Ребята, Вы большие молодцы, что занимаетесь популярным изложением основ садоводства. Но в данном случае слегка напортачили, применив методику "в лоб". Обрезка по Гюйо создавалась для винограда, растущего в теплом климате. В наших же широтах рискованного земледелия нижние почки на лозе закладываются, когда температура воздуха еще недостаточна для формирования хороших гроздей (конец мая - начало июня). Поэтому, как правило, первые 4-5 почек на лозе этого года будут бесплодными либо с маленькими гроздями. Модификация метода очень простая - нужно отсчитывать почки на будущей лозе плодоношения ОТ 5-6 почки. И, таким образом, на лозе плодоношения требуется оставлять не 6 почек, а 10-12. После пробуждения винограда весной лишние бесплодные побеги снизу просто выламываются, и на кусте останется как раз 6-7 ростков с хорошо сформированными гроздями. Также, аналогичная процедура нужна из-за того, что лоза плодоношения на будущий год подвязывается горизонтально на некоторой высоте над землей. И все почки, которые окажутся ниже этого уровня, нужно будет выломать, чтобы они не отнимали на себя питание от верхних почек. Поскольку лоза до горизонтальной проволоки идет под наклоном, побеги из нижних почек не удастся разместить на шпалере равномерно, чтобы они не мешали друг другу. Ну и еще несколько моментов, которые тоже нужно иметь в виду при обрезке. 1) Кол-во почек, оставляемых на плодоношение, определяется не только возрастом куста, но и СОРТОМ. Есть сорта, которые умеют закладывать хороший урожай на первых почках, но чаще ситуация обратная. Поэтому, в зависимости от сорта, различают три вида длины обрезки: короткая (4-6 почек), средняя (6-10 почек) и длинная (10-12 почек). Какую обрезку применять именно на Вашем сорте можно посмотреть в описании от производителя (оригинатора, не продавца!) данного сорта. 2) Всегда нужно помнить, что у винограда очень развита полярность, т.е. способность более высоко расположенных частей растения перетягивать на себя большее питание. Поэтому практически всегда чем дальше расположена почка от начала лозы, тем бОльшую гроздь она закладывает. При условии, что лоза в этом месте к осени вызреет и нормально перезимует. В частности, и по этой причине тоже выгоднее обрезать длиннее, чем хотелось бы, а побеги из нижних почек и недоразвитые после распускания весной просто выломать. 3) Мы живем в не самой благоприятной для выращивания винограда климатической зоне, из-за чего в любую зиму некоторое количество почек вымерзает или выпревает. Хоть у винограда в каждом узле помимо основной центральной почки есть 2 боковых и как минимум 2 "спящих", но как правило плодоносной является лишь центральная почка, которая и поражается морозом в первую очередь. Бывает, что и мыши могут выгрызть за зиму несколько штук, они очень любят это делать. Поэтому всегда нужно на лозе оставлять _запас_ в 2-5 почек. Лишние всегда можно будет выломать весной после распускания побегов, когда уже станет наглядно видно, как перезимовал куст, и какие лозы с гроздями, а какие - бесплодны. Постарался расписать подробно, поэтому много букв. На практике же все эти тонкости реализуются просто и следующим образом. Допустим, мы хотим получить на будущий год на данной лозе урожай в 6 гроздей. Тогда нам нужно оставить запас, допустим, в 2 почки и 4 нижних почки весной выломать. Итого - обрезаем на (6+2+4) 12 почек. Всё. Из этого количества весной после распускания побегов мы выбираем 6 штук с самыми крупными зачатками соцветий, остальные выламываем.
Правильный совет. Помимо мышей едва распустившиеся почки могут сильно повреждаться серым долгоносиком после мягких зим. Таких как в Киевской обл. была в нынешнем 2019.
Все так то так. Но Ваша теория для "виноградаря" у которого виноград посажен в покрышку, просто китайская грамота. А ребята доступно показали, и при этом куст на следующий год даст урожай.
@@tifliseli21 , в том-то и дело, что не даст. По причинам, которые я подробно написал в предыдущем сообщении. А для человека, который не хочет разбираться в технологии обрезки винограда, не нужно никаких роликов. Пусть осенью оставляет на каждом кусте четыре (4) самых нижних лозы, обрезая их на 10 почек. Чаще всего эта обрезка будет неоптимальной, но как раз этот способ гарантирует минимальный уровень урожая в любой год. Всё.
Работаю во Франции на виноградниках, провожу обрезку одноплечего и двуплечего Гюйо, такую обрезку (как вы показали) никогда не проводим... В этом случае если побеги достаточно сильные то нужно оставлять один побег до первой проволки и удалить 1 или 2 глазка под проволкой. Если же побеги не достаточно толстые - то надо все обрезать оставляя 1 побег на 2-3 глазка.
Не порите чепуху и не вводите людей в заблуждение. На 6-8 глазков лоза плодоношения режется так, чтобы эти 6-8 глазков начинались от нижней проволоки, а не от земли, как у вас.. Люди посмотрят и запорят себе куст винограда, чтобы потом год восстанавливать.
Есть великолепный канал по винограду Юрия Егорутина. В этом году он подробнейшим образом рассмотрел схемы обрезки кустов разного возраста. Более понятного видеоматериала за 5 лет моего интереса к винограду я в интернете не нашел.
На соседа моего похожи, также на огороде по земле обрезал и потом под гроны доски подкладывал, поскольку после дождя они на вид чуть ли не прикопанные , правда он еще хвастался дорогостоющими новыми сортами (в итоге года пропали почти все нахваленные кусты у него)....
А я обычно отсчитываю четное количество почек, обычно это восемь. :) Но в этом году попробовала сделать более короткую обрезку, а то сорт Московский уж очень сильнорослый. Посмотрим, что из этого выйдет в след. году. Надеюсь на лучшее. :)
@@ВикторШадрин-о9р поначалу оставляла очень много, потом меньше, сейчас еще меньше, но всё равно этот сорт, как мне кажется, ничто не останавливает, он всегда найдет возможность забраться на соседнюю яблоню или сливу и дорасти до самого верха. Но буду еще экспериментировать с нормированием, спасибо. А более 0 см рукав... для меня это много, так как места под виноград мало в принципе. Поэтому если рукав становится слишком длинным, я его весь вырезаю, и далее уже формирую на побегах замещения.
@@ВиноградЗахаровых тогда, если не трудно, объясните, я просто еще не понимаю логику роста виноградного куста. :) Если я оставлю 8 глазков на лозе, или я оставлю 4 глазка, то в последнем случае у меня вырастет 4 лозы, а в 1 - целых 8! То бишь загущенность куста будет сильнее. Или же чего-то я не понимаю...
Светлана Азарова От сучков замещения отказались многие опытные виноградари. Тем более если вы живете не на юге. На эту тему мне нравятся ролики ТАТЬЯНЫ_ОГОРОДНИЦЫ.
Какое Гюйо ребята, это даже не обрезка, это стрижка какая то, какой урожай вы собираетесь собирать, у куста ещё штам не вырос. Двухэтажное Гюйо по другому формируется , из двух больших доз надо выбрать более сильную и оставить не по количеству почек , а 70см на куст или 1.5м на беседку, вторую лозу обрезать не две почки и закопать на зиму, перестраховаться, вдруг лоза вымерзает. Третья лоза короткая и кривая на удаление. Гоните в шею вашего консультанта, он в обрезке ничего не смыслит, лучше мне напишите я по видеосвязи помогу вам обрезать дальше совершенно бесплатно.
Ребята, Вы большие молодцы, что занимаетесь популярным изложением основ садоводства.
Но в данном случае слегка напортачили, применив методику "в лоб".
Обрезка по Гюйо создавалась для винограда, растущего в теплом климате.
В наших же широтах рискованного земледелия нижние почки на лозе закладываются, когда температура воздуха еще недостаточна для формирования хороших гроздей (конец мая - начало июня).
Поэтому, как правило, первые 4-5 почек на лозе этого года будут бесплодными либо с маленькими гроздями.
Модификация метода очень простая - нужно отсчитывать почки на будущей лозе плодоношения ОТ 5-6 почки.
И, таким образом, на лозе плодоношения требуется оставлять не 6 почек, а 10-12.
После пробуждения винограда весной лишние бесплодные побеги снизу просто выламываются, и на кусте останется как раз 6-7 ростков с хорошо сформированными гроздями.
Также, аналогичная процедура нужна из-за того, что лоза плодоношения на будущий год подвязывается горизонтально на некоторой высоте над землей. И все почки, которые окажутся ниже этого уровня, нужно будет выломать, чтобы они не отнимали на себя питание от верхних почек. Поскольку лоза до горизонтальной проволоки идет под наклоном, побеги из нижних почек не удастся разместить на шпалере равномерно, чтобы они не мешали друг другу.
Ну и еще несколько моментов, которые тоже нужно иметь в виду при обрезке.
1) Кол-во почек, оставляемых на плодоношение, определяется не только возрастом куста, но и СОРТОМ. Есть сорта, которые умеют закладывать хороший урожай на первых почках, но чаще ситуация обратная. Поэтому, в зависимости от сорта, различают три вида длины обрезки: короткая (4-6 почек), средняя (6-10 почек) и длинная (10-12 почек). Какую обрезку применять именно на Вашем сорте можно посмотреть в описании от производителя (оригинатора, не продавца!) данного сорта.
2) Всегда нужно помнить, что у винограда очень развита полярность, т.е. способность более высоко расположенных частей растения перетягивать на себя большее питание. Поэтому практически всегда чем дальше расположена почка от начала лозы, тем бОльшую гроздь она закладывает. При условии, что лоза в этом месте к осени вызреет и нормально перезимует.
В частности, и по этой причине тоже выгоднее обрезать длиннее, чем хотелось бы, а побеги из нижних почек и недоразвитые после распускания весной просто выломать.
3) Мы живем в не самой благоприятной для выращивания винограда климатической зоне, из-за чего в любую зиму некоторое количество почек вымерзает или выпревает. Хоть у винограда в каждом узле помимо основной центральной почки есть 2 боковых и как минимум 2 "спящих", но как правило плодоносной является лишь центральная почка, которая и поражается морозом в первую очередь. Бывает, что и мыши могут выгрызть за зиму несколько штук, они очень любят это делать.
Поэтому всегда нужно на лозе оставлять _запас_ в 2-5 почек. Лишние всегда можно будет выломать весной после распускания побегов, когда уже станет наглядно видно, как перезимовал куст, и какие лозы с гроздями, а какие - бесплодны.
Постарался расписать подробно, поэтому много букв. На практике же все эти тонкости реализуются просто и следующим образом.
Допустим, мы хотим получить на будущий год на данной лозе урожай в 6 гроздей. Тогда нам нужно оставить запас, допустим, в 2 почки и 4 нижних почки весной выломать. Итого - обрезаем на (6+2+4) 12 почек. Всё.
Из этого количества весной после распускания побегов мы выбираем 6 штук с самыми крупными зачатками соцветий, остальные выламываем.
Спасибо
Правильный совет.
Помимо мышей едва распустившиеся почки могут сильно повреждаться серым долгоносиком после мягких зим. Таких как в Киевской обл. была в нынешнем 2019.
Все так то так. Но Ваша теория для "виноградаря" у которого виноград посажен в покрышку, просто китайская грамота. А ребята доступно показали, и при этом куст на следующий год даст урожай.
@@tifliseli21 , в том-то и дело, что не даст. По причинам, которые я подробно написал в предыдущем сообщении.
А для человека, который не хочет разбираться в технологии обрезки винограда, не нужно никаких роликов.
Пусть осенью оставляет на каждом кусте четыре (4) самых нижних лозы, обрезая их на 10 почек.
Чаще всего эта обрезка будет неоптимальной, но как раз этот способ гарантирует минимальный уровень урожая в любой год.
Всё.
@@alexanderlevin8116 А давайте спросим дал или не дал, видео то 2018 года?
Работаю во Франции на виноградниках, провожу обрезку одноплечего и двуплечего Гюйо, такую обрезку (как вы показали) никогда не проводим... В этом случае если побеги достаточно сильные то нужно оставлять один побег до первой проволки и удалить 1 или 2 глазка под проволкой. Если же побеги не достаточно толстые - то надо все обрезать оставляя 1 побег на 2-3 глазка.
Не порите чепуху и не вводите людей в заблуждение. На 6-8 глазков лоза плодоношения режется так, чтобы эти 6-8 глазков начинались от нижней проволоки, а не от земли, как у вас.. Люди посмотрят и запорят себе куст винограда, чтобы потом год восстанавливать.
Есть великолепный канал по винограду Юрия Егорутина. В этом году он подробнейшим образом рассмотрел схемы обрезки кустов разного возраста. Более понятного видеоматериала за 5 лет моего интереса к винограду я в интернете не нашел.
На соседа моего похожи, также на огороде по земле обрезал и потом под гроны доски подкладывал, поскольку после дождя они на вид чуть ли не прикопанные , правда он еще хвастался дорогостоющими новыми сортами (в итоге года пропали почти все нахваленные кусты у него)....
Очень хорошо и просто объяснили. Живу во Франции, в книжках тут как раз такая обрезка и описывается! Спасибо!
Покажите как вы обрезаете старый куст , к примеру десятилетний
Ладно лоза отрастет, а вот с мозгами сложнее...
Не забывайте! мы есть в Инстаграм :) подписывайтесь :)
В комментариях гораздо больше информации.
Дизлайк. Суть обрезки не раскрыта, обрезка показана на Обум (т.е. через ну его на...уй), а не Гюйо.
Может я ошибаюсь, но это не Гюйо, который должен быть одно или двух плечим веерным кордоном.
А я обычно отсчитываю четное количество почек, обычно это восемь. :) Но в этом году попробовала сделать более короткую обрезку, а то сорт Московский уж очень сильнорослый. Посмотрим, что из этого выйдет в след. году. Надеюсь на лучшее. :)
elenka828
Советую почки отсчитывать от первой проволоки на шпалере. До первой проволоки формируйте рукав куста, желательно не меньше 70см
Светлана Азарова
На сильнорослых сортах советуется оставлять больше почек(лоз), чтобы уменьшить рост.
@@ВикторШадрин-о9р поначалу оставляла очень много, потом меньше, сейчас еще меньше, но всё равно этот сорт, как мне кажется, ничто не останавливает, он всегда найдет возможность забраться на соседнюю яблоню или сливу и дорасти до самого верха. Но буду еще экспериментировать с нормированием, спасибо.
А более 0 см рукав... для меня это много, так как места под виноград мало в принципе. Поэтому если рукав становится слишком длинным, я его весь вырезаю, и далее уже формирую на побегах замещения.
Не поняла логику Ваших действий - ведь Вы, разгрузив куст, наоборот простимулировали его будущий рост!
@@ВиноградЗахаровых тогда, если не трудно, объясните, я просто еще не понимаю логику роста виноградного куста. :) Если я оставлю 8 глазков на лозе, или я оставлю 4 глазка, то в последнем случае у меня вырастет 4 лозы, а в 1 - целых 8! То бишь загущенность куста будет сильнее. Или же чего-то я не понимаю...
Виноград - это не ваше☹️
Сняли ролик для того чтобы снять? Или как ненужно делать?
Фонарь для подсветки надо включить!!!
Что это за грядка? подвязывать как?
Первый раз вижу такую обрезку! Чем она лучше, непонятно.
Светлана Азарова
От сучков замещения отказались многие опытные виноградари. Тем более если вы живете не на юге. На эту тему мне нравятся ролики ТАТЬЯНЫ_ОГОРОДНИЦЫ.
Я кордон люблю,
Совсем не согласен, до первой проволоки все побеги ослепляются, а где урожай будет
Не ясно. Нужен чертеж на бумаге.
Древесины мало оставили!
Это вообще не система Гюйо.
Какое Гюйо ребята, это даже не обрезка, это стрижка какая то, какой урожай вы собираетесь собирать, у куста ещё штам не вырос. Двухэтажное Гюйо по другому формируется , из двух больших доз надо выбрать более сильную и оставить не по количеству почек , а 70см на куст или 1.5м на беседку, вторую лозу обрезать не две почки и закопать на зиму, перестраховаться, вдруг лоза вымерзает. Третья лоза короткая и кривая на удаление. Гоните в шею вашего консультанта, он в обрезке ничего не смыслит, лучше мне напишите я по видеосвязи помогу вам обрезать дальше совершенно бесплатно.
Вы не правы, это формировка беседочного винограда, а не по системе Гюйо.
@@umnoe_hozyajstvo , так у вас же ролик носит название ФОРМИРОВКА ГЮЙО!!!
Просто бред, я такой обрезки никогда не видал.
Ну вы и обрезали просто ужас