно расположен в положении сверления "в пласть".Получается,что пылесос должен быть то сверху оператора,то на полу.Есть у Mafell в программе сверла на 8,1 и 8,2 мм,вот думаю прикупить как разбогатею,может с ними удобнее будет.2500 рублей за одно сверло-ну вообще не гуманно.Так вот.Есть у меня также и кондукторы "Черон".Могу сказать совершенно уверенно,что из-за того,что сверла немного болтаются в кондукторе,а также то,что при сверлении рука оператора не идеально вниз опускается,отверстие получается чуть-чуть больше и шкант легко вставляется.Ну или конфирмат закручивается легче,ведь опилки из ЛДСП немного сужают получившееся отверстие.Резюме. И Mafell хорош для своих целей,но имеет недостатки и "Черон" не идеал.Также есть у меня и Domino и ламельник.Везде свои недостатки.Даже ЛДСП не одинаковой толщины идет,не говоря уж о шкантах или ламельках.Но если аппарат,которым ты делаешь присадку излишне критичен к тому,выдохнул ли ты перед тем как нажать на курок дрели или отклонился от оси вращения Земли на полторы секунды,то такой девайс скорее вредит,чем помогает.Что в нашей работе самое главное?Это время,которые ты тратишь на изготовление очередного ящика.И если ты минуту позиционируешься,читаешь про себя заклинания на немецком и только потом сверлишь 5 секунд,то это плохой аппарат.Кондукторы нужны чтобы экономить наше время.И они его экономят.200 долларов за весь комплект-по моему адекватная цена тому,что на выходе получается.По крайней мере Mafell или Domino за 1500 зеленых не в 10 раз лучше и быстрее.Скажем так,раза в 2,не больше.Ну как-то так)))
@@mkeder1 я вам без приувеличения говорю своё мнение. Мне работать с шаблонами нравится. Я их не продаю. Мне нет никакой финансовой выгоды их рекламировать. Но мне с ними удобно. Есть продукция разных производителей, которую мне присылали на тест, и просили прорекламировать. Я тестировал,если продукция фуфловая, я её и отсылал обратно и отказывался её демонстрировать.
Обычно при кромковании, толщину кромки закладывают в готовое изделие, то есть 100 мм доска включает в себя 98 доски и 2 мм кромки, кондуктор как раз работает от 100 мм общей длинны
@@vetal9078 пластинку сделать прямоугольную и закрепить ближе к одному краю что бы она выдвигалось и задвигалось как на линейках у раскроечных и сверлильных станках
Реклама від імбецила... а в мене рік назад рука дьоргнулась поставити плюс, коли я не знав що таке кондуктор... МОЛОТКОМ конфірмат! От тому меблі на шкантах з конфірматом чи іншим типом кріплення в парі є показником точності, що рівняється якості. Такий собі відсів криворуких гаражників. Для себе обрав схожий кондуктор "Кондуктор под конфирмат 5/8 и шкант мм L-500 " по якихось15$ плюс в нього є бокові пластини, що дозволяє виключити трахання з 18:00
Я мебельшик со стажем 9 лет. Купил всю линейку черон, и сделал для себя вывод. Экономит время и кто бы не говорил, точность сверление точнее, чем отмечаешь карандашом и рулеткой
Самым лучшим кондуктором , оказалась КИЯНКА .😎
В точку попал!!!
Шутка хорошая с молотком. Без пинка не заводится
@@foto5612 Без киянки сборщиков на работу не пускают! )))
Для кондуктора под сверло 5-ку я докупал два желтых фиксатора, вставляются в отверстия кондуктора, и детали сверлю вертикально, длинные горизонтально, с ними очень удобно
Все шаблоны выгодные - мне весь набор обошелся в пару тысяч.
При этом я за 30 тысяч собрал шкаф по своему проекту, который только за двери оценивали 58, а в целом 100-120.
На очереди кухня. Там ценник ещё больше различается между распиловкой и готовой на заказ.
Торцевой шаблон можно прихватить двумя струбцинами типа прищепок. В Леруа по 40р. В итоге даже 1мм нет погрешности
Все эти кондуктор экономически выгодны. Если ты ни разу не собирал мебель, то это просто клад. За сборку мебели вы переплатите сумму раз в пять большую, чем стоят эти кондуктора и они у вас ещё и останутся.
Андрей. Позвольте Вас немного поправить. Ваш так называемый уголок, которым Вы раньше пользовались, раньше , да и сейчас имеет определенное название - рейсшина. Использовалась на уроках черчения для проведения параллельных линий. Угольник же имеет два положения: 90* и 45*. На рейсшине же всегда 90*.
Я всегда ещё думал, зачем отцу эта приспособа)))
В шаблонах для присадки должны быть отверстия под гвозди. Ставишь деталь вверх торцем в котором надо делать отверстия, накладываешь присадочную линейку. Прихватываешь её тонкими гвоздями 2х20 или 2х25 и сверлишь отверстия, так же этой линейкой можно сверлить на плоскости, только линейку прибиваешь по плоскости. Линейка прихваченная гвоздями во время сверления не ёрзает, присадка получается достаточно точно. Мебель собирается полностью на шкантах.
18.40 Можно сдвинуть деталь к правому краю стола. Кондуктор будет на столе и дрели ничего мешать не будет.
гениально
да-да, а ещё у них есть ещё специальные упоры, ставишь их и никуда ничего не ездит
@@camelot5307 ДА, но они появились позже записи этого видео.
18:50 Есть небольшие быстрозажимные струбцины.
Дальний торец детали упираем в упор. Ближний, в котором сверлим, свисает.
Со стороны упора кондуктора прижимаем его к детали струбциной.
Тогда двух рук начинает хватать, чтобы одной придерживать свободный конец кондуктора, а второй сверлить.
Без упора и струбцины очень геморойно сверлить в торец.
Нужно смотреть на скорости 1.75, можно даже на 2.0
плохо что нет возможности поставить скорость 4 или даже 5
Полезное видео ! Зашёл в магазин два угольника этой фирмы 50 $ , с учётом нынешнего курса доллара к тенге, 17500 тенге , жаба задушила ! По поводу торцевого кондуктора , чтобы не вывешивать со стола , надо к нему пластинку прикрутить , чтобы плашмя на повехность ЛДСП ложилась и не надо удерживать ! Звук в видео ушки режет , наверное проблема микрофона , плохое соединение !
Как в анекдоте. "После сборки доработать молотком" хD
Александр Фрукторианцев
так недавно россия при запуске уронила 6 спутников!
как производят - так и летают
да без молотка никуда
Шаг 32 используется у сборщиков в цехах,где есть присадочный станок, такой шаблон "система 32" удобен на монтаже, когда что то переделывается по месту установки.
А мне кондукторы Черон понравились. До этого сделал шаблон из фанеры, но отверстия быстро растаскались. Понял тогда одно: кондуктор - незаменимая вещь. Мне тоже сперва было жаль столько отдавать за Черон. Сделал себе подарок на ДР. А когда получил его, понял, что он стоит этих денег. Очень понравился. Приноровиться и порядок. Продавец ещё в качестве подарка положил шаблон для разметки отверстий для мебельных ручек. Приятно.
нафиг я заказывал шаблон для ручек? получил бы его бесплатно как подарок ))
а кто тебе мешал запрессовать в свой шаблон из фанеры металлическую втулку .
Тоже взял для петель,ручек и мини фиксов...Очень доволен!!!
Что бы сверлить было удобно торцы есть приспособа самодельная. либо прикрутить к верстаку лдсп 2шти вних вставлять детальки. Можно даже ручным кромочником клеить. И у них есть зажимы для торцевых отверстий. отдельно приобретаются))
Тоже когда то мечтал о кондуктора. Но это правда для начинающих,или кто для себя ваяет. Когда давно занимаешься мебелью и просверлил не одну тысячу отверстий рука так набита что ни какой кондуктор не помешает работе))) Я отверстия сверлю сверлом по дереву с острым наконечником. Не надо шилом кернить и никуда не уходит в сторону. И отверстия получаются чистыми.
я тоже также делаю😎
Для домашнего использования хватает 1 кондуктора длиной 600, 5-мм, шаг 32. В боковых гранях просверлил 4 отверстия для установки самодельных упоров из металлических пластин. Под упоры при необходимости подкладываю прокладки из обрезков кромки 0,4.или 2 мм для того чтобы сдвинуть деталь от края на толщину кромки. отверстия на 7 делаю в 2 приема: 5 мм по кондуктора, потом рассверливаю до 7 мм. Перед проходом 7-кой лучше раззенковать - меньше рвет, или конфирматным сверлом проходить. В пласти под ящики делаю с упором: закрепляю вспомогательную деталь на нужном расстоянии + 8 мм от базы, и уже, прижимая к нему сверлю по кондуктору весь ряд отверстий. Если надо отверстие меньше 5 мм или , например, отверстие надо сделать сверлом фоснера, то просто намечаю через кондуктор сверлом по дереву или центрирующим сверлом точку. Да, все это не быстро, но еще раз скажу, для домашнего использования скорость не главное. Для большей точности использую сверло 5,1 мм. 5,2- уже не лезет. В принципе, при должной сноровке получается делать на эксцентрики и шканты соединения. На весу, без упора сверлить через такой шаблон конечно полная дурь, если конечно под конфирмат не проходить 8-кой, да потом еще киянкой дорабатывать. Шаблоны под петли и ручки - фигня. Под петли понравился шаблон HETTICH за 100р. Под ручки удобнее наклеить молярный скотч и разметить угольником, линейкой, рулеткой. Сверлю всегда 4-мм сверлом - так ручки никогда не ослабевают и, кроме того, попадаются ручки у которых отверстие идет прямо по краю и малейший скол на детали и кривизна может вылезти наружу.
А какой именно на 600? МК 03?
О, спасибо за метод выравнивания киянкой!
Того, кто сделает кондуктор подобный Черон, НО вместо втулок будут подшипники, будут носить на руках. Ну и цена должна быть разумной, сейчас Черон стоит как чугунный мост, естественно для сборки нескольких ящиков брать такой смысла нет. Эти приблуды только для профессионалов, но они думаю смотрят в сторону "Мастера".
Черон выпустили упоры для кондукторы торцевых. Теперь не заваливаются)
Я себе самостоятельно сделал такие приблуды 👍
Лично я в квартире станки ставить не собираюсь. Три шаблона есть ЧЕРОН и Два с АЛИ ими модно просверлить очень аккуратно. Сверла мне прислали хорошие. Я уже опробовал.
Когда Вы подравняли молотком то надо б и затянуть ключем Конфирмат.
Реально нужен кондуктор под ручки, ексцентрики и петли. Корпусную мебель собираю скрепив детали угловыми тисками и сверлю сразу комбинированным светлом под конфирмат. Засверлил и сразу винт скрутил.
А шканты?
я заказал кондуктор под конфирмат (5мм) и буду его использовать для установки шкантов -- просверлил через кондуктор сверлом 5, убрал кондуктор и расширил отверстие сверлом 8 (ну или сколько там надо для шканта).
А шкант???Такой же по ходу мастер)))
Блин, как ты быстро и красиво все делаешь, мне по несколько раз себя приходится перепроверять чтобы не косячить...
В общем молодец, тебе точно кондукторы не нужны - тебе и деревяшки хватит! ))
18:40 а как на чает положить делать на край стола и сверлить как удобно, или подложить что то по выше под деталь?
Спасибо, очень наглядное видео.
надо кернить отверстия, даже если через кондуктор сверлить, или кондуктор прижимать к детали струбциной, а так то полюбому сверлом сдвинем кондуктор, и дырка получится не там, где надо
Это еще керны надо четкого размера, если будут чуть меньше диаметра отверстия уже ошибка. Сверла по дереву меньшую ошибку дают и сколов меньше.
Сверление в плоскости без ограничителя впечатлило.
Пользуюсь этими кондукторами и шаблонами уже больше года, прекрасное решение и стоит весьма недорого. Крайне тяжело ошибиться при работе с ними
Видео очень познавательное. Спасибо!
имхо главное это удобство которое дают эти кондуктора и экономия времени а для того чтоб торцевой кондуктор не плавал при сверлении на сайте черон есть специальные упоры, Да и то я уже придумал как сделать самодельные упоры которые будут удобнее чем те что чероном выпускаются, хотя и заказал уже штатные с сайта
Два удара киянкой) Вандал🙂
Самый лучший кондуктор это угольник и карандаш ))) Всё остальное баловство.
А есть же такая штука "упор-переходник для кондуктора" Черон. Чтоб не держать на весу, когда свердишь в торец
18:17 А прижать F-образной струбциной длиной 1000 мм?
Спасибо...лайк,кое-что подсмотрел...два раза ударить киянкой..
Спасибо вам, много нового узнал.
Пользуюсь кондукторами и шаблонами Черон около полугода. Купил шаблоны под петли, ручки, минификсы. Кондутора угольник малый и большой под 5 мм и пока торцевой под 7 мм. Мебель делаю не часто. Но скорость сборки увеличивает сильно, практически не пользуясь рулеткой. Очень удобно. Буду следить на новинками. И большой плюс - доставка в Крым всего 3 дня от заказа.
а я взял только 5мм кондуктор, для других диаметров просто рассверливаю отверстия сверлом побольше
Вы работали на этих кондукторах после выхода видео?на сколько хватило втулок(направляющих)в кондукторах,я так понимаю они не сьемные и все равно сверлом изнашиваются??сейчас хочу купить и думаю какие брать такие или со сьемными направляющими?
Цена неадекватно высокая.....Палочка с 5 дырочками 1200 рублей. Она из титана сделана?
С одной стороны - вещь на вид действительно удобная, и по качеству скорее всего лучше тех приспособ, которые можно сделать самостоятельно. С другой стороны - если взять набор из кондукторов - то это десятка примерно... Как отбить такие деньги?Сколько проектов они будут окупаться? Ну а с третьей стороны - производителя тоже понять можно. Дешевле продавать просто не выгодно. Для меня тоже дороговато...
Еще и будешь зависеть от шкантов производителя, ибо размеры отверстий не стандартные
@@mdanchenko запорите одну деталь при сборке и поймете зачем нужен кондуктор и как быстро он окупается...Из всего этого нужны только два кондуктора под минификсы и под петли...1250 р с доставкой и спокойный сон...Остальное это баловство...Для тех кто делает мебель в мастерской есть более качественные и универсальные и стоят они на один ноль больше...Это кондукторы для любителей и монтажников мебели
@@aleksandrgusew так и с кондуктором можно запороть. Речь ведь не о «без кондуктора». Если сам делаешь приспособу, то ничего не запарываешь. А запароть то с любым инструментом можно. Фесто, милуоки пофиг, если среди 25х саморезов случайно 32й попадёт, и не заметил... вот и запара.
из ребра титана)))
Короче, начертил в кореле схему, пошёл в лазерную резку. Акрил 3 мм и подшипники под внутренний диаметр 5 и 8 мм. Весь набор из двух угольников и двух торцевых шаблонов под сверление, шаблона под ручки и под направляшки мне обошёлся в 5 тыр. Черон идёт лесом с таким ценником!
что за лазерная резка?
@@vetal9078 лазерный чпу станок для резки фанеры и акрила , как и фрезерный чпу станок для изготовления мдф фасадов только там вместо шпинделя стоит лазер. мы тоже на чпу из мдф делали , только потом металлические втулки потом туда вставляли
несколько запоздал с комментарием, т.к. только просмотрел ролик. кондукторы не удивили. лет 10 назад сам придумал и сам изготовил нечто похожее. а в целом, предпочитаю собирать мебель на шканты и эксцентрики. причем, нравятся эксцентриковые стяжки от Blum. конфирматы использую только там, где они не видны. а если есть еще и присадочный фрезер для шкантов - все становится гораздо веселее.
накосячил с отверстием под эксцентрик. одна сторона внутри, другая - снаружи ящика
Ну и про удар киянкой, это конечно дело привычки каждому свое))) но я лично при возникновении смещения убираю его путем излома биты в ту или иную сторону и затягивая в тотже момент конфирмат. Но теперь и это в прошлом, теперь этого делать не нужно, чуть позже выложу видео в котором расскажу почему)))
просто нужно шканты добавлять
@@vetal9078 если у тебя ест сверлильно присадочный станок
шканты изобрели когда присадочных станков не было ))
@@vetal9078 а как тогда на заводах мебель делали ? дрель и лобзик ?
Те, кто хочет собрать мебель себе не имея опыта сверления сотен отверстий в дсп - берите кондуктора. Как автор видео вы никогда без большого опыта не просверлите, сверло будет уходить на 1-2мм, особенно на незаламинированных торцах.
На сайте черон продаются упоры для торцового кондуктора.
напоминает анекдот про после сборки обработать напильником. работаю с мебельщиками 99% на коленках делают мебель, про ГОСТ не слышали вообще. такую мебель собранную на конфирмат только собрать можно один раз.
ну не знаю.. у меня детская кроватка на конфирматах -- собирал её уже не сколько раз.
просто конкуренция большая (большого ума для сборки мебели не нужно) и поэтому мастера гонят дешевку, а народу пофиг
Слушайте таких профи, и будет Вам Щастье! У узкого шаблона есть специальные ограничители, но ОНИ, профи, видимо о них не слышали и не ищут лёгких путей! Поэтому колхозят как хотят...
Супер, спасибо❤
Видео познавательное спасибо большое. Подскажите пожалуйста как делать распил ЛДСП без сколоф если нет возможности распилить на форматнике
Не досмотрел. Это всё можно было снять за 10 минут. И не повторяться до бесконечности.
Но для новичков очень ценная информация.
На пять минут еле хватило меня. Воду автор гоняет .
Как настроить кромку что бы она шла с тарелки на приклеиваемую деталь или это делать на тарелке где лежит кромка
Можно сделать такие же шаблоны под себя из куска ДСП и куска ДВП и вообще забыть о рулетке и струбцинах при разметке и сверлении
Если бы увидел ,что сборщик резиновым молотком подгоняет детали под размеры ,это был бы последний момент его работы в цеху .просверлить по шаблону мимо,это еще умудриться надо , действительно "опыт" нужен . Шаблоны реально выручают на выездах ,в цеху все на самодельных присадочникниках .
Евгений Дерачиц щ
просто он без шкантов собрал -- конфирматы не держат размеры, они нужны только для стяжки
Забегают в будущее, а в прошлое возвращаются!
струбцинкой поджал "конь-духтер" с торца ДСП - он сам и отцентрируется :)))
Забегают в будущее! А в прошлое - возвращаются!
Есть стяжки для закрепления
18:20 верстак по больше и все будет прекрасно. Понятное дело, что не все удобно делать "на коленке".
Для ровного сверления есть фиксаторы
То чем вы пользовались для разметки отверстий называется не "уголок" , а решина. Это один из старейших чертёжных инструментов "бумажной" инженерной графики.
Для данных шаблонов есть съемные упоры чероновские, мне кажется без данных упоров пользоваться шаблонами нельзя!
Какой кондуктор по советуете из фирмы черон ну или что-то другое самый универсальный?
универсального нет
С торцевым кондуктором ЧЕРОН накосячил))) У меня есть самодельный торцевой кондуктор, сделанный ПРАВИЛЬНО! Ему уже лет 12-14. Он должен быть сделан в форме буквы Т и сверху накрыт дополнительной плоскостью. Тогда падать и съезжать ничего не будет!
фасад крепить к стойкам...
Накернить шилом...
это же ГЕНИАЛЬНО!!!
из чего сделаны шаблоны, что это за желтые пластины?
Андрей,есть ещё кондуктора Черон для сверления отверстий в алюминиевых профилях для фасадов,и шкафов купе.Тоже не плохая вещь.
Какие физически будут последствия, если я попробую собрать коробку с дверями из ЛДСП 18мм? У меня в регионе 16мм нет.
Если на торцевой кондуктор наклеить пластину то он не будет уходить
такое ощущение что дсп расслоился, на 23 минуте видно, или показалось
Есть металлический угольник с уже просверленными отверстиями...скажу больше: там есть отв. под петли §35мм, ответные планки, под стяжки, полки...фирмы Wolfcraft.. www.wolfcraft-online.ru/goods.php?id=24228
на 19:55 времени автор берет деталь и говорит что это чистая деталь потому что через кондкутор сверлил, а потом переворачивает ее и там написано что ручная, а первая та что со сколами значит была через кондуктор
Сейчас в 2019 можно заказать присадку на ЧПУ станках, кондуктор это вчерашний день. Присадка стоит сейчас копейки.
Поподробней можно ?я новичок хочу себе мебель собрать )
Можно и мне объяснить по присадочнику
@@Сергей-д8з8ф Живу в Украине город Харьков, в Харькове есть компания Вияр. В Киеве тоже есть, в других городах не знаю. Рисую в программе базис- мебельщик, расставляю крепеж, отправляю файл в Вияр. И они сверлят на ЧПУ центрах. Приезжают торцованные и посверленные детали. Как- то так. Давно завязал игратся кондукторами. Вопрос лишь в том есть ли в вашем городе или где вы проживаете подобные фирмы.
Большое спасибо за проделанный труд. Постарался максимально подробно рассказать со своей точки зрения. Но есть большие недочёты. Ужасный звук. Пропадает, срывается, хрипит. Но и это ладно, разобрать можно, местами с большим напряжением и выкручиванием громкости.
Я, как новичок, не вполне понял некоторые вещи. Например, каким сверлом сверлится под конфирмат? Просто пятёрка и всё? И там нормально держится и резьбовая часть, и верхняя часть большего диаметра, и не надо раззенковывать под головку винта? У меня есть трёхступенчатое специальное сверло под конфирмат. В нём диаметр 4.5, 7 и часть для зенковки под шляпку. В таком отверстии винт держится идеально. А в ровном отверстии 5 мм винт тоже держится хорошо, и не пытается расколоть щит, и шляпка утопает заподлицо?
Со шкантами тоже неясно. Я видел в продаже шканты 6, 8 и 10 мм. Здесь почему то предлагается отверстие 7.. Оно подходит под шкант 8 мм?
Спасибо ещё раз.
Под конфирмат сверлят свёрлами диаметром 4,5-5 мм и 7-8 мм. Всё зависит от плотности ЛДСП, с которым работают.
Под шкант тут предлагается отверстие 7, так как они продают шканты этого размера. Никакие другие шканты (6 или 8) тут не подойдут.
Хорошие кондуктора для ленивых, кому лень самому сделать. Только на Aliexpress все они в 2 раза дешевле.
Обратите внимание, отв под диаметры 5 и 7. Стандарт 8. Получаеться шканты или делай сам или покупай у них. Обычная дешёвая расходка не применима. А расходка это главное. Получаеться глупость.
Черон выпустил фиксаторы для шаблонов, такие маленькие упоры
372 рубля за штифт с пластмаской. Они мягко говоря офигели.
Не проще купить сверлильный станок?
Под ручки шаблон хороший
Если трудно представить то делать категорические нельзя. Мне лично понравился ролик. Лайк.
Издержки возраста - эта деревянная штука называется рейсшина и она была знакома каждому школьнику СССр
Есть Упор для кондуктора втулки 5 мм (для плиты 16 мм) УС-23-2ШТ. Тогда кондуктор держится.
Гнать таких сборщиков мебели куда подальше
Это точно...
Погрешность есть и в рулетках и в угольниках эт проверено уже
Это у вас 2 маленькие дошечки, а у меня 4 больших шита я, что так буду их держать
Андрей, кто производитель дсп из видео и как называется цвет? Очень надо!
Смотрел на эти кондукторы вблизи в ЦМФ'е. Итоговый вывод: дорогой кусок хрени. Полный набор стоит в районе десятки. Это неприемлемо для шаблона!
Совсем говно кондуктора?
@@VITALIZADAROZHNY аху*нные кондуктора.!!!
Купил на пробу. Дерьмо полное. Свёрла в них болтаются. А по причине того что втулки короткие эта болтанка очень приличная. Втулки не цельные, а как бы согнуты из листа металла (не знаю как правильно такие трубы называются) Одним словом - это не то, что надо иметь мебельщику. Отстой полный....
Думаю,что болтаются они не случайно.У меня есть Mafell dd40p,так вот там ничего не болтается.Ни сверла,ни шканты.Настолько не болтаются,что шканты в основном приходится забивать молотком.То есть зазор нулевой и поэтому нужна точность присадочного станка при засверливании отверстий.Добавьте сюда шланг от пылесоса,который однозначно неудобно расположен в положении сверления "в пласть".Получается,что пылесос должен быть то сверху оператора,то на полу.Есть у Mafell в программе сверла на 8,1 и 8,2 мм,вот думаю прикупить как разбогатею,может с ними удобнее будет.2500 рублей за одно сверло-ну вообще не гуманно.Так вот.Есть у меня также и кондукторы "Черон".Могу сказать совершенно уверенно,что из-за того,что сверла немного болтаются в кондукторе,а также то,что при сверлении рука оператора не идеально вниз опускается,отверстие получается чуть-чуть больше и шкант легко вставляется.Ну или конфирмат закручивается легче,ведь опилки из ЛДСП немного сужают получившееся отверстие.Резюме. И Mafell хорош для своих целей,но имеет недостатки и "Черон" не идеал.Также есть у меня и Domino и ламельник.Везде свои недостатки.Даже ЛДСП не одинаковой толщины идет,не говоря уж о шкантах или ламельках.Но если аппарат,которым ты делаешь присадку излишне критичен к тому,выдохнул ли ты перед тем как нажать на курок дрели или отклонился от оси вращения Земли на полторы секунды,то такой девайс скорее вредит,чем помогает.Что в нашей работе самое главное?Это время,которые ты тратишь на изготовление очередного ящика.И если ты минуту позиционируешься,читаешь про себя заклинания на немецком и только потом сверлишь 5 секунд,то это плохой аппарат.Кондукторы нужны чтобы экономить наше время.И они его экономят.200 долларов за весь комплект-по моему адекватная цена тому,что на выходе получается.По крайней мере Mafell или Domino за 1500 зеленых не в 10 раз лучше и быстрее.Скажем так,раза в 2,не больше.Ну как-то так)))
Так китайчина же
Болтаются от того что надо приноровиться.
@@Misli-v-slyx Андрей, я знаю тебя по форуму. Ты не новичок, и не хуже меня знаешь что это фуфло.
@@mkeder1 я вам без приувеличения говорю своё мнение. Мне работать с шаблонами нравится. Я их не продаю. Мне нет никакой финансовой выгоды их рекламировать. Но мне с ними удобно. Есть продукция разных производителей, которую мне присылали на тест, и просили прорекламировать. Я тестировал,если продукция фуфловая, я её и отсылал обратно и отказывался её демонстрировать.
А если на деталях кромка 2мм, то как размечать в таком случае? от края уже надо не 8мм а десять
Обычно при кромковании, толщину кромки закладывают в готовое изделие, то есть 100 мм доска включает в себя 98 доски и 2 мм кромки, кондуктор как раз работает от 100 мм общей длинны
Андрей, Ваш деревянный угольник называется рейсшина.
Покупка всех этих кондукторов - наглядное проявление эффекта Даннинга - Крюгера
Искажение в восприятии сделанного выбора.
Эффект потери.
А то что Вы написали, как раз и относит Вас к данному эффекту. Без обид.
привоединяюсь к вопросу о цвете дсп, и номер конфирмата какой?
+Elina Uspehova ЛДСП - Дуб Санома (если не ошибаюсь)
18:34 У верстака есть край....) Вроде очевидно.
Ахаха точняк
а под комфирмат не надо сверло под комфирмат с зенкором?
не обязательно
Лучше рулетки нет)))
А если к торцевому кондуктору сбоку пластинку прикрутить? Или даже с двух сторон? Думаю ходить не будет?
а как его потом класть на плоскость? он же не только торцевой, но и для плоскости можно использовать
@@vetal9078 пластинку сделать прямоугольную и закрепить ближе к одному краю что бы она выдвигалось и задвигалось как на линейках у раскроечных и сверлильных станках
тогда кондуктор будет стоить раза в 3 дороже ))
у черона вместо этой пластинки есть съемные "упоры" для этого кондуктора
@@vetal9078 другой стороной
Реклама від імбецила... а в мене рік назад рука дьоргнулась поставити плюс, коли я не знав що таке кондуктор...
МОЛОТКОМ конфірмат! От тому меблі на шкантах з конфірматом чи іншим типом кріплення в парі є показником точності, що рівняється якості. Такий собі відсів криворуких гаражників.
Для себе обрав схожий кондуктор "Кондуктор под конфирмат 5/8 и шкант мм L-500 " по якихось15$ плюс в нього є бокові пластини, що дозволяє виключити трахання з 18:00
Про отверстия "на глаз" смешно... ) Там все прекрасно видно. Высота рабочей части сверла равна глубине, необходимой для засверливания.
а у меня сверло с низкой "рабочей частью" -- приходится чуть утапливать, на глаз
18:15 чтобы кондуктор не падал - можно его струбциной прихватить к детали, думаю 🤔
🤔 под конфирматы просто 5мм сверлом засверливаете и все?🤔, Без специального 3-ступенчатого сверла?🤔
Почему бы нет? Зенкер на ЛДСП не нужен, семь миллиметров делается на крышке, пять миллиметров в торце, и всё нормально садится.