teori predestinasi berlaku karena Tuhan Allah memberikan kehendak bebas kepada manusia. seperti Tuhan Allah memberikan pilihan kepada Adam untuk memakan buah dari pohon tsb atau mematuhi akan peringatanNya. sekalipun memberikan kehendak bebas Tuhan Allah sudah memperingati Adam sebelum jatuh ke dalam maut. nah yang dinamakan predestinasi ini adalah setiap pilihan yang manusia ambil ada konsekuensinya dan itu tidak bisa diintervensi atau diganggu gugat. contoh kehidupan sehari2 jika anda seorang pejabat negara dan anda mempunyai pilihan untuk bekerja dengan benar atau anda bekerja dengan mencuri kesempatan untuk melakukan korupsi. 2 pilihan itu mempunyai konsekuensi positive and negative. atau seorang yang menciptakan komputer ada konsekuensi positive and negative dari penemuan komputer tersebut. positivenya segala pekerjaan di dunia jauh lebih mudah melalui komputer, negativenya komputer dapat digunakan untuk kejahatan cyber. Tuhan Allah mengasihi kita, Dia memberikan kita pilihan karena kita bukan robot (benda mati yang bisa dikendalikan). Tuhan mau dari kerelaan hati kita sendiri untuk mengakui, mengenal, dan mengikut Tuhan yang dikenal namaNya dengan NAMA YESUS KRISTUS
@@redchilli233: menurutmu apakah engkau layak mendapatkan anugerah ? Kalau engkau menjawab tidak. Maka mengertilah bahwa tidak ada masalah dan tdk ada ketidakadilan jikalau Tuhan memberikan anugerah pada orang lain sedangkan pada engkau tidak. Sebab engkau memang tidak layak menerima anugerah. Ini cuman gambaran saja ya, bukan berarti anda tdk mendapatkan anugerah. Karena sy bukan Tuhan. Kiranya bisa membantu.
Menarik untuk tetap di Simak. Mungkin yang akan masih mengganjal dalam diri saya adalah sebagai berikut : 1. Apakah saya termasuk orang pilihan itu....??? 2. Jika Keselamatan / kebinasaan sudah ditentukan sejak kekekalan, lantas apakah apakah kebinasaan itu juga ditentukan oleh Allah....??? Atas dasar apa Allah menentukan kebinasaan seseorang, bukankah kebinasaan adalah upah akibat pemberontakan manusia melawan Allah, jika Penentuan / Kedaulatan Allah TIDAK bertentangan dengan Freewill.........
Sy bantu jawab ya semoga bisa sedikit membantu. 1. Kita bisa mengetahui predestinasi itu dalam diri kita sama seperti yg dikatakan Paulus : pada tubuhku ada tanda-tanda milik Yesus." (Galatia 6:17). Jadi lihat saja pada diri kita apakah kita milik Kristus atau bukan. 2. Kebinasaan tidak perlu ditentukan sebab manusia tanpa anugerah Allah, didalam kehendak bebasnya dengan sendirinya sudah terjun bebas dalam kemerosotan moral. Bahkan dalam keadaan yg tdk berdosa sekalipun Adam dan hawa didalam kehendak bebasnya memiliki kecenderungan tuk melawan Tuhan, apalagi setelah jatuh dalam dosa lebih parah lagi. Dengan kenyataan tersebut apakah free will manusia memiliki bargaining dalam menentukan keselamatannya sendiri. Jawabannya tidak, sekalipun memiliki free will. Krn Sudah pasti manusia akan binasa dengan sendirinya didalam kehendak bebasnya. Pemberontakan manusia justru menjadi bukti ketidakmampuan manusia tuk memilih yg benar. Free will manusia tdk berguna sama sekali dalam menentukan keselamatan manusia. Kejatuhan Adam dan hawa adalah kesaksian bagi semua umat manusia bahwa dalam ketidakberdosaan sekalipun manusia bahkan tdk mampu memilih untuk melakukan kehendak Tuhan. Lalu kemudian kita mengagungkan free will kita... Preeeet.😂 Semoga bisa membantu.
@@robertrobby2k Penjelasan anda bro sangat gamblang. Saya sudah semakin paham. Jujur saya adalah anggota Gereja suku di Indonesia yg bertradisi Reformasi_Calvin yg tentunya masih perlu belajar banyak terkait Predestinasi. Pertanyaan lanjutannya adalah ; JIKA MEMANG ALLAH MENGHENDAKI MANUSIA SELAMAT, KENAPA ALLAH TIDAK MENCEGAH HAWA UNTUK TIDAK MAKAN BUAH YG DILARANG ITU. DARI SINI SECARA AWAM KAN DAPATLAH DISIMPULKAN BAHWA FREE WILL ITU MEMANG ADA. DIMANA DIKANDUNG MAKSUD BAHWA MANUSIA BEBAS MEMILIH UNTUK TAAT ATAU BERDOSA...Mohon Pencerahannya kawan....
Pak VV, saya membaca nas 1 Petrus 1:23 (TB) "Karena kamu telah dilahirkan kembali bukan dari benih yang fana, tetapi dari benih yang tidak fana, oleh firman Allah, yang hidup dan yang kekal." Apakah kita orang yang percaya/beriman kepada Kristus (kita yang diadopsi kemudian, sebab nenek moyang kita, sama sekali tidak mengenal 'konsep' keselamatan seperti disaat kedatangan Kristus Yesus), sebagai "benih yang tidak fana", menjadi orang yang mendapat keselamatan tersebut? Apakah kita juga bagian dari rencana predestinasi oleh TUHAN dalam YESUS KRISTUS? Makasih atas pengajarannya, pak VV... Shalom.. 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Shalom pak decky bolehkah saya request untuk membahas infralapsarianisme, sublabsarianisme, dan supralapsarianisme dalam satu sesi yg khusus supaya pemahaman kita tentang predestinasi lebih lengkap. Dan kalau bisa pak foreordination jga dibhas
Bukankah "Predestinasi" harus dilihat dari sebelum dunia diciptakan dan merupakan "Pemulihan Ciptaan (Redemption)", Sehingga Terlahir BerDosa dan TIDAK Diciptakan terus untuk lempar ke neraka ??? Serta... Predestinasi / Pemilihan TUHAN atas sebahagian, Bukankah itu adalah Kedaulatan Sepenuhnya atas Hak MilikNYA TUHAN sebab DIA adalah sumber segala ciptaan ??? Dapatkah seseorang Mengatur-atur PEMILIK atas sesuatu yg Dimilikinya ???
PaPen, mohon tanya: Apakah dapat dikategorikan free will, dari Opa Yudas Iskariot, yg nota bene dipilih sendiri Oleh Yesus ? Yang kedua menyangkut Orang muda yg kaya yg pada akhirnya memilih utk tidak mengikut Yesus? Terima kasih PaPen.
Apakah mereka yang dipilih Allah utk selamatkan terjadi jauh sebelum mereka dilahirkan? Apakah mereka yg sudah dipilih Allah utk diselamatkan tidak akan Mungkin binasa? Apakah mereka yg tidak ditentukan/dipilih utk selamat, mereka tdk di mungkinkan utk Selamat?
predestinasi itu takdir, karma, tabur tuai. Allah sdh menetapkan siapa menabur ya menuai. tanam gandum dan tanam ilalang ya sdh ditetapkan hasilnya apa. Calvin srndiri menolak nasib dlm pengertian kebetulan tanpa kejelasan.
Shalom pak Deky. Berarti bisa dikatakan definisi "free will" dalam pandangan Arminian bertentangan dengan God's Impassibility? Berarti WLC itu arminian dong ya? 🤔
Shallom pak Deky, saya sudah tonton ulang2 tapi saya nggak juga paham ttg; jika keselamatan itu secure, lalu bagaimana dgn ayat peringatan supaya jangan murtad?
Pak, kalau Pre destinasi itu berdasarkan keselamatan yg dipilih Allah, buat apa Yesus memerintahkan menjadikan "semua bangsa murid" Dalam amanat agung? Kalau tidak semua orang dipilih, kenapa amanat agung diperintahkan menjangkau semua manusia?
Ini sdh pernah dijelaskan Pak Deky sebelumnya. Amanat agung itu hanya mengatakan “jadikan SEMUA BANGSA menjadi muridKu”, bukan “jadikan SEMUA ORANG dari semua bangsa menjadi muridKu.” Ini berarti sebagai pengikut Kristus, kita diberi tanggung jawab untuk memberitakan Injil ke semua org dari suku bangsa manapun karena kita kan tdk tahu siapa yg Tuhan pilih. Nah, masalah siapa yg menerima/percaya pada pemberitaan Injil itu dan masuk surga, itu adalah urusan/hak prerogatif Tuhan. Begitulah kura-kura 😊
Justru dg amanat agung itu justru terlihat lah siapa kaum pilihan... Ada kebenaran yg tidak boleh dibenturkan, yaitu ttg kedaulatan Allah dengan tanggung jawab manusia. Yang membenturkannya, pasti akan gagal paham. Kedua hal tsb justru berjalan bersama-sama, namun scra tuntas bagaimana memahami hubungan kedaulatan Allah dan tanggung jawab manusia, pasti adalah suatu misteri. Predestinasi pasti berkaitan dengan kedaulatan Allah.
Predestinasi adalah lorong kedaulatan Tuhan yang tidak bisa di masuki logika manusia, bahkan calvin sendiri dia tidak tau persis dan hanya ada dua kemungkinan, merasa di selamatakan atau benar-benar di selamatkan.
Orang2 yang tidak setuju dengan doktrin predestinasi kalau bisa paparkan penjelasan dengan referensi secara akademis seperti pak Decky agar kita akui kemampuanya.
1 Timotius 2:3-6 (TB) Itulah yang baik dan yang berkenan kepada Allah, Juruselamat kita, yang menghendaki supaya semua orang diselamatkan dan memperoleh pengetahuan akan kebenaran. Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, yang telah menyerahkan diri-Nya sebagai tebusan bagi semua manusia: itu kesaksian pada waktu yang ditentukan.
Yesaya 65:1 Aku telah berkenan memberi petunjuk kepada orang yang tidak menanyakan Aku; Aku telah berkenan ditemukan oleh orang yang tidak mencari Aku. Aku telah berkata: "Ini Aku, ini Aku!" kepada bangsa yang tidak memanggil nama-Ku.
Terima kasih atas pengajarnya Pak Deky, saya merasa sangat diberkati. Tapi saya masih ada pertanyaan. Dalam pemaparan Pak Deky ada menyebutkan bahwa jumlah orang yg ditentukan sama dgn yang diselamatkan, kira" begitu. Lalu bagaimana penjelasannya tentang Mat 22:1-14 (sebab banyak yang dipanggil tetapi sedikit yang dipilih). Apakah ayat tersebut merujuk kepada hal yang berbeda? Mohon penjelasannya Pak Deky, terima kasih. TYM.
@@loismathius8747 terimakasih. Saya sudah baca, sepertinya memang Roma 8:29-30 inilah yang menjadi dasar pernyataan Pak Deky. Tapi justru kedua ayat itu terdengar kontradiksi bagi saya, dan kontradiksinya itulah yg sedang saya mohonkan penjelasannya sekarang.. Terima kasih.
@@Hero-gf1ng maksudmu kata-kata mana yg kontradiksi? Perhatikan baik² konteks ayat tersebut. Saya kira kita sedang membahas topik predestinasi yg tentunya berdasarkan providensi Allah. Jadi perhatikan baik² konteksnya. Atau apa yang menjadi keberatanmu terbesarmu ketika mendengar tentang predestinasi??
Ketika Allah berkata kepada Adam bahwa semua buah pohon yg ada ditaman ini boleh kamu maka buah, tetapi buah pohon pengetahuan tentang yang baik dan jahat janganlah kamu maka buahnya. Perintah dan juga larangan Allah menunjukkan bahwa dari Awal manusia beri kehendan untuk memilih melakukan dan menolak melakukan apa yang menjadi perintah dan larangan Tuhan. Sehingga, kalau semua sudah ditentukan, termasuk dosa.. Saya rasa konsep ini kurang tepat. Sebab dari awal Allah menciptakan semua itu baik tetapi kehendak bebas yang berikan Allah kepada manusia itulah yang disalah gunakan oleh manusia.
Jika demikian apakah anda berfikir bahwa Tuhan baru mulai merencanakan dan menetapkan Yesus Kristus menebus dosa manusia di kayu salib setelah Adam dan Hawa jatuh ke dalam dosa? Jika ya, anda sedang menyembah allah yg tidak berdaulat yaitu allah yg tidak maha kuasa.
@@loismathius8747 Sy tdk tahu kapan waktunya Allah merencanakan penebusan manusia.. Tetapi dari yang saya pahami dari Alkitab adalah bahwa saat manusia jatuh dalam dosa, manusia berusaha utk menutupi ketelanjangan mereka dengan menyemat daun pohon ara.. Tetapi hal itu tidak mungkin karena upah dosa ialah maut. Setiap dosa harus ada korban, nah daun pohon ara tdk mungkin dapat menutupi ketelanjangan manusi karena tidak ada darahnya... Oleh sebab itu Allah menanggalkan daun pohon ara itu dari manusia yang berdosa lalu Allah mengganti dgn kulit binatang. Mengapa kulit binatang? karena binatang ada darahnya.. Darah binatang adalah tipologi/gambaran dari darah Kristus yg akan datang kemudian utk menebus dosa manusia.
Sama2 Doktor,beda kualitas antara Dr.Bambang Noorsena dan Dr.Decky Nggadas Dr Bambang Noorsena ➡️predestinasi dalam sudut pandang yg baik dan benar Dr.Decky Nggadas ➡️Predestinasi ganda🤭😁
*Apakah Teori Predestinasi berhubungan dengan Nasib dan Takdir ?* Nasib masih bisa dirubah, sedangkan Takdir tidak bisa dirubah ? Takdir seseorang, Allah sudah Tau ?
@@khelinn4438jgan ngotot, simak baik2 predestinasi it bkn takdir dan nasib sprti yg di pahami org2 scara umum, apalgi takdir dan nasip menurut defenisi islam. Tidak seperti itu.
Selain 2 kelompok pemilihan tadi (yg selamat dan binasa), apakah ada kelompok lain selain 2 kelompok itu? Mksd sy utk kelompok tsb Tuhan meberi kebebasan memilih? Apa ada ayatnya? Terima kasih
Sebenarnya saya kurang setuju dengan predestinasi, karena manusia diciptakan dengan kehendak bebas/free will. Sejak di Eden, manusia sebenarnya dapat memilih untuk tidak makan buah pohon terlarang itu. Tetapi karena hasrat dan kesombongan itulah, manusia akhirnya memilih untuk makan buah tersebut dan jatuh dalam dosa. Dengan kata lain ketika berbicara tentang keselamatan, saya percaya keselamatan itu anugerah semata yang diberikan oleh Allah. Namun seperti halnya di Eden, manusia diberikan pilihan untuk menerima atau menolak keselamatan itu. Demikian pandangan saya, tapi saya tetap menghargai pandangan saudara2 yang calvinis. Berbeda pandangan itu boleh, tetapi tetap jaga kesatuan tubuh Kristus. Salam damai 🙏
Didalam yg namanya kehendak bebas pun manusia tidak benar2 bebas menentukan apa yg dia pilih,, di taman eden sudah ditetapkan mana yg boleh dimakan dan yg mana tidak boleh dimakan, artinya manusia tidak boleh bebas makan apa saja karna ada konsekunsi setiap tindakan. Pd akhirnya hidup manusia kembali kepada kedaulatan Tuhan mana yg dia ingin selamatkan mana yg tidak.
@@parisgroban2221 Sederhananya punya kehendak bebas itu artinya manusia tidak diprogram spt robot oleh Tuhan. Di taman Eden pun mereka punya pilihan untuk taat atau tidak. Tanpa kehendak bebas manusia tdk bisa dimintai tanggung jawab atas pilihan2 dlm hidupnya 😊
@@parisgroban2221kehendak bebas ya artinya bebas sebebas2 nya, bahkan tuhan menaruh pohon terlarang tersebut di taman eden, supaya adam dan hawa bisa mempraktekan kehendak bebas tersebut dan bisa memutuskan untuk setia dengan perintah allah di dasarin oleh kehendak bebas nya sendiri untuk setia, kalau tdk ada pohon yg di larang tersebut, apa yg mau di bebas2 kan?? Wong larangan nya cm 1 itu aja
Lalu bagaimana kita tahu kalau kita terpilih? , lalu yang tidak terpilih mengapa tetap diciptakan? Terdengar aneh jika Tuhan menciptakan seseorang hanya untuk dimasukkan ke neraka bagi mereka yang tidak terpilih..
@@chaijudinid1403 betul pak, rasanya tidak adil kalau Tuhan menciptakan seorang hanya untuk dimasukkan ke dalam neraka karena ketidaktahuannya ia dipilih atau tidak.
Nah betul. Teologi ini ujung2 nya membuat keselamatan spt permainan judi, dan membuat orang jd ragu untuk beriman dan menghidupi imannya krn tdk ada kepastian bhw ia dipilih. Saya punya teman yg jd kehilangan iman krn sama saja imannya tdk menjamin apa2. apapun.
Predestinasi. .??? Ajaran yg baru muncul di abad ke 16...!!! Kalau Tuhan sudah menentukan siapa yg selamat dan tidak.... Untuk apa ada Pengadilan di Akhir Jaman ??? (Ibrani 9:27...dan Wahyu 20:11-15). Berarti Allah hanya mengadakan "Pengadilan Sandiwara"...??? Salam Akal Sehat.
You ngomong akal sehat, tapi koq komentarnya tidak pakai akal sehat? You ngomong “ajaran yg baru muncul di abad ke 16” . Komentar you ini membuktikan you tidak nonton cukup lama tapi sudah langsung komentar. Ini menandakan you itu go6lok. Tonton secara utuh, baru komentar krn Dr Deky juga membahas predestinasi dari masa Agustinus dan Thomas Aquinas.
Thanks pak deky. Free will kita tdk sepenuhnya free will.
Segala Kemuliaan dan Hormat hanya bagi ALLAH Tritunggal Maha KUDUS
Pengajaran yg sangat bagus dan benar2 menambah pengetahuan kita, menambah Iman kita.
Terima kasih Pak Pendeta.
Terima kasih atas kesediaan berbagi untuk menguatkan iman orang percaya. Tuhan Yesus memberkati.
Shallom Trinity Amang Guru Verbum, Tuhan Yesus Kristus Memberkatimu🙏.
paDeki mksh sy juga.uda. dapat pelajaran ini dari pa ekstra soru dan ayat ayat firman sama. Tuhan memberkati pa Deki serta pelayanan ya.
Mksih Pak, menambah wawasan dan semakin meneguhkan.
Ah ini mantap Pak VV. Bahas Tulip! 😊😎🙏
Saya orang berdosa,saya butuh Anugerah Allah, Krn saya tdk bakalan bisa mampu dgn kekuatan saya utk bisa HIDUP SETIA,HIDUP KUDUS! sampai akhir.
teori predestinasi berlaku karena Tuhan Allah memberikan kehendak bebas kepada manusia. seperti Tuhan Allah memberikan pilihan kepada Adam untuk memakan buah dari pohon tsb atau mematuhi akan peringatanNya. sekalipun memberikan kehendak bebas Tuhan Allah sudah memperingati Adam sebelum jatuh ke dalam maut. nah yang dinamakan predestinasi ini adalah setiap pilihan yang manusia ambil ada konsekuensinya dan itu tidak bisa diintervensi atau diganggu gugat. contoh kehidupan sehari2 jika anda seorang pejabat negara dan anda mempunyai pilihan untuk bekerja dengan benar atau anda bekerja dengan mencuri kesempatan untuk melakukan korupsi. 2 pilihan itu mempunyai konsekuensi positive and negative. atau seorang yang menciptakan komputer ada konsekuensi positive and negative dari penemuan komputer tersebut. positivenya segala pekerjaan di dunia jauh lebih mudah melalui komputer, negativenya komputer dapat digunakan untuk kejahatan cyber.
Tuhan Allah mengasihi kita, Dia memberikan kita pilihan karena kita bukan robot (benda mati yang bisa dikendalikan). Tuhan mau dari kerelaan hati kita sendiri untuk mengakui, mengenal, dan mengikut Tuhan yang dikenal namaNya dengan NAMA YESUS KRISTUS
"Tidak seorangpun dapat datang kepada-Ku, kalau hatinya tidak ditarik oleh Bapa di Sorga." Terima kasih PaPen ngerti banget.
Sama kek ajaran sebelah donk. "Allah memberi hidayah kepada yg Dia kehendaki." Yg ga Dia kehendaki ga kebagian hidayah.
@@redchilli233: menurutmu apakah engkau layak mendapatkan anugerah ? Kalau engkau menjawab tidak. Maka mengertilah bahwa tidak ada masalah dan tdk ada ketidakadilan jikalau Tuhan memberikan anugerah pada orang lain sedangkan pada engkau tidak. Sebab engkau memang tidak layak menerima anugerah.
Ini cuman gambaran saja ya, bukan berarti anda tdk mendapatkan anugerah. Karena sy bukan Tuhan. Kiranya bisa membantu.
Terimakasih pak Deky
Menarik untuk tetap di Simak. Mungkin yang akan masih mengganjal dalam diri saya adalah sebagai berikut :
1. Apakah saya termasuk orang pilihan itu....???
2. Jika Keselamatan / kebinasaan sudah ditentukan sejak kekekalan, lantas apakah apakah kebinasaan itu juga ditentukan oleh Allah....???
Atas dasar apa Allah menentukan kebinasaan seseorang, bukankah kebinasaan adalah upah akibat pemberontakan manusia melawan Allah, jika Penentuan / Kedaulatan Allah TIDAK bertentangan dengan Freewill.........
Sy bantu jawab ya semoga bisa sedikit membantu.
1. Kita bisa mengetahui predestinasi itu dalam diri kita sama seperti yg dikatakan Paulus : pada tubuhku ada tanda-tanda milik Yesus." (Galatia 6:17). Jadi lihat saja pada diri kita apakah kita milik Kristus atau bukan.
2. Kebinasaan tidak perlu ditentukan sebab manusia tanpa anugerah Allah, didalam kehendak bebasnya dengan sendirinya sudah terjun bebas dalam kemerosotan moral. Bahkan dalam keadaan yg tdk berdosa sekalipun Adam dan hawa didalam kehendak bebasnya memiliki kecenderungan tuk melawan Tuhan, apalagi setelah jatuh dalam dosa lebih parah lagi.
Dengan kenyataan tersebut apakah free will manusia memiliki bargaining dalam menentukan keselamatannya sendiri. Jawabannya tidak, sekalipun memiliki free will. Krn Sudah pasti manusia akan binasa dengan sendirinya didalam kehendak bebasnya. Pemberontakan manusia justru menjadi bukti ketidakmampuan manusia tuk memilih yg benar. Free will manusia tdk berguna sama sekali dalam menentukan keselamatan manusia.
Kejatuhan Adam dan hawa adalah kesaksian bagi semua umat manusia bahwa dalam ketidakberdosaan sekalipun manusia bahkan tdk mampu memilih untuk melakukan kehendak Tuhan. Lalu kemudian kita mengagungkan free will kita... Preeeet.😂
Semoga bisa membantu.
@@robertrobby2k
Penjelasan anda bro sangat gamblang. Saya sudah semakin paham. Jujur saya adalah anggota Gereja suku di Indonesia yg bertradisi Reformasi_Calvin yg tentunya masih perlu belajar banyak terkait Predestinasi.
Pertanyaan lanjutannya adalah ; JIKA MEMANG ALLAH MENGHENDAKI MANUSIA SELAMAT, KENAPA ALLAH TIDAK MENCEGAH HAWA UNTUK TIDAK MAKAN BUAH YG DILARANG ITU. DARI SINI SECARA AWAM KAN DAPATLAH DISIMPULKAN BAHWA FREE WILL ITU MEMANG ADA. DIMANA DIKANDUNG MAKSUD BAHWA MANUSIA BEBAS MEMILIH UNTUK TAAT ATAU BERDOSA...Mohon Pencerahannya kawan....
Pak VV, saya membaca nas 1 Petrus 1:23 (TB) "Karena kamu telah dilahirkan kembali bukan dari benih yang fana, tetapi dari benih yang tidak fana, oleh firman Allah, yang hidup dan yang kekal."
Apakah kita orang yang percaya/beriman kepada Kristus (kita yang diadopsi kemudian, sebab nenek moyang kita, sama sekali tidak mengenal 'konsep' keselamatan seperti disaat kedatangan Kristus Yesus), sebagai "benih yang tidak fana", menjadi orang yang mendapat keselamatan tersebut? Apakah kita juga bagian dari rencana predestinasi oleh TUHAN dalam YESUS KRISTUS?
Makasih atas pengajarannya, pak VV... Shalom.. 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Shalom pak decky bolehkah saya request untuk membahas infralapsarianisme, sublabsarianisme, dan supralapsarianisme dalam satu sesi yg khusus supaya pemahaman kita tentang predestinasi lebih lengkap. Dan kalau bisa pak foreordination jga dibhas
Bukankah "Predestinasi" harus dilihat dari sebelum dunia diciptakan dan merupakan "Pemulihan Ciptaan (Redemption)", Sehingga Terlahir BerDosa dan TIDAK Diciptakan terus untuk lempar ke neraka ???
Serta...
Predestinasi / Pemilihan TUHAN atas sebahagian, Bukankah itu adalah Kedaulatan Sepenuhnya atas Hak MilikNYA TUHAN sebab DIA adalah sumber segala ciptaan ???
Dapatkah seseorang Mengatur-atur PEMILIK atas sesuatu yg Dimilikinya ???
PaPen, mohon tanya: Apakah dapat dikategorikan free will, dari Opa Yudas Iskariot, yg nota bene dipilih sendiri Oleh Yesus ? Yang kedua menyangkut Orang muda yg kaya yg pada akhirnya memilih utk tidak mengikut Yesus? Terima kasih PaPen.
Apakah mereka yang dipilih Allah utk selamatkan terjadi jauh sebelum mereka dilahirkan?
Apakah mereka yg sudah dipilih Allah utk diselamatkan tidak akan Mungkin binasa?
Apakah mereka yg tidak ditentukan/dipilih utk selamat, mereka tdk di mungkinkan utk Selamat?
predestinasi itu takdir, karma, tabur tuai. Allah sdh menetapkan siapa menabur ya menuai. tanam gandum dan tanam ilalang ya sdh ditetapkan hasilnya apa.
Calvin srndiri menolak nasib dlm pengertian kebetulan tanpa kejelasan.
Oooh ya sudah ngerti : INKLINASI
Shalom pak Deky.
Berarti bisa dikatakan definisi "free will" dalam pandangan Arminian bertentangan dengan God's Impassibility?
Berarti WLC itu arminian dong ya? 🤔
Shallom pak Deky, saya sudah tonton ulang2 tapi saya nggak juga paham ttg; jika keselamatan itu secure, lalu bagaimana dgn ayat peringatan supaya jangan murtad?
Tambahkan saya masuk sbg member pak
🔥🔥🔥🔥🔥
Pak, kalau Pre destinasi itu berdasarkan keselamatan yg dipilih Allah, buat apa Yesus memerintahkan menjadikan "semua bangsa murid" Dalam amanat agung? Kalau tidak semua orang dipilih, kenapa amanat agung diperintahkan menjangkau semua manusia?
Pertanyaan ini, adalah salah satu keberatan saya terhadap teologi reformed/calvinisme
Ini sdh pernah dijelaskan Pak Deky sebelumnya. Amanat agung itu hanya mengatakan “jadikan SEMUA BANGSA menjadi muridKu”, bukan “jadikan SEMUA ORANG dari semua bangsa menjadi muridKu.”
Ini berarti sebagai pengikut Kristus, kita diberi tanggung jawab untuk memberitakan Injil ke semua org dari suku bangsa manapun karena kita kan tdk tahu siapa yg Tuhan pilih. Nah, masalah siapa yg menerima/percaya pada pemberitaan Injil itu dan masuk surga, itu adalah urusan/hak prerogatif Tuhan.
Begitulah kura-kura 😊
Justru dg amanat agung itu justru terlihat lah siapa kaum pilihan...
Ada kebenaran yg tidak boleh dibenturkan, yaitu ttg kedaulatan Allah dengan tanggung jawab manusia. Yang membenturkannya, pasti akan gagal paham. Kedua hal tsb justru berjalan bersama-sama, namun scra tuntas bagaimana memahami hubungan kedaulatan Allah dan tanggung jawab manusia, pasti adalah suatu misteri.
Predestinasi pasti berkaitan dengan kedaulatan Allah.
Yang namanya memilih pasti tidak semua. Kalau semua dipilih, itu bukan pilihan tp borongan.
Merespons pertanyaan tsb seperti bertanya juga kenapa setan kok diizinkan ada. Coba jawab.
Predestinasi adalah lorong kedaulatan Tuhan yang tidak bisa di masuki logika manusia, bahkan calvin sendiri dia tidak tau persis dan hanya ada dua kemungkinan, merasa di selamatakan atau benar-benar di selamatkan.
Orang2 yang tidak setuju dengan doktrin predestinasi kalau bisa paparkan penjelasan dengan referensi secara akademis seperti pak Decky agar kita akui kemampuanya.
1 Timotius 2:3-6 (TB) Itulah yang baik dan yang berkenan kepada Allah, Juruselamat kita,
yang menghendaki supaya semua orang diselamatkan dan memperoleh pengetahuan akan kebenaran.
Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus,
yang telah menyerahkan diri-Nya sebagai tebusan bagi semua manusia: itu kesaksian pada waktu yang ditentukan.
Yesaya 65:1
Aku telah berkenan memberi petunjuk kepada orang yang tidak menanyakan Aku; Aku telah berkenan ditemukan oleh orang yang tidak mencari Aku. Aku telah berkata: "Ini Aku, ini Aku!" kepada bangsa yang tidak memanggil nama-Ku.
Terima kasih atas pengajarnya Pak Deky, saya merasa sangat diberkati. Tapi saya masih ada pertanyaan. Dalam pemaparan Pak Deky ada menyebutkan bahwa jumlah orang yg ditentukan sama dgn yang diselamatkan, kira" begitu. Lalu bagaimana penjelasannya tentang Mat 22:1-14 (sebab banyak yang dipanggil tetapi sedikit yang dipilih). Apakah ayat tersebut merujuk kepada hal yang berbeda? Mohon penjelasannya Pak Deky, terima kasih. TYM.
Baca Roma 8:29-30
@@loismathius8747 terimakasih. Saya sudah baca, sepertinya memang Roma 8:29-30 inilah yang menjadi dasar pernyataan Pak Deky. Tapi justru kedua ayat itu terdengar kontradiksi bagi saya, dan kontradiksinya itulah yg sedang saya mohonkan penjelasannya sekarang.. Terima kasih.
@@Hero-gf1ng maksudmu kata-kata mana yg kontradiksi?
Perhatikan baik² konteks ayat tersebut.
Saya kira kita sedang membahas topik predestinasi yg tentunya berdasarkan providensi Allah. Jadi perhatikan baik² konteksnya.
Atau apa yang menjadi keberatanmu terbesarmu ketika mendengar tentang predestinasi??
Salah memahami dan mengartikan kis 13:38 , ef 1:4-5 ; rom 8:29-30 ; yoh 6:44 dll
Doktrin predestinasi calvinism vs predestinasi Alkitab
Kis 13:48 itu reaksi pendengar yg percaya bahwa hidup kekal untuk semua termasuk mereka dari yes 49:6
bagaimana jawaban kalvin tentang para mualaf ?
Doktrin predestinasi sangat Alkitabia
Ketika Allah berkata kepada Adam bahwa semua buah pohon yg ada ditaman ini boleh kamu maka buah, tetapi buah pohon pengetahuan tentang yang baik dan jahat janganlah kamu maka buahnya.
Perintah dan juga larangan Allah menunjukkan bahwa dari Awal manusia beri kehendan untuk memilih melakukan dan menolak melakukan apa yang menjadi perintah dan larangan Tuhan.
Sehingga, kalau semua sudah ditentukan, termasuk dosa.. Saya rasa konsep ini kurang tepat.
Sebab dari awal Allah menciptakan semua itu baik tetapi kehendak bebas yang berikan Allah kepada manusia itulah yang disalah gunakan oleh manusia.
Jika demikian apakah anda berfikir bahwa Tuhan baru mulai merencanakan dan menetapkan Yesus Kristus menebus dosa manusia di kayu salib setelah Adam dan Hawa jatuh ke dalam dosa?
Jika ya, anda sedang menyembah allah yg tidak berdaulat yaitu allah yg tidak maha kuasa.
@@loismathius8747
Sy tdk tahu kapan waktunya Allah merencanakan penebusan manusia..
Tetapi dari yang saya pahami dari Alkitab adalah bahwa saat manusia jatuh dalam dosa, manusia berusaha utk menutupi ketelanjangan mereka dengan menyemat daun pohon ara.. Tetapi hal itu tidak mungkin karena upah dosa ialah maut. Setiap dosa harus ada korban, nah daun pohon ara tdk mungkin dapat menutupi ketelanjangan manusi karena tidak ada darahnya... Oleh sebab itu Allah menanggalkan daun pohon ara itu dari manusia yang berdosa lalu Allah mengganti dgn kulit binatang. Mengapa kulit binatang? karena binatang ada darahnya.. Darah binatang adalah tipologi/gambaran dari darah Kristus yg akan datang kemudian utk menebus dosa manusia.
@@Baptizo-it4ut semua rencana dan ketetapan Allah untuk penebusan dosa manusia ada sejak kekekalan.
Sama2 Doktor,beda kualitas antara Dr.Bambang Noorsena dan Dr.Decky Nggadas
Dr Bambang Noorsena ➡️predestinasi dalam sudut pandang yg baik dan benar
Dr.Decky Nggadas
➡️Predestinasi ganda🤭😁
Ga usah ngada2, kamu aj yg gak paham penjelasan pak bambang nursena, intinya kan sama juga kesimpulannya.
Sya lebih menerima pengajarannya Mendiang Pdt. Dr. Magapul Sagala
*Apakah Teori Predestinasi berhubungan dengan Nasib dan Takdir ?*
Nasib masih bisa dirubah, sedangkan Takdir tidak bisa dirubah ?
Takdir seseorang, Allah sudah Tau ?
Kekristenan tidak mengenal takdir sbb bila demikian manusia tdk lbih dr robot yg sesuka hati dimainkan penciptanya
@@notjesyah6266
Predestinasi itu Nasib dan Takdir
Dalilnya segambreng yang sudah dipaparkan Pak Deki divideo di atas.
@@khelinn4438jgan ngotot, simak baik2 predestinasi it bkn takdir dan nasib sprti yg di pahami org2 scara umum, apalgi takdir dan nasip menurut defenisi islam. Tidak seperti itu.
@@Briandony
Nasib= bisa dirubah
Takdir= tidak bisa dirubah
@@Briandony
Setiap orang sudah ada ditakdirkan untuk masuk ke dalam Neraka atau ke dalam Sorga
Selain 2 kelompok pemilihan tadi (yg selamat dan binasa), apakah ada kelompok lain selain 2 kelompok itu? Mksd sy utk kelompok tsb Tuhan meberi kebebasan memilih? Apa ada ayatnya? Terima kasih
Dasarnya " Kedaulatan"
hopeless hopeless nih channel
Kalvinis ternyata 😃
Ha.ha.malaikat Tuhan mengapa bisa memberontak melawan Tuhan dan dilemparkan keBumi. Orang yang awalnya setia bisa murtad .
Sebenarnya saya kurang setuju dengan predestinasi, karena manusia diciptakan dengan kehendak bebas/free will. Sejak di Eden, manusia sebenarnya dapat memilih untuk tidak makan buah pohon terlarang itu. Tetapi karena hasrat dan kesombongan itulah, manusia akhirnya memilih untuk makan buah tersebut dan jatuh dalam dosa. Dengan kata lain ketika berbicara tentang keselamatan, saya percaya keselamatan itu anugerah semata yang diberikan oleh Allah. Namun seperti halnya di Eden, manusia diberikan pilihan untuk menerima atau menolak keselamatan itu. Demikian pandangan saya, tapi saya tetap menghargai pandangan saudara2 yang calvinis. Berbeda pandangan itu boleh, tetapi tetap jaga kesatuan tubuh Kristus. Salam damai 🙏
Setuju bro
Didalam yg namanya kehendak bebas pun manusia tidak benar2 bebas menentukan apa yg dia pilih,, di taman eden sudah ditetapkan mana yg boleh dimakan dan yg mana tidak boleh dimakan, artinya manusia tidak boleh bebas makan apa saja karna ada konsekunsi setiap tindakan. Pd akhirnya hidup manusia kembali kepada kedaulatan Tuhan mana yg dia ingin selamatkan mana yg tidak.
@@parisgroban2221
Sederhananya punya kehendak bebas itu artinya manusia tidak diprogram spt robot oleh Tuhan. Di taman Eden pun mereka punya pilihan untuk taat atau tidak. Tanpa kehendak bebas manusia tdk bisa dimintai tanggung jawab atas pilihan2 dlm hidupnya 😊
@@redchilli233 terimakasih sudah dibantu menjawab, pak 🙏
@@parisgroban2221kehendak bebas ya artinya bebas sebebas2 nya, bahkan tuhan menaruh pohon terlarang tersebut di taman eden, supaya adam dan hawa bisa mempraktekan kehendak bebas tersebut dan bisa memutuskan untuk setia dengan perintah allah di dasarin oleh kehendak bebas nya sendiri untuk setia, kalau tdk ada pohon yg di larang tersebut, apa yg mau di bebas2 kan?? Wong larangan nya cm 1 itu aja
Doktrin predestinasi harus kita lihat sebagai doktrin kekayaan Kekristenan sebagai hasil dri kekayaan intelektual orang2 kristen yg menggali alkitab.
Lalu bagaimana kita tahu kalau kita terpilih? , lalu yang tidak terpilih mengapa tetap diciptakan? Terdengar aneh jika Tuhan menciptakan seseorang hanya untuk dimasukkan ke neraka bagi mereka yang tidak terpilih..
Ya karena kamu ingin ngatur Tuhan.
@@threeflowerbungtilu8533 saya cuma nanya karena saya kurang paham , tidak perlu nge gass
@@chaijudinid1403 betul pak, rasanya tidak adil kalau Tuhan menciptakan seorang hanya untuk dimasukkan ke dalam neraka karena ketidaktahuannya ia dipilih atau tidak.
Nah betul. Teologi ini ujung2 nya membuat keselamatan spt permainan judi, dan membuat orang jd ragu untuk beriman dan menghidupi imannya krn tdk ada kepastian bhw ia dipilih. Saya punya teman yg jd kehilangan iman krn sama saja imannya tdk menjamin apa2. apapun.
Makanya baca alkitab. Memang ada org² yang ditentukan untuk binasah karena apa ? Pilihannya sendiri. 2 tesalonika 2.. wahyu 13 lu baca itu ayat nya
Predestinasi. .???
Ajaran yg baru muncul di abad ke 16...!!!
Kalau Tuhan sudah menentukan siapa yg selamat dan tidak....
Untuk apa ada Pengadilan di Akhir Jaman ???
(Ibrani 9:27...dan Wahyu 20:11-15).
Berarti Allah hanya mengadakan "Pengadilan Sandiwara"...???
Salam Akal Sehat.
You ngomong akal sehat, tapi koq komentarnya tidak pakai akal sehat?
You ngomong “ajaran yg baru muncul di abad ke 16” . Komentar you ini membuktikan you tidak nonton cukup lama tapi sudah langsung komentar. Ini menandakan you itu go6lok.
Tonton secara utuh, baru komentar krn Dr Deky juga membahas predestinasi dari masa Agustinus dan Thomas Aquinas.
tolong masukan sy jadi member verbum veritatis