слушай..а почему Малиновского не расстреляли7 или Рокосовского.который под Москвой своим приказом.на отстутпление чуть не завали западный фронт.Назови фамилию,кто не обосрался в 41-м 42годах...
@@ВалерийЕмельянович-э4и на него очень много писали сами генералы..пакет целый..да и Кулик стал вести себя нагло и вызывающе..начал вести антигосударственную деятельность...практически делал то что делал Тухачевский....но дело в том ,что часть политической элиты стало курвиться..и ей надо было проводить регулярно 37-й год...Кстати все рассматривают 37 но не говорят о конституции 36-ого..по которой все обязаны участвовать в управлении государством..Не хочу писать ..очень много уже информации по этому
@@alexandernomad4513 конституция от 36года.была самой демократической в официальной истории человеческа..ни где такой не было..в ней были прописаны обязанности по участию граждан в управлении государством,а власти р=реагирования на сигналы.вот и началось..люди начали строчить доносы или участвовать в управлении страной.а то вы думаете кто против 37года?пробуржуазные кадры.И если бы не попытка Ежовской команды устроить переворот(Ежов был завербован Абвером или кто там был в то время в разведке германии.Завербован был в Австрии на курорте..Потом .он сам провел всех своих пособников через эту вербовку.)Все было очень хорошо..Вообще Гитлер учел наш опыт и гестапо работало на этих же основах.
До 1950 года продержался под грифом " ненадежный ".Можно сказать -РЕКОРДСМЕН.Многим и недели не хватало прожить .Три года не хватило , может быть и благополучно до старости дожил бы.
Сколько можно отвлекать от ошибок других генералов рассказами о Кулике. Он в войну командовал только 54 и 4гв. армиями в общей сложности чуть больше месяца, и его влияние на ход войны ничтожно.
Ничтожно??? А то что именно Кулик возглавлял перед войной Артиллерийское Управлениея РККА это что? Между прочим именно отставание в артиллерии сильно мешало РККА до самого конца войны, а артиллерия-Бог войны.
@@AlinkaFedchenko При Сталине система была наиболее гибкая, мы по многим позициям, например, по танковой подвеске Кристи сработали быстрее чем, его родные англо-саксы и сделали Т-34, несмотря на нашу историческую отсталость. И сейчас очень эффективным признано управление на основе управления конфликтами, и при Сталине этот метод успешно использовался. Если бы при Сталине была костная система управления, то нас с нашим полувековым отставанием не было бы. А так мы смогли эффективно использовать западные технологии, получаемые с с 1930 по 1944 от американцев, французов, немцев, англичан и неимоверно быстро приближаться к их уровню.
@@AlinkaFedchenko Трое сыновей Сталина, а также дети других членов Политбюро воевали, а также отвечали по уголовным преступлениям (Микояны). Каганович просто не справившийся с работой застрелился, и всесильный брат не помог. При Сталине коррупция была сведена к минимуму, потому что все понимали, что если двинем на верх своего бездаря родственника, и он просто не справится, и он и покровитель получат по башке. Поэтому и система была самой эффективной в нашей истории. Почувствуйте разницу.
Ну по мимо Кулика были Козлов, Петров и куча других гениев. Мне интересно сколько можно наезжать на Сталина и молчать о опубликованов в 2012-м приказе Сталина о проведении в полную боевую готовность войск 22 июня 1941 который выполнили только флоты. Значит заговор был и значит зря на него бочку катят.
А на счёт чисток в армии 37-38го годов, то: 1. Армия выросла в численности. Странные чистки получаются. 2. Не всё там так однозначно. Генералы ведь могут и госпереворот организовать. Тут вам и пример Франко в Испании, да и в Лат.Америке это не рас происходило. 3. Глядя на современных военных, понимаешь, что они регулярно сидят на шее государства и строят себе дачи, а когда реальная заварушка, то в кусты. Это же было и при царских и при советских военных. И вот этих людей надо было заставить по настоящему готовиться к войне. Служить народу и отечеству. Рассказы про невинно репрессированных не принимаются без уголовных дел. Страна жила в ожидании новой мировой бойни. И если ты занимался растратой доверенных тебе народных ресурсов, или твои родственники, или твои подчинённые занимались подобным. То кроме твоих родственников и подчинённых, будут и к тебе притенении. А иначе получается как сейчас полковник наворовал миллиарды, а начальство и не знало...
@@stranix257 имеешь ввиду 41-й год.Франция вообще готова была и что получилось а Плльша?...тут дело в другом..Страна тогда и сейчас-разные.Мы о разных вещах говорим))
Посмотрите на то, что сейчас вскрывается в российской армии. Связи нет, современного оружия не хватает, ратники только на парадах видели, мобилизованным родные и друзья только посылки и успевают отправлять, с едой, бельем, формой, обувью и прочим, если есть возможность передать. То есть даже самого необходимого не хватает. Местами откровенный саботаж и предательство своих подчиненных. Тогда творилось то же самое.
А кто был начальником штаба под Халкинголом, кто это планировал? Кто до этого возглавлял восточную группировку войск, которого Жуков обвинил в пособником Японцев. Ах, да, Жуков приехал и всех победЮл? Бред. Эта операция готовилась очень долго, а Жуков сорвал чужие лавры. Перебросить через пустыню танки, самолеты, пехоту, кавалерию, боеприпасы, топливо, провизию. Даже дрова и воду приходилось везти. Это все Жуков в кармане привез? А за провал 41 года кто виноват? Кто был начальником ГенШтаба СССР? А Питер по чьей вине окружили? Кулик пошел на прорыв окружения Питера, а Жуков на встречу не пошел. Зато Кулик плохой, а по чьей вине были поражения - святой.
Лубочный материал, основанный на клишированных отдельных фактах, стереотипных рассуждениях и выводах. Особенно впечатляют заключения про молоденькую жену дружащую с иностранцами, и Сталина прощавшего глупых, но в то же время нужных соратников.
Какие стереотивы - Сталин - тупое быдло, хуже надувного маршала Кулика может быть только вообще полноотстойный фанерный маршал Серега Шойгу. Чего непонятного?
Эта история произошла потому что а начале создания СССР идеология была выше и ценилась больше чем реальные профессиональные и личностные качества людей, которых назначали на разные должности. Такое происходит и сейчас.
Если реальные качества людей не ценились, то как тогда страна за 44 года из полуграмотной страны превратилась в страну с атомными и космическими технологиями. Где вас таких дураков берут
@@someone-sz5ki причём тут твои 44 года развития , если я написал : " В начале создания СССР " ? Может тебе про репрессированных людей напомнить в 30 х годах,которые по сути и стали жертвой идеологии ? Или сам вспомнишь ? Так что кто из нас дурак - это большой вопрос...
глупости вы говорите..либеральная чепуха....В раннем ссср ценилось.то что мы хочешь и можешь учиться и расти..а если ты себя считаешь профессионалом..и слишком окрылился..то судьба Кулика самое то..но сейчас в Рф.за это не наказывают..возле путина при власти табуны скачут и ничего..косяки порют и что?...теперь на счет идеологии..вы что думаете белые генералы -профессионалы не предавали ?Вы историю с Царицыным читвл?..ведь там этому подонку верили до последнего..Троцкий з а него вступался.веря ,что он реальный профессионал..а он был предателем..Тут скорее всего подковёровая борьба..и они напишут потом.о человеке всякую грязь..что мы примеров мало знаем...уроды..читайте Мемуары Лебединцева и книгу на подобную тему..
Ворошилов тоже командовал Ленинградским фронтом но без подписи начальника штаба фронта генерал лейтенанта хозина были не действительны так что маршалом командовал генерал лейтенант
боя..приказ командира без подписи замполита и челна совета фронта.не действительны ...А когда этого не было..командиры кутили по полной..аж до Москвы добежали
вообще .задача высоких начальников в том что надо расставить кадры по местам и следить за ними..и по законам все правильно..без одной подписи приказы не действительны...что тут такого?
поучительно,как генеральская мафия сожрала Кулика.Он был не плохим командиром..и многое переврали ,чтобы снести выскочку.Например,когда через четыре дня его после начала войны он и начальник штаба Шапошников прибыли на фронт..то кулик,не побоялся,сразу же поехал в действующую армии,а Шапошников работать с картами..Кулик вышел не в гражданские,а с частями войск,провравшись к своим...Если говорить о его конфликте с Жуковым,то Кулик утверждал,что он бездарность....Это потом Жуков вырастит ..но на то время кулик был лучше и благодаря ему,Жуков смог вступить на Ханкинголе.Кулик был профессионал,и разбирался в своём деле...Далее его переписка в Жуковым на Ленинградоском фронте..почитаешь,со стороны жукова..то создается впечатление ,что дилетант какой...ничего не знает..сведений о противнике нет..части не подготовил.и требует у Кулика,чтобы тот начал наступление.Ещё раз,Жуков учился ,он сам о себе так говорил в своих последних мемуарах...Кулик же понимал,что задачу выполнить не сможет.а только погубит людей..отказался начинать наступление не подготовленным..Жуков сам не хотел наступать..а хотел все чтобы сделал Кулик.....как воевать не готовыми частями,показывает исследование операции Блау..где РККА имело тысячу танков а немцы 160 всего..однако вот это .быстрей,быстрей..и сыграло отрицательную только,то что там потери были выше,чем под Ржевом,однако,однако у Голикова были очень хорошие связи и дружеские отношения,которые позволили его не расстрелять за его косяки,хотя заслужил больше ,чем Кулик...Тот вообще врал и держал Сталина в неизвестности..днями не знал где его части и что делают..А так..все такие Голиков набросили и завалили кляузами на Кулика..из которых может правды было процентов двадцать..У Кулика был тяжелый неуживчивый характер..все говорил прямо в лицо..за это и пострадал..Увы
Уничижительное отношение продолжается и дальше. Ворошилов у нас оказывается не имел полководческих талантов. Доверять или не доверять царским генералам, глядя как они охотно идут служить интервентам и регулярно участвуют в антисоветских заговорах будешь не доверять А на счёт талантов, так вообще-то Ворошилов бил и не однократно интервентов и тех самых талантливых царских генералов.
Да бил, но это была совсем другая война по другим правилам, и он командовал дивизией. У любого человека есть свой предел возможностей. Его предел был: дивизия.
@@ВладимирСинельников-ю7м так бил ведь царских генералов. Значит они были ещё хуже. И то как они "успешно" воевали во время ПМВ подтверждает, что этих гинералов надо было гонять как Сталин в 37м. Но Н2 расстреливал народ, а этих "гениев" ценил и не трогал.
Первый успех была на том месте где командовал Ворошилов...удача полковника Тишинского и Ватутина против Манштейна..Кстати он на передовой часто бывал..ни как Жуков..дальше штаба полка не ездил и другим запрещал..а вот немцы ездили и имели удачу..Рокосовский ездил и не только.
@@sergeivasin8809 Таких подробностей не знал. В своих рассуждениях опираюсь на логику. Если Кто-то проиграл "карьеристам и недотёпам" в лице большевиков, то это означает, что его профессиональные качества были ещё хуже чем у большевиков. п.с. никогда не надо принижать своих противников, тем самым ты принижаешь себя.
ne morem razsojati in obsojati ker stvari ne poznam, pa tudi zgodovinar nisem. to je delo poštenih zgodovinarjev in analitikov, ki niso podvrženi dnevni politiki, katerim je dostopen zgodovinski material. lahko pa rečem: če bi bilo resnice in pravice bi marsikatera medalja krasila druge prsi. nasploh pa je v življenju preveč podrepnikov in "komolčarjev".
Tec Mobi Серия неудач сопутствовало маршалу, чем и воспользовались злопыхатели,и такое недоверие со стороны Ставки было ко многим командармам. Жаль , что такое имело место быть
Да она просто понравилась Лаврюху топому уроду Берии - это не имеет к политике никакого отношения. Никто ее не арестовывал, не допрашивал, не было ничего - она просто не дала Лаврентию, а сами понимаете. Ее не расстреляли, ее пристрелили как собаку в подвале НКВД. Она с Берией не сошлась характерами. Аристократское самолюбие ее подвело.
война двух капиталистических стран,за возможность больше зарабатывать денег....А Украина -это солдат НАТО..и воюет за его интересы...Моё личное мнение,воюет одно плохо а второе очень плохо.Все это напоминает о 1914году..и самый кошмар для обеих властей будет братания на фронте(кроме бандеровцев)....а так..произошло то ,чего добивались наши общие враги...обе страны одинаковы,но с разницей в одной культ бандеры-фашисткого пособника,и все..а так элементы фашизма есть и в РФ..десоветизации в рф идет полным ходом..даже успешней чем на Украине.и вообще.все это очень грустно..пострадают работяги.Вы что думаете вы наёмники люди идут с жира бесятся?у всех материальные проблемы..и буржуи этим пользуются..чем больше бедных.тем больше солдат.
@@Антонграммофон Если вы начинаете думать,то очень хорошо.Все бы так..Я лет 20-ть назад думал противоположно.Сейчас понимаю это .Да.я не истина в последней инстанции,и могу ошибаться
Очередной бестолковый карьерист , халявщик . Возможно и заговорщик как Блюхер , Тухачевский и другие . С ним еще долго сюсюкались , что довольно странно . Были среди них и оговоренные , но такие были времена . Оппозиционный генералитет делился на прогерманские и проанглийские кланы , и об этом Сталин знал наверняка . Оставалось вычислить врагов . ( хрущ сдал многих , уцелел и победил в противостоянии . ).
Оговоренные есть всегда. Не бывает полной справедливости. Но бывает желание руководства сделать как надо, а бывает желание просто быть руководством. Сталин был из тех кто хотя бы старался. И надо дать должное у него многое получилось.
Вспоминаю свою прабабку она перед смертью уже когда не могла ничего кроме как лежать говорила что Сталин был хорош, каждый год был лучше предыдущего и все знали что дальше будет только лучше. Были и тяжёлые времена, но в общем и целом люди в него верили и он им платил постоянным улучшением качества жизни.
Расстреляли его не за провалы на фронте, а за то, что рассказал приятелю-генералу анекдот про товарища Сталина. Рассказать то рассказал, а доложить "куда нада" не догадался.... А приятель доложил сразу! Великий и непогрешимый никакой личной критики и насмешек в свой адрес не терпел..... Все простил Кулику : провалы и котлы, отступление перераставшее в полный драп, сдачу Германцам в 41-м практически всей Советской артиллерии..... А вот анекдот не простил!
Кулик в 1930 году поступил в Военную академию РККА имени М. В. Фрунзе. После окончания в 1932 году для приобретения командного опыта назначен командиром-комиссаром 3-го стрелкового корпуса. В 1936 году под псевдонимом «Генерал Купер» принимал участие в гражданской войне в Испании в качестве военного советника командующего Мадридским фронтом. То есть, в отличии от Жукова, Кулик получил высшее военное образование. Жуков же учиться не хотел. Поэтому и начало войны и даже взятие Минска немцами прозевал. Зачем Кулику надо было снимать сапоги, если сапоги - это и есть крестьянская обувь? На самом деле, как разобрался историк Зенькович, Кулик вышел с группой офицеров одетый так, как одевались генералы и нашей, и немецкой армии, если они были в районах, где их мог увидеть противник. Поверх маршальской формы на Кулике был надет комбинезон. Документы были при нём. Командующий Ленинградским фронтом генерал армии Г.К. Жуков. Командующий 54-й армией маршал Г.И. Кулик. В данном случае командовал Жуков, а Кулик ему подчинялся. Жукову ставилась задача не только удержать город от захвата, но и, пока немцы не создали оборону вокруг города, деблокировать его - прорваться навстречу Кулику. А Кулику ставилась задача пробиться навстречу Жукову. В результате того, что этот приказ Ставки не был выполнен, в первую же блокадную зиму в городе умерло от голода свыше 700 тыс. человек. Сразу можно сказать, кто виноват в том, что Ленинград не прорвал блокаду в сентябре 1941 г. - Г.К. Жуков. Это можно уверенно сказать исходя из того, что ни в "Истории Второй Мировой войны", ни в кратком курсе "Великая Отечественная война Советского Союза", об этой операции нет ни слова. Молчит и энциклопедия "Великая Отечественная война". А сам Жуков в своих "Воспоминаниях и размышлениях" говорит в связи с Ленинградом о чем угодно, но только не об этом. Приняв 10 сентября фронт, Жуков организовать прорыв навстречу Кулику оказался просто не способен. Возможно, он просчитал, что персонально отвечает только за оборону Ленинграда, а за деблокаду отвечает вместе с Куликом. Вот пусть Кулик сам и прорывается. И потом, возможно, он рассуждал, что, дескать Сталин не допустит, чтобы Ленинград остался в блокаде, и войска для этого где-нибудь найдёт. А свои войска Жуков сосредоточил только для выполнения своей узкой задачи - недопущения прорыва в город немцев с юга, на участке фронта примерно в 25 км. Для этого у него были 42-я, 55-я общевойсковые армии, вся артиллерия Балтийского флота, 125 тыс. сошедших на берег моряков, 10 дивизий народного ополчения и т. д. А Кулик на таком же примерно фронте должен был прорваться в Ленинград со своей одной армией без поддержки артиллерии и авиации. Это, если по аналогии, надо было бы Дмитрию Донскому сначала бросить в бой засадный полк Боброка. Дать его разгромить, а потом своими основными войсками пойти на Мамая. Не думаю, что это помогло бы выиграть Куликовскую битву. Жуков объявил, что Кулик не хочет воевать. Если бы потерпел два дня, которые запрашивал Кулик, то и блокады не было бы уже в 1941 году.
Жена понравилась Лаврюхе Берии. НКВД ее прямо на улице взяли, но тупому Лаврюхе Кира не дала (он у нее вызывал отвращение)- Лаврюха это понял и хотя убивать ее необходимости не было, НКВД перестраховались и она уже из того здания живой не вышла, в подвале ее расстреляли.
Из книги конструктора Советских Пушек Великой отечественной Грабина, он о Кулике рассказывал в свете их рабочих отношений. Считаю Грабин был беспристрастен и описывал лишь голые факты - прошло совещание такое то, Кулик решил то то, я ответил то то. Из написанного ГРабиным я сделал такие выводы - Кулик был не справедлив, плохо подкован в вопросах артиллерии, при должности начальника Главного Артиллерийского Управления. Придирался к Грабину. Правда через многие годы сложного общения состоялся перелом, и отношения стали улучшаться, после 1940 года они перерасли на "дружеские", Кулик Грабина похвалил, пригласил к себе в гости, к отчетам далее они готовились вместе. Но для того, чтоб так изменить к себе отношение его ГРабину пришлось многое сделать, тугой был человек Кулик. Нельзя и не назвать положительные качества маршала, отмеченные в книге - главное пожалуй - умение быстро принимать непростые решения и нести за них ответсвенность, это Кулик умел, и за спинами подчиненных не прятался. Многих Советских военачальниках Грабин описывал исключительно с положительной стороны, в частности об Ордженекидзе, который был Грабину самым главным помощником (уверен ничуть не по личному убеждению а из интересов государства, так как Грабин был талантлив и способен, а Орджоникидзе видел в нем и его решениях перспективу . Сталина (в том числе из написанного Грабиным, Жуковым, считаю в большой мере справедливым и прозорливым человеком, которого можно было убедить изменить решение подкрепив свои доводы фактами.
В приказе 270 ничего не сказано о семьях ( вранье) О кулике писал грабин ( оружие победы) Кулик наоборот тормозил новые орудия! Не такой уж он и белая овечка!
За невыполнение приказа во время военных действий, защиты Родины считаю наказание соответствует, революция родила Кулика, она его и убила.
слушай..а почему Малиновского не расстреляли7 или Рокосовского.который под Москвой своим приказом.на отстутпление чуть не завали западный фронт.Назови фамилию,кто не обосрался в 41-м 42годах...
@@sergeivasin8809 спроси у Сталина ...
@@ВалерийЕмельянович-э4и на него очень много писали сами генералы..пакет целый..да и Кулик стал вести себя нагло и вызывающе..начал вести антигосударственную деятельность...практически делал то что делал Тухачевский....но дело в том ,что часть политической элиты стало курвиться..и ей надо было проводить регулярно 37-й год...Кстати все рассматривают 37 но не говорят о конституции 36-ого..по которой все обязаны участвовать в управлении государством..Не хочу писать ..очень много уже информации по этому
@@alexandernomad4513 конституция от 36года.была самой демократической в официальной истории человеческа..ни где такой не было..в ней были прописаны обязанности по участию граждан в управлении государством,а власти р=реагирования на сигналы.вот и началось..люди начали строчить доносы или участвовать в управлении страной.а то вы думаете кто против 37года?пробуржуазные кадры.И если бы не попытка Ежовской команды устроить переворот(Ежов был завербован Абвером или кто там был в то время в разведке германии.Завербован был в Австрии на курорте..Потом .он сам провел всех своих пособников через эту вербовку.)Все было очень хорошо..Вообще Гитлер учел наш опыт и гестапо работало на этих же основах.
Сейчас ничем не лучше!
See Dr CE CE Rx.
Это точно: тупые как валенки,что Серега Суровикин, что Мишка Мизинцев, о Сереге Шойгу и говорить не стоит - предел тупизны.
До 1950 года продержался под грифом " ненадежный ".Можно сказать -РЕКОРДСМЕН.Многим и недели не хватало прожить .Три года не хватило , может быть и благополучно до старости дожил бы.
думаете при хрущёве прожил?.((сомневаюсь..там генералы на него ополчились..стучали все
Сколько можно отвлекать от ошибок других генералов рассказами о Кулике. Он в войну командовал только 54 и 4гв. армиями в общей сложности чуть больше месяца, и его влияние на ход войны ничтожно.
Ничтожно??? А то что именно Кулик возглавлял перед войной Артиллерийское Управлениея РККА это что? Между прочим именно отставание в артиллерии сильно мешало РККА до самого конца войны, а артиллерия-Бог войны.
То было время волков, малейшая ошибка и вся стая рвала вожака. В марте 53 стая разорвала старого вожака.
@@AlinkaFedchenko При Сталине система была наиболее гибкая, мы по многим позициям, например, по танковой подвеске Кристи сработали быстрее чем, его родные англо-саксы и сделали Т-34, несмотря на нашу историческую отсталость. И сейчас очень эффективным признано управление на основе управления конфликтами, и при Сталине этот метод успешно использовался. Если бы при Сталине была костная система управления, то нас с нашим полувековым отставанием не было бы. А так мы смогли эффективно использовать западные технологии, получаемые с с 1930 по 1944 от американцев, французов, немцев, англичан и неимоверно быстро приближаться к их уровню.
@@AlinkaFedchenko Трое сыновей Сталина, а также дети других членов Политбюро воевали, а также отвечали по уголовным преступлениям (Микояны). Каганович просто не справившийся с работой застрелился, и всесильный брат не помог. При Сталине коррупция была сведена к минимуму, потому что все понимали, что если двинем на верх своего бездаря родственника, и он просто не справится, и он и покровитель получат по башке. Поэтому и система была самой эффективной в нашей истории. Почувствуйте разницу.
Ну по мимо Кулика были Козлов, Петров и куча других гениев. Мне интересно сколько можно наезжать на Сталина и молчать о опубликованов в 2012-м приказе Сталина о проведении в полную боевую готовность войск 22 июня 1941 который выполнили только флоты. Значит заговор был и значит зря на него бочку катят.
А на счёт чисток в армии 37-38го годов,
то:
1. Армия выросла в численности. Странные чистки получаются.
2. Не всё там так однозначно. Генералы ведь могут и госпереворот организовать. Тут вам и пример Франко в Испании, да и в Лат.Америке это не рас происходило.
3. Глядя на современных военных, понимаешь, что они регулярно сидят на шее государства и строят себе дачи, а когда реальная заварушка, то в кусты.
Это же было и при царских и при советских военных. И вот этих людей надо было заставить по настоящему готовиться к войне. Служить народу и отечеству.
Рассказы про невинно репрессированных не принимаются без уголовных дел. Страна жила в ожидании новой мировой бойни.
И если ты занимался растратой доверенных тебе народных ресурсов, или твои родственники, или твои подчинённые занимались подобным.
То кроме твоих родственников и подчинённых, будут и к тебе притенении. А иначе получается как сейчас полковник наворовал миллиарды, а начальство и не знало...
генералы мирного времени загубили францию в 40-м,чуть не погубили СССР..а так.с вами полностью согласен ..могу даже добавить на эту тему..
тогда в ожидании была, сейчас сама захотела войны.
@@stranix257 имеешь ввиду 41-й год.Франция вообще готова была и что получилось а Плльша?...тут дело в другом..Страна тогда и сейчас-разные.Мы о разных вещах говорим))
Посмотрите на то, что сейчас вскрывается в российской армии. Связи нет, современного оружия не хватает, ратники только на парадах видели, мобилизованным родные и друзья только посылки и успевают отправлять, с едой, бельем, формой, обувью и прочим, если есть возможность передать. То есть даже самого необходимого не хватает.
Местами откровенный саботаж и предательство своих подчиненных.
Тогда творилось то же самое.
@@ДенисС-п6щно тогда был 37-й ещё и это многих ответственных заставило опомниться
Дальше фейерверков его нельзя было допускать.
В "Наставлении..." Михаил Богданович Барклай -де-Толли писал: "Получив приказ, не смей рассуждать! Но не смей и не рассуждать!"
чем выше взлетаешь, тем больнее падать...
Спасибо!
А кто был начальником штаба под Халкинголом, кто это планировал? Кто до этого возглавлял восточную группировку войск, которого Жуков обвинил в пособником Японцев. Ах, да, Жуков приехал и всех победЮл? Бред. Эта операция готовилась очень долго, а Жуков сорвал чужие лавры. Перебросить через пустыню танки, самолеты, пехоту, кавалерию, боеприпасы, топливо, провизию. Даже дрова и воду приходилось везти. Это все Жуков в кармане привез?
А за провал 41 года кто виноват? Кто был начальником ГенШтаба СССР? А Питер по чьей вине окружили? Кулик пошел на прорыв окружения Питера, а Жуков на встречу не пошел. Зато Кулик плохой, а по чьей вине были поражения - святой.
Лубочный материал, основанный на клишированных отдельных фактах, стереотипных рассуждениях и выводах. Особенно впечатляют заключения про молоденькую жену дружащую с иностранцами, и Сталина прощавшего глупых, но в то же время нужных соратников.
Какие стереотивы - Сталин - тупое быдло, хуже надувного маршала Кулика может быть только вообще полноотстойный фанерный маршал Серега Шойгу. Чего непонятного?
Эта история произошла потому что а начале создания СССР идеология была выше и ценилась больше чем реальные профессиональные и личностные качества людей, которых назначали на разные должности. Такое происходит и сейчас.
однозначно так, кто лучше маркса и ленина цитирует
Если реальные качества людей не ценились, то как тогда страна за 44 года из полуграмотной страны превратилась в страну с атомными и космическими технологиями. Где вас таких дураков берут
@@someone-sz5ki причём тут твои 44 года развития , если я написал : " В начале создания СССР " ?
Может тебе про репрессированных людей напомнить в 30 х годах,которые по сути и стали жертвой идеологии ?
Или сам вспомнишь ?
Так что кто из нас дурак - это большой вопрос...
@@Denis32rusDiver. Может тебе декреты большевиков напомнить. А сколько империалисты убили в Первой мировой тебе напомнить?
глупости вы говорите..либеральная чепуха....В раннем ссср ценилось.то что мы хочешь и можешь учиться и расти..а если ты себя считаешь профессионалом..и слишком окрылился..то судьба Кулика самое то..но сейчас в Рф.за это не наказывают..возле путина при власти табуны скачут и ничего..косяки порют и что?...теперь на счет идеологии..вы что думаете белые генералы -профессионалы не предавали ?Вы историю с Царицыным читвл?..ведь там этому подонку верили до последнего..Троцкий з а него вступался.веря ,что он реальный профессионал..а он был предателем..Тут скорее всего подковёровая борьба..и они напишут потом.о человеке всякую грязь..что мы примеров мало знаем...уроды..читайте Мемуары Лебединцева и книгу на подобную тему..
Ворошилов тоже командовал Ленинградским фронтом но без подписи начальника штаба фронта генерал лейтенанта хозина были не действительны так что маршалом командовал генерал лейтенант
боя..приказ командира без подписи замполита и челна совета фронта.не действительны ...А когда этого не было..командиры кутили по полной..аж до Москвы добежали
вообще .задача высоких начальников в том что надо расставить кадры по местам и следить за ними..и по законам все правильно..без одной подписи приказы не действительны...что тут такого?
поучительно,как генеральская мафия сожрала Кулика.Он был не плохим командиром..и многое переврали ,чтобы снести выскочку.Например,когда через четыре дня его после начала войны он и начальник штаба Шапошников прибыли на фронт..то кулик,не побоялся,сразу же поехал в действующую армии,а Шапошников работать с картами..Кулик вышел не в гражданские,а с частями войск,провравшись к своим...Если говорить о его конфликте с Жуковым,то Кулик утверждал,что он бездарность....Это потом Жуков вырастит ..но на то время кулик был лучше и благодаря ему,Жуков смог вступить на Ханкинголе.Кулик был профессионал,и разбирался в своём деле...Далее его переписка в Жуковым на Ленинградоском фронте..почитаешь,со стороны жукова..то создается впечатление ,что дилетант какой...ничего не знает..сведений о противнике нет..части не подготовил.и требует у Кулика,чтобы тот начал наступление.Ещё раз,Жуков учился ,он сам о себе так говорил в своих последних мемуарах...Кулик же понимал,что задачу выполнить не сможет.а только погубит людей..отказался начинать наступление не подготовленным..Жуков сам не хотел наступать..а хотел все чтобы сделал Кулик.....как воевать не готовыми частями,показывает исследование операции Блау..где РККА имело тысячу танков а немцы 160 всего..однако вот это .быстрей,быстрей..и сыграло отрицательную только,то что там потери были выше,чем под Ржевом,однако,однако у Голикова были очень хорошие связи и дружеские отношения,которые позволили его не расстрелять за его косяки,хотя заслужил больше ,чем Кулик...Тот вообще врал и держал Сталина в неизвестности..днями не знал где его части и что делают..А так..все такие Голиков набросили и завалили кляузами на Кулика..из которых может правды было процентов двадцать..У Кулика был тяжелый неуживчивый характер..все говорил прямо в лицо..за это и пострадал..Увы
Ничего хорошего про него, не могу сказать. Возможно не компетентна.
Уничижительное отношение продолжается и дальше. Ворошилов у нас оказывается не имел полководческих талантов.
Доверять или не доверять царским генералам, глядя как они охотно идут служить интервентам и регулярно участвуют в антисоветских заговорах будешь не доверять
А на счёт талантов, так вообще-то Ворошилов бил и не однократно интервентов и тех самых талантливых царских генералов.
Да бил, но это была совсем другая война по другим правилам, и он командовал дивизией. У любого человека есть свой предел возможностей. Его предел был: дивизия.
@@ВладимирСинельников-ю7м здОрово! Лайк!
@@ВладимирСинельников-ю7м так бил ведь царских генералов.
Значит они были ещё хуже.
И то как они "успешно" воевали во время ПМВ подтверждает, что этих гинералов надо было гонять как Сталин в 37м. Но Н2 расстреливал народ, а этих "гениев" ценил и не трогал.
Первый успех была на том месте где командовал Ворошилов...удача полковника Тишинского и Ватутина против Манштейна..Кстати он на передовой часто бывал..ни как Жуков..дальше штаба полка не ездил и другим запрещал..а вот немцы ездили и имели удачу..Рокосовский ездил и не только.
@@sergeivasin8809 Таких подробностей не знал. В своих рассуждениях опираюсь на логику.
Если Кто-то проиграл "карьеристам и недотёпам" в лице большевиков, то это означает, что его профессиональные качества были ещё хуже чем у большевиков.
п.с. никогда не надо принижать своих противников, тем самым ты принижаешь себя.
Так и надо! Не надо рваться к тому, чего не можешь вывести.
ne morem razsojati in obsojati ker stvari ne poznam, pa tudi zgodovinar nisem. to je delo poštenih zgodovinarjev in analitikov, ki niso podvrženi dnevni politiki, katerim je dostopen zgodovinski material. lahko pa rečem: če bi bilo resnice in pravice bi marsikatera medalja krasila druge prsi. nasploh pa je v življenju preveč podrepnikov in "komolčarjev".
Против достойних людей изпитанное оружие негодяев - ДОНОС !
Не всегда. Доносы пишут и на мерзавцев
Tec Mobi
Серия неудач сопутствовало маршалу, чем и воспользовались злопыхатели,и такое недоверие со стороны Ставки было ко многим командармам.
Жаль , что такое имело место быть
Кира симовичь пропала!
Доказательств ее арестов нет, допросов опять же нет!
Так с чего автор утверждает что она была арестована, а не сбежала?
Да она просто понравилась Лаврюху топому уроду Берии - это не имеет к политике никакого отношения.
Никто ее не арестовывал, не допрашивал, не было ничего - она просто не дала Лаврентию, а сами понимаете. Ее не расстреляли, ее пристрелили как собаку в подвале НКВД. Она с Берией не сошлась характерами. Аристократское самолюбие ее подвело.
Сталин у какого рядового Наркома спрашивает за Кулика?
Басни!
Спасибо за крутую информацию. Я с Украины и мне интересно как вы относитесь к войне в Украине?
Украина будет очищена от неонацистов,будем снова приезжать во Львов,Одессу...
война двух капиталистических стран,за возможность больше зарабатывать денег....А Украина -это солдат НАТО..и воюет за его интересы...Моё личное мнение,воюет одно плохо а второе очень плохо.Все это напоминает о 1914году..и самый кошмар для обеих властей будет братания на фронте(кроме бандеровцев)....а так..произошло то ,чего добивались наши общие враги...обе страны одинаковы,но с разницей в одной культ бандеры-фашисткого пособника,и все..а так элементы фашизма есть и в РФ..десоветизации в рф идет полным ходом..даже успешней чем на Украине.и вообще.все это очень грустно..пострадают работяги.Вы что думаете вы наёмники люди идут с жира бесятся?у всех материальные проблемы..и буржуи этим пользуются..чем больше бедных.тем больше солдат.
@@sergeivasin8809 согласен с Вами на 67-70% 🤝
@@Антонграммофон Если вы начинаете думать,то очень хорошо.Все бы так..Я лет 20-ть назад думал противоположно.Сейчас понимаю это .Да.я не истина в последней инстанции,и могу ошибаться
@@sergeivasin8809 согласен с Вами , даже Великий Товарищ Сталин иногда ошибался , но , с Божией помощью, исправлял свои ошибки ☝️
А ещё был такой генерал Паника К.С. Москаленко, который вылез только благодаря тому, что участвовал в аресте Берии. За это Хрущёв сделал его маршалом.
Очередной бестолковый карьерист , халявщик . Возможно и заговорщик как Блюхер , Тухачевский и другие . С ним еще долго сюсюкались , что довольно странно . Были среди них и оговоренные , но такие были времена . Оппозиционный генералитет делился на прогерманские и проанглийские кланы , и об этом Сталин знал наверняка . Оставалось вычислить врагов . ( хрущ сдал многих , уцелел и победил в противостоянии . ).
Оговоренные есть всегда. Не бывает полной справедливости. Но бывает желание руководства сделать как надо, а бывает желание просто быть руководством. Сталин был из тех кто хотя бы старался. И надо дать должное у него многое получилось.
Вспоминаю свою прабабку она перед смертью уже когда не могла ничего кроме как лежать говорила что Сталин был хорош, каждый год был лучше предыдущего и все знали что дальше будет только лучше. Были и тяжёлые времена, но в общем и целом люди в него верили и он им платил постоянным улучшением качества жизни.
Советская дезинформация для населения это нормально. Информационное давление с ложью продолжается.
Расстреляли его не за провалы на фронте, а за то, что рассказал приятелю-генералу анекдот про товарища Сталина. Рассказать то рассказал, а доложить "куда нада" не догадался.... А приятель доложил сразу! Великий и непогрешимый никакой личной критики и насмешек в свой адрес не терпел..... Все простил Кулику : провалы и котлы, отступление перераставшее в полный драп, сдачу Германцам в 41-м практически всей Советской артиллерии..... А вот анекдот не простил!
Эх,если б с Куликом был Хрющев,как бы было хорошо!
Жестоко и незаслуженно ........
Так сталинская быдляцкая система кроме лакеев типа тупого Ворошилова нормальных людей и не жаловала.
Кулик в 1930 году поступил в Военную академию РККА имени М. В. Фрунзе. После окончания в 1932 году для приобретения командного опыта назначен командиром-комиссаром 3-го стрелкового корпуса.
В 1936 году под псевдонимом «Генерал Купер» принимал участие в гражданской войне в Испании в качестве военного советника командующего Мадридским фронтом.
То есть, в отличии от Жукова, Кулик получил высшее военное образование.
Жуков же учиться не хотел.
Поэтому и начало войны и даже взятие Минска немцами прозевал.
Зачем Кулику надо было снимать сапоги, если сапоги - это и есть крестьянская обувь? На самом деле, как разобрался историк Зенькович, Кулик вышел с группой офицеров одетый так, как одевались генералы и нашей, и немецкой армии, если они были в районах, где их мог увидеть противник. Поверх маршальской формы на Кулике был надет комбинезон. Документы были при нём.
Командующий Ленинградским фронтом генерал армии Г.К. Жуков. Командующий 54-й армией маршал Г.И. Кулик.
В данном случае командовал Жуков, а Кулик ему подчинялся.
Жукову ставилась задача не только удержать город от захвата, но и, пока немцы не создали оборону вокруг города, деблокировать его - прорваться навстречу Кулику. А Кулику ставилась задача пробиться навстречу Жукову.
В результате того, что этот приказ Ставки не был выполнен, в первую же блокадную зиму в городе умерло от голода свыше 700 тыс. человек.
Сразу можно сказать, кто виноват в том, что Ленинград не прорвал блокаду в сентябре 1941 г. - Г.К. Жуков. Это можно уверенно сказать исходя из того, что ни в "Истории Второй Мировой войны", ни в кратком курсе "Великая Отечественная война Советского Союза", об этой операции нет ни слова. Молчит и энциклопедия "Великая Отечественная война". А сам Жуков в своих "Воспоминаниях и размышлениях" говорит в связи с Ленинградом о чем угодно, но только не об этом.
Приняв 10 сентября фронт, Жуков организовать прорыв навстречу Кулику оказался просто не способен. Возможно, он просчитал, что персонально отвечает только за оборону Ленинграда, а за деблокаду отвечает вместе с Куликом.
Вот пусть Кулик сам и прорывается. И потом, возможно, он рассуждал, что, дескать Сталин не допустит, чтобы Ленинград остался в блокаде, и войска для этого где-нибудь найдёт. А свои войска Жуков сосредоточил только для выполнения своей узкой задачи - недопущения прорыва в город немцев с юга, на участке фронта примерно в 25 км. Для этого у него были 42-я, 55-я общевойсковые армии, вся артиллерия Балтийского флота, 125 тыс. сошедших на берег моряков, 10 дивизий народного ополчения и т. д.
А Кулик на таком же примерно фронте должен был прорваться в Ленинград со своей одной армией без поддержки артиллерии и авиации.
Это, если по аналогии, надо было бы Дмитрию Донскому сначала бросить в бой засадный полк Боброка. Дать его разгромить, а потом своими основными войсками пойти на Мамая.
Не думаю, что это помогло бы выиграть Куликовскую битву.
Жуков объявил, что Кулик не хочет воевать.
Если бы потерпел два дня, которые запрашивал Кулик, то и блокады не было бы уже в 1941 году.
Старший фейерверкер не больше
У Жукова талантов тоже - максимум на унтера.
Видео для дураков невинно репресированый слов нет
М-да!
Не суди по себе
Бог его знает того Кулика.
А вот ошельмовать дабы выгородить себя, могли.
Так что палка о двух концах .
И что за мода была носить эти гитлеровские усики. Вот у Буденного усищи так усищи.
Он и Маршалом по моему только два года побыл. Потом расстреляли.
Расстреляли жену, не дали работать, списали на него все проблемы
Жену списали совсем по другой теме, не относящейся к Кулику.
Хороший сержант -не маршал.
Сумашедшие люди ,жену то зачем убили
Жена понравилась Лаврюхе Берии. НКВД ее прямо на улице взяли, но тупому Лаврюхе Кира не дала (он у нее вызывал отвращение)- Лаврюха это понял и хотя убивать ее необходимости не было, НКВД перестраховались и она уже из того здания живой не вышла, в подвале ее расстреляли.
Из книги конструктора Советских Пушек Великой отечественной Грабина, он о Кулике рассказывал в свете их рабочих отношений. Считаю Грабин был беспристрастен и описывал лишь голые факты - прошло совещание такое то, Кулик решил то то, я ответил то то. Из написанного ГРабиным я сделал такие выводы - Кулик был не справедлив, плохо подкован в вопросах артиллерии, при должности начальника Главного Артиллерийского Управления. Придирался к Грабину. Правда через многие годы сложного общения состоялся перелом, и отношения стали улучшаться, после 1940 года они перерасли на "дружеские", Кулик Грабина похвалил, пригласил к себе в гости, к отчетам далее они готовились вместе. Но для того, чтоб так изменить к себе отношение его ГРабину пришлось многое сделать, тугой был человек Кулик. Нельзя и не назвать положительные качества маршала, отмеченные в книге - главное пожалуй - умение быстро принимать непростые решения и нести за них ответсвенность, это Кулик умел, и за спинами подчиненных не прятался. Многих Советских военачальниках Грабин описывал исключительно с положительной стороны, в частности об Ордженекидзе, который был Грабину самым главным помощником (уверен ничуть не по личному убеждению а из интересов государства, так как Грабин был талантлив и способен, а Орджоникидзе видел в нем и его решениях перспективу . Сталина (в том числе из написанного Грабиным, Жуковым, считаю в большой мере справедливым и прозорливым человеком, которого можно было убедить изменить решение подкрепив свои доводы фактами.
В приказе 270 ничего не сказано о семьях ( вранье)
О кулике писал грабин ( оружие победы)
Кулик наоборот тормозил новые орудия!
Не такой уж он и белая овечка!
фуфло!