先手必勝のゲームならさすがにパズル王に勝てるはず【乾負けるな！】
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- Опубліковано 4 тра 2023
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東大卒が1週間も勉強すればパズル王に負けるわけないよね？
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鶴崎が作ったマンカラシミュレーターはこちら！
マンカラの必勝法【乾がんばれ！】
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「ふくらさんずっと最善手でした」何回聞いてもぞくっとするな……
こういうパズルとかゲームだとか本当に好きでずっとやってきた人なんだなあ。
7:59 13:41 乾くんの「間違えないんだろうなこの人は」って一言からふくらさんへの信頼が伝わってきて好きだし、ほんとにずっと先手の最善手を打ち続けてて「ずっと最善でしたふくらさん」「ああ〜、じゃあ、後手のことはまあ覚えなくてもよかったんだね」ってなるのすごい
【乾は暴れる】【乾は食べる】とかやってほしいまである
ジョジョのタイトルみたい笑
吉良吉影は静かに暮らしたい的な
須貝さん、「乾は撹乱ミスってる」を見抜けるの地味に凄くない？
乾さんがうまく撹乱してもなお勝てなかったかもしれないけど、撹乱するにもより最善があったのを見逃してないのが流石すぎる
まだ数回しかトライしてないゲームを早々に攻略し素でコンピューターが示す最善手と同じ手を打ち続けるのおもろ過ぎるし震える
乾さんの「間違えないんだろうなこの人」というふくらさんへの評価、最高の尊敬がうかがえる。
7:59
鶴崎さんのマンカラシュミレーターへの信頼が凄すぎる笑笑
ふくらさん先手のとき、ずっと最善手選び続けてたのさすがすぎる…！
途中から「怖…」ってなってた😂
あと2日でこれ作ってくる鶴崎さんもすごすぎ
途中、須貝さんの考察からの皆の動きが無駄がなくてすごく好き。
ふくらさんがすごいのはともかく、須貝さんの申し出が的確、乾君は常に対応できるだけの頭の良さをいつも以上に感じるし、なんといってもこうちゃんが（あまり喋らないけど）理解してるし盤面把握がすごいのがわかる。
なんか清々しい時間。
ボードゲームアリーナのマンカラ（Kalah）の日本人レーティング 1位です、ふくらさん、乾さん、鶴崎さんと対戦してみたい…！
（アソビ大全ルール、QK ルール（早く無くしたほうが勝ち）でも可）
ガチプロいて草、対戦見てみたい
QKあるある：すごすぎる視聴者
乾さんも大学卒業して、後輩もたくさんできたけど、
メインメンバーと並ぶと弟感あるのがいいですね
ふくらＰがほぼミスらないと分かり鶴崎シミュ×答え暗記しても「後攻５０％で負け／先行５０％引けても一手ミスったら負け」だったのつよすぎるｗ
【乾○○】シリーズ、乾さんの弟感が増し増しで楽しい
15:20- ここからの会話、この場にいる全員が要領を得ていてストレスなく見れるのが良い
後手になった時にふくらｐはミスしないだろうって
乾さんが後手のパターンを切り捨てた判断あってたｗ
後手の最善手指し続けてる話ホント好きww
13:45 「あ〜〜！じゃあ、後手のパターンは覚えなくて良かったんだね」
サラッと言えるふくらさん流石すぎる
鶴崎さん作のマンカラシュミレーターをメインもサブも使い倒すのが好き
ふくらさんがマンカラをしてなくても最善手を打てるのは何年も色んなパズルをしてきた経験則だから、ある意味素人が数日だけで勝てるわけじゃないんだよな
努力が意味あるって分かる動画だよ
画面外にも複数観戦者いて、子どもの発表会を家族全員で見に来たみたいになってて微笑ましい
鶴崎さんが頑張って作って覚えてきたシステムが標準搭載されてるふくらPやっぱりすごい
標準搭載されてるもの強スペックすぎん
鶴崎さん含めて全員凄いけどナイスガイの思考が器用過ぎる 「直感的に最善手を選びにくい盤面」て
乾くんすげーーーー！！！！✨
本人は｢覚えるだけだもん｣って言ってるけど、戦略を覚えるのってやっぱり結構難しいと思う(相手はふくらP)し、もっと褒められて良いと思うのですが！👏
【乾◯◯】シリーズ好きすぎる
この時の乾くんの髪の毛の色好きです😊
乾さんの説明をみんなで聞いてるんだと思うとほんと乾さん末っ子だよなって
初めてやった時からコンピューターが出すのと同じ最善手をその場で考えて打ち続けるふくらさん、さすがとしか言いようがない😅ずっと盤面の石を動かし続けたこうちゃん、おつかれさまでした。
めっちゃ乾さん応援されてる😊
須貝さんって年上だけど動画上では「ふくらさん」「伊沢さん」「河村さん」って大抵みんなのことをさん付けで呼ぶんだけど、たまに「ふくら」とか「伊沢」とか呼び捨てにする時があって、普段の感じが垣間見れて好き
（伝われ）
3:00 ここがまさにそう
2:59
アルゴリズム作った鶴崎さんも、
最善手を覚えた乾くんも、
準備なしで最初のゲーム勝ったふくらPも、
…みんなすごい。
コンピューターおにいちゃんの集まりだったのか😂😂
1年以上前の動画だけど
最善通して勝ち切るｐも凄いし、局面を難しくするかく乱の別案提案するのも凄いしめっちゃいい感想戦だった
こういう議論がしてみたい
めっちゃ見たかったやつ！
やってくれてありがとう。
ふくらくんほんわりしてるから、直感で動かしてるのかなと感じてたりしたけど、今回結構語りながら動かしてるの見て、すっごい考えながらやってんだなってわかった。
…あと乾君が先手取れてたら「パズルでふくらPが負ける」が見れてたのかー…と思うと、希少な機会が…😂。
やっぱりじゃんけんが山場だったんだなあ…。
先手が有利だとしても、一週間で最適手を覚えられるの普通にすごいよなぁ…。暗記ゲーにしちゃうっていうｗ
それを期せずしてできていたふくらさんもすごいし、
まぁ最終的にはQuizKnockは天才ってことでqed.ですね！
鶴崎さんマンカラシュミレーター作れるの凄すぎ！
\\\\\乾負けるな！/////
ミスっても先手必勝盤面続くんならじゃあこれ結局ほとんど先手有利だったのか
【乾◯◯】シリーズだーうれしいなー
【乾◯◯王への道】(クイズはもち料理とか)も見たいし【乾の夏休み】でまた旅行とか自由研究とかやってほしい
ふくらP、相変わらず凄すぎる…
ふくらさん……
？？「まさに！！ 人間コンピューター！！！！」
東大主w
もう、ワードのヒントがめちゃくちゃ難しいクロスワードとかじゃないとふくらさんには勝てないのでは………
マンカラ、小学校のお祭りでいつもやってたけど、こんな深い熟考するようなゲームなんて知らんかった😂
もう野菜混ぜないと勝てねぇよ…
お絵描きを混ぜてもいいかも
将棋でもあるなあ
評価値上の最善よりそれより評価が落ちても相手が間違えやすい方に誘導した方が結果的に勝てる場合があるとか
ものにもよるけど最善だけではわかりやすい局面になることもまあまああってプロにもなればそんなわかりやすい局面では間違えない
だから評価値上は良くない＝負け濃厚でもわかりづらくて間違えそうな局面
でも間違えたら即逆転するような局面
に持っていった方がいいみたいなね
マンカラって基本方針がゲーム序盤から後半まで大きく変わることが無くて両者選択肢が3個しかないから、慣れれば最善を選び続けることはそう難しくないんですよね。
なにがすごいかってやっぱり初見の時にゲームの本質を見抜いて最善選び続けてる話だと思います。
ふくらP、人間パズルコンピューターじゃん
【1週間でこうちゃんに上毛かるたで勝てるのか】をやって欲しい!!
【乾〇〇】シリーズすこ
今回も隅かっこに生きる乾を観測できてよかった
【】って隅かっこって言うん!?
ふくらさんが自らロジックを展開して最善手を選び続けるのすごすぎる。鶴崎さんのツールによってふくらさんの強さが論理的に証明されるのめっちゃ気持ち良さがあるな。
乾さんも「記憶してきただけ」と自分で言っていたけど、まず多い分岐を記憶することもすごいし、説明を聞いていると単純な記憶じゃなくて戦術が定着しているようで、このゲームの第一人者のように見えてくる。すごいなあ。ふくらさんが下手を打てば盤面がひっくり返ってそう。
メンバーをキャラクターとして愛でているが故なんだろうけど、「子供の発表会を家族全員で見に来たみたい」ってコメントが上位に表示されていてちょっとぞっとしてしまった。
鶴崎さんとガチでやってほしい。逆転方法を考えてほしい。
須貝さんが後半言ってたのが、いわゆる勝負手ってやつだな。
プロ棋士はこれを普通にさせるから強いんだよなぁ
将棋界の勉強会みたい
もう先手必勝のゲーム3つとかにして、じゃんけん勝負に持ち込むしかないのかもしれないなあ……（これでも8分の1で負ける）
ふくらさんに将棋ガチってみてほしい
本当に最善手しか打ってないのは笑うww
まさかの三部作w
乾さんのふくらさんへの尊敬が窺える(ᐢ ˙꒳˙ ᐢ)
てかふくらさんってやっぱすごいんだな、と思った(( ˘꒳˘ 三 ˘꒳˘ ))
個人的に、石３子はいいとして、盤面が３だとちょっと戦略の幅広がりづらいから、一列６個でやってよかったんじゃないかなぁと思うんですよね…じゃないと流石に先手の軍配が上がりすぎる。
一列６個でも最終的に先手のほうが有利にはなるけれども、そこまで一方的ってほどはなくなるんじゃないかなと…全然返せる可能性あると思うし←とあるマンカラ愛好家より
待ってましたーー😊😊
本編を見てマンカラにハマってしまった👶🏻🌟
ふくらさん本当にヤバい♪
ふくらPvs鶴崎さんで数独対決して欲しいです！ボドゲシリーズも好きだったのでまたやって欲しいです😊
動画内の皆さんと一緒にふくらさんが何処で間違えていたかを考えてましたが、最後まで後手に勝機を与えない指し回しだったなんて、伊達じゃないですね。
パズルゲームで頑張ればふくらさんに勝てそうなのゲームですが、将棋もテトリスもぷよぷよも負けてしまいそう。そこで、「キャサリン」という絶対にふくらさんが知らなそうなゲーム（リメイクあり）が良さそうだと思いました。これは、いわゆる倉庫番のようなブロックパズルなんですが、結構やりごたえがあるのでふくらさんも楽しめると思いますよ。
じゃんけんの時ロブスターを持ってきていれば……
やはりふくらpは化け物❗
乾くん、次はじゃんけんの必勝法を！！！！（？？？）
おすすめのボードゲームは
「OVERDRIVE APPEND」シリーズです
ふくらさん詰将棋はどれくらいできるんだろう？
ふくらぴ恐ろし…………
やっぱりふくらさんスゴすぎる(▭-▭)✨
パープレクサスとかやってほしいな
楽しみにしてたやつ〜(*´꒳`*)💕
コンピューターふくらPと人間卒業鶴ちゃんには敵わんな〜😂😂
とみんな大好き【乾】シリーズ、また次を期待してしまう(๓´˘`๓)✨
マンカラは先手必勝すぎるので、ゲームとして成立させるなら後手で勝った方が勝ちのサドンデス方式にするのがベターかしら？
サブチャンネル〜！のこうちゃんアイドルみある
森内さんと前にコラボしてたからその時は将棋じゃないボードゲームとかパズルで対決して欲しいです！
最古のボードゲーム仲間で『セネト』ってやつやってみてほしいな、とか思ってたりします…
どうか【乾○○】のプレイリストをお作りいただけないでしょうか。
乾くん昨日メインチャンネルの動画では金髪だったけどまた変わってる。どっちの方が撮影日先かわからんけどw髪傷まないように手入れしてるのかな。何使ってるのか気になるw
ノッカノッカの最善手覚えて、ふくらさんに勝ってほしい
今、ダイソーに「○×逆転ゲーム」ってのがあるんですけど、何となく必勝法がありそうなんですよねー。
よかったらいかがでしょう？
株式会社戸成の逆転○✕ゲーム？
前にもう1段階ある〇×ゲームやってたよね
タイトル：進化した〇×ゲームが奥深すぎる【東大ボドゲ】
@@somethingyoulike9253
そうですそうです！
ゴブレットゴブラーズの三種の駒だとかなり複雑ですけど、二種類の駒なら解析が少しは簡単でしょうし、だからこそ必勝法が見つかるかもと思ったんですよ。
11:02 ここのF1つ動かしたとこだけ最善手じゃない気がします！（本当はDの2つが先みたいですがどっちでも勝つんですかね！）
いずれにせよ凄いですが👏👏👏
あるか分かりませんが、道を覚えるゲームならふくらさんに勝てるのではと思ってます。
あ、パズルじゃないからダメですね…
横から失礼します。
ふくらさん迷路は苦手なんですかね？見てみたいです😂
@@user-dq1cb3rx6e すっごく方向音痴で道を覚えられないそうなので、３Dのそういうのならって思ったんですけど、あるなら見てみたいですよね☺
@@user-rw1mh7sj7e 見てみたいですね！
サブチャンのサブチャンｗ
3のマンカラじゃなくて5のマンカラだったら戦略が複雑になるから後攻でも勝てるのでは？
攻略法がつかみにくいゲームで”ふくらさんに勝つ”ってのは無理筋な気もしないでもない
ふくらさんは長年(?)のパズル経験が強すぎるからなぁ
15:57
誰かなんでここの最善手がDなのか
頭の良い方教えてください🥲
D打っちゃったら次B打たれて
負けちゃうような気がするんですが違うのでしょうか😢
B打ってもCに1つ残って、また手番が回ってくるので負けにはならなさそうです！
@@user-dy1fe4kh6h
おお！その通りですね🤦♀️
こんなおバカのために優しく教えてくださってありがとうございます🧚♀️
11:42 のとこ、B打ってたら乾さん勝ててたんじゃない？
めちゃめちゃ細かいこと言うと乾vsふくらpの手で一回だけふくらpは最善手じゃなかった。(ちなみにそれでも先手必勝だった)
多分、先手が最悪手を選ばない限りは先手が勝つんだろうな
昔の動画のモデルプレイの時の、明らかに負けるだろっていうコントロールされた手を先手が打たないと後手が勝てないんだと思う
最善手だけおぼえてもしょうがなくて、有利ならどうなるはずってパターンを作らないといけない
無限回言えるけど、石3つで陣地3つずつは欠陥すぎる
欠陥だから先手確定勝ちのゲームになってるんやwww
ごて
カルタなら勝てるのでは？！？、
将棋好きとしては「ごて」「さいぜんしゅ」と言って欲しいｗ
それにしてもふくらさんが本気で将棋学んだらあっという間に有段者になりそうですね。まあ、Quizknockの皆さんなら誰でもなれちゃうでしょうね。頭の出来と集中力がが常人とは違う。
9:02 画面外須貝さんの「ちょっと待ってね、ごめんね」からしら得られない栄養、確実にある
いい声!!