Спасибо Виктору, Юле и Алене за беседу! Как христианин, врач (хотя и не практикующий, но дипломированный) и человек, перенесший тяжелый невроз и прошедший длительную психотерапию (принимавший в свое время и антидепрессанты, и транквилизаторы, и нейролептики), хочу добавить, что далеко не все психические расстройства связаны с грехом, недостатком молитвы и чтения Слова. Зачастую как раз люди, которые не совершили никакого конкретного греха, страдают неврозами и мучаются чувством вины, а у тех, которые живут в грехе, может вообще ничего не ёкать и совсем не быть психологических проблем. Думаю, нам еще предстоит пройти большой путь, чтобы достичь четкого понимания в этом вопросе. Еще раз спасибо участникам! Да благословит вас Господь!
Будучи пастором и практикующим психологом не могу не оставить свой комментарий к услышанному. Огромнейшая благодарность за обсуждение столь актуальной темы. На мой взгляд, в той или иной форме, всегда присутствовала в религии, как бы она не называлась. Везде, где есть человек и межличностное взаимодействие, возникает психологическая реакция, требующая изучения и объяснения. Человек, как объект в психологии и религии одинаково интересен. Жаль, что участники дискуссии так и не разграничили в рассмотрении психологию, психокоррекцию и психотерапию, что показывает низкий уровень познания обсуждаемого предмета. И отнести к психологам тарологов, астрологов, эзотериков, энергопрактиков и прочих шарлатанов. В этом моменте можно было обсудить эзотерику и нумерологию, практикующуюся в церковной среде. Ну да ладно, вопрос про психологию… Однако создается вопрос, почему некоторые религиозные лидеры, боятся, что их паства пойдет к психологу, что такого они могут рассказать ему про своего пастора и церковь? Неужели они не хотят, что бы их прихожанам помогли или они уверенны в своем всемогуществе? Проще всего обвинить страждущего, в его греховности и маловерии, чем возлить елей и вино на его раны, в попытках оказать ему помощь. Согласен с Юлией, ограниченность пасторского кругозора в вопросах эндокринных процессов и работе нервной системы, отдельно выделяя мозговую активность, снижает понимание происходящего с человеком и уровень его страданий. А с этим и снижает эмпатичного отношения и способности к сочувствию и участию в решении самой проблемы. Даже если пастору доступно оперирование откровениями и пророческими состояниями настолько, что его личная и повседневная жизнь устраивается руководством Духа Святого, то это не дает ему права уничижать профессионалов в области ментального здоровья, и не является весомым аргументом, особенно на фоне несвоевременного ухода из жизни не малого количества пастырей и служителей. Приводя в пример, зависимых от алкоголя, важно признать, что в данной ситуации проще иронизировать, чем проявить свою «духовную силу» для решения проблемы. Ни один психиатр не лечит измену таблетками, корректируют состояние, вызванное реакцией на измену. Для понимания, того, что проживает человек, которого предали в отношениях, нужно не только быть психологом, или пастором, нужно находиться или взять ответственность за отношения. Пасторские проповеди и пророчества, не всегда эффективны для формирования совести, учитывая возрастающий процент измен, разводов, откатов к зависимостям и прочих проявлений в церковной среде. Психологи в отличие от церкви, анализируют свой опыт и признают свои ошибки, стремясь улучшить эффективность своей работы. Так многие последователи Фрейда, Юнга И прочих известных ученых, критически относятся к ранним теориям, предлагая более современные подходы в консультировании и терапии. Не стоит смешивать научную психологию и «психологическое сектантство». Спасение души, прерогатива Христа, но оказание помощи и поддержки человеку, направленной на способность справиться с проживанием жизни - это задача не только церкви, но и врачей, психологов, педагогов, ученых и прочих специалистов. Если церковь не отвечает запросам человека, он неизбежно, будет искать помощи из других источников, и это не только признак неверия и отступничества, но и признак наличия ума и рассудительности. Важно понимать, что светская научная психология и психиатрия не принимает религию как положительный элемент в развитии личности, но при этом, не отрицает ее пользы и терапевтичности в вопросах помощи страдающей душе. Диалог и сотрудничество науки и церкви, это путь к обмену накопленными знаниями о душе и совершенствование инструментов терапевтического воздействия во благо человека.
Психология без силы даров Святого духа и Власти Иисуса Христа это шаманство. В психологии опора на внутренние силы, что может завести в дебри. В христианстве опора на веру в Спасителя, который видит наше сердце глубже любого психолога и дает спасительную благодать.
Спасибо за поднятую тему. Не согласна про антидепрессанты. Было бы здорово чтобы третьим был душепопечитель. Это как раз тот самый момент: служитель с духом Божьим, когда духовная работа проводится с человеком и Дух Божий ведет в работе. И я столько чудес видела за много лет служения. Люди слазят с таблеток, выходят из болезни, из депрессий. И да там есть психологические моменты, но там ведет Господь, а это самое главное.
Ребята, что первое появилось Библия или психология? Это психологи очень хорошо поняли приёмы , описанные в Библии и применили для формирования душевного мира через мирское учение. Психология - это учение души
Как чудесно, какое сильное подтверждение Божьего Слова в Его Богодуховенном Священном Писании! Церковь полного евангелия - это же намного лучше куцего, обрезанного евангелия. И иезавели Фиатирской церкви достойны иконизации. " Исследуйте Писания..."; " если только в этой жизни мы надеемся на Иисуса Христа..." 1Кор.15:19! 2Пар.16:12; Как развратил мир маммонизации эти души. Какое унижение крови распятого Иисуса Христа! " Начало мудрости- страх Господен". Пс.11:7; Слово Божье - закон. Пр.28:9. Откр.19: 11÷13! Сколько людей вьведут эти молящиеся проповедники-психологи в соблазн. Возможно уже имеют себе судью- Слово Божие. "Не хлебом одним жив человек..." Да благословит и вразумит вас Господь!
А наша христианская дочь при много посешение мирский психологу стала нас ненавидет и уже 2,5 лет с нами не обшает ушла живет отдельно мы ничего про нее незнаем учится в универе и служила в церкве и тепер вообше не ходит в церковь,вот результат посешение мирских психологов.
Сегодня можно часто увидеть, что из-за того, что верующие, и в особенности те кто служат, не ходят в силе, начинают использовать психологические методы в церковной среде. С психологией в христианстве нужно быть очень и очень осторожным и не везде её использовать. Написано: и познаете истину и истина сделает вас свободным! И конечно познание истины это не такой быстрый процесс. Считаю, что в психологию ухотят люди, которые утратили отношения с Господом через Духа Святого или этих отношений у них, по большому счету, не было или они были поверхностными.
Спасибо, было интересно послушать эту беседу. Пример про сито - супер 👍. Наверное, в примере про сито - вся суть). Бог - творец всего, души' человека в том числе, Он ее сотворил и знает, как ей помочь. А Психология - всего лишь часть знаний ,она не может быть во главе.
Не вместо и не в место а ИЗ, из христианства вышла психология, как и всякие институты вышли из христианства дав миру многих ученых доведших старые науки до ума, выводя всё из мистицизма в точное вместе с полезными открытиями и изобретениями. улучшивших качество жизни развивая цивилизацию. А поэтому психология должна регулироваться христианскими учеными, священством и служителями, которые бы решали проблемы принимая людей и общаясь с обществом, используя доверенные и одобренные церковью методики. Выкидывая всякую ненужную и нагроможденную чепуху, которая примешана к современной психологии, мешая развиваться психологии и решать проблемы.
@@ЛилияКнига-ы4честь это всё очень опасно для души. Только Учение Иисуса Христа Истина и Благо для души. А эти светско-сатанинские учения мерзость пред Богом.
@@denantonow пастор Виктор не является экспертом в сфере психологии, он был приглашен, чтобы озвучить свою точку зрения именно как пастора. Спасибо вам за внимание 🫶🏼
Психология не является фундаментальной наукой, это система знаний о душе, основных на наблюдениях закономерностей и аналитике. Верующий человек конечно, может пользоваться помощью психолога. В особенности, если не находит помощи в церковной среде. Проблема психологии только в том, что некоторые постулаты и "доктрины" противоречат Божьему Слову. Психология нередко даёт советы, основанные на гуманизме. Конфликт с истиной - единственный вред, который приносит человеку некоторые знания из области психологии. Но, в большей степени исследования и практика психологов более ясно и методично раскрывают проблемы человеческой души и способы помощи, чем поверхностные знания служителя церкви. Поэтому то тема психологии в христианстве является противоречивой и даже конфликтной...
Пользование антиднприсантами ведет к зависимости и суисидам. Есть другой метод избавиться от депресии. Логотерапия, очень помогает в данном случае. Логотерапия берет много времени и енергии. Для етого надо сначала построить мост доверия и тогда можно помочь избавиться от депресии и мисли суисида. Как обично, в церкви приглашают вийти на перед и помолиться если кто-то нужду, и на етом все закончилось. В таких случаях нужно душепопечительство от служителя которий знает как делать попечительство. Другими словами, надо уметь поговорить по душам и помочь душе найти виход с етого состояния. К сожалению, наблюдается между служителями невежество в психологии и неумение услишать и читать душу, заглянуть в глаза, провести время с такой личностью. Вся беда в том, что не знают и не хотят знать как опекаться дкшами. Хочется бить пасторами больших церквей, но не обращают внимание на духовное состояние своих членов церкви. Церковь длжна бить лазаретом и школой, где можно получить помощь и знание квк сохранить веру и не потерять спасение.
Дослушал до места, что "психология - это наука" и дальше слушать эту шарлатанщину не стал. Психология не имеет никакого отношения к науке! Наука - это то, что можно измерить, взвесить, наблюдать и делать неоспоримые выводы. А только в психологии около 450 школ! И кому из них верить? Фрейд ошибался, Юнг был окуультистом, все остальные исходят из дарвинизма, что человек всего лишь материя. Одни психологи "лечат" гипнозом, другие правильным дыханием, третьи помогают избавиться от мук совести не прибегая к покаянию перед Богом. Психология - не наука, а способ зарабатывания денег на наивных и мнительных людях
Спасибо Виктору, Юле и Алене за беседу! Как христианин, врач (хотя и не практикующий, но дипломированный) и человек, перенесший тяжелый невроз и прошедший длительную психотерапию (принимавший в свое время и антидепрессанты, и транквилизаторы, и нейролептики), хочу добавить, что далеко не все психические расстройства связаны с грехом, недостатком молитвы и чтения Слова. Зачастую как раз люди, которые не совершили никакого конкретного греха, страдают неврозами и мучаются чувством вины, а у тех, которые живут в грехе, может вообще ничего не ёкать и совсем не быть психологических проблем. Думаю, нам еще предстоит пройти большой путь, чтобы достичь четкого понимания в этом вопросе. Еще раз спасибо участникам! Да благословит вас Господь!
@@serg1981 Спасибо большое за внимание к нашей работе и что поделились своим личным опытом, благословений взаимно ! :)
Будучи пастором и практикующим психологом не могу не оставить свой комментарий к услышанному.
Огромнейшая благодарность за обсуждение столь актуальной темы. На мой взгляд, в той или иной форме, всегда присутствовала в религии, как бы она не называлась. Везде, где есть человек и межличностное взаимодействие, возникает психологическая реакция, требующая изучения и объяснения. Человек, как объект в психологии и религии одинаково интересен.
Жаль, что участники дискуссии так и не разграничили в рассмотрении психологию, психокоррекцию и психотерапию, что показывает низкий уровень познания обсуждаемого предмета. И отнести к психологам тарологов, астрологов, эзотериков, энергопрактиков и прочих шарлатанов. В этом моменте можно было обсудить эзотерику и нумерологию, практикующуюся в церковной среде. Ну да ладно, вопрос про психологию…
Однако создается вопрос, почему некоторые религиозные лидеры, боятся, что их паства пойдет к психологу, что такого они могут рассказать ему про своего пастора и церковь? Неужели они не хотят, что бы их прихожанам помогли или они уверенны в своем всемогуществе?
Проще всего обвинить страждущего, в его греховности и маловерии, чем возлить елей и вино на его раны, в попытках оказать ему помощь.
Согласен с Юлией, ограниченность пасторского кругозора в вопросах эндокринных процессов и работе нервной системы, отдельно выделяя мозговую активность, снижает понимание происходящего с человеком и уровень его страданий. А с этим и снижает эмпатичного отношения и способности к сочувствию и участию в решении самой проблемы.
Даже если пастору доступно оперирование откровениями и пророческими состояниями настолько, что его личная и повседневная жизнь устраивается руководством Духа Святого, то это не дает ему права уничижать профессионалов в области ментального здоровья, и не является весомым аргументом, особенно на фоне несвоевременного ухода из жизни не малого количества пастырей и служителей.
Приводя в пример, зависимых от алкоголя, важно признать, что в данной ситуации проще иронизировать, чем проявить свою «духовную силу» для решения проблемы.
Ни один психиатр не лечит измену таблетками, корректируют состояние, вызванное реакцией на измену. Для понимания, того, что проживает человек, которого предали в отношениях, нужно не только быть психологом, или пастором, нужно находиться или взять ответственность за отношения.
Пасторские проповеди и пророчества, не всегда эффективны для формирования совести, учитывая возрастающий процент измен, разводов, откатов к зависимостям и прочих проявлений в церковной среде.
Психологи в отличие от церкви, анализируют свой опыт и признают свои ошибки, стремясь улучшить эффективность своей работы. Так многие последователи Фрейда, Юнга И прочих известных ученых, критически относятся к ранним теориям, предлагая более современные подходы в консультировании и терапии.
Не стоит смешивать научную психологию и «психологическое сектантство».
Спасение души, прерогатива Христа, но оказание помощи и поддержки человеку, направленной на способность справиться с проживанием жизни - это задача не только церкви, но и врачей, психологов, педагогов, ученых и прочих специалистов. Если церковь не отвечает запросам человека, он неизбежно, будет искать помощи из других источников, и это не только признак неверия и отступничества, но и признак наличия ума и рассудительности.
Важно понимать, что светская научная психология и психиатрия не принимает религию как положительный элемент в развитии личности, но при этом, не отрицает ее пользы и терапевтичности в вопросах помощи страдающей душе. Диалог и сотрудничество науки и церкви, это путь к обмену накопленными знаниями о душе и совершенствование инструментов терапевтического воздействия во благо человека.
Николай, огромное спасибо за ценный комментармй. У вас получилось сформулировать многие мои мысли.
Психология без силы даров Святого духа и Власти Иисуса Христа это шаманство. В психологии опора на внутренние силы, что может завести в дебри. В христианстве опора на веру в Спасителя, который видит наше сердце глубже любого психолога и дает спасительную благодать.
Не психотерапия нужна, а личная встреча с Иисусом Христом. На протяжении 5000 лет человечество прекрасно обходилось без лженауки психологии
Спасибо за поднятую тему. Не согласна про антидепрессанты. Было бы здорово чтобы третьим был душепопечитель. Это как раз тот самый момент: служитель с духом Божьим, когда духовная работа проводится с человеком и Дух Божий ведет в работе. И я столько чудес видела за много лет служения. Люди слазят с таблеток, выходят из болезни, из депрессий. И да там есть психологические моменты, но там ведет Господь, а это самое главное.
@@КристинаГладченко-с6к спасибо за внимание :) возможно, выпуск с душепопечителем тоже появится на нашем канале
Спасибо за поднятую тему! Самое интересное- это почитать коментарии, это опыт каждого кто зашёл в этот ролик.
@@ПосвящениеХристу спасибо за внимание! Мы рады, что люди делятся своим опытом в комментариях :)
Спасибо за раскрытие темы, очень познавательно.
@@frenchdvix6458 спасибо вам за внимание
Ребята, что первое появилось Библия или психология?
Это психологи очень хорошо поняли приёмы , описанные в Библии и применили для формирования душевного мира через мирское учение.
Психология - это учение души
Психология это платное шарлатанство.
Очень хорошая тема, спасибо ❤
@@Елка-ъ2з рады, что вам понравилось 🫶🏼
Спасибо! Важная и актуальная тема.
@@tanyarokovaja5528 🫶🏼
Очень важная.
Сатана очень активно суёт свою мерзость в христианство.
Как чудесно, какое сильное подтверждение Божьего Слова в Его Богодуховенном Священном Писании! Церковь полного евангелия - это же намного лучше куцего, обрезанного евангелия. И иезавели Фиатирской церкви достойны иконизации. " Исследуйте Писания..."; " если только в этой жизни мы надеемся на Иисуса Христа..." 1Кор.15:19!
2Пар.16:12; Как развратил мир маммонизации эти души. Какое унижение крови распятого Иисуса Христа!
" Начало мудрости- страх Господен". Пс.11:7; Слово Божье - закон. Пр.28:9.
Откр.19: 11÷13! Сколько людей вьведут эти молящиеся проповедники-психологи в
соблазн. Возможно уже имеют себе судью- Слово Божие. "Не хлебом одним жив человек..." Да благословит и вразумит вас Господь!
Но есть и другая сторона медали.Не верю вам.
@@Andr3-u4h кому «вам» ?))
А наша христианская дочь при много посешение мирский психологу стала нас ненавидет и уже 2,5 лет с нами не обшает ушла живет отдельно мы ничего про нее незнаем учится в универе и служила в церкве и тепер вообше не ходит в церковь,вот результат посешение мирских психологов.
К сожалению не единственный случай, когда психологи настраивают детей против их родителей и веры в Бога…
Сегодня можно часто увидеть, что из-за того, что верующие, и в особенности те кто служат, не ходят в силе, начинают использовать психологические методы в церковной среде. С психологией в христианстве нужно быть очень и очень осторожным и не везде её использовать. Написано: и познаете истину и истина сделает вас свободным! И конечно познание истины это не такой быстрый процесс. Считаю, что в психологию ухотят люди, которые утратили отношения с Господом через Духа Святого или этих отношений у них, по большому счету, не было или они были поверхностными.
Спасибо, было интересно послушать эту беседу.
Пример про сито - супер 👍. Наверное, в примере про сито - вся суть). Бог - творец всего, души' человека в том числе, Он ее сотворил и знает, как ей помочь. А Психология - всего лишь часть знаний ,она не может быть во главе.
Нина, спасибо за просмотр и комментарий! Рады, что вам понравился пример :)
👍
@@КириллКоценя 🫶🏼
Новый Идол Хрестьянства - психология
@@Олександр-ы4э Да, к сожалению, у некоторых есть такой идол
Не вместо и не в место а ИЗ, из христианства вышла психология, как и всякие институты вышли из христианства дав миру многих ученых доведших старые науки до ума, выводя всё из мистицизма в точное вместе с полезными открытиями и изобретениями. улучшивших качество жизни развивая цивилизацию.
А поэтому психология должна регулироваться христианскими учеными, священством и служителями, которые бы решали проблемы принимая людей и общаясь с обществом, используя доверенные и одобренные церковью методики. Выкидывая всякую ненужную и нагроможденную чепуху, которая примешана к современной психологии, мешая развиваться психологии и решать проблемы.
Спасибо за просмотр и что поделились своим мнением!
Заметил что последнее время лжеучителя рекламируют психологов.
Нет ничего плохого в психологии . Но лечить душу нужно без таблеток.
Правда нету?
@@ЛилияКнига-ы4честь это всё очень опасно для души.
Только Учение Иисуса Христа Истина и Благо для души.
А эти светско-сатанинские учения мерзость пред Богом.
Антидепресанты нелечит причины. Они только глушыт симптомы. Думаю эта пасторша сама непонимает што говорит.
Очевидно пастор не в теме, тот случай, когда хорошо бы изучить вопрос поглубже
@@denantonow пастор Виктор не является экспертом в сфере психологии, он был приглашен, чтобы озвучить свою точку зрения именно как пастора. Спасибо вам за внимание 🫶🏼
Психология не является фундаментальной наукой, это система знаний о душе, основных на наблюдениях закономерностей и аналитике. Верующий человек конечно, может пользоваться помощью психолога. В особенности, если не находит помощи в церковной среде. Проблема психологии только в том, что некоторые постулаты и "доктрины" противоречат Божьему Слову. Психология нередко даёт советы, основанные на гуманизме. Конфликт с истиной - единственный вред, который приносит человеку некоторые знания из области психологии. Но, в большей степени исследования и практика психологов более ясно и методично раскрывают проблемы человеческой души и способы помощи, чем поверхностные знания служителя церкви. Поэтому то тема психологии в христианстве является противоречивой и даже конфликтной...
Пользование антиднприсантами ведет к зависимости и суисидам. Есть другой метод избавиться от депресии. Логотерапия, очень помогает в данном случае. Логотерапия берет много времени и енергии. Для етого надо сначала построить мост доверия и тогда можно помочь избавиться от депресии и мисли суисида. Как обично, в церкви приглашают вийти на перед и помолиться если кто-то нужду, и на етом все закончилось. В таких случаях нужно душепопечительство от служителя которий знает как делать попечительство. Другими словами, надо уметь поговорить по душам и помочь душе найти виход с етого состояния. К сожалению, наблюдается между служителями невежество в психологии и неумение услишать и читать душу, заглянуть в глаза, провести время с такой личностью. Вся беда в том, что не знают и не хотят знать как опекаться дкшами. Хочется бить пасторами больших церквей, но не обращают внимание на духовное состояние своих членов церкви. Церковь длжна бить лазаретом и школой, где можно получить помощь и знание квк сохранить веру и не потерять спасение.
Постепенная замена Бога и ресурсрв Царства на ресурсы мира и исповедание богом дух этого мира.
Мерзость
Спасибо за просмотр и что поделились мнением! Это ценно для нас!
Эту мадам не могу слушать
Почему ей дают. Много слово.Не буду ничего добавлять,просто болит душа смотреть на эту холеную женщину.
@@zoya9844 Если душа болит смотреть - то, наверное, не стоит себя насиловать :) Предполагаем, что и вас лицезреть не всем доставляет удовольствие…
Тогда не слушайте!
Это клуб любителей бабьих басен и подкаблучников.
Юлья уйди прочь с пасторства.
Ты не можешь быть пастором.
Не уйдет! :)
Женщина может быть пастором только в мёртвой церкви.
Дослушал до места, что "психология - это наука" и дальше слушать эту шарлатанщину не стал. Психология не имеет никакого отношения к науке! Наука - это то, что можно измерить, взвесить, наблюдать и делать неоспоримые выводы. А только в психологии около 450 школ! И кому из них верить? Фрейд ошибался, Юнг был окуультистом, все остальные исходят из дарвинизма, что человек всего лишь материя. Одни психологи "лечат" гипнозом, другие правильным дыханием, третьи помогают избавиться от мук совести не прибегая к покаянию перед Богом. Психология - не наука, а способ зарабатывания денег на наивных и мнительных людях
Спасибо за просмотр и что поделились мнением! Это ценно для нас!
Ну-ку, в чем Юнг был оккультистом?)))
По твоим меркам культурологию, искуствоведение, историю, философию, социологию также нельзя отнести к наукам?! 😂
К точным - нет.