En réalité, Anakin a perdu uniquement parce qu'il n'était pas dans son Duel. Lucas aime faire des parallèles entre la Trilogie original et la prelogie. Beaucoup l'ont déjà souligner mais peu souligne un parallèle que Lucas à fait qui est lourde de sens quand on est pas superficiel. Luke / Vador similaire obi-wan /Vador mais des dénouement différent. Luke n'ayant pas été formé par les jedi de la prelogie pouvait comprendre que Vador était perturbé entre son devoir envers Sidious et son envie de ne pas tué son fils. Lucas nous fait comprendre à travers ses passages que c'est pas luke qui est plus fort que Vador mais que Vador est perturbé par ses émotions contradictoires. Du coup, quand luke jette son sabre laser, il donne le choix à Vador entre Sidious et lui. Anakin choisi son fils et revient du côté lumineux. Obi-wan ayant été formé par les jedi de la Prelogie, il a été formé à se couper de ses émotions. Quand il combat Anakin, il est incapable de voir la détresse de Anakin et le sentiment contradictoire. Rappelez vous que Anakin a vaincu dooku et qu'il pleurait une fois avoir tué les séparatistes. Que fais obi-wan lorsqu'il combat Anakin ? Il défend une république inexistant, un système corrompu. Un ordre jedi plus préoccuper par une institution qu'à défendre le peuple qui la compose. Et donc obi-wan confronte Anakin sans réellement chercher à le ramener du côté lumineux et le forçant à faire le choix de l'obscurité. Résultat, la Naissance de Vador telle que l'on connaît. Pour bien analyser ce combat, faut comprendre pourquoi si Anakin est un héros Tragique, pourquoi les Jedi sont vaincu durant la Prelogie là où luke et donc les jedi sont victorieux. Le combat obi-wan / Vador symbolise le manque d'écoute des jedi et leurs échecs. Le combat luke / Vador symbolise l'écoute des jedi et leurs réussite. Ne pas mettre un contexte à ce combat, c'est pas comprendre que les enjeux réelle au delà du bien et du mal. Les jedi par leurs doctrines qui visent à ce couper de leurs émotions ont permis la chute de la république. Luke à permis la victoire du peuple contre injustice.
Lors du combat anakin obi Wan. Anakin etait plus preoccupé par l ouverture de ses nouveaux pouvoir Sith qu autre chose . Il etait pas dans son duel . Quand a Obi Wan il avait deja de l experience a gerer ses emotions entre Darth Maul et la mort de son maitre
Mais il a perdu car il été trop sur de lieux et voulu battre son mettre sur leur maîtrise du sabre mais en terme de puissance de force c anakin qui le surpasses dans the clone wars il démarre le fils et la fille qui sont des dieux
Au lieux de se battre de manière réfléchie et utilisé son avantage dans la force il a été aveuglé par la vengeance et s est battu qu au sabre pour prouver à son maître qui le bat à tous les niveaux😊
Maul à était suprise par le saut d'Obi-wan , Anakin a clairement annoncé ce qu'il aller tenter et était aussi beaucoup trop certain de sa victoire face à son maitre depuis qu'il est passé du coté obscur, c'est ce qui la perdu... et aussi le fait que Obi-wan était en meilleure posture pour ce défendre car en position de hauteur.
pour moi c'est surtout l'arrogance d'Anakin et le fait qu'il était persuadé d'être le meilleur qui le perd, dans la Revanche des Sith quand Padmé vient le rejoindre sur Mustafar il lui dit "je prendrais la place de l'Empereur quand je le voudrais" ce qui montre à quel point il avait confiance en lui et son arrogance, comme beaucoup de fans je me demande si Anakin serait tombé dans les griffes de Sidious en ayant été formé par Qui-Gon, mais on saura jamais, merci AT-AT pour la vidéo et bon week-end prolongé à tous
Anakin a perdu face à obi-wan car il a fait preuve de faiblesse et non par preuve arrogance justement. Anakin n'était pas en mode : je vais te dégommer obi-wan. Pourquoi ? Parce que la revanche des sith appui bien sur le faite qu'il a des émotions et que c'est cela sa faiblesse. Lorsque Anakin massacre les séparatistes, ses yeux sont jaune. La couleur des jaunes signifiant : pas de pitié. Anakin n'a les yeux jaune qu'une fois que obi-wan le découpe. C'est justement obi-wan qui crée Vador en montrant à ce dernier que ses émotions étaient un frein à sa victoire comme Dooku lui avait dit. C'était d'ailleurs tout le propos de la prelogie où les jedi disaient défendre le peuple en défendant la démocratie. Mais qu'à force de renier leurs émotions, ils n'ont pas vue la fin de la république arriver car ils n'ont pas écouter les souffrance du peuple. Pour finir, le combat de Anakin vs obi-wan est le parallèle entre luke vs Vador car luke choisi de faire appel aux émotions de Vador alors que obi-wan et yoda voulaient qu'il tue Vador démontrant que les jedi de la prelogie devaient disparaître car ils étaient devenus des Sith à l'image d'un sidious.
Il y avait de quoi car c’est Anakin qui sauve le Chancelier contre Windu. Même Sidious pensait qu’il allait le renverser, la phrase qu’il dit à Yoda le prouve quand il dit « Dark Vador deviendra beaucoup plus fort que nous le serons jamais » mais Anakin a perdu car il n’avait aucune expérience en tant que Sith. Même Obi Wan dit qu’il est meilleur que lui en tout point. Que ce soit au sabre laser, dans le pouvoir de la force, dans le pilotage, etc.
Salut, belle analyse. J'ajouterai qu'anakin tente aussi la technique d'obi wan contre darth maul quand ce dernier est encore sur le transporteur. Juste après qu'il lui est dit "This is the end for you my master". Obi wan n'arrive pas l'atteindre à ce moment (peut-être qu'il ne le voulait pas) et Anakin réussit son coup, ça l'a sûrement mis en confiance pour la suite.
Je profite que tu abordes le personnage d’Anakin pour poser une question qui me tracasse depuis longtemps, en espérant qu’elle fasse l’objet d’une vidéo à l’avenir: Quelle est la vraie nature de la dualité Anakin/Vador ? Est-ce une personnalité a part entière écrasant Anakin? Bien que celui-ci soit conscient de ses actes avant sa chute? Vador est-il un filtre devant les yeux d’Anakin? Avec ses souvenirs? Ou bien est-ce une seule et même personne? Il semble que les œuvres aient des visions différentes par rapport à ça. J’aimerais savoir ce que tu en penses. Merci et désolé, je ne sais pas où poser cette question à part ici
Personnellement je pense que Vador est une tout autre personne et le passage d'un côté de la force à l'autre créér très certainement un trouble de la personnalité qui change, c'est pour ça qu'on revoit anakin parler à Ben dans la série Obi Wan. Tu peux chercher sur internet si tu veux plus de détaille sur ce trouble psychologique ça existe vraiment. Voilà ma vision personnelle des choses
C'est intéressant comme question, je n'ai pas tellement la réponse. Mais ce qui est sûr c'est que les deux personnalités sont obnubilées par l'amour envers Padme
Anakin est Darth Vader. Cependant. à partir d'un certain point, soit le massacre des Padawans du temple, Anakin a basculé du côté obscur, peut-être même dans la folie. Il n’était plus alors le gentil garçon de Tatooine, encore le résultat des manipulations de Palpatine qui lui ont fait perdre tous ses points d’ancrage, exacerber son côté sombre et déclencher de la paranoïa. De là à dissocier Anakin de Darth vader, faut pas exagérer. Ça serait lui attribuer un trouble profond de la personnalité. Ce n’est pas parce qu’il dit à Obi dans la série « Anakin n’est plus là! Je suis ce qu'il reste » qu’il faut le prendre à la lettre, car il a les souvenirs de sa vie et surtout ceux de l’amour qu’il porte à Padmé. Il ne faut pas oublier qu’Anakin a toujours eut un comportement rebelle et hostile à l’autorité, même celle d’Obiwan et on le vois bien dans l’épisode III. On peut supposer qu’il en était de même pendant son enfance un fois son entraînement commencé.
yoda est très clair sur le sujet : "si tu t'engages une seule fois du coté obscur ... a jamais il dominera ton destin " .... donc le coté obscur favorise l'expression des caractéristiques privilégiés par les siths comme la traitrise, l'agression, la peur, la souffrance, la vengeance .... etc ... c'est la même personne mais elle est dominée par ses émotions .... et centrée uniquement sur elle même ... car, plier la force à sa volonté seule décuple l'égo ... et aussi les pouvoir, mais seulement en apparence. alors que les jedi, écoutent la volonté propre de la force, en faisant le vide .... en se débarrassant de tous désirs individuel .... ce qui leur donne un pouvoir ponctuellement plus grand que tout autre, comme c'est montré mainte fois dans les films, mais aussi dans les series comme dernièrement dans la série obiwan ... et même dans la postlogie (avec abus, peut être) ... et que ça passe souvent pour du deus ex machina ... mais c'est quand même un peu le principe indiqué dès l'épisode 4. c'est pour ça que yoda dit à luke que le coté obscur ne peut pas être le plus fort .... il est juste plus rapide plus facile plus séduisant .... il corrompt la personne. car tous les êtres ont un coté clair et un coté sombre en eux : le coté obscur exalte le coté sombre. mais il n'y a pas de dédoublement de personnalité ....
Surtout parce qu il avait pas dormi depuis plusieurs jours, qui était effrayer, traumatisé de ses actes et complètement haineux. Tout ça c est dit dans le livre. De plus obi wan ne fait même pas exprès de couper Anakin, il voulait juste se protéger, tout ça est dit dans le livre.
Ce sont les émotions qui l'ont précipité à sa propre défaite. De même face à son propre fils qui a pu parer et qui le domine, au début du combat (Star Wars 6).
Je l’avais déjà dis sur une autre chaîne anglaise qui parlait du même sujet : Anakin n’aurait jamais dû se battre contre Obi WAN, car Obi WAN connaissait son style de combat par cœur ! C’est quand même lui qui a formé Anakin ! Le Jedi a donc eu tout le temps de connaître le style de combat de son élève par cœur durant tous leurs entraînements… En plus de connaître aussi le tempérament d’Anakin. Anakin n’avait donc aucune chance contre Obi Wan alors que le Sith était pourtant beaucoup plus puissant : beaucoup plus technique (y a qu’à regarder son combat contre son ancien maître Obi Wan), beaucoup plus fort en force brute (regarder donc son combat contre le comte Dooku). Mais Obi Wan était beaucoup plus sage et réfléchi…
Peut être parce qu’à ce moment précis il n’avait pas réellement de rage envers Ben, en plus de ça avant l’arrivée d’obi wan, anakin pleurait de son malheureux parcours
S'il pleurait c'était surtout de la peur je pense. Anakin est devenu Vador à la mort de Windu donc il avait bien de la haine face à obi wan, la seule raison je pense c'est qu'il était trop arrogant
Il faut se rappeler qu’Anakin est fatigué. Du coucher de soleil sur Coruscant,il massacre l’entièreté du temple Jedi,pilote vers Mustafar et Massacre tout les Separatistes jusqu’à l’arrivée d’Obiwan. Pendant cette période il est en conflit mental et est troublé,il passe par tt les sentiments la Haine,colère,tristesse,regret et l’arrivée de Padme et D’Obiwan ne fera qu’empirer son état mental. Donc il se retrouve dans un combat contre le 3e Jedi le plus puissant de l’époque(Anakin etait Top1 mais est devenu Sith donc 1-Yoda 2-Mace 3-Obiwan) en Etant Fatigué,assoiffé de haine,envahit par la rage/haine/regret,il ne pense qu’au pouvoir et à sauver padme et est en Conflit Mental ce qui l’affaiblit énormément comme face à Luke et à ses autres confrontations face a Obiwan. Donc il est énormément affaibli mentalement et au niveau de ses compétences et capacités(Physiques et avc La Force) au point où il rivalise avec Obiwan sur le Duel et sur la Force. Je ne dis pas qu’Obiwan est faible mais le fait qu’Anakin rivalise avec Obiwan montre à quel Point Anakin est affaiblit car dans le Roman nous avons plusieurs sources Officielles expliquant qu’Anakin est le plus puissant,le plus fort,le plus Rapide Jedi de la Prelogie et aussi un meilleur duelliste que Yoda et Palpatine. Yoda/Sidious/Windu et LE NARRATEUR disent qu’Anakin est au dessus de toute les Générations de Jedis/Siths qui ont existé jusqu’à lui. D’ailleurs le Anakin de l’ordre 66 est à son meilleur niveau sans conflit mental ni Fatigue et doute puis viens le Anakin combattant Dooku qui est d’ailleurs cette version d’Anakin au mm niveau que Yoda/Sidious voir juste un peu au dessus et viens en dernier le Anakin de Mustafar qui a 2Versions(Celui qui tue les séparatistes celui-là est au dessus du Anakin attaquant le temple puis vient celui affrontant Obiwan qui est sa version la plus faible du film)
À 6:53 de la vidéo à ce moment précis je me suis toujours dit que obiwan pouvait tuer anakin ! Mais bon c'est pour le spectacle...mais tu vois clairement l'ouverture pour lui donner le coup final !
Heu pas d'accord avec sa Obi wan et plus fort que Anakin c'est obi wan qui l'a formé donc il connaît c'est qualité mais aussi ces faiblesse on le voit dans le combat a Moustafar Obi wan domine Anakin depuis le début du combat et Obi wan a beaucoup plus d'expérience et il était préparer à affronter Anakin
@@Djedu06non Anakin reste plus talentueux, que ce soit dans la force ou dans le combat c est l élu. Obi wan avait l avantage de l avoir formé et donc aussi de profiter de l arrogance de Anakin.
Anakin s est vaincu tout seul par son arrogance et le fait qu il estime Obi Wan tout un Jedi inférieur à lui ( il lui a sauvé la vie 9 fois apres tout... La fois sur Cato Neimoidia, ca ne compte pas). Je me lasserai jamais de ce duel :)
oui, le saut périlleux, c'est volontaire ... anakin le réussi juste avant, en changeant de plateforme, et il manque même de perdre l'équilibre et tomber dans la lave à ce moment là. c'est pour montrer qu'il maitrise la botte secrète de son maitre qui lui a permis de vaincre maul. mais, cependant, il était pas en contre bas par rapport à obi-wan. et ça donne l'idée à obiwan de lui tendre un piège en le poussant à recommencer dans les mêmes conditions que lui contre maul : c'est a dire en position en contre-bas ! il le provoque avec "je te domine" ... et "ne prends pas ce risque" ... c'est un défi trop alléchant pour un sith ! et il se fait découper ! c'est vraiment bien penser ...
Salut frère de la force, oui je suis en accord avec votre analyse sur ce magnifique combat ... Je dirais même que à 2 ou 3 reprises Obi-Wan aurait put finir le combat plus tôt dont la passage âpres l étranglement de Anakin ou Obi-Wan met un coup à Anakin puis attire son sabre et le fais passé par de dessus sa tête alors que en l'attiran il aurais pur l'allume et coupé Anakin en deux mais non il veut pas le tué donc le fais passé au dessus de sa tête ce qui laisse le temps à Anakin de récupérer son sabre et paré le coup de Obi-Wan.. Ou sur les plate forme ou Anakin passe par de dessus et la Obi-Wan utilise son sabre juste pour le tenir à l'écart au lieu la aussi de le coupé car Anakin étais à portée du sabre de Obi-Wan.... C'est aussi pour cela que pour moi Obi-Wan a dominé presque tout le combat ... Et quand il dis je te domine et parle plus du combat complet que le fait d'être high ground sur cette position... Bon je le ressent comme cela ... Merci beaucoup pour votre superbe vidéo sur ce magistral combat ... A bientôt.. May the force be with you always
Totalement d’accord. C’est pas que Obi wan n’attaque pas qu’il ne domine pas. Ça forme est sur La Défense. De toute façon Obi wan est trop sous-estimé dans cet univers
@@limy6587 Puis faut se demandé pourquoi Yoda prend seul la décision que Obi-Wan forme Anakin à la fin de la menace fantôme ou pourquoi le conseil lui donne toujours lez missions les plus importantes, pourquoi ils envoient Obi-Wan affronter Grievous alors que celui-ci a tué un centaine de jedi maîtres et padawan et la on envoie juste Obi-Wan avec son armée face à grievous et son armée... Ce qui prouve bien que Obi-Wan est l'un des plus grand maître jedi de l'ordre avec une puissance égale à celle de Windu comme si bien stipulé dans l'attaque des clones dans les dialogues du film mis exprès par Lucas et je pense que même en bretteur il est parmis les meilleurs que l'ordre est connue, tu va me dire Dooku le bat 2 fois , ok mais le premier Obi-Wan est encore déçus que Anakin ne l'écoute pas est donc pas à 100 % dans le combat , pour le deuxième ya Sidious qui le prévient donc Dooku le contre et l'assome, mais si tu analyse le combat de Obi-Wan est Qui-Gon face à Darth Maul tu verra une entente que on ne retrouve pas dans le combat Obi-Wan, Anakin contre Dooku, voilà aussi pourquoi Darth Maul les sépare car il réalise que contre les 2 ben il n'a pas beaucoup de chance de les vaincre , ce qui prouve aussi que Darth Maul est pas seulement un grand guerrier mais aussi un tacticien que son orgueil de sith ne bloque sa vu et donc son analyse de ces adversaires..
@@oby-hanjinn3419 ausssi moi je trouve de déjà dans le 2 face à Dooku ce combat pour Obi wan on peut dire si il est plus fort ou moins fort que Ani car il y a un enjeu qui est la fatigue car Obi lui a tout enchainé depuis Kamino et même si c’est un jedi moi je pense qu’il y a aussi ce facteur là. Et peu être après ça c’est qu’une hypothèse dans les combats et avec Dooku j’avais l’impression qu’il ne voulait jamais vrmt le tuer juste le mettre hors combat ( a part la fin du 2 mais je pense pas qu’il l’aurai tuer) peu être pour respect pour son ancien padawan Bon c’est que mon avis et c’est comme comme ça que j’ai ressenti les combats
@@limy6587 je suis aussi d'accord avec ton analyse que je trouve très proche de la mienne ... Pour moi une chose de sûr c'est Obi-Wan est l'un des tour meilleur jedi de l'ordre toute époque confondu car pour moi le reste est trop cheate même si cela reste intéressant comme bd ,romans ou jeux vidéo... Puis Yoda à tellement d'estime et de respect pour Obi-Wan que cela montre à quel point c'est un très très jedi ..
Si Quin Gonn Jin était encore en vie et aurait été le maître d'anakin est-ce que Anakin aurait basculer du côté obscur est-ce que son destin aurait été différent ça serait intéressant de faire une vidéo dessus
Avec Qui-Gon Jinn vivant et formant Anakin ça serait une belle uchronie mais impossible de dire si Anakin aurait sombré du coté obscur en tout cas surement pas de la même façon et au même moment.
salut salut , petite précision sur le combat , personne n'a remarquer ni même dans les commentaires que anakin a gagné le combat . si vous regardez bien a la fin du combat anakin fait une série de coup qui force obi wan a ce mette en une posture ou il sait que si il ne fait rien , anakin vas le découper en deux , sachant cela obi wan regarde immédiatement sur le coter pour s'enfuir et esquiver le coup .Si c'était de la lache anakin aura tuer a coup sur obi wan . d'ailleur c'est une position simillaire a un film higlander le 4 je crois . mais le principe est le même . Voila re gardez mieux le combat a la fin et vous comprendrez mieux la psychologie de anakin qui a rater l'opportuniter de tuer obi wan ce qui avec ces mots ce qui pousseras anakin a agir de cette manière.
Lucas était un génie star Wars était si riche est détaillée pourquoi lavoir vendu à Disney qui détruise l'univers en y mettant de l'idéologie nauséabonde.. .il on aucun amour pour cette univers Lucas oui mais il a vendu a une entreprise malsain....obi wan était un très grand jedi comme dirait yoda il avais un talent assez difficile a cerner obi wan mais il a bien un talent incroyable qui faisais de lui un grand jedi .
Dans la prophétie parlait d'un être qui ramènerais l'équilibre dans la force. Et non pas vaincre les sith, depuis bane il existe la règle des 2 chez les sith et donc l'équilibre veut que cette règle soit aussi du côté lumineux ou qu'elle n'existe plus
A votre avis , quelle aurait été l'issu du combat si il ne se serai pas terminé ainsi ??? Pour ma part je pense que obi-wan aurai fini par l'emporter , OK anakin est rapide , puissant mais obi-wan a beaucoup d'endurance, beaucoup plus d'expérience , voila cela est mon avis et dites moi quelle est le votre 😊
Il est surtout mort pour correspondre au épisode de dark Vador et avoir une suite logique. Y’a pas de logique enfaite le gars il l’étrange il meurt et c’est tout mais c’est un film
Merci beaucoup les gars pour cette vidéo géniale comme d'habitude❤ vous pourriez faire une vidéo sur les origines de Zed dans rebels ? J'adore ce personnage ? merci beaucoup pour votre gentillesse et votre disponibilité le weekend dernier à cusset 😊
Très bonne vidéo bg, je trouve sa intéressant que tu y introduis les formes de combats mais t’a fait une petite erreur, le djem so n’est pas forcément spécialisé pour percer l’es défense, non sa c le makashi, la forme de dooku, c pour sa que ceux dernier pouvait vaincre aisément Kenobi, parce que cetais un parfaite counter, nan pour le djem so c une forme agressive et lourd qui se focalise sur l’attaque et qui se pratique souvent à deux mains pour plus de puissance, mais il me semble qu’à ce moment Ani utilise surtout lataru, le djem so sera utiliser à partir du moment où il aura l’armure. Pour sa défaite c vrai que le highground a joué, mais même sans sa je pense pas que Ani l’aurait emporté il étais bien trop arrogant et suffisant, à un moment ou a un autre obi aurait vu une autre faille 😉
je trouve qu’Obi-Wan et surtout un des personnages les plus sous-estimé de Star Wars, tout le monde le prend pour celui qui a échoué à former Anakin alors qu’il est bien plus que ça et j’espère que la saison deux de la série Obi-Wan se concentreras un peu plus sur le reste de sa vie, plutôt que de ne s’occuper que de la protection de Luke…
Je pense aussi que psychologiquement Anakin Skywalker était encore finalement malgré sa conversion au côté obscur il était encore tiraillé entre son amour pour Padmé sa fidélité a Obi-Wan sa fidélité à l empereur son enfant à venir l empire la république la guerre sa haine son amour tout s est mélangé dans son esprit il n était pas en pleine possession de ses moyens. Il n' est plus Anakin mais il n' est pas encore dark Vador. Et cette période de transition a permis à Obi-Wan de gagner le combat. Donc pour moi ce n est pas qu une question d arrogance si Anakin à perdu. En cela le chef d oeuvre de star wars va au delà des effets spéciaux ou des combats aux sabres lasers. Il s agit d un drame psychologique la chute d un homme le drame d une famille.... La chute d un héro
après je pense obi à utilisé la technique "mou kei" c'est a dire une technique pour couper plusieurs membres, interdite par les jedi, parce que c'est considéré comme de la boucherie qui se traduit par "démembrement " parce que sur la durée il était plus vieux et - puissant dans la force. sachant qu'il fait parti des derniers jedi il ne pouvait pas tout risquer pour arrêter anakin, heureusement que les emotions d'anakin etais en + en pagaille
Pourquoi Anakin a perdu :Mais ça me paraît simple: il a voulu faire le kéké avec ses nouveaux pouvoirs, en sautant par-dessus la tête d'Obi-Wan, à ce moment-là il était vulnérable et il s'est pris un coup de sabre. Ce qui est encore plus étonnant c'est que quand Obiwan avait fait la même chose avant de couper " Darth Maul" en deux dans l'épisode 1, (notez bien que Maul n'a rien fait il a regardé passer sur sa tête l'air étonné 🤦)....cette tactique a fonctionné alors que Maul aurait eu tout le temps de frapper Obiwan 🤔. Si Anakin était simplement descendu devant Obi-Wan pour continuer à combattre l'issue aurait peut-être été différente. Aaaaaah: ces scénaristes...
Ma vision des choses et qu’Anakin et Obi-Wan se connaissaient parfaitement La différence est que pendant des années Obi-Wan a pris le temps d’observer et de comprendre Anakin, mais Anakin dans son arrogance n’en a jamais fait autant. Définitivement, Obi-wan était la seul personne qui pouvait vaincre Anakin, pas parce qu’il était meilleur, mais parce qu’il le connaissait par cœur (alors que l’inverse était moins vrai)
Je trouve que l'analyse manque de profondeur, tu aurais pu creuser d'avantage sur les mouvements internes qui se passent chez anakin/vador à ce moment là.
J'avais une autre question comment alors dark vador perd il dans la serie kenobi ? dark vador sith super entrainé alors que kenobi n'a plus utilisé un sabre depuis longtemps ?
Perso ce que je pense c'est qu'en analysant le combat, Obi-Wan utilise déjà le style d'Anakin (d'ailleurs juste avant de lui briser l'armure, il utilise la technique favorite d'Anakin avec le sabre derrière la main) contre Vador ce qui doit le déstabiliser, sans compter que Vador a l'air d'éprouver tellement de haine qu'il commet la même erreur que sur Mustafar, il se précipite encore, aveuglé par la rage. Puis bon il a ramassé quand même avec tous les rochers que lui a envoyés Obi dans la gueule.
Je suis concaincu qu’à skin n’avait pas exploité tout son potentiel et Dcp que obi wan était plus fort à ce moment là car il n’essayait pas de tuer Anakin avant qu’il ait le high-ground 😂
Le combat c’est joué entre puissance et expérience Le puissant sith vador vs obi-Wan l’expérience de ces combat et surtout c’est lui qui lui a tout enseigné.
C'est juste étonnant qu'Anakin perde il Lui aurais suffit de lancer de la force sûr Obe Wan et il aurait reculé et Anakin avec ces nouveaux pouvoirs ne serait pas dans cette état. Ils auraient pu continuer le combat et faire tomber Anakin dans la lave. Mais sauter comme ça c'était sûr qu'il allait perdre même si il avait pas là hauteur pour lui . Juste un peu de force et sa aurais changer le combat qui m'a déçu à la fin ils avaient fait un super début de combat même si on voit les scènes manquantes comme le fait qu'Anakin et couché sur la table sans son sabre et Obe Wan dessus qui ne réussit à tuer un mec désarmé même si il le récupère assez vite mais il n' avais pas d arme pendant un moment sans savoir pourquoi ?
Parce que les méchants doivent toujours perdre, sur les 9 Épisodes ça été toujours la même. La haine aveugle et le bien s'illumine aller moi aussi je deviens un Bisounours ☢️
Les Siths sont aveuglé par le coté obscur de la force, ils penses qu'ils sont meilleur que les Jedis, la force du coté obscur leur voile une partie de la force, tous comme les Jedis sont aveuglé par le coté clair de la force. Seul l'association des deux coté de la force, claire et obscur, peu dévoilé le vrai pouvoir d'un manipulateur de la force ! Dark vador à perdu ce duel car il été trop sur de son pouvoir, ce qui l'a poussé à tenté sa chance face à un jedi plus expérimenté, il a sous estimé la position de son adversaire, mal lui en a pris... Dark Sidious lui même va sous estimé les forces rebelles, malgré sa science du combat il n'a pas pu voir que son apprentis avais toujours du bon en lui, ce qui le poussera à sa perte. Obi Wan à utilisé le coté obscur de la force pour vaincre Dark Maul, le traumatisme de voir sont maître tué sous ses yeux l'a rendu plus fort. Luke Skywalker à été mis en rage par Vador quant Vador lui à dit qu'il pourras corrompre Leia, si lui ne s'abandonne pas au coté obscur. Luke, à partir de ce moment là, a fini par comprendre le vrais sens de la Force ! Le duel Anakin/Vador Vs Obi Wan et le meilleur duel de toute la sagas Star Wars. Obi Wan à gagné ce duel mais il a perdu la guerre. Les Jedis, à ce moment-là, était trop sur d'eux même, ils était corrompue par le coté clair de la force. La remise en question leurs à couté cher, mais dans le même temps, sa à été un mal pour un bien car Luke à été formé selon la méthode Sith, mais en version clair de la force ( Ben/Luke puis Yoda/Luke, selon la méthode un maître, un apprenti). C'est une belle histoire, au final Anakin/Vador a fini par ramener l'équilibre dans la force, d'une par en détruisent l'ordre Jedis (à cause de son amour pour Padmé) puis en tuant l'ordre Sith (grâce à Luke, fruit de son amour avec Padmé).
C'est pas ça la raison de sa défaite hein. Dans la série Obi-wan Kenobi, on comprend qu'Anakin se considérait ENCORE comme son apprenti, et était incapable de le vaincre ... il pouvait pas se résoudre à le tuer, quelque chose en lui l'en empêchait. C'est à la toute fin de la série Obi-Wan qu'Anakin renonce à cet attachement à son maître ... et accepte de le tuer à leur prochaine rencontre.
Mais une question existentielle me vient à l'esprit 🤔🤔 Est ce que Nanakin et Bobi oane se battent à coup de frites géantes et qu'ils mangent des hamburger de banta galactique ? Par ce que moi je n'en dors plus à force de me poser des questions si complexes... Quel est ce mystérieux problème qui s'impose ainsi à mes attentes insoupçonnées ?? C'est un dilemme
Je pense que Vador a toujours été Diminué par l’infime présence d’Anakin, il ne l’a jamais totalement éteint et je pense que c’est la raison principale de ses defaites face à Obi Wan
Anakin a beau être puissant obi wan a plus d’expérience il le prouve à deux reprises en battant vador deux fois dans l’épisode 3 puis dans la séries obi wan
Il est vrai qu'on ne sait pas trop combien de temps s'écoule entre le moment où il récupère Anakin et le moment où Anakin revêt l'armure. Peut-être une histoire de quelques ou plusieurs heures mais la décision concernant la conception a dù être rapide.
Anakin a été pour moi le plus fort durant toute la prélogie ! Il a dominé son maître et même obiwan était choqué de son potentiel à son âge ! La victoire d’obiwan à seulement été de la pure expérience qu’anakin n’avait pas .. Assoiffé par le côté obscur il n’avait plus la même force qui faisait de lui le meilleur de tout les jedi ! Fin .
pour moi obiwan est tout simplement meilleur que anakin on le vois encore battre vador dans la serie obiwan alors qu'il est quand même bien diminué . en fait l'elu a basculé du cote obscur et a gaché son potentiel.
![COMMENT DOOKU A BASCULÉ VERS LE COTÉ OBSCUR DE LA FORCE ? [Canon et Légende]](/img/n.gif)
🔥La Boutique du Sabre Laser🔥 : le-sabre-laser.fr/collections/sabre-laser
🔴Et bénéficiez d'une réduction de -20% avec le code "ATAT20"🔵
Bah obi-wan avait le high ground 🤷♂️
il a perdu a cause de sa personnalite il etait sur de lui et ca a cause sa perte
@@AnnashakimHakimannas non pas du tout comme dit dans le premier commentaire c'est grâce au high ground 🤷♂️
@@natsudragnir7789 Le 2nd degrés il connaît pas 😂😬
@@melih8880 2nd degré c'est pas le degré de brûlure d'Anakin ?
@@baboulz1996 bien vu ! 😂
En réalité, Anakin a perdu uniquement parce qu'il n'était pas dans son Duel.
Lucas aime faire des parallèles entre la Trilogie original et la prelogie. Beaucoup l'ont déjà souligner mais peu souligne un parallèle que Lucas à fait qui est lourde de sens quand on est pas superficiel.
Luke / Vador similaire obi-wan /Vador mais des dénouement différent.
Luke n'ayant pas été formé par les jedi de la prelogie pouvait comprendre que Vador était perturbé entre son devoir envers Sidious et son envie de ne pas tué son fils.
Lucas nous fait comprendre à travers ses passages que c'est pas luke qui est plus fort que Vador mais que Vador est perturbé par ses émotions contradictoires.
Du coup, quand luke jette son sabre laser, il donne le choix à Vador entre Sidious et lui. Anakin choisi son fils et revient du côté lumineux.
Obi-wan ayant été formé par les jedi de la Prelogie, il a été formé à se couper de ses émotions. Quand il combat Anakin, il est incapable de voir la détresse de Anakin et le sentiment contradictoire. Rappelez vous que Anakin a vaincu dooku et qu'il pleurait une fois avoir tué les séparatistes. Que fais obi-wan lorsqu'il combat Anakin ? Il défend une république inexistant, un système corrompu. Un ordre jedi plus préoccuper par une institution qu'à défendre le peuple qui la compose.
Et donc obi-wan confronte Anakin sans réellement chercher à le ramener du côté lumineux et le forçant à faire le choix de l'obscurité. Résultat, la Naissance de Vador telle que l'on connaît.
Pour bien analyser ce combat, faut comprendre pourquoi si Anakin est un héros Tragique, pourquoi les Jedi sont vaincu durant la Prelogie là où luke et donc les jedi sont victorieux.
Le combat obi-wan / Vador symbolise le manque d'écoute des jedi et leurs échecs.
Le combat luke / Vador symbolise l'écoute des jedi et leurs réussite.
Ne pas mettre un contexte à ce combat, c'est pas comprendre que les enjeux réelle au delà du bien et du mal.
Les jedi par leurs doctrines qui visent à ce couper de leurs émotions ont permis la chute de la république.
Luke à permis la victoire du peuple contre injustice.
Lors du combat anakin obi Wan. Anakin etait plus preoccupé par l ouverture de ses nouveaux pouvoir Sith qu autre chose . Il etait pas dans son duel . Quand a Obi Wan il avait deja de l experience a gerer ses emotions entre Darth Maul et la mort de son maitre
Moi je di anakin il,démarre obiwan parce que il est l élu
Mais il a perdu car il été trop sur de lieux et voulu battre son mettre sur leur maîtrise du sabre mais en terme de puissance de force c anakin qui le surpasses dans the clone wars il démarre le fils et la fille qui sont des dieux
Au lieux de se battre de manière réfléchie et utilisé son avantage dans la force il a été aveuglé par la vengeance et s est battu qu au sabre pour prouver à son maître qui le bat à tous les niveaux😊
Putains le smiley n été pas voulu
Maul à était suprise par le saut d'Obi-wan , Anakin a clairement annoncé ce qu'il aller tenter et était aussi beaucoup trop certain de sa victoire face à son maitre depuis qu'il est passé du coté obscur, c'est ce qui la perdu... et aussi le fait que Obi-wan était en meilleure posture pour ce défendre car en position de hauteur.
pour moi c'est surtout l'arrogance d'Anakin et le fait qu'il était persuadé d'être le meilleur qui le perd, dans la Revanche des Sith quand Padmé vient le rejoindre sur Mustafar il lui dit "je prendrais la place de l'Empereur quand je le voudrais" ce qui montre à quel point il avait confiance en lui et son arrogance, comme beaucoup de fans je me demande si Anakin serait tombé dans les griffes de Sidious en ayant été formé par Qui-Gon, mais on saura jamais, merci AT-AT pour la vidéo et bon week-end prolongé à tous
Anakin a perdu face à obi-wan car il a fait preuve de faiblesse et non par preuve arrogance justement.
Anakin n'était pas en mode : je vais te dégommer obi-wan.
Pourquoi ? Parce que la revanche des sith appui bien sur le faite qu'il a des émotions et que c'est cela sa faiblesse.
Lorsque Anakin massacre les séparatistes, ses yeux sont jaune. La couleur des jaunes signifiant : pas de pitié.
Anakin n'a les yeux jaune qu'une fois que obi-wan le découpe.
C'est justement obi-wan qui crée Vador en montrant à ce dernier que ses émotions étaient un frein à sa victoire comme Dooku lui avait dit.
C'était d'ailleurs tout le propos de la prelogie où les jedi disaient défendre le peuple en défendant la démocratie. Mais qu'à force de renier leurs émotions, ils n'ont pas vue la fin de la république arriver car ils n'ont pas écouter les souffrance du peuple.
Pour finir, le combat de Anakin vs obi-wan est le parallèle entre luke vs Vador car luke choisi de faire appel aux émotions de Vador alors que obi-wan et yoda voulaient qu'il tue Vador démontrant que les jedi de la prelogie devaient disparaître car ils étaient devenus des Sith à l'image d'un sidious.
Il y avait de quoi car c’est Anakin qui sauve le Chancelier contre Windu. Même Sidious pensait qu’il allait le renverser, la phrase qu’il dit à Yoda le prouve quand il dit « Dark Vador deviendra beaucoup plus fort que nous le serons jamais » mais Anakin a perdu car il n’avait aucune expérience en tant que Sith. Même Obi Wan dit qu’il est meilleur que lui en tout point. Que ce soit au sabre laser, dans le pouvoir de la force, dans le pilotage, etc.
Salut,
belle analyse. J'ajouterai qu'anakin tente aussi la technique d'obi wan contre darth maul quand ce dernier est encore sur le transporteur. Juste après qu'il lui est dit "This is the end for you my master". Obi wan n'arrive pas l'atteindre à ce moment (peut-être qu'il ne le voulait pas) et Anakin réussit son coup, ça l'a sûrement mis en confiance pour la suite.
Je profite que tu abordes le personnage d’Anakin pour poser une question qui me tracasse depuis longtemps, en espérant qu’elle fasse l’objet d’une vidéo à l’avenir:
Quelle est la vraie nature de la dualité Anakin/Vador ?
Est-ce une personnalité a part entière écrasant Anakin? Bien que celui-ci soit conscient de ses actes avant sa chute?
Vador est-il un filtre devant les yeux d’Anakin? Avec ses souvenirs?
Ou bien est-ce une seule et même personne?
Il semble que les œuvres aient des visions différentes par rapport à ça.
J’aimerais savoir ce que tu en penses. Merci et désolé, je ne sais pas où poser cette question à part ici
Personnellement je pense que Vador est une tout autre personne et le passage d'un côté de la force à l'autre créér très certainement un trouble de la personnalité qui change, c'est pour ça qu'on revoit anakin parler à Ben dans la série Obi Wan. Tu peux chercher sur internet si tu veux plus de détaille sur ce trouble psychologique ça existe vraiment. Voilà ma vision personnelle des choses
C'est intéressant comme question, je n'ai pas tellement la réponse. Mais ce qui est sûr c'est que les deux personnalités sont obnubilées par l'amour envers Padme
Anakin est Darth Vader. Cependant. à partir d'un certain point, soit le massacre des Padawans du temple, Anakin a basculé du côté obscur, peut-être même dans la folie. Il n’était plus alors le gentil garçon de Tatooine, encore le résultat des manipulations de Palpatine qui lui ont fait perdre tous ses points d’ancrage, exacerber son côté sombre et déclencher de la paranoïa.
De là à dissocier Anakin de Darth vader, faut pas exagérer. Ça serait lui attribuer un trouble profond de la personnalité. Ce n’est pas parce qu’il dit à Obi dans la série « Anakin n’est plus là! Je suis ce qu'il reste » qu’il faut le prendre à la lettre, car il a les souvenirs de sa vie et surtout ceux de l’amour qu’il porte à Padmé.
Il ne faut pas oublier qu’Anakin a toujours eut un comportement rebelle et hostile à l’autorité, même celle d’Obiwan et on le vois bien dans l’épisode III. On peut supposer qu’il en était de même pendant son enfance un fois son entraînement commencé.
yoda est très clair sur le sujet : "si tu t'engages une seule fois du coté obscur ... a jamais il dominera ton destin " .... donc le coté obscur favorise l'expression des caractéristiques privilégiés par les siths comme la traitrise, l'agression, la peur, la souffrance, la vengeance .... etc ...
c'est la même personne mais elle est dominée par ses émotions .... et centrée uniquement sur elle même ... car, plier la force à sa volonté seule décuple l'égo ... et aussi les pouvoir, mais seulement en apparence.
alors que les jedi, écoutent la volonté propre de la force, en faisant le vide .... en se débarrassant de tous désirs individuel .... ce qui leur donne un pouvoir ponctuellement plus grand que tout autre, comme c'est montré mainte fois dans les films, mais aussi dans les series comme dernièrement dans la série obiwan ... et même dans la postlogie (avec abus, peut être) ... et que ça passe souvent pour du deus ex machina ... mais c'est quand même un peu le principe indiqué dès l'épisode 4.
c'est pour ça que yoda dit à luke que le coté obscur ne peut pas être le plus fort .... il est juste plus rapide plus facile plus séduisant .... il corrompt la personne.
car tous les êtres ont un coté clair et un coté sombre en eux : le coté obscur exalte le coté sombre.
mais il n'y a pas de dédoublement de personnalité ....
En tout cas je constate que les réponses sont très différentes, ça me rassure la question n’est pas si bête 😉
Parce que Obi Wan est le meilleur perso ahah ! :D
On souffle.
Anakin était clairement meilleur, obi wan a profité de sa faiblesse mais dans l art du combat, Anakin est meilleur
Surtout parce qu il avait pas dormi depuis plusieurs jours, qui était effrayer, traumatisé de ses actes et complètement haineux. Tout ça c est dit dans le livre. De plus obi wan ne fait même pas exprès de couper Anakin, il voulait juste se protéger, tout ça est dit dans le livre.
Mais en gros anakin voulait vraiment le tuer dans les livres ou pas ?
@@mansourmouchon1495 mais avant il lui dit aller je te laisse partir en souvenir du bon vieux temps
Ce sont les émotions qui l'ont précipité à sa propre défaite. De même face à son propre fils qui a pu parer et qui le domine, au début du combat (Star Wars 6).
Je l’avais déjà dis sur une autre chaîne anglaise qui parlait du même sujet : Anakin n’aurait jamais dû se battre contre Obi WAN, car Obi WAN connaissait son style de combat par cœur ! C’est quand même lui qui a formé Anakin ! Le Jedi a donc eu tout le temps de connaître le style de combat de son élève par cœur durant tous leurs entraînements… En plus de connaître aussi le tempérament d’Anakin.
Anakin n’avait donc aucune chance contre Obi Wan alors que le Sith était pourtant beaucoup plus puissant : beaucoup plus technique (y a qu’à regarder son combat contre son ancien maître Obi Wan), beaucoup plus fort en force brute (regarder donc son combat contre le comte Dooku).
Mais Obi Wan était beaucoup plus sage et réfléchi…
Peut être parce qu’à ce moment précis il n’avait pas réellement de rage envers Ben, en plus de ça avant l’arrivée d’obi wan, anakin pleurait de son malheureux parcours
Pour moi il avait la rage comme il a rarement eu au contraire je trouve
S'il pleurait c'était surtout de la peur je pense. Anakin est devenu Vador à la mort de Windu donc il avait bien de la haine face à obi wan, la seule raison je pense c'est qu'il était trop arrogant
Super vidéo j'aime beaucoup ce format avec d'autres youtubeur francophone connue j'y arrive pas c'est trop scolaire la c'est parfait
très belle vidéo comme d'abitude !😝
Superbe vidéo comme d'hab
Heureux de vous revoir 🤙
Il faut se rappeler qu’Anakin est fatigué. Du coucher de soleil sur Coruscant,il massacre l’entièreté du temple Jedi,pilote vers Mustafar et Massacre tout les Separatistes jusqu’à l’arrivée d’Obiwan. Pendant cette période il est en conflit mental et est troublé,il passe par tt les sentiments la Haine,colère,tristesse,regret et l’arrivée de Padme et D’Obiwan ne fera qu’empirer son état mental. Donc il se retrouve dans un combat contre le 3e Jedi le plus puissant de l’époque(Anakin etait Top1 mais est devenu Sith donc 1-Yoda 2-Mace 3-Obiwan) en Etant Fatigué,assoiffé de haine,envahit par la rage/haine/regret,il ne pense qu’au pouvoir et à sauver padme et est en Conflit Mental ce qui l’affaiblit énormément comme face à Luke et à ses autres confrontations face a Obiwan. Donc il est énormément affaibli mentalement et au niveau de ses compétences et capacités(Physiques et avc La Force) au point où il rivalise avec Obiwan sur le Duel et sur la Force. Je ne dis pas qu’Obiwan est faible mais le fait qu’Anakin rivalise avec Obiwan montre à quel Point Anakin est affaiblit car dans le Roman nous avons plusieurs sources Officielles expliquant qu’Anakin est le plus puissant,le plus fort,le plus Rapide Jedi de la Prelogie et aussi un meilleur duelliste que Yoda et Palpatine. Yoda/Sidious/Windu et LE NARRATEUR disent qu’Anakin est au dessus de toute les Générations de Jedis/Siths qui ont existé jusqu’à lui. D’ailleurs le Anakin de l’ordre 66 est à son meilleur niveau sans conflit mental ni Fatigue et doute puis viens le Anakin combattant Dooku qui est d’ailleurs cette version d’Anakin au mm niveau que Yoda/Sidious voir juste un peu au dessus et viens en dernier le Anakin de Mustafar qui a 2Versions(Celui qui tue les séparatistes celui-là est au dessus du Anakin attaquant le temple puis vient celui affrontant Obiwan qui est sa version la plus faible du film)
À 6:53 de la vidéo à ce moment précis je me suis toujours dit que obiwan pouvait tuer anakin ! Mais bon c'est pour le spectacle...mais tu vois clairement l'ouverture pour lui donner le coup final !
Pour moi anakin est plus fort qu’obi wan mais obi wan beaucoup plus malin et il contrôle ses émotions
Oui
Heu pas d'accord avec sa Obi wan et plus fort que Anakin c'est obi wan qui l'a formé donc il connaît c'est qualité mais aussi ces faiblesse on le voit dans le combat a Moustafar Obi wan domine Anakin depuis le début du combat et Obi wan a beaucoup plus d'expérience et il était préparer à affronter Anakin
@@Djedu06 pk dooku a battu obi wan 2 fois alors?
@@Djedu06non Anakin reste plus talentueux, que ce soit dans la force ou dans le combat c est l élu. Obi wan avait l avantage de l avoir formé et donc aussi de profiter de l arrogance de Anakin.
Le scénario, Anakin est juste arrogant
😉😉
Anakin s est vaincu tout seul par son arrogance et le fait qu il estime Obi Wan tout un Jedi inférieur à lui ( il lui a sauvé la vie 9 fois apres tout... La fois sur Cato Neimoidia, ca ne compte pas).
Je me lasserai jamais de ce duel :)
oui, le saut périlleux, c'est volontaire ... anakin le réussi juste avant, en changeant de plateforme, et il manque même de perdre l'équilibre et tomber dans la lave à ce moment là. c'est pour montrer qu'il maitrise la botte secrète de son maitre qui lui a permis de vaincre maul. mais, cependant, il était pas en contre bas par rapport à obi-wan.
et ça donne l'idée à obiwan de lui tendre un piège en le poussant à recommencer dans les mêmes conditions que lui contre maul : c'est a dire en position en contre-bas ! il le provoque avec "je te domine" ... et "ne prends pas ce risque" ... c'est un défi trop alléchant pour un sith !
et il se fait découper !
c'est vraiment bien penser ...
Salut frère de la force, oui je suis en accord avec votre analyse sur ce magnifique combat ...
Je dirais même que à 2 ou 3 reprises Obi-Wan aurait put finir le combat plus tôt dont la passage âpres l étranglement de Anakin ou Obi-Wan met un coup à Anakin puis attire son sabre et le fais passé par de dessus sa tête alors que en l'attiran il aurais pur l'allume et coupé Anakin en deux mais non il veut pas le tué donc le fais passé au dessus de sa tête ce qui laisse le temps à Anakin de récupérer son sabre et paré le coup de Obi-Wan..
Ou sur les plate forme ou Anakin passe par de dessus et la Obi-Wan utilise son sabre juste pour le tenir à l'écart au lieu la aussi de le coupé car Anakin étais à portée du sabre de Obi-Wan....
C'est aussi pour cela que pour moi Obi-Wan a dominé presque tout le combat ...
Et quand il dis je te domine et parle plus du combat complet que le fait d'être high ground sur cette position...
Bon je le ressent comme cela ...
Merci beaucoup pour votre superbe vidéo sur ce magistral combat ...
A bientôt..
May the force be with you always
Totalement d’accord. C’est pas que Obi wan n’attaque pas qu’il ne domine pas. Ça forme est sur La Défense. De toute façon Obi wan est trop sous-estimé dans cet univers
@@limy6587 oui exactement....
@@limy6587 Puis faut se demandé pourquoi Yoda prend seul la décision que Obi-Wan forme Anakin à la fin de la menace fantôme ou pourquoi le conseil lui donne toujours lez missions les plus importantes, pourquoi ils envoient Obi-Wan affronter Grievous alors que celui-ci a tué un centaine de jedi maîtres et padawan et la on envoie juste Obi-Wan avec son armée face à grievous et son armée...
Ce qui prouve bien que Obi-Wan est l'un des plus grand maître jedi de l'ordre avec une puissance égale à celle de Windu comme si bien stipulé dans l'attaque des clones dans les dialogues du film mis exprès par Lucas et je pense que même en bretteur il est parmis les meilleurs que l'ordre est connue, tu va me dire Dooku le bat 2 fois , ok mais le premier Obi-Wan est encore déçus que Anakin ne l'écoute pas est donc pas à 100 % dans le combat , pour le deuxième ya Sidious qui le prévient donc Dooku le contre et l'assome, mais si tu analyse le combat de Obi-Wan est Qui-Gon face à Darth Maul tu verra une entente que on ne retrouve pas dans le combat Obi-Wan, Anakin contre Dooku, voilà aussi pourquoi Darth Maul les sépare car il réalise que contre les 2 ben il n'a pas beaucoup de chance de les vaincre , ce qui prouve aussi que Darth Maul est pas seulement un grand guerrier mais aussi un tacticien que son orgueil de sith ne bloque sa vu et donc son analyse de ces adversaires..
@@oby-hanjinn3419 ausssi moi je trouve de déjà dans le 2 face à Dooku ce combat pour Obi wan on peut dire si il est plus fort ou moins fort que Ani car il y a un enjeu qui est la fatigue car Obi lui a tout enchainé depuis Kamino et même si c’est un jedi moi je pense qu’il y a aussi ce facteur là.
Et peu être après ça c’est qu’une hypothèse dans les combats et avec Dooku j’avais l’impression qu’il ne voulait jamais vrmt le tuer juste le mettre hors combat ( a part la fin du 2 mais je pense pas qu’il l’aurai tuer) peu être pour respect pour son ancien padawan
Bon c’est que mon avis et c’est comme comme ça que j’ai ressenti les combats
@@limy6587 je suis aussi d'accord avec ton analyse que je trouve très proche de la mienne ...
Pour moi une chose de sûr c'est Obi-Wan est l'un des tour meilleur jedi de l'ordre toute époque confondu car pour moi le reste est trop cheate même si cela reste intéressant comme bd ,romans ou jeux vidéo...
Puis Yoda à tellement d'estime et de respect pour Obi-Wan que cela montre à quel point c'est un très très jedi ..
Salut AT AT toi tu est dans le clan des jedi ou sith ??
Excellente vidéo comme d’habitude, je me demande si Anakin aurait basculé du côté obscur si il avait épargné le Comte Dooku dans l’épisode 3.
Si Quin Gonn Jin était encore en vie et aurait été le maître d'anakin est-ce que Anakin aurait basculer du côté obscur est-ce que son destin aurait été différent ça serait intéressant de faire une vidéo dessus
Avec Qui-Gon Jinn vivant et formant Anakin ça serait une belle uchronie mais impossible de dire si Anakin aurait sombré du coté obscur en tout cas surement pas de la même façon et au même moment.
j'aurai bien vu Anakin devenir un jedi gris
salut salut , petite précision sur le combat , personne n'a remarquer ni même dans les commentaires que anakin a gagné le combat . si vous regardez bien a la fin du combat anakin fait une série de coup qui force obi wan a ce mette en une posture ou il sait que si il ne fait rien , anakin vas le découper en deux , sachant cela obi wan regarde immédiatement sur le coter pour s'enfuir et esquiver le coup .Si c'était de la lache anakin aura tuer a coup sur obi wan . d'ailleur c'est une position simillaire a un film higlander le 4 je crois . mais le principe est le même . Voila re gardez mieux le combat a la fin et vous comprendrez mieux la psychologie de anakin qui a rater l'opportuniter de tuer obi wan ce qui avec ces mots ce qui pousseras anakin a agir de cette manière.
Le meilleur duel chorégraphié
parce que le sénarioà dit les méchant doivent pas tout gagner et sinon il y aurai pas eu épisode 4
Pourquoi un sabre laser s'éteint quand on le jette 🤔
Ptdrrrr😂
Lucas était un génie star Wars était si riche est détaillée pourquoi lavoir vendu à Disney qui détruise l'univers en y mettant de l'idéologie nauséabonde.. .il on aucun amour pour cette univers Lucas oui mais il a vendu a une entreprise malsain....obi wan était un très grand jedi comme dirait yoda il avais un talent assez difficile a cerner obi wan mais il a bien un talent incroyable qui faisais de lui un grand jedi .
Dans la prophétie parlait d'un être qui ramènerais l'équilibre dans la force. Et non pas vaincre les sith, depuis bane il existe la règle des 2 chez les sith et donc l'équilibre veut que cette règle soit aussi du côté lumineux ou qu'elle n'existe plus
Pas compliqué, comme tout défaut sith, leurs trop grande confiance en eux. Dooku et Palpatine en sont 2 autres bon exemples
A votre avis , quelle aurait été l'issu du combat si il ne se serai pas terminé ainsi ??? Pour ma part je pense que obi-wan aurai fini par l'emporter , OK anakin est rapide , puissant mais obi-wan a beaucoup d'endurance, beaucoup plus d'expérience , voila cela est mon avis et dites moi quelle est le votre 😊
Moi ça qui m’intéresserai le plus ce serai de savoir pour qui Vador a perdu dans la série Obi wan 😅😅 ca me choqué le plus!!
Anakin censé ramener l'équilibre dans la force pas tuer les siths... Et il l'a fait :p
Bah parce que sinon il ne serait pas devenu dark vador et il n’y aurait aucune cohérence avec la 1ere trilogie .. 😊
Il est surtout mort pour correspondre au épisode de dark Vador et avoir une suite logique. Y’a pas de logique enfaite le gars il l’étrange il meurt et c’est tout mais c’est un film
bah merde pourquoi y'a plus l'intro elle est incroyable ???
👍👍👍👍👍Excellent
You were ze élu it waze you !
Voilà. Fallait pas mettre la scène en VO 😆
J'aurais bien aimé voir Anakin vaincre Obi - Wan , mais Lucas Film a décidé ainsi .
"Il répondra sous le nom de Dark Vador."
Palpatine : ...Darth Vader... :)
Le choix de Across the Stars comme fond sonore m'a paru étrange, je dois admettre. x)
Anakin n'aurait jamaia dû utiliser une technique de combat de son maître, il a pu l'anticiper et la paré très facilemment.
Superbe vidéo les gars ! Que la force soit avec vous !
la musique du duel est incroyable!
Merci beaucoup les gars pour cette vidéo géniale comme d'habitude❤ vous pourriez faire une vidéo sur les origines de Zed dans rebels ? J'adore ce personnage ? merci beaucoup pour votre gentillesse et votre disponibilité le weekend dernier à cusset 😊
" POURQUOI VADOR A PERDU CONTRE OBI-WAN DANS LA REVANCHE DES SITH ? "
Très bonne vidéo bg, je trouve sa intéressant que tu y introduis les formes de combats mais t’a fait une petite erreur, le djem so n’est pas forcément spécialisé pour percer l’es défense, non sa c le makashi, la forme de dooku, c pour sa que ceux dernier pouvait vaincre aisément Kenobi, parce que cetais un parfaite counter, nan pour le djem so c une forme agressive et lourd qui se focalise sur l’attaque et qui se pratique souvent à deux mains pour plus de puissance, mais il me semble qu’à ce moment Ani utilise surtout lataru, le djem so sera utiliser à partir du moment où il aura l’armure.
Pour sa défaite c vrai que le highground a joué, mais même sans sa je pense pas que Ani l’aurait emporté il étais bien trop arrogant et suffisant, à un moment ou a un autre obi aurait vu une autre faille 😉
je trouve qu’Obi-Wan et surtout un des personnages les plus sous-estimé de Star Wars, tout le monde le prend pour celui qui a échoué à former Anakin alors qu’il est bien plus que ça et j’espère que la saison deux de la série Obi-Wan se concentreras un peu plus sur le reste de sa vie, plutôt que de ne s’occuper que de la protection de Luke…
Car le réalisateur en a décidé ainsi !
Pourriez vous faire une vidéo qui explique pourquoi Luke parle à l'esprit de Yoda et pas celui d'anakin dans la postlogie ?
Je pense aussi que psychologiquement Anakin Skywalker était encore finalement malgré sa conversion au côté obscur il était encore tiraillé entre son amour pour Padmé sa fidélité a Obi-Wan sa fidélité à l empereur son enfant à venir l empire la république la guerre sa haine son amour tout s est mélangé dans son esprit il n était pas en pleine possession de ses moyens.
Il n' est plus Anakin mais il n' est pas encore dark Vador.
Et cette période de transition a permis à Obi-Wan de gagner le combat.
Donc pour moi ce n est pas qu une question d arrogance si Anakin à perdu.
En cela le chef d oeuvre de star wars va au delà des effets spéciaux ou des combats aux sabres lasers.
Il s agit d un drame psychologique la chute d un homme le drame d une famille....
La chute d un héro
ou alors parce que c'etait écrit qu'il devait perdre pour l'histoire ? xD
après je pense obi à utilisé la technique "mou kei" c'est a dire une technique pour couper plusieurs membres, interdite par les jedi, parce que c'est considéré comme de la boucherie qui se traduit par "démembrement " parce que sur la durée il était plus vieux et - puissant dans la force. sachant qu'il fait parti des derniers jedi il ne pouvait pas tout risquer pour arrêter anakin, heureusement que les emotions d'anakin etais en + en pagaille
Pourquoi Anakin a perdu :Mais ça me paraît simple: il a voulu faire le kéké avec ses nouveaux pouvoirs, en sautant par-dessus la tête d'Obi-Wan, à ce moment-là il était vulnérable et il s'est pris un coup de sabre. Ce qui est encore plus étonnant c'est que quand Obiwan avait fait la même chose avant de couper " Darth Maul" en deux dans l'épisode 1, (notez bien que Maul n'a rien fait il a regardé passer sur sa tête l'air étonné 🤦)....cette tactique a fonctionné alors que Maul aurait eu tout le temps de frapper Obiwan 🤔. Si Anakin était simplement descendu devant Obi-Wan pour continuer à combattre l'issue aurait peut-être été différente. Aaaaaah: ces scénaristes...
Anakin à été vaincu par le pouvoir du scénario
Il a perdu comme tout les siths car il a surestimé son pouvoir!!!!
Surtout que Obi-Wan lui dit : Je te domine !!! Y a un double sens, dans cette phrase !!!
C'est quoi le double sens ?
@@compact_x j'ai mis un autre message pour expliquer le double sens
Ma vision des choses et qu’Anakin et Obi-Wan se connaissaient parfaitement
La différence est que pendant des années Obi-Wan a pris le temps d’observer et de comprendre Anakin, mais Anakin dans son arrogance n’en a jamais fait autant.
Définitivement, Obi-wan était la seul personne qui pouvait vaincre Anakin, pas parce qu’il était meilleur, mais parce qu’il le connaissait par cœur (alors que l’inverse était moins vrai)
Je trouve que l'analyse manque de profondeur, tu aurais pu creuser d'avantage sur les mouvements internes qui se passent chez anakin/vador à ce moment là.
J'avais une autre question comment alors dark vador perd il dans la serie kenobi ?
dark vador sith super entrainé alors que kenobi n'a plus utilisé un sabre depuis longtemps ?
Perso ce que je pense c'est qu'en analysant le combat, Obi-Wan utilise déjà le style d'Anakin (d'ailleurs juste avant de lui briser l'armure, il utilise la technique favorite d'Anakin avec le sabre derrière la main) contre Vador ce qui doit le déstabiliser, sans compter que Vador a l'air d'éprouver tellement de haine qu'il commet la même erreur que sur Mustafar, il se précipite encore, aveuglé par la rage. Puis bon il a ramassé quand même avec tous les rochers que lui a envoyés Obi dans la gueule.
Sans l'harmonie dans l'âme tu est battu avant le début de la bataille. Pourtant tous les deux ont perdu cette bataille. Pas de vainqueurs...
Je suis concaincu qu’à skin n’avait pas exploité tout son potentiel et Dcp que obi wan était plus fort à ce moment là car il n’essayait pas de tuer Anakin avant qu’il ait le high-ground 😂
Obi Wan est le pro des saltos !!! Vs Dark Maul, coupé en 2... Anakin a voulu faire pareil mais on ne lui fait pas à l'envers à Obi Wan.
Le combat c’est joué entre puissance et expérience
Le puissant sith vador vs
obi-Wan l’expérience de ces combat et surtout c’est lui qui lui a tout enseigné.
I hâte you.
Sa ma choquer ce moment.
super vidéo
On a tous vu le film donc on savait tous ça… lol
C'est juste étonnant qu'Anakin perde il Lui aurais suffit de lancer de la force sûr Obe Wan et il aurait reculé et Anakin avec ces nouveaux pouvoirs ne serait pas dans cette état. Ils auraient pu continuer le combat et faire tomber Anakin dans la lave. Mais sauter comme ça c'était sûr qu'il allait perdre même si il avait pas là hauteur pour lui . Juste un peu de force et sa aurais changer le combat qui m'a déçu à la fin ils avaient fait un super début de combat même si on voit les scènes manquantes comme le fait qu'Anakin et couché sur la table sans son sabre et Obe Wan dessus qui ne réussit à tuer un mec désarmé même si il le récupère assez vite mais il n' avais pas d arme pendant un moment sans savoir pourquoi ?
je suis sur le discord c'est trop bien
Parce qu’obi wan est et a toujours été le plus fort. Et le plus drôle aussi
Fun-Fact: apparemment le combat de Anakin vs Obi-wan est ralenti
Parce que les méchants doivent toujours perdre, sur les 9 Épisodes ça été toujours la même.
La haine aveugle et le bien s'illumine aller moi aussi je deviens un Bisounours ☢️
J'ai vu la serie obi wan il y a peu je me demandais et si la troisième soeur avait un lien avec fine ?
Pourquoi les change de nom ?
Les Siths sont aveuglé par le coté obscur de la force, ils penses qu'ils sont meilleur que les Jedis, la force du coté obscur leur voile une partie de la force, tous comme les Jedis sont aveuglé par le coté clair de la force. Seul l'association des deux coté de la force, claire et obscur, peu dévoilé le vrai pouvoir d'un manipulateur de la force ! Dark vador à perdu ce duel car il été trop sur de son pouvoir, ce qui l'a poussé à tenté sa chance face à un jedi plus expérimenté, il a sous estimé la position de son adversaire, mal lui en a pris... Dark Sidious lui même va sous estimé les forces rebelles, malgré sa science du combat il n'a pas pu voir que son apprentis avais toujours du bon en lui, ce qui le poussera à sa perte.
Obi Wan à utilisé le coté obscur de la force pour vaincre Dark Maul, le traumatisme de voir sont maître tué sous ses yeux l'a rendu plus fort. Luke Skywalker à été mis en rage par Vador quant Vador lui à dit qu'il pourras corrompre Leia, si lui ne s'abandonne pas au coté obscur. Luke, à partir de ce moment là, a fini par comprendre le vrais sens de la Force !
Le duel Anakin/Vador Vs Obi Wan et le meilleur duel de toute la sagas Star Wars. Obi Wan à gagné ce duel mais il a perdu la guerre. Les Jedis, à ce moment-là, était trop sur d'eux même, ils était corrompue par le coté clair de la force.
La remise en question leurs à couté cher, mais dans le même temps, sa à été un mal pour un bien car Luke à été formé selon la méthode Sith, mais en version clair de la force ( Ben/Luke puis Yoda/Luke, selon la méthode un maître, un apprenti).
C'est une belle histoire, au final Anakin/Vador a fini par ramener l'équilibre dans la force, d'une par en détruisent l'ordre Jedis (à cause de son amour pour Padmé) puis en tuant l'ordre Sith (grâce à Luke, fruit de son amour avec Padmé).
De plus c dark vador qui a buté l empereur
C'est pas ça la raison de sa défaite hein. Dans la série Obi-wan Kenobi, on comprend qu'Anakin se considérait ENCORE comme son apprenti, et était incapable de le vaincre ... il pouvait pas se résoudre à le tuer, quelque chose en lui l'en empêchait. C'est à la toute fin de la série Obi-Wan qu'Anakin renonce à cet attachement à son maître ... et accepte de le tuer à leur prochaine rencontre.
C’est pas duel of fate la musique ?
Mais une question existentielle me vient à l'esprit 🤔🤔
Est ce que Nanakin et Bobi oane se battent à coup de frites géantes et qu'ils mangent des hamburger de banta galactique ?
Par ce que moi je n'en dors plus à force de me poser des questions si complexes...
Quel est ce mystérieux problème qui s'impose ainsi à mes attentes insoupçonnées ??
C'est un dilemme
Je pense que Vador a toujours été Diminué par l’infime présence d’Anakin, il ne l’a jamais totalement éteint et je pense que c’est la raison principale de ses defaites face à Obi Wan
c'est dommage que ils aient fait ca avec maul il etait bien mort dans l episode un ca aurai du rester comme ca
Vraiment
oui@@tresorlekemo4624
Anakin a beau être puissant obi wan a plus d’expérience il le prouve à deux reprises en battant vador deux fois dans l’épisode 3 puis dans la séries obi wan
Anakin le best
Et si Anakin avait gagné le combat?
C'était les plan de la force
est ce que padme serait -t-elle morte si anakin n'était pas devenu vador ?
Oui
Il a glissé en prenant un élan sur une surface chaude et glissante 😂
Comment Sidious a su que Vador aurait besoin de son armure ?
Il est vrai qu'on ne sait pas trop combien de temps s'écoule entre le moment où il récupère Anakin et le moment où Anakin revêt l'armure. Peut-être une histoire de quelques ou plusieurs heures mais la décision concernant la conception a dù être rapide.
@@Arkslig Sentir qu'il était encore en vie grâce à la Force.
Pourquoi Vador n’est jamais retourné à tatooine sur la tombe de sa mère? Ça pourrait être une bonne idée de vidéo
Merci
Parce qu’il y est retourné 🤷♂️
Il a perdu 2 fois.. Obi Wan a toujours été plus intelligent au combat.
👍👍👍👍👍👍
Anakin a été pour moi le plus fort durant toute la prélogie ! Il a dominé son maître et même obiwan était choqué de son potentiel à son âge ! La victoire d’obiwan à seulement été de la pure expérience qu’anakin n’avait pas .. Assoiffé par le côté obscur il n’avait plus la même force qui faisait de lui le meilleur de tout les jedi ! Fin .
La victoire ne lui souriait pas forcément, ils étaient équivalent. Même si Anakin était très fort dans la force, le duel semblait équilibré.
pour moi obiwan est tout simplement meilleur que anakin on le vois encore battre vador dans la serie obiwan alors qu'il est quand même bien diminué .
en fait l'elu a basculé du cote obscur et a gaché son potentiel.
Il a perdu car obi wan est sage et surtout à plus d’expérience
je t adore
Parce que sinon cela annulait l'épisode 4 😂😂😂