Какие башни танков лучше - литые или сварные (составные)? Сравнение ТТХ и боевых возможностей башен

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 28 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 107

  • @ВолодимирГосподаренко

    Дякую, все доступно та детально. Дізнався багато, що нового.

  • @michalctakanych
    @michalctakanych 4 місяці тому +12

    Можно сваривать соединение в шип,можно делать соединение в нахлест с дополнительными точками сквозной сварки.Современная сварка ,многопроходная или спецэлектродом,позволяет сваривать в стык две детали толщтной 200 мм в стык ,по всей плоскости соединения - 200мм.

  • @КонстантинСтарый-ч1р
    @КонстантинСтарый-ч1р 4 місяці тому +6

    Истории известен случай, когда попадание снаряда в щучий нос ИС-3 разложил корпус танка на выкройки....

  • @michalctakanych
    @michalctakanych 4 місяці тому +14

    Сварная башня более технологична,особенно при многослойной броне и возможной модернизации.Ну а далее начинает работать технологический процесс и возможности сварки.А они могут быть от гавневых,до очень современных,без потери свойств металла на швах.

    • @СкуфОлегОлегович
      @СкуфОлегОлегович 4 місяці тому +3

      Да но у сварной есть тоже минусы если броня на них маленькая она может по швам разойтись а литая только чуть треснуть и может продолжать бой а так по себе сварная лучше литой

    • @michalctakanych
      @michalctakanych 4 місяці тому +1

      @@СкуфОлегОлегович Все зависит от технологии и качества сварки.Не каждая страна имеет соответствующую технологию.как проверяют качество? сваривают два листа и на прессе по шву ,одним ураром,сгибают на уголок 90 градусов.Результат нормальный.

  • @yark.1355
    @yark.1355 4 місяці тому +6

    Еще до 2МВ уже умели делать сварочные швы более прочные, чем сама свариваемая броня. От заклепок/болтов отказались потому, что при ударе снаряда отрывались их головки и действовали внутри как картечь, кроша экипаж в фарш. Кстати, широко использовалась в 2МВ такая интересная технология как поверхностная закалка, которая позволяет в рамках одного бронелиста получить сталь с разными характеристиками: снаружи твердая, внутри пластичная.

    • @zip7934
      @zip7934 4 місяці тому +3

      Спасибо за адекватный комментарий

    • @СергейКуделинский-с9в
      @СергейКуделинский-с9в 4 місяці тому +1

      Сварной шов всегда крепче основного метала, но часть метала вдоль шва всегда слабее основного метала и чтоб этого избежать или хотя-бы ослабить последствия перегрева свариваемых частей придумывают разные ухищрения. Но тут я уже малость не в теме. Как бить броню с поверхностно закалкой придумал ещё в конце 19-го века адмирал Макаров. Делалось это бронебойным нарядом со сминаемым наконечником.

    • @yark.1355
      @yark.1355 4 місяці тому

      @@СергейКуделинский-с9в Сминаемый наконечник применялся для нормализации снаряда к поверхности брони и снижения вероятности рикошета, чтобы снаряд входил под углом близким к прямому даже в наклонную броню, что должно повышать бронепробиваемость (многе тут зависит еще и от качества сердечника). Но это работает против поверхностной закалки далеко не всегда.

    • @cynic3859
      @cynic3859 4 місяці тому +1

      _"малость не в теме"_ Суть в том, что химсостав (=> свойства) свариваемого металла и сварного шва различаются.
      В что касается равномерно термообработанной против поверхностно-упрочнённой брони (там, кстати, используются разные марки стали), то есть "общий знаменатель": работа разрушения.
      PS Преимущество проката над литьём в основном в том, что гораздо легче достигается управление структурой [более высокое использование "потенциала" химсостава стали].

    • @yark.1355
      @yark.1355 4 місяці тому

      @@СергейКуделинский-с9в Сминаемый наконечник применялся для т.н. "нормализации" снаряда: снижения вероятности рикошета, чтобы снаряд входил под углом близким к прямому даже в наклонную броню, что должно повышать бронепробиваемость. Но это работает против поверхностной закалки далеко не всегда.

  • @Сергей-ш7к4ш
    @Сергей-ш7к4ш 2 місяці тому +1

    Класс!

  • @ToxikSport-dd6sz
    @ToxikSport-dd6sz 4 місяці тому +5

    Автор канала как всегда в топе хорошее видео пожалуйста сделай топ видео про боевые модули на разных машин боевых БТР БМП

  • @ВолодимирГосподаренко

    Короче: раніше коли існували традиційни каліберні бронебойни снаряди, то літий башти були краще. А з розповсюдження БОПС та кумулятиву, коли броня стала комбінованою, то вигідно ставити сварні башти.

  • @Илья-ц7ш5ч
    @Илья-ц7ш5ч 3 місяці тому +1

    Судя по многочисленным видео с дрона у Т 90 есть слабое звено, это щели под башней. Туда небольшой дрон с РПГ попадает и башня отлетает. Так же задняя решётка двигателя слаба. От попадания дрона у него разрывает радиаторы охлаждения и патрубки. Через несколько минут танк глохнет.

  • @sultanail84
    @sultanail84 4 місяці тому +2

    Если оценивать Т-90, то там, по моему скромному мнению, должна быть сделана с элементами замков. Т.е плита имеет зубья, вторая имеет зубья в другой плоскости и все вместе сваривается, а вместе они дают механическую жесткость. Тут получается, что плиту наложили на другую плиту и сварили, и все удерживается только от сваркой. Но будет сложно. Ну и перечеркивает это все карусельная пороховая бочка.

  • @bobpendolf5162
    @bobpendolf5162 3 місяці тому +1

    просто супер дякую все доступно..

  • @isenbull2242
    @isenbull2242 4 місяці тому +12

    А какие выше летают - сварные или литые ? 🤔

    • @oleksandrvalencia869
      @oleksandrvalencia869 4 місяці тому +1

      Буряти високо капультируютса черти.

    • @ВикторПилипенко-г7ы
      @ВикторПилипенко-г7ы 4 місяці тому +1

      Сварные легче, потому я думаю они и летят дальше

    • @СергейСмерш-в5я
      @СергейСмерш-в5я 4 місяці тому

      Клепаные,они прочнее.

    • @shmarklia
      @shmarklia 3 місяці тому +2

      ну есть сотни видео, т90 отлетают на пару метров, а т72Б3 бывает и на 50 метров улетают😉😉

  • @КаналХорошегоЧеловека-ф5ы

    либо сварщик плохой либо швы разошлись так как метал использовался повторно с переработки и до этого ещё где то служил

    • @shmarklia
      @shmarklia 3 місяці тому

      в укране был целый скандал. для БТР4 были закуплены шведские бронеплиты, но Электроды обычные их не сваривали! сам лично с таким сталкивался, никилированная сталь просто отивает сварку 😉😉

  • @Vladimir0484
    @Vladimir0484 3 місяці тому +7

    Для русских танков все равно литые или свареные. Они летают вверх после попадения Джевелина одинаково.😂

  • @alexr3935
    @alexr3935 4 місяці тому +23

    Т-90 башня улетает..... Проблема в бое укладке и это правильно. Нет экипажа не проблем😂

    • @zip7934
      @zip7934 4 місяці тому +4

      Шестьдесят четверка не далеко ушла в этом плане и Оплот тоже

    • @redfronick
      @redfronick 4 місяці тому +2

      ​@@zip7934 так башнемётами сделали наши танки именно т-64, от неё все наши машины пошли.

    • @zip7934
      @zip7934 4 місяці тому

      @@redfronick так я знаю это, просто типы пишут что т-90 башню метает, хотя у них такие же машины

    • @georgenoble1628
      @georgenoble1628 4 місяці тому +1

      Проблема в автомате заряжания в башне.

    • @АлександрОрлов-б1г
      @АлександрОрлов-б1г 3 місяці тому +1

      Зато башня танка Оплот не улетает, потому что нет такого танка как Оплот и уже никогда не будет. На Украине ни экономики, ни промышленности больше нет и очевидно уже никогда не будет.

  • @АндрейВоробьёв-т6ъ
    @АндрейВоробьёв-т6ъ 4 місяці тому

    Перед тем, как рассуждать о надёжности клёпанных или болтовых соединениях, аффтару неплохо было бы сопромат поизучать. Ослабление сечения деталей отверстиями, неправильная термообработка клёпок, приводящее к их хрупкости. Ослабление болтовых соединений из-за релаксации металла болтового соединения. Касательные напряжения в болтовых соедтнениях, приводящие к разрушению при превышении нагрузки (попадание снаряда). Продолжать?

    • @АндрейВоробьёв-т6ъ
      @АндрейВоробьёв-т6ъ 4 місяці тому

      И да! Что мешает увеличить катет шва до сечения свариваемого металла?

    • @obuserkotikoff
      @obuserkotikoff 3 місяці тому

      Опоры ЛЭП, железнодорожные мосты и прочие прочные конструкции на болтах или клепках, такие конструкции гнутся и рвутся не в местах соединений, то есть почность ограничена материалом
      Если сварка или литье и может дать не худшии свойства будет ли это выгоднее и технологичнее

  • @shmarklia
    @shmarklia 3 місяці тому +1

    можно ли вернуть Т80УД из пакестана?

  • @ФизикФутурист
    @ФизикФутурист 4 місяці тому +1

    Башка от Т-90А была разработана ещё в СССР для танка Объект 187 же!

  • @leotka
    @leotka 4 місяці тому +1

    Литая броня позволяет использовать высоко и жаропрочные сплавы, которые не поддаются ковке - расстрескиваются при обработке давлением. Сварные корпуса более технологичны. Технологии сварки, разработанные в институте Платона, позволяют получать качественные и надёжные соединения. Если корпуса разлетаются от фугасов это говорит только о низкой культуре производства. Ещё Сталин звал Т-34 - Сормовские уродцы. Ничего не изменилось.

    • @nikzima5131
      @nikzima5131 3 місяці тому

      Технология сварки института Платона 😂 В Древней Греции.

  • @АбВ-э1р
    @АбВ-э1р 4 місяці тому +1

    Вот только эти пазы и перемычки смогут оценить только пакистанские и тайские танкисты ведь в самой этой "стране" своих же танков не завезли.

    • @shmarklia
      @shmarklia 3 місяці тому

      для меня до сих пор загадка... почему нельзя перекупить наши танки, которые им и нах не нужы 😒😒 а их там больше 300 штук

  • @K-9_babyes
    @K-9_babyes 3 місяці тому

    Где видео?(

  • @Илья-ц7ш5ч
    @Илья-ц7ш5ч 3 місяці тому +1

    Самый лучший танк это отсутствие танка!

  • @СварогТринадцатый
    @СварогТринадцатый 4 місяці тому +3

    Всё очень круто конечно но есть один вопрос: чё как там производство БМ-оплот поживает?

    • @ЯнаСвирская-т2ц
      @ЯнаСвирская-т2ц 4 місяці тому +9

      как всегда вата переводит тему

    • @alkingi5681
      @alkingi5681 4 місяці тому

      ​@@ЯнаСвирская-т2цА чо не так, виртуальные ходотанкисты гонят виртуальные полчища оплотов! Сала незалежной!

    • @ВикторПилипенко-г7ы
      @ВикторПилипенко-г7ы 4 місяці тому

      В 3 смены)

    • @днкдарвина
      @днкдарвина 4 місяці тому

      Один оплот это тыща дронов.
      Нахрен он нужен?

    • @alkingi5681
      @alkingi5681 4 місяці тому

      @@днкдарвина Тебе бы ещё где-нибудь тысячу дроноводов набрать... 🤣

  • @alishersatybaldy2016
    @alishersatybaldy2016 3 місяці тому +1

    У оплотов тоже башня и корпусы может также разорвать одно танковые школа. Пожалуй вам стоит чуточку без национализма рассуждать ваш канал смотрю из Казахстана как-то непонятно. Тот факт что у России силый ВПК и он может долго воевать отличи от Украины, а лучше вооружение не решает когда у тебя огромный население и вооружение хоть и старой но есть это хорошо чем ничего

    • @vvsmilitaryanalytics
      @vvsmilitaryanalytics  3 місяці тому +1

      В том то и дело, что у Украины 1 к 3 1 к 4 по населению и оружие и техника Западная, в большем количестве скоро будет. Особенно учитывая, что РФ воевала остатками совкового оружия на хранении. Теперь эти базы техники опустошены и у нее техники хватит максимум на год войны. Уже пошли одни штурмы с минимумом техники. Теперь когда техникой идут - этому уже стали удивляться. А вначале войны все на технике были. Теперь все иначе - ее все меньше а потери агрессора-оккупанта все больше. Итоге более чем очевиден. Украина будет получать оружия и техники все больше и больше а у РФ всего этого будет все меньше и меньше. Воевать она сможет только пехотой. Отсюда ее проигрыш обеспечен. Война на истощение проиграна. Или второй вариант - вместо военного поражения - подписание каких-то договорнячков. Толкьо они могут спасти Рашистскую Федерацию от разгрома в Украине.

    • @shmarklia
      @shmarklia 3 місяці тому

      что огромное? да расеян в 3 раза больше, а потери больше в 6 раз 😉😉 калькулятор есть? 2-3 года и россия закончится полностью, а украине запад поможет выстоять 😉😉

    • @shmarklia
      @shmarklia 3 місяці тому

      вот буквально сегодня, в украину полетело 30 шахедов, а в росию больше сотни 😉😉

    • @ТатьянаК-н7щ
      @ТатьянаК-н7щ 3 місяці тому

      @@shmarklia + 15 гривен, а реально сколько тебе платят? Это же доп заработок?

  • @АлександрСетько-ч6р
    @АлександрСетько-ч6р 4 місяці тому

    Какая нах.. сила трения?
    Всю жизнь заклепки на срез и смятие считаются!
    Нет сила трения там конечно есть, тоько ее вклад порядка на 3 меньше.

  • @B00KW0RM-RU
    @B00KW0RM-RU 4 місяці тому +3

    Автор ты вообще не в курсе советского танкостроения, и формулировки физики процесса пробития брони на уровне 4-го класса школы неадекватны. Знание техпроцессов производства вообще на уровне нуля. Вишенка на торте - украинские, российские КБ. Не было их, были только советские. Неприятно слушать этот бред.

  • @oleksandrvalencia869
    @oleksandrvalencia869 4 місяці тому +13

    Т 90 утилизируєтса с екипажем вместе,инженерам респект

    • @СашаЖадько-ш6ф
      @СашаЖадько-ш6ф 4 місяці тому +1

      Ракетный полигон высказался

    • @nagibator-zh2ln
      @nagibator-zh2ln 4 місяці тому

      @@СашаЖадько-ш6ф а ты что на дроновом полигоне забыл 🤡

  • @АндрейБережанский-с3п

    С какого перепугу клепки-болты надежней сварки?! Если прилетит снаряд, то все эти метизы посрезает на хрен!

  • @LORD-gl1mm
    @LORD-gl1mm 4 місяці тому +1

    Когда дрон прилетел в леопард 2а4 его крыша башни просто вошла внутрь. Пара пара пам!

    • @redfronick
      @redfronick 4 місяці тому +1

      Так там броня 15мм

    • @shmarklia
      @shmarklia 3 місяці тому

      это не "крыша башни" - это "вышибные панели боеукладки" 😉😉

    • @LORD-gl1mm
      @LORD-gl1mm 3 місяці тому

      ​@@shmarkliaименно над пушкой там казенку видно через щель

  • @Walter-j6g
    @Walter-j6g 4 місяці тому

    Автор деревня. Башни литые- не умели сохранять закаленный лист после сварки. Слишком большые зоны отпуска.

  • @ІгорПодгорний-м4г
    @ІгорПодгорний-м4г 3 місяці тому

    Інформації на 20хв,а пережовує цілу годину по колу

  • @Наблюдатель-ъ1й
    @Наблюдатель-ъ1й 3 місяці тому

    Че та все блогеры патриоты вроде своей страны , а ники у них на английском , может и не патриоты совсем они?

  • @Влад-ъ6у5р
    @Влад-ъ6у5р 4 місяці тому +4

    Каруесль под экипажом
    Пока не уберут
    Танк как не называй а будет говном

    • @АлександрЦ-г3д
      @АлександрЦ-г3д 4 місяці тому

      В Леопарде часть БК в бронекорпусе слева от мехвода и что?

    • @Влад-ъ6у5р
      @Влад-ъ6у5р 4 місяці тому

      @@АлександрЦ-г3д ее не обязательно брать

    • @АлександрЦ-г3д
      @АлександрЦ-г3д 4 місяці тому

      @@Влад-ъ6у5р , можно и совсем на войну не ездить.

    • @tt1746
      @tt1746 4 місяці тому

      У карусели там свои плюсы а так нижнюю часть бортового листа где она с 80мм переходит в "картон" и днище надо усиливать мангал с 20 брони и кантакт 1 сверху ,рэб , железные гильзы вместо сгораемых , локальное бронирование внутри с мощной системой пажаротушения , КАЗ легкую и тяжолую , убрать весь бк вне карусели ....

    • @АндрейГончаров-с9э6т
      @АндрейГончаров-с9э6т 4 місяці тому +1

      Уважаемый, вы танкист? Или хотябы инженер?

  • @delandel5496
    @delandel5496 4 місяці тому +4

    Мне остается только порадоваться за Украинский танк Оплот, который массово стоит на вооружении ВСУ.
    Если бы не он, то я даже не знаю, кто бы еще смог эти тысячи Российских Армат остановить.

  • @net081net8
    @net081net8 4 місяці тому +3

    Ладно сказанное это все так, мелочи, ты скажи:
    1. Тридцать лет прошло - в космос свой танк Окраина запустила?
    2. О какой войне речь? Её кто-нибудь объявил? Зелёный например объявил?

  • @ВікторПоліщук-ы5с
    @ВікторПоліщук-ы5с 4 місяці тому

    Дрон всьо ізменіл врем'я дішових малих танков

  • @obuserkotikoff
    @obuserkotikoff 3 місяці тому

    Украинские танки самые украинские в мире!!!

  • @grinchgalland2554
    @grinchgalland2554 4 місяці тому +2

    А что не на державной? Всё косяк в монологе автора спишу на плохое знание русского языка.

    • @ДмитрийЖуков-г2б
      @ДмитрийЖуков-г2б 3 місяці тому +1

      😂А что на украинском ютубканале???😂😂Этож дескридитация армии Zасранцев🇷🇺😂И вообще что ты на вражеском американском Ютубе забыл???😂Спишем твой косяк на обычную роССиянскую тупость😂😂😂😂

  • @leotka
    @leotka 4 місяці тому

    Хотя пост мне и понравился, но умиляет полное незнание автора металлургии. Раз за разом он утверждает, что литая сталь более мягкая, чем прокат. Это неправильно. Литая сталь всегда твёрже, чем прокат. ВСЕГДА. Поэтому используется отжиг и отпуск, чтобы сделать литые заготовки более мягкими. Прокат превосходит литье в вязкости и прочности. Электрошлаковая сталь отличается от литья и проката большей вязкость и пластичностью. Заготовки из электрошлаковой стали работают в 4-10 раз дольше, чем из проката. Резьбонакатной инструмент - в 8-12 раз, пуансоны и штампы в 4-6 раз. Кроме того, ЭШЛ позволяет использовать стали, которые невозможно ковать или прокатывать. Именно ЭШЛ позволяет делать сварно-литые корпуса. Цельно-литые нецелесообразно, потому что технология будет очень сложной. Кроме того ЭШЛ позволяет сплавлять 2 и больше литых ЭШЛ деталей без ущерба качеству.

    • @cynic3859
      @cynic3859 4 місяці тому

      _"Литая сталь всегда твёрже"_ Ну, ну... _"Пеши исчо!"_

    • @leotka
      @leotka 4 місяці тому

      @@cynic3859 Так зачем кормить апельсинами свиней? Вы же не отличите твёрдость от прочности или пластичности, а уж про жидкотекучесть я вообще молчу.

    • @cynic3859
      @cynic3859 4 місяці тому

      @@leotka _"делай проще, насколько возможно, но не ещё проще"_

  • @АндрейМихайлов-к2ы
    @АндрейМихайлов-к2ы 3 місяці тому

    Юноша! Вы нагло лжёте! Литая броня высокой твёрдости при правильной термообработке имеет бОльшую прочность, превосходит по стойкости катаную. Сварная башня на Т-90 это вынужденный шаг, так, как утрачены те работники-литейщики, которые могли делать башни. Литая броня чаще всего работает как комбинированная.

    • @vvsmilitaryanalytics
      @vvsmilitaryanalytics  3 місяці тому +1

      Вы вкурсе зачем мечи, после отлива заготовок, куют долгое время!? Их ковкой уплотняют. Сталь сжимается и получается намного прочнее. Обьем уменьшается а плотность металла увеличивается! То же самое происходит и с катанной сталью. Прокат уплотняет заготовки делая ихз более плотными а следовательно твердыми и прочными к пробитию. не говоря о обработке метала другими материалами, металлами и не только. Так вот суть литой башни только в том, что она не имеет сварных щвов - их там минимум. И поэтому импульс воздействия от взрыва не может разрушить швы. Она монолитная. Поэтому общая прочность литых башен выше чем сварных. А вот противоснарядная - ниже. Такую катанную сталь сложнее пробить. Но, это еще сильнее передает нагрузку на сварные швы. Они легко разрушимы. Следователь составная башня имеет меньшую прочность чем литая но лучшую противоснарядную стойкость. ОБПС легче пробить литую чем сварную. А фугасу сварную чем литую. Тут все просто на самом деле.

    • @vvsmilitaryanalytics
      @vvsmilitaryanalytics  3 місяці тому +1

      Работники никуда не утрачены, как отливали их на заводе, так могли бы и отливать. Только снова-таки, - там расход металла выше чем при сварных. Но отливать было проще и дешевле, чем производить прокат. Прокат еще нужно много раз прокатить до нужного уплотнения металла. При этом башни с отлива были на процентов 10 тяжелее, как минимум. А для танка это уже критично. Так как толщина в не нужных местах могла быть тонше, а в самых важных меньше. Это дает форма башни, округлая. Сварные дают возможность экономя металл сделать толще именно там, где нужно. Хотя можно было бы усовершенствовать и емкости для отлива, но это все равно не спасает от лишних допусков и большей массы в сравнении со сварной. А для танка 10% увеличения массы башни - это уже слишком. Он экономически не выгоден. Все упирается в экономику. Перевес по башне идет сильнее. И по танку в целом. А пол тонны веса можно использовать для установки дополнительной брони или модулей ДЗ.

  • @Женяавельев
    @Женяавельев 4 місяці тому +2

    т 90 новейший та ты шоооо.....литые или сварные у Шойгу дом в подмосковье и методом литья и методом сворки изготовлен😀