Как пройти первый шаг из 12-шаговой программы?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 11 вер 2024
  • Цикл "База знаний для родственников зависимых" - в нем вы найдете много полезной информации! Первые 3 урока бесплатно. Переходите по ссылке: clck.ru/3BJcgR
    Присоединяйтесь к нашему чату поддержки в телеграм t.me/dvizenie_...
    Наши соцсети:
    t.me/dvizeniec...
    dvizenie
    #отношения #созависимость #психология

КОМЕНТАРІ • 401

  • @dvizenie
    @dvizenie  4 роки тому +16

    Цикл "База знаний для родственников зависимых" - в нем вы найдете много полезной информации! Первые 3 урока бесплатно. Переходите по ссылке: clck.ru/3AQxp7

    • @user-fs4nh4rc4c
      @user-fs4nh4rc4c 4 роки тому

      9 (90

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому

      @@user-fs4nh4rc4c что это значит?

    • @alexandragraham4086
      @alexandragraham4086 3 роки тому

      В начале лекции идёт речь об агрессии. Что имеется в виду, домашнее насилие? Или что-то кармическое, кто-то в роду кого-то изнасиловал, убил и пр.?

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +1

      @@alexandragraham4086 Насилие в дисфункциональных семьях бывает разное: физическое, сексуальное, психологическое и др.

    • @alexandragraham4086
      @alexandragraham4086 3 роки тому +1

      Спасибо 😊

  • @user-tg6dt2nj7p
    @user-tg6dt2nj7p Рік тому +43

    Видео вышло 6 лет назад,а как оно актуально в наше время ❤. Благодарю,только начала,думаю всё получится

  • @bio__gamer
    @bio__gamer 8 місяців тому +19

    Спокойное, тëплое, поддерживающее объяснение основ 12-шаговой программы спасшей жизни миллионов людей.
    И мне лично! ❤
    Это огромная забота Высшей Силы - попасть на 1-ом шаге к такому человеку.
    Спасибо!
    Ева, алкоголик, трезвая 1 год 8 месяцев благодаря Высшей Силе, как я ее понимаю, и Содружеству.

  • @user-fv1rl7we1j
    @user-fv1rl7we1j Рік тому +26

    Этой женщине надо памятник при жизни поставить!!!! Коллосально,невероятно!!!!

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому +2

      Лучше чаще ходите на группы 12 шагов!

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому +1

      Это бесплатно!

    • @mariastroh1766
      @mariastroh1766 9 місяців тому

      Где найти онлайн группу или спонсора из Азарии?

    • @ДмитрийСергиевский-в5ь
      @ДмитрийСергиевский-в5ь 8 місяців тому

      @@mariastroh1766 Онлайн группы можно найти через яндекс поиск, набрав : онлайн группы для зависимых или созависимых

    • @user-br4pk5fs2f
      @user-br4pk5fs2f 2 місяці тому

      ​@@dvizenieгде найти эти группы?

  • @user-rz1br3ji5c
    @user-rz1br3ji5c 5 років тому +61

    Спасибо Вам! Я в теме уже 20 лет, по програме работаю 12 лет.Слушаю Вас 4 года, очень ценю и благодарю. Это неоценимое действо, желаю Вам сил , много-много!!!

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +2

      Благодарю вас! И вам успехов в работе по программе

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +2

      Спасибо всем вам за участие в программе и выздоравлении!

  • @user-cu7hk7ub8t
    @user-cu7hk7ub8t 4 роки тому +64

    1:13:26 Отслеживать стресс. Как только я в стрессе, у нас правило: не быть голодным, усталым, одиноким, агрессивным.

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому +3

      Совершенно верно)))

    • @user-xu1bi1qf2f
      @user-xu1bi1qf2f 4 роки тому +5

      Как не быть усталым?

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому +3

      @@user-xu1bi1qf2f посмотрите видео о ресурсах ua-cam.com/video/sI6hd2SLaOc/v-deo.html возможно что-то подчерпнете для себя

  • @user-zr2cb2wq4k
    @user-zr2cb2wq4k 4 роки тому +45

    Два года назад именно благодаря данной лекции я пришла в программу 12 Шагов, чему очень рада, так как считаю, что это одно из лучших, что случилось в моей жизни!

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому +2

      Да, Виктория, 12 шагов это лучшая и самая эффективная программа для каждого!

    • @user-hi9ck6wv5s
      @user-hi9ck6wv5s 3 роки тому

      Вика , всех благ Вам.

    • @user-yg4gb7gy2m
      @user-yg4gb7gy2m 2 роки тому

      Какие успехи?

    • @user-br4pk5fs2f
      @user-br4pk5fs2f 2 місяці тому

      Где в эту программу попасть?

  • @user-cv6dj8dy6t
    @user-cv6dj8dy6t 6 років тому +50

    Я всегда избегала эту программу.Считала ее светской. Я верующая,это не означает ,что праведная. Я грешная.Сын стал употреблять. Три года молюсь, посещаю православный Центр и тп. Я остро нуждалась в какой то ПОШАГОВОЙ программе. На 12 шагов все же вышла из любопытства и нашла то ,что нужно. Я только на 4 шаге. Для меня эти лекции - опора ,поддержка очень сильная. Лекции записываю в виде тезисов и васегда в них заглядываю , когда мне трудно справиться с ситуацией.Дорогу осилит идущий.

    • @user-wx9wo3fs2b
      @user-wx9wo3fs2b 5 років тому +3

      И мне сразу зашло, у меня комплексные проблемы,

    • @user-wx9wo3fs2b
      @user-wx9wo3fs2b 5 років тому +7

      Я вылезла почти на 5 лет в итоге со срывами на 17, я не выпивала совершенно бывало по 5 лет затем срыв. Я дочь и племянница и внучка зависимо го, сама в итоге выздоравливающая зависима. Церковь и вера помогла мне прожить почти в полной трезвости но затем пришла созавмсимостнаяситуация и муж.. И все. Тотальный срыв, шаги необходимы, вместе с религией у кого это получается.

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +2

      Надежда! А как ваш сын? Он пошел в группу 12 шагов?

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +2

      Надежда! Вы молодец! А сын выздоравливает?

    • @igorkarp894
      @igorkarp894 5 років тому +4

      Там таких как вы большинство, все заглядывают в конспекты, но в них заглядывай не заглядывай, но чтобы жить трезво нужны условия, особенно в начале, а они не у всех есть, а православные манипулируют пьющими не хуже АА....

  • @user-nm1vh1tg7h
    @user-nm1vh1tg7h Рік тому +8

    Огромная благодарность Вам Татьяна Владимировна ,Ваши лекции помогали в Ребцентре и прошло 9 лет и сейчас помогают.💕🙏🙏🙏

  • @user-nv2ye5vx9u
    @user-nv2ye5vx9u 5 років тому +12

    Я к этому пришла интуитивно, сначала борюсь-бесполезно, затем осознанно, но не все понимаю, а сейчас сын привел к дальнейшему росту понимания. Благодарю, что есть в доступном доступе. Благодарю! Я созависимая-вышла замуж за алкоголика, родила двух детей в любви, все для них старалась и про себя не забывала, я учительница, они меня обвиняли, что я их не люблю. Сын дистанцировался, изолировался и эмоционально закрылся, я все понимаю, но не знаю как действовать, пока ситуация не зашла в тупик(а я этого ждала, т.к. буду действовать, а так не понимала что делать). Сын всегда говорил я не буду пить и курить, но нашел разрядку-наркотики. Я долго шла к этому, сейчас мой мальчик в реабилитации. Бог даст денег и мы справимся, я параллельно с ним через вас просвящаюсь, не хватит ресурсов буду искать группу...

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +6

      Нина! Не ждите, когда кончатся ресурсы. Чтобы справиться с семейной болезнью, нужны ресурсы сообщества 12 шагов, их знания и опыт. Это быстрый эффективный способ. Желаю вам найти свою группу. С уважением. Осина Татьяна

    • @user-nv2ye5vx9u
      @user-nv2ye5vx9u 5 років тому +2

      @@dvizenie Хорошо, буду искать! Благодарю!

    • @user-og2zc7wl3s
      @user-og2zc7wl3s 3 місяці тому +1

      Как ваши дела , как сын ?

  • @vasY150
    @vasY150 11 місяців тому +3

    Буду слушать ,это для меня актуально.Я с женой поменялся ролями.Будучи зависимым с 7,летней ремиссией возомнил себя что если я смог,а другие дураки ,слабаки не могут.вроде того что видите какой я молодец.А вы не можете.Жена стала пить а я стал преследователем и спасателем.

  • @user-pt6kp1ud6s
    @user-pt6kp1ud6s 3 роки тому +14

    Спасибо вам ,большое Татьяна. По шагам иду только в интернете и понимаю,что нужно в группы.Но слушая Ваши лекции ,становиться все понятно.Еще раз спасибо

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +3

      Приходите на наши группы, можно записаться через администратора в воцапе +79219431382

    • @user-hp8xs5dd6e
      @user-hp8xs5dd6e Рік тому

      @@dvizenie Добрый день. Не могу найти Вас в ватсап

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому +1

      @@user-hp8xs5dd6e попробуйте ещё раз, так бывает

  • @user-lq5pw3ct6n
    @user-lq5pw3ct6n 2 роки тому +8

    Татьяна Владимировна спасибо Вам огромное за Ваш труд, за Ваши лекции, я рыдаю осозновая что произходит в моей жизни и с моей жизнью

    • @dvizenie
      @dvizenie  2 роки тому +3

      Рыдать это хорошо, но не долго. Дальше важно выздоравливать всей семьёй. Если есть вопросы, задавайте!

    • @user-lq5pw3ct6n
      @user-lq5pw3ct6n 2 роки тому +2

      Да, смотрю Ваши лекции,присоединилась к чату, стала общаться с девочками кто созависимый как и я, спасибо Вам большое🙏, с праздником вас и Ваших близких

    • @dvizenie
      @dvizenie  2 роки тому +2

      Спасибо большое! И вас с праздником!

    • @user-sc2xd3hy9i
      @user-sc2xd3hy9i 10 місяців тому

      ​@@user-lq5pw3ct6nЗдравствуйте!Если можете,подскажите как вступить в чат.

  • @ugreninova1144
    @ugreninova1144 3 роки тому +9

    Вчера посмотрела. И смогла пореветь. И сегодня чудо- я могу разговаривать с мужем. Для меня это так тяжело было.

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +4

      Всё правильно. Разрядили боль слезами и стало легко говорить.

  • @user-ow2pp6hb2w
    @user-ow2pp6hb2w 3 роки тому +8

    Очень сильно🔥🔥🔥🔥🔥очень мудро🔥🔥🔥🔥🔥БЛАГОДАРЮ БОГА ЧТО ВЫ ЕСТЬ🥰🥰🥰

  • @user-sl1xk6qw8u
    @user-sl1xk6qw8u 4 роки тому +9

    Слушала вашу лекцию проблема у взрослого сына но то что прослушала нужно любому вполне здоровому человеку если конечно есть такие у каждого свои тараканы очень много полезного как самоонализ своего Я ! Большая благодарность !!!

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому +1

      Да. Было бы хорошо каждому человеку найти свои группы, чтобы быть осознанным.

  • @ES-un8kx
    @ES-un8kx Рік тому +5

    Низкий поклон за Ваш труд!!!

  • @user-ee5qk4ve5z
    @user-ee5qk4ve5z Рік тому +1

    Татьяна Владимировна спасибо большое за ваши знания. Поздравляю вас с днем Ангела с днем Святой Татьяны .! Крепкого здоровья вам.

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому +1

      Спасибо большое за добрые слова

  • @user-zr5cv4rr7w
    @user-zr5cv4rr7w Рік тому +5

    Спасибо, для меня эта лекция была очень полезной. Не знаю, как я ещё остался в живых, но я прошёл 10 кругов ада, 15 лет был лудоманом, потом 10 лет наркоманом, а сейчас алкоголиком, но я все равно попытаюсь.

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому +2

      Выздоравливаете в сообществе? Приходите на консультацию, сможем помочь!

    • @user-zr5cv4rr7w
      @user-zr5cv4rr7w Рік тому +3

      @@dvizenie Спасибо за предложение, но я проживаю в городе Рига, Латвия, но Ваша лекция меня сподвигла найти группы в моем городе, но пока ещё я не успел записаться, есть какая-то боязнь, но не могу понять чего.

    • @user-cb2kw1yx4k
      @user-cb2kw1yx4k Рік тому

      @@user-zr5cv4rr7wкак ваши успехи, получилось дойти до группы?

    • @user-sf7jn6el9f
      @user-sf7jn6el9f 11 місяців тому

      ​@@user-zr5cv4rr7wЯ Вас понимаю!! У меня тоже сумасшедший страх был, пока не записалась и не пошла на первое собрание. Все будет хорошо, идите на страх! Мужества и сил Вам!

  • @user-xw2wj5vr4w
    @user-xw2wj5vr4w 4 роки тому +13

    Спасибо Вам огромное.В Украине далеко все не так с группами и лекциями,и семинарами...Вы делаете благое дело.

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому

      И вам спасибо за добрые слова, если будут вопросы пишите в воцапе +79219063130

    • @user-ev1xh1rr3c
      @user-ev1xh1rr3c 4 роки тому +1

      Разделяю мнение Ирины... СПАСИБО большое! Очень актуальные и нужные лекции

    • @НатальяКорниенко-г5р
      @НатальяКорниенко-г5р 3 роки тому +2

      И до сих пор в Украине ничего не найти.

  • @Kirill_smolentsev
    @Kirill_smolentsev Рік тому +3

    Благодарю! Начал ходить на ВДА и на этапе 1 шага. Очень полезно и конструктивно!

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому +2

      Отлично! Спонсора нашли?

  • @elsyangel9798
    @elsyangel9798 2 роки тому +5

    Переслушиваю второй раз , записываю , вникаю , спасибо большое!!!

  • @rusjed1545
    @rusjed1545 3 роки тому +10

    Отличное изложение материала
    Спасибо!

  • @alexandragraham4086
    @alexandragraham4086 3 роки тому +19

    С матюками и криками не согласна, не все дети орут... я в такой ситуации не ем и занимаюсь норвежской ходьбой, живот сбросила...
    На Счёт матюков, мой дед, который вошёл в 1% выживших в ВОВ, из рожденных 1921, закончил капитаном разведки войну, говорил, что матюкаться боялись ребята, защита Господа уходит...

    • @dvizenie
      @dvizenie  2 роки тому +3

      Вам очень повезло с дедушкой! Но вы правы таких только 1%!

  • @user-fv9un4lo7k
    @user-fv9un4lo7k 7 років тому +7

    Так интересно! С удовольствием буду ждать следующее видео!

    • @dvizenie
      @dvizenie  6 років тому +1

      Все видео на нашем канале, заходите и смотрите ua-cam.com/users/OsinaTVvideos

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +2

      Смотреть и слушать не достаточно. Важно, что вы делаете для изменения себя!

  • @vinsimmortal247
    @vinsimmortal247 3 роки тому +6

    Спасибо большое. Привет из Одессы

  • @ЖеняЧернова-ы5у
    @ЖеняЧернова-ы5у 3 роки тому +7

    Благодарю🙏 Очень ценно!

  • @fortuna158
    @fortuna158 4 роки тому +8

    Дорогая Татьяна Владимировна! как я вам благодарна за ваши знания, никогда не думала , что мой сын наркоман , который в зависимости 16 лет и сейчас в центре в Воронеже пятый месяц, и мое детство связаны. Я дочка отца алкоголика , потом с годами и матери и старшей сестры, все время этого стеснялась. Потому и замуж вышла за военного и уехала из семьи. Сейчас без вас ни дня!!! нет ли у вас консультаций через вацап?

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому +3

      Спасибо за вашу работу по выздоравлению. Могу записать на консультацию по Вотсапу +79219063130.

  • @Rslan2006
    @Rslan2006 4 роки тому +6

    Очень грамотно излагает!

  • @hristianskie_rasskazi
    @hristianskie_rasskazi Рік тому +6

    Благодарю за лекции.
    Слушаю и просвещаюсь.
    Но категорически против матерщины.
    Это связь с нечистой силой.
    Нужно др. способы выражения эмоций.
    Маты-сквернословие. Грех словесный, бес сидит.
    Да очистит Господь от грязи уст и сердца. 🙏

  • @user-iq5yj1kv1z
    @user-iq5yj1kv1z 3 місяці тому

    Пока слушала, меня потряхивало, беспокойство и челюсти сводит. Потому что всё очень узнаваемо. Все мои проблемы в одной лекции. Сижу, пью чай, успокаиваюсь

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 місяці тому

      Спасибо, что поделились! Для разрядки чувств используйте инструмент для самопомощи - дневник чувств - у нас есть лекция о нём на канале ♥

    • @user-iq5yj1kv1z
      @user-iq5yj1kv1z 2 місяці тому

      @@dvizenie , спасибо, нашла, пользуюсь

  • @salmodul1956
    @salmodul1956 7 років тому +9

    Огромное спасибо!!! Львов Украина

  • @yaeliosya
    @yaeliosya 4 місяці тому +1

    Спасибо Вам огромное...

  • @user-wo5yp3ux3b
    @user-wo5yp3ux3b 3 місяці тому

    Вот бы про зависимость так... Постараюсь понять с позиции зависимости. Огромное спасибо!

  • @user-co3ku2kw8w
    @user-co3ku2kw8w 4 місяці тому +1

    Благодарю❤

  • @habitdiary9034
    @habitdiary9034 5 років тому +10

    я полюбила вас

  • @user-ee8kc7xi5c
    @user-ee8kc7xi5c 4 роки тому +11

    Низкий поклон,вы огонь

  • @user-tc3fd5hk3v
    @user-tc3fd5hk3v 6 місяців тому

    Все очень круто! Татьяне огромная благодарность! Единственное с чем не согласна - с матам, т.к. это речь Лукавого. Стоит ли ему уподобляться? Есть же другие способы

  • @olgaleskiv8600
    @olgaleskiv8600 2 роки тому +1

    БЛАГОДАРЮ, ТАТЬЯНА 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

  • @aigerimbozmanayeva7968
    @aigerimbozmanayeva7968 10 місяців тому

    Боже, благодарю вас за ваш труд

  • @planet36977
    @planet36977 2 роки тому +1

    Молодчина! Респект Вам!

  • @user-si2gc7kf2k
    @user-si2gc7kf2k 2 роки тому +1

    Замечательные лекции!!!

  • @user-np4bq4ww8b
    @user-np4bq4ww8b 2 роки тому +1

    Смотрю в 2021 !рад,что есть такое видео

  • @Orxah666
    @Orxah666 Рік тому +1

    Огромная благодарность за ваш труд 💕

  • @94phoenixxx
    @94phoenixxx 4 роки тому +9

    Критики данного курса, предложите/напишите альтернативный метод борьбы с зависимостью

    • @tverezo-che
      @tverezo-che 4 роки тому

      все подобного рода услуги должны быть платными

  • @rockandroll4285
    @rockandroll4285 11 місяців тому

    Какая приятная женщина.

  • @user-cj3xi9sw1c
    @user-cj3xi9sw1c 4 дні тому

  • @solnzeazov2557
    @solnzeazov2557 4 роки тому +7

    Добрый вечер. Вы так хорошо доноситк информацию. Хотела получить ответ на свой вопрос. Мой папе раньше когда я была маленькая много пил. Потом в 20 лет я жила с одним наркоманом потом встречалась с другим потом их бросила начала встречаться с бывшим наркоманом мы встречались и жыли вместе 2 года и всё было хорошо он вёл трезвую жизнь мы хотели создать семью но в этом месяце он стал снова употреблять и умер и те два предыдущие умерли. Отец мой повесился. Я в горьком отчаинии почему это всё со мной. Мне жить не хочеться. Я никогда сама ничего не употребляла я люблю жизнь она прекрасна но последняя смерть моего парня меня убила. Я что созависимая что со мной?

    • @user-be9zd3vp7y
      @user-be9zd3vp7y 4 роки тому +4

      Таня,вы созависимая..И поэтому из миллионов мужчин выбирали именно наркоманов.

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +4

      Да, вы созависимая. Для вас есть бесплатное сообщество ВДА. Ходите на группу, найдите там спонсора и пропишите шаги. Все измениться к лучшему. Присоединяйтесь к нашему чату в телеграм t.me/dvizenie_chat

    • @ramira9876
      @ramira9876 2 роки тому +1

      100%

  • @solnzeazov2557
    @solnzeazov2557 4 роки тому +4

    Спасибо если уделите время всё это прочитаете и напишите ответ. Так как я в друдной ситуации. Сил нет.

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому

      Добрый вечер. Напишите в воцапе, пжлст +79219063130

  • @user-ch9cd3wn7l
    @user-ch9cd3wn7l 5 років тому +2

    здравствуйте у меня сын,,25 лет в зависимости слушат ь стала вас облегчение стало приходить спасибо вам так хочется спасти Василия своего ему 38 лет рада буду ответу Галина из Иркутска

    • @user-ch9cd3wn7l
      @user-ch9cd3wn7l 5 років тому +1

      19 января ,2019

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому

      Галина! Вы нашли 12 шаговые группы в Иркутске? Если нужна моя помощь, пишите на Вотсап +79313972374. 6.09 начинаю вебинары, если хотите, напишите!

    • @user-ok7ij4fk5q
      @user-ok7ij4fk5q 4 роки тому

      Отдайте его в реб центр.там наркоманы его будут мучить за ваши деньги..и ему пиздец.и вам хорошо

  • @user-hi9ck6wv5s
    @user-hi9ck6wv5s 3 роки тому +2

    удовлетворение своих потребностей, всем купила, про себя забыла.
    Низкая самооценка -повыгать бесполезно.
    Работать рангами -писать о себе , кто я, одеть на себя, почувствовать -одела на себя,.

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +1

      Есть отдельная лекция про удовлетворение потребностей

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +1

      Есть лекция Ранги, Желания. Нужды. Потребности.

  • @katerinamalina9897
    @katerinamalina9897 3 роки тому +7

    Здравствуйте! Я копульсивно переедающая. Выросла в семье с отцом алкоголиком. Скажите пожалуйста нужно начинать делать конспект с этих видео , самостоятельно работать над собой и ходить на онлайн группы АП? Это поможет?

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому

      Здравствуйте. Присоединяйтесь к нашему чату поддержки в телеграм, там задайте ваш вопрос, пжлст t.me/dvizenie_chat

    • @user-ud7qx9se2q
      @user-ud7qx9se2q 2 роки тому

      Ещё поищите в интернете группы «анонимные переедающие».

  • @aleks928morozov7
    @aleks928morozov7 6 років тому +7

    и вообще первый шаг проходят индивидуально !!!!!!!

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +2

      Одному очень не просто. Ищите свою группу, которая вам подходит.

    • @ctv3489
      @ctv3489 4 роки тому

      Движение - психологический центр в СПб В Татарстане хотелось бы узнать.Есть ли такая группа.

  • @user-yv9ix1cp1m
    @user-yv9ix1cp1m 6 років тому +4

    Спасибо! Я созависимая.

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому

      вам нужна помощь?

    • @ЛюбашаЛюдаша
      @ЛюбашаЛюдаша 4 роки тому

      @@dvizenie да

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому

      @@ЛюбашаЛюдаша пишите в воцап +79219063130

  • @maxaweb
    @maxaweb 2 роки тому +1

    Спасибо!

  • @user-dm2iv4lr3d
    @user-dm2iv4lr3d 2 роки тому +2

    Для разрядки страха можно громко петь( вместо орать) и бегать или ходить быстрым шагом( вместо трястись)?

  • @planet36977
    @planet36977 2 роки тому

    *_БЛАГОЕ ДЕЛО ДЕЛАЕТЕ!_*

  • @user-sf7jn6el9f
    @user-sf7jn6el9f 11 місяців тому

    СПАСИБО ВАМ!!!!!!!

  • @svetlanavdohnovenie6602
    @svetlanavdohnovenie6602 Рік тому +4

    ПОНЯЛА ОЧЕНЬ ЧЕТКО : У ЛЮДЕЙ РАЗНАЯ НОРМА.ДЛЯ ОДНИХ БОЛЕЗНЬ ЭТО НОРМА , ИМ НОРМАЛЬНО( ИГНОРИРОВАНИЕ ПРОБЛЕМ ) , А У ДРУГИХ УЖЕ КРИЗИС ИГНОРИРОВАТЬ БОЛЬШЕ НЕКУДА...РАЗВИТИЕ НАЧИНАЕТСЯ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ КРИЗИС.🙏🏻🥰🌈

  • @user-ix4rm6th6x
    @user-ix4rm6th6x 6 місяців тому

    Спасибо

  • @user-gs5ik7sj2e
    @user-gs5ik7sj2e 6 років тому +4

    Татьяна, муж - агрессор, а как же "муж служит жене, жена следует за мужем" Хеленгера. Я не с целью критики, мне интересно как вы это для себя соединяете. Для меня муж агрессор в социуме, но в семье несколько иначе. Буду благодарна за ответ.

    • @user-sh7ew9zm3z
      @user-sh7ew9zm3z 6 років тому

      Анна Королёва скорее муж в социуме агрессор, а дома доминантный, поэтому жена на вторых ролях, зато при деньгах. Если мужчина мягкий, уступчивый, разрешает жене командовать, то м ним душевно, но мало финансово.

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +4

      Анна, откуда такое деление мужчин на агрессоров и мягких? Как мужчина ведет себя с вами - зависит от вас - женщины! Если пытаетесь с ними соперничать , бороться, то он "подавленный" не будет вам служить - либо разрушится, либо убежит от вас. Замужем - это учиться ему доверять и быть шеей для головы. И самое важное - это уважать себя и его!

    • @lenaa3029
      @lenaa3029 3 роки тому +1

      Татьяна, а как можно довериться зависимому?

  • @zhelnina_anastasia
    @zhelnina_anastasia Рік тому

    Очень интересно!

  • @user-ut8mv8uy4p
    @user-ut8mv8uy4p 2 роки тому +1

    Возможно, выздоровление, это переход в головной вагон, где управление поездом 😇

  • @user-pn2ty2ff9c
    @user-pn2ty2ff9c Рік тому

    СПАСИБО!

  • @annazazerkalnya1915
    @annazazerkalnya1915 3 роки тому +2

    Я чувствую себя беспомощной, муж страдает лудоманией, знаю, что созависимая. Есть ли в Омске такие центры, которые применяют 12 шагов???

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +1

      Присоединяйтесь к нашему чату поддержки в телеграм, там подскажут t.me/dvizenie_chat

  • @user-ir5mx1wj7i
    @user-ir5mx1wj7i 4 роки тому +4

    Татьяна Владимировна, спасибо вам большое! Подскажите пожалуйста, есть ли такие группы в Ростове на Дону?

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому +1

      Есть конечно, напишите нашему администратору в воцап +79219431382

    • @user-ir5mx1wj7i
      @user-ir5mx1wj7i 4 роки тому

      @@dvizenie спасибо!

  • @RAY-mt6ur
    @RAY-mt6ur Рік тому

    спасибо вам за этот ролик

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому

      Чем вам это полезно?

  • @user-xl6uc9cy9u
    @user-xl6uc9cy9u 2 роки тому

    Да что вы говорите,да у нас тысячи реабцентров и уже 15 лет назад мы были знакомы с этой программой.

    • @dvizenie
      @dvizenie  2 роки тому +1

      что вы имеете ввиду?

    • @dvizenie
      @dvizenie  2 роки тому

      Какие тысячи хороших ребцентров?

  • @user-fg7ed1fe2l
    @user-fg7ed1fe2l Рік тому

    Спасибо

  • @zni4ka56
    @zni4ka56 10 місяців тому +1

    У меня возник вопрос. Я и алкоголик и созависимая. Можно ли лечиться параллельно. Я поняла, что отличаются только первые шаги. Я принимаю, что я алкоголик и я принимаю., что не могу повлиять на алкоголизм родного человека. На форуме анонимных алкоголиков мне отвечают - лечите сначала алкоголизм. а потом созависимость. Т.е. никогда. Ведь критериев нет, что человек вылечился. Бывших алкоголиков не бывает. Есть стойкая ремиссия. Мой счетчик трезвости - 8 месяцев. У меня был не запущенный случай. Без запоев. Лечение мое проходит легко. Но созависимость меня доконает. Но занимаясь по Вашим видео, есть результаты.

    • @dvizenie
      @dvizenie  10 місяців тому

      Добрый день! Спасибо, что написали! А Вы пробовали ходить на группы параллельно? Если нет, то попробуйте, посмотрите, может на группе для созависимых у Вам будет легче. Внизу в комментариях есть ссылка на наш чат поддержки, Вы можете попросить участников поделиться опытом, возможно есть те, кто проходил программу в двух группах параллельно.
      Так же наш центр предлагает консультации, которые могут помочь, пожалуйста, не стесняйтесь связаться с нами❤ Сделать это можно по WhatsApp или телеграмм по номеру +79219431382
      ua-cam.com/users/sgaming/emoji/7ff574f2/emoji_u2764.png

    • @zni4ka56
      @zni4ka56 10 місяців тому

      @@dvizenie а по вашим видео можно учиться и по брошюре Ал-Анон? И на вопросы писать ответы. Не получиться? Обязательно надо на группы живые ходить?

  • @irinatrifimowa4145
    @irinatrifimowa4145 5 років тому +4

    Татьяна Владимировна, СПАСИБО ВАМ! Если возможно, подскажите пожалуйста группу хорошую в Москве для созависимых. Очень хотелось бы что бы вел психолог.

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +1

      Ирина! В Москве есть центр " опора". Там есть психологи. Но зависимость лечит не психолог! Человек сам выздоравливает по программе 12 шагов и в группе сообщества!

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому

      Можно позвонить в Азарию +78125702252 с 15.00 до 21.00. там есть информация.

  • @user-pu9wc6my9k
    @user-pu9wc6my9k 10 місяців тому +1

    Подскажите а к долгам это относится ?когда человек в долгах ?

  • @tschaa1691
    @tschaa1691 7 років тому +8

    мне нравится ваша подача лекций, наткнулась на ваши лекции в августе, буду по ним выздоравливать.живу в регионе, в селе, никаких групп встреч ближайшие 100 км нету.
    а если нет скайпа, как можно проходить шаги, где требуется доверие, открыться другому человеку, с 5 шага например.

    • @aleks928morozov7
      @aleks928morozov7 6 років тому

      tschika bom молча

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому +1

      как ваши успехи? есть ли продвижение по программе?

  • @rus716.
    @rus716. 3 роки тому +2

    К кому пошли два алкоголика? Не могу разобрать

  • @sergiosmall6516
    @sergiosmall6516 3 роки тому +2

    Героин вас всех дождется!не занимайтесь фигнёй! всё жизнь быть наркоманом и чувствовать себя соответственно ,да ещё и не употреблять это трэш и утопия

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +5

      Программа 12 шагов была создана около 60 лет назад и помогла уже миллионам людей по всему миру не употреблять алкоголь и психоактивные вещества

    • @sergiosmall6516
      @sergiosmall6516 3 роки тому

      @@dvizenie хороший маркетинг, людей только жалко-это же всё не бесплатно?!

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +3

      @@sergiosmall6516 собрания проходят совершенно бесплатно по всему миру

  • @user-br4pk5fs2f
    @user-br4pk5fs2f 2 місяці тому

    Очень интересно. Тольколь где эти группы найти. В моем городе нет наверное. К меня нет зависимостей. Я не пью, не курю,накотиков в глаза не видела. Дома тоже нет зависимых. У меня заболевание щитовидки. От этого дипрессия. Было выгорание. Так как много работала. Растила одна ребенка. Сейчас болезнь и потеряла работу. Я растерялась совсем... Хочу найти эти группы...

    • @dvizenie
      @dvizenie  2 місяці тому

      Присоединяйтесь к нашему чату поддержки в телеграм, там подскажут t.me/dvizenie_chat

    • @user-br4pk5fs2f
      @user-br4pk5fs2f 2 місяці тому

      ​@@dvizenieспасибо❤

  • @ramira9876
    @ramira9876 2 роки тому +2

    Откуда вы про меня всё знаете??😥

  • @user-lj5vx9gh5z
    @user-lj5vx9gh5z 3 роки тому +3

    Добрый день мне нужна помощь подскажите в саратове есть такая группа очень нужно

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому

      Здравствуйте. Группы есть во всех крупных городах. Ал-Анон для родственников зависимых от алкоголя, Нар-Анон для родственников зависимых от психоактивных веществ. На какие вы хотите попасть? В нашем центре также проходят занятия по скайпу

  • @elenabra
    @elenabra 4 роки тому +3

    Подскажите , пожалуйста , где можно найти списки вопросов по шагам.

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому

      Это зависит в каком сообществе вы выздоравливаете. У каждого своя рабочая тетрадь есть

  • @aliyasaidahmetova8128
    @aliyasaidahmetova8128 5 місяців тому

    Где грань между принять бессилие и потакать болезни?

  • @MaximKrivonos
    @MaximKrivonos 5 років тому +5

    Фак!! я всегда думал что это норма!

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +1

      Что именно вы имеете ввиду?

    • @MaximKrivonos
      @MaximKrivonos 5 років тому +4

      @@dvizenie Да практически всё, что я сейчас вижу на этой доске я всегда принимал за норму. Что так и должно быть. Неуёмный контроль всё и вся, метания по треугольнику, вина и боль, желание всем нравится, перетаскивание ответственности. Да всё!

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +2

      @@MaximKrivonos а теперь?

    • @MaximKrivonos
      @MaximKrivonos 5 років тому +5

      @@dvizenie а теперь я в прострации. После тяжёлых событий в моей жизни обратился за помощью к психологу. Через несколько сессий она сказала что у меня созависимое поведение и необходимо поработать по 12 шагам. Начал искать информацию - что же это за зверь такой "созависимое поведение". Наткнулся на это видео и узнал что 80-90 процентов моего поведения обусловлено болезнью. Тяжело такое осознавать.

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +6

      Норма для тех, кто выживает в тяжёлых условиях. Но если так всегда, то это не жизнь.

  • @user-ol7ik6bf3b
    @user-ol7ik6bf3b 7 років тому +5

    что значит "писать первый шаг"? только знакомлюсь с программой, подскажите, пожалуйста!
    спасибо за ваши видео!

    • @dvizenie
      @dvizenie  7 років тому +4

      Юлия! "Писать первый шаг" значит найти вопросы по первому шагу того сообщества, который вам подходит и писать ответы, примеры на каждый день. Хорошо бы по пять примеров на каждый вопрос. Ищите наставника в вашем сообществе.
      Есть ли в вашем регионе группа, работающая по 12-шаговой программе?

    • @user-ol7ik6bf3b
      @user-ol7ik6bf3b 7 років тому +2

      Психологический Центр "Движение" к сожалению,пока не нашла( город маленький... смотрю ваши видео,многое проясняется. Только знакомлюсь с программой,литературу ещё не читала. Спасибо вам за ответ и ваш труд!

    • @dvizenie
      @dvizenie  7 років тому +1

      Успехов Вам!

  • @maxaweb
    @maxaweb 2 роки тому +1

    31:52 Есть же предрасположенность гормональная, Вы сами сказали до этого

    • @dvizenie
      @dvizenie  2 роки тому

      Предрасположенность не значит, что будет обязательно. Это просто тонкое место. Оно у нас не одно. Абсолютно здоровых людей не бывает.

  • @user-ym1et7ld5u
    @user-ym1et7ld5u 7 років тому +4

    Татьяна Владимировна,есть ли методика написания ответов по программе?Рабочая тетрадь Анонимных созависимых у меня есть.

    • @dvizenie
      @dvizenie  6 років тому +1

      Елена! Основная методика- это по 3-5 ваших личных примеров максимально откровенно, вы пишите это для себя

    • @tsarik7147
      @tsarik7147 6 років тому +1

      Помогите найти группу созависимых онлайн.спасибо

    • @user-nv9wo1mz8r
      @user-nv9wo1mz8r 6 років тому +2

      @@tsarik7147 , в группе созависимых (Москва) есть скайп- трансляция в реальном времени по вторникам с 19 до 23, присоединяйтесь, сейчас как раз много новичков, кто только начал 1-ый шаг. Звоните Евгению (наш психотерапевт), он присоединит вас к группе, это бесплатно: 8-917-590-71-78

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому

      @осенние листья У вас есть страх письменной работы. Осознайте его. Может нужна консультация или расстановка. Я готова по телефону, скайпу, вотсапу. С уважением, Осина Татьяна.

    • @MariMari-th5yn
      @MariMari-th5yn 4 роки тому

      @@user-nv9wo1mz8r я тоже хочу, я из Украины

  • @VarVar70
    @VarVar70 6 років тому +1

    Что она может знать о прохождении первого Шага АА будучи не алкоголиком?
    Первый Шаг надо проходить со спонсором,какие могут быть лекции по Шагам? Откуда это?

    • @pupssy_pupss
      @pupssy_pupss 6 років тому

      Кому ваш вопрос адресован?

    • @dvizenie
      @dvizenie  6 років тому +5

      Тимур! Согласна с вами, что не алкоголик, а созависимая ВДА: жена АА, мать NA, и примеры не те привожу. И всё же пройти первый шаг возможно! Если ты этого хочешь! И вопросы есть в интернете и спонсора там же можно найти. Желаю вам удачи. С Уважением, Осина Татьяна Владимировна.

    • @user-wx9wo3fs2b
      @user-wx9wo3fs2b 5 років тому

      @@dvizenie поддерживаю, я зависима и созависима, так вот ну не зашли у меня ни алкогольные и ни наркотических первые шаги и спонсоры не ищут я никакие, изначально её ситуация и раскладка прямо легла тут же, надо сказать что по своим увлечения и доп образования как раз коуч. По проф руководитель в данный момент домохозяйка отсюда и со. Есть группы и я прохожу их ежедневно, но вот с шагами

  • @Polkovskaya
    @Polkovskaya 4 роки тому +3

    Подскажите, а если алкоголик не хочет идти в Группы??? Что делать? Он считает, что он не пьёт?

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому +1

      Специально для это на канале есть лекция "Как помочь бросить пить, если не хочет" и "Как мотивировать на лечение"

    • @Anjelika-Kriony
      @Anjelika-Kriony 2 роки тому +1

      Ни один алкоголик не признаёт себя алкоголиком к сожалению

    • @user-zr5cv4rr7w
      @user-zr5cv4rr7w Рік тому +1

      ​@@Anjelika-KrionyНе думаю, я признал, а на планете сосуществуют ещё много алкоголиков 😊 Но отрицающих много - это факт.

  • @faridaxundov1894
    @faridaxundov1894 3 роки тому +2

    Здравствуйте. Ответьте пожалуйста это для созависимых или зависимых? или вообще нет разницы? Я пока только разбираюсь не обессудьте если что..

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +3

      Здравствуйте. Это не имеет особенного значения, все зависимые изначально созависимые. Если находите что-то для себя и можете применять в жизни, очень хорошо

    • @faridaxundov1894
      @faridaxundov1894 3 роки тому

      благодарю за ответ и спасибо за служение 🖤

    • @dvizenie
      @dvizenie  3 роки тому +1

      @@faridaxundov1894 и вам спасибо

  • @hristianskie_rasskazi
    @hristianskie_rasskazi Рік тому +1

    Спасибо вам за труд ваш. Мне сына нужно вытащить из игр. комп. Ему 14 лет. Я без мужа.
    Я узнала про Калужский центр. Мне не под силу финансово, там 60000 в месяц, да и не согласится туда ехать.
    Как мне ему помочь?

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому +1

      Посмотрите лекции по развивающему диалогу, их очень много на нашем канале

    • @irinairina1606
      @irinairina1606 4 місяці тому +1

      Семинар с Сергеем П по всем зависимостям. Можете на ютуб поискать или в телеге

    • @hristianskie_rasskazi
      @hristianskie_rasskazi 4 місяці тому +1

      @@dvizenie Спасибо вам.

  • @ElenaKosulina
    @ElenaKosulina Рік тому +1

    Здравствуйте! Я созависимая. Не поняла, как можно создать зону чистоты, если зависимый не хочет этому правилу подчиняться?

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому +1

      Посмотрите лекцию про границы ua-cam.com/video/E3YApOMut6w/v-deo.html

    • @ElenaKosulina
      @ElenaKosulina Рік тому

      @@dvizenie Спасибо большое! Я еще в самом начале пути, только неделю назад начала слушать Ваши лекции. До каких-то вещей дошла своим умом, но пока много несостыковок. Быть может Вы знаете, есть ли организации, работающие по программе "12 шагов", в Новосибирске?

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому

      @@ElenaKosulina Присоединяйтесь к нашему чату поддержки в телеграм^там подскажут t.me/dvizenie_chat

  • @user-rc5xj4gd7g
    @user-rc5xj4gd7g 5 років тому +5

    Здравствуйте, знаете ли о группах в Уфе, как найти контакты?

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +2

      Контакты о группах есть в инете. Ищите анонимные алкоголики город Уфа. От них и все другие.

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +2

      Вчера спросила Гугла, показал 5 шт. В Уфе! Ищите анонимные алкоголики! От них и другие.

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому +1

      @Марат Маратович вы нашли группу АА в Уфе?

  • @user-nx9qb2ji6h
    @user-nx9qb2ji6h 4 роки тому +3

    Здравствуйте, как пройти 12 шагов?

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому +1

      Здравствуйте, напишите нашему администратору в воцапе, расскажет какие у нас есть программы +79219431382

  • @user-fg7ed1fe2l
    @user-fg7ed1fe2l Рік тому +1

    Нет, животные не привыкают, коты АО время скандала мечутся с безумными глазами, и пытаются спрчтатьсч

  • @user-gt5wm6zr5i
    @user-gt5wm6zr5i 2 роки тому +1

    Здравствуйте. Смотрю это видео в июне 2022 года.
    Хотелось бы узнать, есть ли такие группы в городе Тамбове.

    • @dvizenie
      @dvizenie  2 роки тому

      Присоединяйтесь к нашему чату поддержки в телеграм t.me/dvizenie_chat там подскажут

    • @dvizenie
      @dvizenie  2 роки тому

      Вы нашли группу в Тамбове?

  • @user-pz3ug9wp6s
    @user-pz3ug9wp6s 4 роки тому +1

    Добрый день.
    Админ,ответьте пожалуйста,сколько будет стоить пройти по шагам с Татьяной Осиной?

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому

      Добрый день. У нас есть курс вебинаров, в котором объединены несколько методик и есть групповые занятия, в которых используются практики 12 шаговой программы в связки с развивающим диалогом. Чтобы пройти по шагам, вам нужно обратиться в сообщество анонимных алкоголиков или анонимных наркоманов

    • @dvizenie
      @dvizenie  4 роки тому

      Вы можете присоединиться к курсу вебинаров и пройти шаги таким образом. Это дополняет и ускоряет выздоровление в том сообществе, где вы ( Ал-анон, нар -анон)

  • @user-yc1sk9mp1r
    @user-yc1sk9mp1r 3 місяці тому

    Разряжать тревожность, страх... Крик, поругать унитаз... Дрожать от страха... В душе покричать... Дыхательные упражнения... Преодолеть запрет на выражение чувств... Разрядка - тепло, жакро, потеет...

    • @user-yc1sk9mp1r
      @user-yc1sk9mp1r 3 місяці тому

      Контроль над собой или над своей болезнью. Контроль больной себя, контроль здоровый за себя.

    • @user-yc1sk9mp1r
      @user-yc1sk9mp1r 3 місяці тому

      Звонить по телефону доверия и всё о себе рассказать, но честно...

    • @user-yc1sk9mp1r
      @user-yc1sk9mp1r 3 місяці тому

      Лучше быть очень честным, на анонимных группах это сделать проще. Излил на группах, среди близких этого уже не останется...

    • @user-yc1sk9mp1r
      @user-yc1sk9mp1r 3 місяці тому

      Остановись, пойди на группу, признай своё бессилие, не продолжай разрушать себя...

    • @user-yc1sk9mp1r
      @user-yc1sk9mp1r 3 місяці тому

      Из того что ты делала не привело к успеху, ты бессильна...

  • @user-ud7qx9se2q
    @user-ud7qx9se2q 2 роки тому +2

    Хотела бы узнать, вот если заходишь в 12 шагов, то вся твоя жизнь потом выстраивается вокруг шагов? То есть уже зависишь от этих шагов/наставников/групп? Вот насколько эта программа поглощает и человека и его жизнь?

    • @dvizenie
      @dvizenie  2 роки тому +4

      Ни в коем случае! Это будет замена одной зависимости на другую. Важно так пройти программу, чтобы пользоваться ее плодами, потом не ходя на группы! По желанию можно приходить только на юбилеи групп и праздники сообществ.

    • @user-ud7qx9se2q
      @user-ud7qx9se2q 2 роки тому

      @@dvizenie спасибо за Ваш ответ!

    • @Summersan
      @Summersan Рік тому

      @@dvizenie подскажите, пожалуйста , а как же найти его- «спонсора» своего ? У меня как у созависимой есть ощущение , что никому я и не нужна и никто меня не возьмет под свое наставничество

    • @dvizenie
      @dvizenie  Рік тому +1

      @@Summersan в нашем чате телеграм подскажут t.me/dvizenie_chat

    • @Summersan
      @Summersan Рік тому

      @@dvizenie спасибо большое

  • @timurbek1048
    @timurbek1048 9 місяців тому +1

    Всё это мусор, скинуть ответственность на предков или ещё кого, пока сами не осознаете что только сами можете всё бросить без этого мусора, так и будете ездить по рехабам и софистов этих слушать, в себя поверьте, голову поднимете и идите вперёд,

  • @user-pd9jh1ui2q
    @user-pd9jh1ui2q Рік тому

    Можно ли считать эту лекцию, это прохождение 1го шага

  • @aleks928morozov7
    @aleks928morozov7 6 років тому +9

    напишите в названии или в описании для кого предназначена ваша лекция? для созависимых или зависимых, 30 минут послушал - вода на киселе, никакой конкретики хотя бы по шагам или книге. надо писать не "Мы признали", а "Я признал", даже если у вас там много человек сидит. Кто вам вообще дал право вести лекции по 12 шагам?

    • @NailDBF
      @NailDBF 5 років тому +2

      Преподобный Макаронный Монстр благословил на лекции))))

  • @МарияВолкова-л7п
    @МарияВолкова-л7п 5 років тому +3

    А какой адрес группы для созависимых в питере

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому

      Мария, есть группа на базе нашего центра на Московском, 102, номер телефона 943-13-82. Есть еще группы в Азарии, на Большой Подъяческой

    • @user-wx9wo3fs2b
      @user-wx9wo3fs2b 5 років тому

      @@dvizenie а в Москве есть?

    • @dvizenie
      @dvizenie  5 років тому

      @@user-wx9wo3fs2b именно нашего центра нет филиала, а группы 12 шагов есть в каждом городе