Поразительно, насколько грамотный человек, как говорил Высоцкий:".... Я уважаю любую профессию если человек в ней профессионал." Вот это пример профессионализма, такой гигантский механизм обслужить !
@@Vasisdastone Что "где"? Раньше инструменты были только классические, сейчас куча еще цифровых аналогов и просто цифровых музыкальных инструментов, помимо никуда не исчезнувших классических. Куча профессиональной специфической музыкальной аппаратуры и прочего. Плюс, это все куда более доступно для людей, поэтому инструментов, в целом, куда больше производится, и куда больше людей играет. Да и самих людей все больше становится.
Удивительно... Как редко в наше время можно встретить специалиста, человека у которого руки подсоединены к мозгу и абсолютно определённо есть нейросвязь между ними.Спасибо за Вашу работу!
"не бывает плохих кошек, есть повара, которые не умеют их готовить". (старая китайская пословица) Спасибо, Иван. Только звук мерило, а звук супер! Единственный мастер ремонтировщик, который способен заставить петь любое пианино, с уважением, Максим
:) Ну это уж преувеличение, в обеих столицах и милионниках мастеров порядочно. Загружены, кстати, по-полной. Мне кажется только советскими вряд ли кто-то промышляет. Не разживешься на них, даже если по звуку отбирать наиболее удачные.
отнюдь, делать-то оне может и делают, да им Бог здоровья и стакан вина, но Чайковского на советском пианино не обманешь, и звучит это Божественно. Вроде, с точки зрения механических работ, Вы сделали обычную рутинную работу, но сделали очень качественно. Вашу работу над советским пианино можно назвать как "Что должны были сделать на фабрике в 59 годе, но не стали", а Иван сделал на зависть многим, на радость людям. Кстати, по поводу шайб по трещине в деке это очень верное решение и надёжное. Я подобное встречал и это хорошо работает. Если делать это более взвешенно-грамотно- обоснованно, то шайбы нужно брать деревянные, изготовленные из вяза или дуба. Это было бы логичнее совмещать деревянные детали конструкции, используя родственный материал. Не важно было ли взято за основу пианино советское или какое-либо именитое, главное результат. Он есть и результат положительный. Пусть мастера из обеих столиц сделают что-то подобное, тогда можно будет и судить об их уровне мастерства. Пока Вы ПЕРВЫЙ среди других! Без всякого пафоса. удачи Вам в Ваших практиках, с уважением, Максим
МАСТЕР!!! Респект от души!!! Таких профессионалов сейчас найти большая редкость!!! Долгих лет жизни и здоровья вам, с уважением из Армении. Пожалуйста передовайте свои высочайшие знания молодому поколению! Благодарю вас за то что делаете такое важное дело и передаёте через интернет людям свои знания, делитесь своими профессиональными навыками! Спасибо большое.
Спасибо, очень познавательное видео. Отличная работа, вы подарили вторую жизнь инструменту. Девушке за прелюдию Бах-Зилоти, отдельное спасибо. Одно из любимых произведений. Удачи и успехов в работе.
Крепкие профи есть,но им совершенно не до "съемок" , пашут с утра до ночи. Другое дело,что на такого класса инструменты вряд ли кто-то будет отвлекаться. А вообще сейчас рестоврационная деятельность вполне себе на подъеме - новье бешенных денег стоит.
Я ни разу не музыкант, ну если только на ложках и барабане, но смотрел с интересом ролик. Интересно было смотреть как устроено фортепьяно. Удивился что моль погрызла инструмент.
Дети с малолетства учатся в муз.школах, но как, откуда, что играет - темный лес :) Фортепиано - это группа инструментов из двух конструктивных вариантов исполнения: рояль и пианино. То, что у большинства стоит в домах, лучше называть конкретнее - пианино (upright piano). Моль там может натворить очень много, особенно,когда инструмент годами никем не используется. Сожрать все от молотков, полосок и шайб и вплоть до элементов гарнировки капсюлей, это шарниры такие бесшумные между элементами механики. И ремонтировать такое в очень большую копеечку встанет. Проще аналог подыскать , хотя все ремонтопригодно и при уходе может работать десятилетиями
Это пожалуйста. Вот результат только никто не гарантирует, у этого экземпляра по ощущениям дека невысокого качества. И внешне всё цело может быть, но нет передачи энергии между струнами. На хорошей деке, когда механика снята, защипываешь дисканты и они долго тянутся, потому что им толстые басовые струны начинают подпевать. А здесь вот этого эффекта нет, слабо выражен. Поэтому даже увеличение друка штега может не изменит в корне ситуацию. Но бывают 102-е очень ничего по резонансу. Может потери в басовых струнах большие,но их комплект щас тыщ 50руб, это не для такого класса инструментов по-любому.
@@ivankonyukhov549 В старые советские времена, когда у гитаристов струны были на вес золота, то они их кипятили в воде , вся лажа с них отпаривалась и они какое то время звучали как новые, и так повторялось несколько раз. С этими наверное так не прокатит.
@@ivankonyukhov549 да вот вроде как не особо помогает кипятить их... Во всяком случае, кажется, у Пушного и был вывод, что лучше всё-таки новые. А в случае с пианино нет ли бюджетных производителей струн? Спасибо за видео!
Там слишком все индивидуально, чтобы номенклатуру большую поддерживать. Их непосредственно на ф-п фабриках навивают и ремонтники, у кого собственная мастерская имеется, там нужен станок и полный запас номеров по медной проволоке и по стальной
С детства для меня настройщики фортепиано и роялей - это люди владеющие Магией. Очень круто. Люблю профессионализм и уважаю профессионалов. Немного не хватает было стало.
А спецы под настройкой вообще только узкую часть работы подразумевают - это работа со струнами настроечным ключом. Но пока до этого доберешься путь тернист. В Европе ремонты, регулировки и настройку разные люди делают. В узкой специализации более существенных результатов достигают
@@ivankonyukhov549 да, я как неспециалист и имею ввиду, что раньше казалось, что во время настройки надо только сделать, чтобы струны в свою ноту попадали, а остальное казалось уже чем-то на столько сложным, что этим ни кто и не занимается.
Я тоже пианинный механик!!! Мне бесплатно длинный киборд достался, 8 клавиш не работали. Я разобрал, спиртом протер и все заработало!!! Порванных струн там не было... И целых тоже!!!😀 А в короткой Ямахе спикер помер, я заменил с другого киборда! Так что если у кого рояль сломался, обращайтесь!!!
Иван, отличная работа!Инструмент приятно зазвучал!Люблю из советских 102 артикул(высокие, чёрные)- они благородно качественно звучат в сравнении с рос.инструментами 80=х годов выпуска.
Спасибо. Большие черные в любом случае выигрывают в малой октаве и на переходе в бас за счёт большой мензуры. Но по качеству деки - как повезет с деревом, что, впрочем, и для других характерно.
Доброго дня! Сделайте бусти, соберем вам на человеческий телефон, для сьемок, я думаю многие меня поддержат. Очень интересно, приятно посмотреть на мастера-проффесионала. Снимайте еще)
У нас старое пианино...долго стояло. Когда то на нем ещё жена училась играть, потом дочь в музыкальных школах , а сейчас мы на пенсии. И решили реанимировать. Один мастер сказал, что надо просто много чего менять, а нет запчастей. Если у него появятся , то позвонит. Пригласили другого. Тот более практичный, ходил пару надело, вырезал просто из фетра прокладки, что съёма моль и в таком роде и кстати, сам отлично играет. В результате восстановил, хотя есть дефекты к некоторых клавиш по звучанию...сказал - с этим не справлюсь. Я купил электронное Ямаха, фортепьяно. Играет идеально по точности звуку клавиш, но как то нет души в нем. Хорошо то, что легко можно взять на дачу и там играть, т к не требуется настройка после перевозки. В итоге играем и на то и на этом, но приятнее для слуха , по мне, однозначно, хотя и намного с дефектными клавишами , акустика. В итоге произведение учу на электронном, но потом смотрю как звучит на акустике. И хочется конечно играть на акустике.
За все 45 лет жизни, ни разу к настоящему пианино не притронулся. А так хочется почувствовать живой инструмент. У меня только цифровой Медели(сейчас под брендом Kurzweil поставляется). Видео очень интересное.
В принципе прывыкаешь ко всему. Как-то раз за концертник "эстонию" сел, там прям в живот она тебе пинается басами, непередаваемо, до мурашек. Ну и через клавиши тоже эти вибрации идут
Очень советую Сходите даже в магазин попробовать Или в ближайшую музыкальную школу. Неплохой Курц лучше плохого пианино, это я вам точно скажу. Но хорошее пианино это магия.
Эта профессия для исключительно усидчивых - клавишей 85, а мастер один. Когда это превращается в ежедневную рутину тут лишь бы закончить поскорее, да поспать...Я людям, кто этим занимается профессионально, на хлеб зарабатывает, чесгря, не завидую. Вот со строем работать мне нравится
Спасибо вам Иван за это великолепное и познавательное видео!👍🔥🔥🔥 И очень красивое завершение работы!👏👏👏 Очень здорово все рассказали! Особенно классно получилось услышать разболтанный штифт! Скажите пожалуйста, а вы пытались когда нибудь не прикручивать отклеенную деку к рипкам, а стягивать приклеивать? Интересно, на сколько долговечен такой вариант? Ещё интересно, не растрескивается ли застывший суперклей со временем? И я ещё увидел, что вы притягиваете деку к рипкам шурупом(саморезом) с надетой металлической шайбой. Тут у меня возникло сомнение. Со временем саморез ослабнет, и байба может начать "жужжать" на деке. Мне кажется, что при таком решении лучше использовать саморез с широкой головкой без шайбы, или прокладывать под шайбу прокладку из войлока, чтобы когда прижим ослабнет, войлок бы смягчал паразитные звуки, возникающие при соприкосновении шайбы с древесиной вибрирующей деки. Как вы считаете?
Так я и приклеиваю, просто в этом инструменте клеить почти нечего было. При ремонте было бы примерно то же самое с добавлением клея в зазоры и дополнительными шурупами. Умозрительно они жужжать могут, но на практике не хотят, даже когда есть явная слабина например на тех шурупах, которыми спереди и сзади протянут штег. Проблем их пройти отверткой повторно никаких, но то, что они не зудят - факт. Собственно шайба нужна, чтобы не продавить елку, из которой собрана дека. Найти в продаже шурупы с большой пресс-шайбой трудно, ну или это будут монстры с диаметром в резьбовой части в районе 8мм, рипку ослаблять такими не хочется. Поэтому ставлю дополнительные шайбы. Здесь не видно, но там под головками шурупов есть еще пружинная шайба, которая компенсирует изменение толщины дерева при сезонных колебаниях влажности. Суперклей в перспективе десятилетий не знаю как себя ведет. Тут проблема-то не в клее, а в качестве дерева и диаметре штифтов. Если из-за подвижек дерева растрескается - кладем на спину повторно и минут за 20 все готово.
Отличное видео! Подача материала- просто замечательно, без воды и по существу!! Иван скажите- как же Вы вкрутили шурупы точно в рипки,если они с обратной стороны, как точно попали, 😅 на что ориентироваться и какие используете для этой операции шурупы ? Спасибо Я бы к Вам сходил на мастер-класс по настройке инструмента, может рассмотрите,за отдельную плату?(подсчет биений меня выбивает из равновесия..)😊 В л.с. пожалуйста.
В рипки все просто - просверливаем с обратной стороны. Либо второй вариант просовываем щуп в трещину и упираем его в рипку, а дальше оставляем щуп висеть, обходим пианино вокруг, и по щупу , как по ориентиру , на глазок прикидываем где должен быть центр рипки. Запаситесь свехдлинными (300мм) сверлами на 3мм, на 4мм, они спасают в тех местах, где шуруповёрт не лезет, например упрется в шпрейц футора. А сверлить нужно обязательно,чтобы шурупом не расколоть ни рипку ни делянки(еловые деревяшечки)
В этом агрегате, как я понимаю, много немецкой терминологии? Механика же эволюционировала долго, от клавесина/клавикорда, работающего по принципу вкл/выкл, без динамики. Производители же синтезаторов и цифровых пианино до сих пор пытаются воспроизвести поведение весьма сложной фортепьянной механики.
Иван, доброго дня суток.я Сам мастер) смотрю Вас с удовольствием. Созрел вопрос, Вы басовые струны не чистили? На видео не видно) много времени на всю эту работу ушло?
Тут самих работ не показано, только так сказать "вехи". Навивку не чистил - откровенного слоя зелени там не было, а вглубь витков ни щетки ни губки не проникают, от них в этом случае стоило только косметического эффекта ждать. При снятии струн записывал, насколько каждая спружинила, а при установке обратно довернул сильнее. Суммарно прилично, я ж не занимаюсь этим регулярно, дня три точно. Там и по строю проблемы были, и басы не выдерживали, подвязывал к ним свежие хвостики.
Согласен. Ее можно использовать для проверки темперации басового регистра, если знать, на что слуховое внимание отправить - на сочетания с темперированными аккордами правой руки - в октавы, б.децимы,м.септимы, дуодецимы. За эти фишечки спасибо учителю Виктору Толстых.
Сколько сейчас в учреждениях культуры инструмента помирает.... У меня в дк их только 4. Никто не играет, музыкантов нет. Закупили цифровые. Как то печально все это
Иван огромное спасибо за видео, как всегда познавательно и интересно! Подскажите пожалуйста какие отвертки подойдут для рамных винтов, как их найти? Ищу и не могу найти таких больших размеров. Такие шлицы только на ударных отвертках встречал.
Я не пользуюсь отвертками. Тяну трещоткой из набора автомобильных инструментов, на котором восседает в конце Анна Владимировна. В нем же биты, очень полезные карданные шарниры, удлиннители и т.п. Но порошковые технологии иногда подводят - биты ломаются иногда, особенно крестовые.
ПС. Собственно, такие большие на всю дину шлица и не нужны. А вот надавить как следует, чтобы насадка не выскочила и не попортила шлицы, на трещетке очень удобно. Пианино в стену упереть чтоб не упало, и от души...Но это вдоль оси давим от души, а вращать - без фанатизма, а то можно и шуруп в дереве провернуть
Такой же у меня Красный октябрь 😁, зимой под отоплением очень проседает строй, задолбался настраивать, причем строй непредсказуемый захотел вверх или вниз ушел , вирбели туго вращаются, возможно дело не в них
Если и правда надоело настраивать - займитесь влажностью в квартире, инструмент спасибо скажет. Есть по затратам более экономный вариант, но полностью от расстройки вряд ли он спасет ua-cam.com/video/frelumaV6dQ/v-deo.htmlsi=C0LherKRufQ0x5vi
@@NickolayNalyvaiko В любом случае надо понять в числах когда по сезонам и насколько сильно влажность в вашем климате меняется, то есть обзавестись надежным датчиком. 500-рублевые неадекватно себя ведут бывает, надо что-то посерьезнее. Далее определиться со стратегией, насколько сильно повышать ее, чтобы вокруг средних значений не так гуляло. Этим же датчиком можно и эффект от банок внутри контролировать. Далее по степени замороченности - климат контроль внутри корпуса или самое убойное - во всей комнате. Примеры самоделок я показываю. Если в комнате поддерживать RH жестко и игровая нагрузка небольшая - вообще за зиму ничего со строем не случится. Будь моя воля я бы и зимой поддерживал такую же влажность, что и летом, техника позволяет, только конденсат по стенам и по окнам потечет.Поэтому зимой все-таки чуть понижаю, и приходится после этого переключения настроек недели через две инструмент все-таки подровнять. А потом до мая стоит, уши не режет
@@ivankonyukhov549 спасибо за рекомендации, хотел еще спросить у вас, есть у меня petrof гармония, там сзади окно и хороший доступ к рипкам, обнаружил отклейки, можно ли этот процесс замедлить, если просто взять эпоксидкой залить полости, заделав щели чтобы не вытекало) если выкрутить там вирбели, то это уже будет его последний ремонт 😁
@@NickolayNalyvaiko Про вирбели не совсем понял, про полную разборку чтоли имете ввиду? Надо смотреть что за расклейки. Если рипки можно прижать к деке без излишних напряжений, то надо клеить, стягивая эти зазоры. На пва Titebond клеят, но тут надо продумать заранее технологию- используют и струбцины и клинья, и проволоку, и винтики с гайками и те же шурупы как я тут показывал, лучше уже не один посредине трещины, если она там проходит, а два по обе стороны от нее. Самое сложное это там, где технологические отверстия в рипках прикроет чугунная рама. Но и это преодолимо, если по полной разбирать нет никакого желания/возможности. Но нужны приспособы, тут никак... Просто залить эпоксидку не могу рекомендовать, так как нужно минимизировать толщину клея. Тот же ПВА тоже не считается акустическим клеем, вязкий он, с потерями. Но спасает то, что его в зазоре почти и не остается. А в тех местах где дека отклеилась и покоробилась так, что притянуть ее невозможно без риска что-нибуть оторвать, расколоть и тп, лучше в зазор вклеить деревянный клин подходящей толщины,подогнанный по форме.Просто чтобы вернуть проводящую звук среду, но не провоцировать напряжения и связанные с ним "отскоки" в соседних местах.
Возможно строй не держали. Бывают ситуации, где просто некому ремонт сделать. А если и есть кому, то встаёт ещё вопрос экономической целесообразности. Вообще акустика - роскошь, как ни крути. Даже не по покупке, а по полноценному обслуживанию. Труд тут ручной, расстраивается в ответ на погоду с гарантией.
Иван , ты вкручивал со стороны деки в рипки винты, которые уже со стороны рипки завинчивал гайками, тем самым делая стяжку?(плотное прижатие рипки к деке)
@@ivankonyukhov549 и при этом удалось плотно прижать шурупами рипку к деке, учитываю , что шуруп завинчивался с противоположной стороны?а почему не наоборот, не в рипку загонял шуруп?
@@stefanosever2095 ничо не понял. Со стороны пианиста в просверленную рипку вкручены шурупы. Иногда они вкручены с обратной стороны, но это когда они входят в штег
@@ivankonyukhov549 так а почему на вкручивал шуруп непосредственно в саму рипку?в этом вопрос...проще же прижать рипку к деке , чем наоборот-для максимально плотного смыкания.
@@stefanosever2095 толщина делянок 8-9мм, толщина рипки около 20мм, "мяса" для резьбовой части больше. Бывает что и в рипке резьба проворачивается, а в делянку если вкручиваться - то совсем ненадёжно, учитывая что это мягкая ёлка.
После освобождения навивки от соприкосновения с деревом на штеге уже терпимо стало. А стоит какой-нибудь отвёрткой вернуть это взаимодействие, все возвращается. Так что склонен к тому, что это фабричный дефект был. Помыть почистить, конечно никогда не помешает. Больше их тревожить не стану и так они на пределе,лопаются от старости.
Нот в 12-ступенном строе 12. Если идти по порядку по соседним вверх или вниз, то через каждые 12, на 13-й то есть, получаем одноименную октавную ноту. Она вместе с начальной будет идеально ложиться на общую гармонию. 13-я будет как бы продолжением 1-й, этот интервал между двумя звуками называется октава. Октавой называется также и определенная область на клавиатуре - 12 нот. В середине регистра - первая октава (12нот от "до" до "си" включительно, все белые и 5-ка черных). Правее от нее начинается вторая октава - еще совокупность из 12 нот, и так далее, 3-я и 4-я октавы. Налево от центра - малая, большая , контроктава и неполная субконтроктава.
Кстати играет женщина - просто очень круто и виртуозно! Скажите, - это обычная музыкальная школа или детский садик? Просто у нее уровень крутого концертного музыканта!
Это дошкольный центр такой в Москве, подробностей не знаю. "Рождество" называется. А Анна - отличница МГК. Знакомы,я насчитал, пол моей жизни - еще студентом биофака ходил к ней на занятия, с год где-то, был там у нас фортепианный класс при МГУ. А теперь вот в другом качестве взаимодействуем )
Запрессованы с необходимым натягом в вирбельбанк - дерево из нескольких слоев со сменой направления волокон. Лучше ничего по сей день не придумано. Попытки были, но превзойти это классическое решение не могут. Натяжение там 70...120кГ на разных струнах
@@ivankonyukhov549дерево можно было заменить на углеволокно или пластик. А в целом конечно там менять особо нечего не нужно потому как резонатор все равно дерево. Вот тонкую настройку для каждой струны добавить (например в раме с обратной стороны сделать винты с петлями на струнах и тогда можно реально проводить тонкую настройку) а так с погрешностью ниже чем 5 центов добиться нельзя без частых настроек. Но никто это не торопится делать. Как работа под заказ и модификация вообще замечательно. Даже тупо для настройки ноты на раме подписать и то я такое только один раз видел у производителя и то в видеи. Что сложно ноты подписать? Нет но и так пойдёт
@eXTreemator 5 центов это в двадцать раз большая ошибка, чем та, что требуется в центре диапазона. Чтобы три струны хора как одна звучали. И этой установкой тона с погрешностью 0.2...0.3цента занимаются при самой рядовой работе. Да и в интервалах, если на 5центов ошибся в одну сторону на одной струне, на 5центов в другую сторону на другой струне , то получаешь квинту с 5 биениями в секунду. В аккордах будет полная ж. При подготовке темперации в малой-первой октаве квинты и кварты ровняют на десятые доли биений за секунду, это в районе 0.5 цента или ещё точнее, суммарно на обеих струнах интервала. Видел систему тонкой автоматической настройки, работающую на подогреве струн. Там на каждую струну свой нагреватель получается и , видимо, ещё демпферы автоматические на каждую из 3 струн в хоре, и привод к молоточкам. Но почём это все обходится и каково реальное качество работы не знаю. Насколько тонко она воспроизводит сохранённую ранее настройку. Если судить по качеству унисонов, то вроде нормально
@@ivankonyukhov549 я имеею ввиду абсолютно. Между струнами то нужно в 3 раза меньше. 0.2 цента рядовая работа? Не верится совсем. Во первых это оочень долго. Даже с полной контролью влажности и хорошем трении разъедится все довольно быстро (хотя может быть только в этом случае и не разъедится сильно) А то как у людей оно хранится как мебель, обычно так это вообще дай бог десятку держала. А то и вообще не держит. То что на видеи это же типичная мебель, если его не восстановливать то просто дрова. Подогрев струн это конечно интересно но как это устроено большой вопрос.
@@eXTreemator В унисонах четверть цента абсолютно рядовая. К примеру ля первой октавы, там 4 й частичный тон прослушивается запросто, иначе мы бы не слышали биений в больших терциях и квартах в этом диапазоне. Один цент на четвертом частичном тоне соответствует примерно 1биению за секунду. А для музыкантов в целом достаточно 1 биения за 4-5 секунд, на этом результате и останавливаемся. Бывает что точнее не позволяют биения в самой струне. Тогда одно за 2-3 секунды тоже хорошо. Чем точнее он сделан,тем дольше продержится. А у опытных профи эти унисоны ещё и держат концерт со сфорцандо. Лоск этот конечно из-за нестабильности внешних условий слетит быстро. Но об этом и речь, что сами вирбели позволяют выставить струну с достаточной точностью. Большего от них не требуется,тем более оснащать дополнительными механизмами с люфтами, износом, обслуживанием и т.п. А расстроится оно по другим причинам - из за климата и подвижек в опорных конструкциях
Алатырская Октава стояла дома со времён обучения сестры. Время прошло, инструмент стал не нужен. Попытался продать - интересно только металлоломщикам за самовывоз. В итоге разобрал и вынес сам. Металл в лом. ОЧень жаль курочить живой инструмент, тем более в музыкальной семье. Но выхода не было - нужно было избавляться. Я так понимаю, что продать можно только какой-то именитый инструмент, советские никому не интересны.
Наверное от района зависит, и конечно же от текущего состояния. Одно дело, когда совсем никто не звонит, другое дело - если приходят, щупают и более не возвращаются. А мастерам конечно выгднее скупать и восстанавливать более перспективных в плане дальнейшей реализации чехов, немцев. Трудочасы, как минимум, те же, а бывает, что и легче они даются.
А почему рыночной стоимостью 0 рублей!? Одно прямо в квартире разобрал, станину попилил на металлом, работяги что ремонт делали, сдалали в чермет, 80 кг вроде было. Крышка клавиш и передняя, работает уже 10 лет исправно как сходни для детского квадроцикла при погрузке. Кулачки деревянные или как там их, ударники...исключительная вещь для поделок, шконты мебельные рядом не стоят. Второе пианино стоит у родителей на подходе к демонтажу. На замену первому куплено элекропианино и цена ему точно не 0 рублей, это конечно не рояль Ямаха за миллионы , но точно не тот шлак который я попилил! P.s. почёт и уважение кто ещё понимает как это устроено и как сделать звук лучше, и там где это имеет смысл, таких энтузиастов видимо немного осталось!
Мне обычно бесконечно жаль, что такие "агрегаты" обычно никому не нужны и в лучшем случае за большое спасибо забирающему его у тебя вывезут... А чаще всего платят за вывоз еще...
Это уже с отрицательной стоимостью, получается :) Если техническое состояние не совсем безнадежное, то можно повозиться и привести в порядок. Разбег у одной и той же модели по состоянию очень большой. При выборе инструмента ещё многие экономят на осмотре специалиста, результат потом печальный, для покупателя.
@@ivankonyukhov549 очень жаль. Я бы с удовольствием подарил бы это пианино кому угодно, только заберите. Инструмент стоит в комнате. Нужна регулировка и может настройка. Но такие вещи как в видео там вряд ли будут.
Очень интересное видео) Когда то смотрел, - чтобы выучиться на настройщика фортепиано, - нужно иметь музыкальное образование, - это действительно так? И что вы заканчивали по музыкалке и по настройке? И еще хотел вас спросить, - цифровое пианино, - вы вообще не рассматривайте как инструмент, - или все таки - можно на нем учиться?
Ох..ну касаемо ДМШ я однозначно за деревянное в исправном и отрегулированном состоянии. Только на нем нарабатывается звукоизвлечение, сила и выносливость пальцев, и адекватная педализация. Про домашнее музицирование, когда уже опыт есть, то можно и на цифровом. Звук там не очень, но я от безысходности играл на своем кавае через компьютерный VSTi. Все равно удручает, слишком предсказуемо отзывается - 15-20 минут и надоело. Оптимум конечно - и то и то, на цифровом в наушниках можно по ночам учить тексты и набирать скорость. А финальное исполнение уже на акустике шлифовать, так ресурс молотков экономится. Можно ли научиться настройке без образования мне трудно сказать, я ж не могу из шкуры своей вылезти. Ну вот точно, что нужно уметь делать - это определять на слух и выводить из любого расстроенного состояния интервалы - от малой секунды и до октавы. Иначе при сильной расстройке можно оказаться в полном тупике, видел я такое на групповых занятиях. Хотя сейчас тюнеры помогут. Потом , когда интервал в своей зоне уже совсем другой вид слуха подключается, на биения, к музыкальному образованию вроде как это не имеет прямого отношения. Тут специальные сведения из акустики, знания как их применять на практике и опыт, руки отстают по тонкости обычно от ушей. А самое все-таки главное - учитель, который возьмется.
@@ivankonyukhov549 лет 15 назад, я сдал в аренду у нас в Нижнем Новгороде квартиру в ближайшем пригороде, - которую он снял под реставрацию фортепиано и роялей. И помню он сказал, - что концертные инструменты - стоят огромных денег, - а он, - их реставрирует) И я тогда удивился - что есть такая профессия)
Я по ценам не очень ориентируюсь, меньше 15т.р. наверное не подписался бы. Вообще мне кажется ближе к 20 у "добытчиков". Может кто из профи откомментит по вашему вопросу. По работам здесь: Чистка. Ремонт повреждений деревянных элементов корпуса (филенки, верхняя крышка). Протяжка шурупов чугунной рамы, штульрамы и проч. Укрепление деки по обвязке футора и по рипкам в местах прохождения трещин между делянками. Усиление крепления басового штега, освобождение навивки басовых струн от контакта со штегом. Укрепление штифтов на басовом и дискантовым штеге. Выравнивание и пуск на ход клавиатуры, без замены гарнировки, с заменой друк-шайб. Вклейка молотков (20шт), ремонт фигур и контрфенгеров (4-5шт). Шлифовка молотков и их припасовка к струнам. Полная подготовка и регулировка механики (параллельность хода молотков, положение фигур, рихтовка гаммерштилей, устранение заводских недостатков работы демпферной стстемы, поиск и установка оптимальных параметров друк/нахдрук/штейнунг, отскок на фенгер, бентики) и ее смазка. Устранение дефектов механизма правой педали (регулировка жёсткости возвратной пружины, смазка) и изменение конструкции для ее более лёгкого и бесшумного хода. Укрепление вирбелей осадкой по всему диапазону и с установкой уплотняющей прокладки в гнезде (5-6шт). Ремонт оборванных басовых струн (4шт). Настройка первичная и повторная с интервалом 2 недели.
советская хроника "Аккорда"
ua-cam.com/video/N5UH4t7svco/v-deo.htmlsi=9Uv91DYDM-06rJuK
ua-cam.com/video/Q2rDStU2gOM/v-deo.htmlsi=NVC4vy2_P5gqlwaR
ua-cam.com/video/5HwcOPW8a3I/v-deo.htmlsi=lXkrM4G3AZHGo6rB
Поразительно, насколько грамотный человек, как говорил Высоцкий:".... Я уважаю любую профессию если человек в ней профессионал." Вот это пример профессионализма, такой гигантский механизм обслужить !
Скорее всего, настройщик фортепиано - это человек, который окончил либо институт культуры, либо консерваторию.
Поразителней, сколько раньше этих инструментов делали. А теперь...
@@Vasisdastone А теперь еще больше)
@@ovento7438 это где?
@@Vasisdastone Что "где"? Раньше инструменты были только классические, сейчас куча еще цифровых аналогов и просто цифровых музыкальных инструментов, помимо никуда не исчезнувших классических. Куча профессиональной специфической музыкальной аппаратуры и прочего. Плюс, это все куда более доступно для людей, поэтому инструментов, в целом, куда больше производится, и куда больше людей играет. Да и самих людей все больше становится.
У Вас очень редкая и нужная профессия. Ваше мастерство очень позитивно и воодушевляет. Спасибо, что Вы есть.
КРАСАВЧИК 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
И сколько знаний нужно чтобы помочь восстановить детям пианино, да ещё и играть уметь🤝! Жму руку. Спасибо.
и денег
Удивительно... Как редко в наше время можно встретить специалиста, человека у которого руки подсоединены к мозгу и абсолютно определённо есть нейросвязь между ними.Спасибо за Вашу работу!
Да лучше некоторых фильмов такое кино! Смотрел не отрываясь! Спасибо!
"не бывает плохих кошек, есть повара, которые не умеют их готовить". (старая китайская пословица)
Спасибо, Иван. Только звук мерило, а звук супер! Единственный мастер ремонтировщик, который способен заставить петь любое пианино,
с уважением, Максим
:) Ну это уж преувеличение, в обеих столицах и милионниках мастеров порядочно. Загружены, кстати, по-полной. Мне кажется только советскими вряд ли кто-то промышляет. Не разживешься на них, даже если по звуку отбирать наиболее удачные.
отнюдь, делать-то оне может и делают, да им Бог здоровья и стакан вина, но Чайковского на советском пианино не обманешь, и звучит это Божественно. Вроде, с точки зрения механических работ, Вы сделали обычную рутинную работу, но сделали очень качественно. Вашу работу над советским пианино можно назвать как "Что должны были сделать на фабрике в 59 годе, но не стали", а Иван сделал на зависть многим, на радость людям. Кстати, по поводу шайб по трещине в деке это очень верное решение и надёжное. Я подобное встречал и это хорошо работает. Если делать это более взвешенно-грамотно- обоснованно, то шайбы нужно брать деревянные, изготовленные из вяза или дуба. Это было бы логичнее совмещать деревянные детали конструкции, используя родственный материал.
Не важно было ли взято за основу пианино советское или какое-либо именитое, главное результат. Он есть и результат положительный. Пусть мастера из обеих столиц сделают что-то подобное, тогда можно будет и судить об их уровне мастерства. Пока Вы ПЕРВЫЙ среди других! Без всякого пафоса.
удачи Вам в Ваших практиках, с уважением, Максим
Не надо трогать кошек, они порой умнее человека.
Потрясающий, какой-то другой, волшебный мир! Получил большое удовольствие от просмотра! Спасибо!
звук наполнился цветом,объемом и смыслом.Красиво заиграл )))Девушка вдохновилась (ей очень нравится) кайф
Cпасибо за видео с частью ремонтного процесса, а не только конечного результата, как все делают!
Да не жалко. Тут в общем-то лишь вехи, очередность и перечень работ. Сами операции по отдельности можно подробно найти
МАСТЕР!!!
Респект от души!!!
Таких профессионалов сейчас найти большая редкость!!!
Долгих лет жизни и здоровья вам, с уважением из Армении.
Пожалуйста передовайте свои высочайшие знания молодому поколению!
Благодарю вас за то что делаете такое важное дело и передаёте через интернет людям свои знания, делитесь своими профессиональными навыками!
Спасибо большое.
Как она любит инструмент, почёт и уважение, спасибо большое настройщику👏👏👏
Спасибо, очень познавательное видео. Отличная работа, вы подарили вторую жизнь инструменту. Девушке за прелюдию Бах-Зилоти, отдельное спасибо. Одно из любимых произведений. Удачи и успехов в работе.
Какая огромная професиональная работа, спасибо кто любит музыку и восстанавливает инструмент
Приятно смотреть на работу Мастера! Удачи Вам!
Когда хорошую работу не только видно, но и слышно. Супер!
Great Job ! Such a different sound from beginning and after repair... Happy New Year Piano Master.
Thank you!
Огромная работа! Слов нет, жму руку!🤝 Вы отличный мастер, музыкант!
Очень рад, что такие люди как Иван ещё есть на белом свете
Огромное спасибо Мастеру !
Уже было отчаялся ! Думалось уже не осталось ,,рукастых и головастых "! Слава Богу Вы ещё есть !
Крепкие профи есть,но им совершенно не до "съемок" , пашут с утра до ночи. Другое дело,что на такого класса инструменты вряд ли кто-то будет отвлекаться. А вообще сейчас рестоврационная деятельность вполне себе на подъеме - новье бешенных денег стоит.
Я ни разу не музыкант, ну если только на ложках и барабане, но смотрел с интересом ролик.
Интересно было смотреть как устроено фортепьяно.
Удивился что моль погрызла инструмент.
Дети с малолетства учатся в муз.школах, но как, откуда, что играет - темный лес :) Фортепиано - это группа инструментов из двух конструктивных вариантов исполнения: рояль и пианино. То, что у большинства стоит в домах, лучше называть конкретнее - пианино (upright piano).
Моль там может натворить очень много, особенно,когда инструмент годами никем не используется. Сожрать все от молотков, полосок и шайб и вплоть до элементов гарнировки капсюлей, это шарниры такие бесшумные между элементами механики. И ремонтировать такое в очень большую копеечку встанет. Проще аналог подыскать , хотя все ремонтопригодно и при уходе может работать десятилетиями
Девушка прекрасно играет. И звук классный. Очень круто
ua-cam.com/video/mqnkc7oOXAE/v-deo.htmlsi=dP1-EYtMmvHDX6li
Девушке спасибо. Ради нее и старался, так выходит...
Аплодирую стоя! Маэстро! Спасибо вам музыка это наше всё! 😢 😊
Повезло инструменту и детишкам! Гениальный Мастер!
Спасибо Ваня, что делишься опытом, кое что почерпнул для себя!
Это пожалуйста. Вот результат только никто не гарантирует, у этого экземпляра по ощущениям дека невысокого качества. И внешне всё цело может быть, но нет передачи энергии между струнами. На хорошей деке, когда механика снята, защипываешь дисканты и они долго тянутся, потому что им толстые басовые струны начинают подпевать. А здесь вот этого эффекта нет, слабо выражен. Поэтому даже увеличение друка штега может не изменит в корне ситуацию. Но бывают 102-е очень ничего по резонансу.
Может потери в басовых струнах большие,но их комплект щас тыщ 50руб, это не для такого класса инструментов по-любому.
@@ivankonyukhov549 В старые советские времена, когда у гитаристов струны были на вес золота, то они их кипятили в воде , вся лажа с них отпаривалась и они какое то время звучали как новые, и так повторялось несколько раз. С этими наверное так не прокатит.
@@ЕвгенийШатилов-ъ8п Гитаристы вот их жИрными ручками теребят,там понятно. Где-то Пушной кипятил свои от басухи
@@ivankonyukhov549 да вот вроде как не особо помогает кипятить их... Во всяком случае, кажется, у Пушного и был вывод, что лучше всё-таки новые.
А в случае с пианино нет ли бюджетных производителей струн?
Спасибо за видео!
Там слишком все индивидуально, чтобы номенклатуру большую поддерживать. Их непосредственно на ф-п фабриках навивают и ремонтники, у кого собственная мастерская имеется, там нужен станок и полный запас номеров по медной проволоке и по стальной
Спасибо! Очень понравилось!👍👍
Человек, который ремонтирует музыку!🎵🎶😁😁
абсолютно интересные вещи рассказываете, прошу, продолжайте!
Золотые руки, дай Бог здоровья мастеру.
Браво! Отличная работа! Успехов вам❤
Здорово!! Достойная работа! Дети влюбятся в инструмент в садике/школе, как влюбился когда-то и я😊
очень трудоемкий процесс ремонт и настройка фортепиано и роялей. Сам пытаюсь обучится...
Удачи и здоровья мастеру...
Здравствуйте, очень достойная работа!!! Приятно наблюдать за профессионалом. Удачи в развитии канала!!!
До чего же приятно смотреть на такую работу, а ещё более приятно видеть её результат. :) Масетр!
Круто!!!!! Низкий поклон этому мастеру!
Бесконечное уважение мастеру!
Спасибо за ДОБРО!.. НИЗКИЙ ПОКЛОН МАСТЕРУ...
С детства для меня настройщики фортепиано и роялей - это люди владеющие Магией.
Очень круто. Люблю профессионализм и уважаю профессионалов.
Немного не хватает было стало.
Очень интересно посмотреть. В детстве казалось, что все эти нюансы настройки пианино невероятно сложные, но оказалось, что ещё сложнее, :)
А спецы под настройкой вообще только узкую часть работы подразумевают - это работа со струнами настроечным ключом. Но пока до этого доберешься путь тернист. В Европе ремонты, регулировки и настройку разные люди делают. В узкой специализации более существенных результатов достигают
@@ivankonyukhov549 да, я как неспециалист и имею ввиду, что раньше казалось, что во время настройки надо только сделать, чтобы струны в свою ноту попадали, а остальное казалось уже чем-то на столько сложным, что этим ни кто и не занимается.
Такая работа заслуживает уважения!
Я тоже пианинный механик!!! Мне бесплатно длинный киборд достался, 8 клавиш не работали. Я разобрал, спиртом протер и все заработало!!! Порванных струн там не было... И целых тоже!!!😀 А в короткой Ямахе спикер помер, я заменил с другого киборда! Так что если у кого рояль сломался, обращайтесь!!!
Это великолепно! Инженерия и искусство!
Спасибо! Очень познавательно! Всегда было интересно, чем настройщики занимаются.
Очень красиво звучит!
Верное дело делаете. Спасибо!
Очень внушает! Мое почтение!
Отличная работа, мастер.
Иван, отличная работа!Инструмент приятно зазвучал!Люблю из советских 102 артикул(высокие, чёрные)- они благородно качественно звучат в сравнении с рос.инструментами 80=х годов выпуска.
Спасибо. Большие черные в любом случае выигрывают в малой октаве и на переходе в бас за счёт большой мензуры. Но по качеству деки - как повезет с деревом, что, впрочем, и для других характерно.
Вы - волшебник
И девушка в конце волшебник
Тут все сошлось!
Браво. Подписался из уважения.
Доброго дня! Сделайте бусти, соберем вам на человеческий телефон, для сьемок, я думаю многие меня поддержат. Очень интересно, приятно посмотреть на мастера-проффесионала. Снимайте еще)
Не поклоняйтесь телефону(i)! Этот человек хорош сам по себе.
@@Vasisdastone если вы про меня, я никому не поклоняюсь. Только для того, чтобы человек мог снимать более качественно, для нас с вами
@@Vplodya нормально снимает.
А делает - вообще хорошо.
@@Vasisdastone делает безусловно хорошо, качество съёмки оставляет желать лучшего
Девушка классно играет, наверное мастер спорта по пианино! Какой у нее канал на ютьюбе? пусть канал откроет, я подпишусь.
У нас старое пианино...долго стояло. Когда то на нем ещё жена училась играть, потом дочь в музыкальных школах , а сейчас мы на пенсии. И решили реанимировать. Один мастер сказал, что надо просто много чего менять, а нет запчастей. Если у него появятся , то позвонит. Пригласили другого. Тот более практичный, ходил пару надело, вырезал просто из фетра прокладки, что съёма моль и в таком роде и кстати, сам отлично играет. В результате восстановил, хотя есть дефекты к некоторых клавиш по звучанию...сказал - с этим не справлюсь. Я купил электронное Ямаха, фортепьяно. Играет идеально по точности звуку клавиш, но как то нет души в нем. Хорошо то, что легко можно взять на дачу и там играть, т к не требуется настройка после перевозки. В итоге играем и на то и на этом, но приятнее для слуха , по мне, однозначно, хотя и намного с дефектными клавишами , акустика. В итоге произведение учу на электронном, но потом смотрю как звучит на акустике. И хочется конечно играть на акустике.
Вот то-то и оно,что не интересно за электронным.
Спасибо большущее за ваш труд!)
Аплодисменты!!!)
🙏🙂👏👏👏
За все 45 лет жизни, ни разу к настоящему пианино не притронулся. А так хочется почувствовать живой инструмент. У меня только цифровой Медели(сейчас под брендом Kurzweil поставляется). Видео очень интересное.
В принципе прывыкаешь ко всему. Как-то раз за концертник "эстонию" сел, там прям в живот она тебе пинается басами, непередаваемо, до мурашек. Ну и через клавиши тоже эти вибрации идут
Очень советую
Сходите даже в магазин попробовать
Или в ближайшую музыкальную школу.
Неплохой Курц лучше плохого пианино, это я вам точно скажу.
Но хорошее пианино это магия.
Классная профессия, смотрел с завистью!
Эта профессия для исключительно усидчивых - клавишей 85, а мастер один. Когда это превращается в ежедневную рутину тут лишь бы закончить поскорее, да поспать...Я людям, кто этим занимается профессионально, на хлеб зарабатывает, чесгря, не завидую. Вот со строем работать мне нравится
Здорово! Сейчас новые от пол миллиона!
Спасибо вам Иван за это великолепное и познавательное видео!👍🔥🔥🔥
И очень красивое завершение работы!👏👏👏
Очень здорово все рассказали!
Особенно классно получилось услышать разболтанный штифт!
Скажите пожалуйста, а вы пытались когда нибудь не прикручивать отклеенную деку к рипкам, а стягивать приклеивать?
Интересно, на сколько долговечен такой вариант?
Ещё интересно, не растрескивается ли застывший суперклей со временем?
И я ещё увидел, что вы притягиваете деку к рипкам шурупом(саморезом) с надетой металлической шайбой. Тут у меня возникло сомнение. Со временем саморез ослабнет, и байба может начать "жужжать" на деке. Мне кажется, что при таком решении лучше использовать саморез с широкой головкой без шайбы, или прокладывать под шайбу прокладку из войлока, чтобы когда прижим ослабнет, войлок бы смягчал паразитные звуки, возникающие при соприкосновении шайбы с древесиной вибрирующей деки.
Как вы считаете?
Так я и приклеиваю, просто в этом инструменте клеить почти нечего было. При ремонте было бы примерно то же самое с добавлением клея в зазоры и дополнительными шурупами.
Умозрительно они жужжать могут, но на практике не хотят, даже когда есть явная слабина например на тех шурупах, которыми спереди и сзади протянут штег. Проблем их пройти отверткой повторно никаких, но то, что они не зудят - факт.
Собственно шайба нужна, чтобы не продавить елку, из которой собрана дека. Найти в продаже шурупы с большой пресс-шайбой трудно, ну или это будут монстры с диаметром в резьбовой части в районе 8мм, рипку ослаблять такими не хочется. Поэтому ставлю дополнительные шайбы. Здесь не видно, но там под головками шурупов есть еще пружинная шайба, которая компенсирует изменение толщины дерева при сезонных колебаниях влажности.
Суперклей в перспективе десятилетий не знаю как себя ведет. Тут проблема-то не в клее, а в качестве дерева и диаметре штифтов. Если из-за подвижек дерева растрескается - кладем на спину повторно и минут за 20 все готово.
Отличное видео! Подача материала- просто замечательно, без воды и по существу!!
Иван скажите- как же Вы вкрутили шурупы точно в рипки,если они с обратной стороны, как точно попали, 😅 на что ориентироваться и какие используете для этой операции шурупы ? Спасибо
Я бы к Вам сходил на мастер-класс по настройке инструмента, может рассмотрите,за отдельную плату?(подсчет биений меня выбивает из равновесия..)😊 В л.с. пожалуйста.
В рипки все просто - просверливаем с обратной стороны. Либо второй вариант просовываем щуп в трещину и упираем его в рипку, а дальше оставляем щуп висеть, обходим пианино вокруг, и по щупу , как по ориентиру , на глазок прикидываем где должен быть центр рипки. Запаситесь свехдлинными (300мм) сверлами на 3мм, на 4мм, они спасают в тех местах, где шуруповёрт не лезет, например упрется в шпрейц футора. А сверлить нужно обязательно,чтобы шурупом не расколоть ни рипку ни делянки(еловые деревяшечки)
Спасибо вам!
За Петра Ильича в финале отдельное спасибо !
Эдак и я могу! Мурку пусть сыграет!
Спасибо, Ваня! ❤
Спец в деле , огонь видео
Однозначно подписка. Таких подробных видео ещё не встечал. Подскажите название 27:00
Свиридов, вальс из сюиты "Метель"
Ого, как все сложно оказывается. Даже и не подозревал.
В этом агрегате, как я понимаю, много немецкой терминологии?
Механика же эволюционировала долго, от клавесина/клавикорда, работающего по принципу вкл/выкл, без динамики. Производители же синтезаторов и цифровых пианино до сих пор пытаются воспроизвести поведение весьма сложной фортепьянной механики.
Прилично из немецкого, да.
вроде бы и ушатаный инстр-т, а звучит все же приятнее цифрового
Ваня, а ты можешь на моем киборде черные клавиши убрать? Они мне играть мешают!! Я быуже давно Рихтером стал, если бы не черные клавиши!😀
Тогда уж сразу нужно и белые убирать.... так что до Рихтера Вам уже недалеко...
Иван, доброго дня суток.я Сам мастер) смотрю Вас с удовольствием. Созрел вопрос, Вы басовые струны не чистили? На видео не видно) много времени на всю эту работу ушло?
Тут самих работ не показано, только так сказать "вехи". Навивку не чистил - откровенного слоя зелени там не было, а вглубь витков ни щетки ни губки не проникают, от них в этом случае стоило только косметического эффекта ждать. При снятии струн записывал, насколько каждая спружинила, а при установке обратно довернул сильнее. Суммарно прилично, я ж не занимаюсь этим регулярно, дня три точно. Там и по строю проблемы были, и басы не выдерживали, подвязывал к ним свежие хвостики.
22:40 Божественная музыка
Согласен. Ее можно использовать для проверки темперации басового регистра, если знать, на что слуховое внимание отправить - на сочетания с темперированными аккордами правой руки - в октавы, б.децимы,м.септимы, дуодецимы. За эти фишечки спасибо учителю Виктору Толстых.
Подскажите пожалуйста название
@@phonkovrecordz список в описании
Сколько сейчас в учреждениях культуры инструмента помирает.... У меня в дк их только 4. Никто не играет, музыкантов нет. Закупили цифровые. Как то печально все это
Ничего не понимаю, но очень интересно.😊
Иван огромное спасибо за видео, как всегда познавательно и интересно! Подскажите пожалуйста какие отвертки подойдут для рамных винтов, как их найти? Ищу и не могу найти таких больших размеров. Такие шлицы только на ударных отвертках встречал.
Я не пользуюсь отвертками. Тяну трещоткой из набора автомобильных инструментов, на котором восседает в конце Анна Владимировна. В нем же биты, очень полезные карданные шарниры, удлиннители и т.п. Но порошковые технологии иногда подводят - биты ломаются иногда, особенно крестовые.
ПС. Собственно, такие большие на всю дину шлица и не нужны. А вот надавить как следует, чтобы насадка не выскочила и не попортила шлицы, на трещетке очень удобно. Пианино в стену упереть чтоб не упало, и от души...Но это вдоль оси давим от души, а вращать - без фанатизма, а то можно и шуруп в дереве провернуть
по превью показалось что это то видео с прибывающим поездом
GOOD job!
небо и земля конечно по сравнению с тем что было в начале, вот что значит мастер поработал
Уж не знаю, настолько вы пианист, но звук в Шопене хорош)
Такой же у меня Красный октябрь 😁, зимой под отоплением очень проседает строй, задолбался настраивать, причем строй непредсказуемый захотел вверх или вниз ушел , вирбели туго вращаются, возможно дело не в них
Если и правда надоело настраивать - займитесь влажностью в квартире, инструмент спасибо скажет. Есть по затратам более экономный вариант, но полностью от расстройки вряд ли он спасет ua-cam.com/video/frelumaV6dQ/v-deo.htmlsi=C0LherKRufQ0x5vi
@@ivankonyukhov549 банки не хочется ставить, так как пройдут необратимый процессы, влага чрезмерная и неконтролируемая
@@NickolayNalyvaiko В любом случае надо понять в числах когда по сезонам и насколько сильно влажность в вашем климате меняется, то есть обзавестись надежным датчиком. 500-рублевые неадекватно себя ведут бывает, надо что-то посерьезнее. Далее определиться со стратегией, насколько сильно повышать ее, чтобы вокруг средних значений не так гуляло. Этим же датчиком можно и эффект от банок внутри контролировать.
Далее по степени замороченности - климат контроль внутри корпуса или самое убойное - во всей комнате. Примеры самоделок я показываю. Если в комнате поддерживать RH жестко и игровая нагрузка небольшая - вообще за зиму ничего со строем не случится. Будь моя воля я бы и зимой поддерживал такую же влажность, что и летом, техника позволяет, только конденсат по стенам и по окнам потечет.Поэтому зимой все-таки чуть понижаю, и приходится после этого переключения настроек недели через две инструмент все-таки подровнять. А потом до мая стоит, уши не режет
@@ivankonyukhov549 спасибо за рекомендации, хотел еще спросить у вас, есть у меня petrof гармония, там сзади окно и хороший доступ к рипкам, обнаружил отклейки, можно ли этот процесс замедлить, если просто взять эпоксидкой залить полости, заделав щели чтобы не вытекало) если выкрутить там вирбели, то это уже будет его последний ремонт 😁
@@NickolayNalyvaiko Про вирбели не совсем понял, про полную разборку чтоли имете ввиду?
Надо смотреть что за расклейки. Если рипки можно прижать к деке без излишних напряжений, то надо клеить, стягивая эти зазоры. На пва Titebond клеят, но тут надо продумать заранее технологию- используют и струбцины и клинья, и проволоку, и винтики с гайками и те же шурупы как я тут показывал, лучше уже не один посредине трещины, если она там проходит, а два по обе стороны от нее. Самое сложное это там, где технологические отверстия в рипках прикроет чугунная рама. Но и это преодолимо, если по полной разбирать нет никакого желания/возможности. Но нужны приспособы, тут никак...
Просто залить эпоксидку не могу рекомендовать, так как нужно минимизировать толщину клея. Тот же ПВА тоже не считается акустическим клеем, вязкий он, с потерями. Но спасает то, что его в зазоре почти и не остается.
А в тех местах где дека отклеилась и покоробилась так, что притянуть ее невозможно без риска что-нибуть оторвать, расколоть и тп, лучше в зазор вклеить деревянный клин подходящей толщины,подогнанный по форме.Просто чтобы вернуть проводящую звук среду, но не провоцировать напряжения и связанные с ним "отскоки" в соседних местах.
Сколько таких инструментов выбрасывалось в 90-е
Возможно строй не держали. Бывают ситуации, где просто некому ремонт сделать. А если и есть кому, то встаёт ещё вопрос экономической целесообразности. Вообще акустика - роскошь, как ни крути. Даже не по покупке, а по полноценному обслуживанию. Труд тут ручной, расстраивается в ответ на погоду с гарантией.
Иван , ты вкручивал со стороны деки в рипки винты, которые уже со стороны рипки завинчивал гайками, тем самым делая стяжку?(плотное прижатие рипки к деке)
@@stefanosever2095 нет там гаек, шурупы
@@ivankonyukhov549 и при этом удалось плотно прижать шурупами рипку к деке, учитываю , что шуруп завинчивался с противоположной стороны?а почему не наоборот, не в рипку загонял шуруп?
@@stefanosever2095 ничо не понял. Со стороны пианиста в просверленную рипку вкручены шурупы. Иногда они вкручены с обратной стороны, но это когда они входят в штег
@@ivankonyukhov549 так а почему на вкручивал шуруп непосредственно в саму рипку?в этом вопрос...проще же прижать рипку к деке , чем наоборот-для максимально плотного смыкания.
@@stefanosever2095 толщина делянок 8-9мм, толщина рипки около 20мм, "мяса" для резьбовой части больше. Бывает что и в рипке резьба проворачивается, а в делянку если вкручиваться - то совсем ненадёжно, учитывая что это мягкая ёлка.
По поводу затухания басовых нот и отсутствия высоких гармоник: вполне допускаю, что там витки струн забиты пылью, и они как раз могут гасить "верха".
После освобождения навивки от соприкосновения с деревом на штеге уже терпимо стало. А стоит какой-нибудь отвёрткой вернуть это взаимодействие, все возвращается. Так что склонен к тому, что это фабричный дефект был. Помыть почистить, конечно никогда не помешает. Больше их тревожить не стану и так они на пределе,лопаются от старости.
@@ivankonyukhov549, да, удивительно было видеть, как навивка впивается в деревяшку! Хочется спросить: "У производителя совесть была?"
Так всё-таки, умные люди, скажите, сколько на самом деле нот: восемь или как нам сказали, 7, а мы поверили?
Нот в 12-ступенном строе 12. Если идти по порядку по соседним вверх или вниз, то через каждые 12, на 13-й то есть, получаем одноименную октавную ноту. Она вместе с начальной будет идеально ложиться на общую гармонию. 13-я будет как бы продолжением 1-й, этот интервал между двумя звуками называется октава. Октавой называется также и определенная область на клавиатуре - 12 нот. В середине регистра - первая октава (12нот от "до" до "си" включительно, все белые и 5-ка черных). Правее от нее начинается вторая октава - еще совокупность из 12 нот, и так далее, 3-я и 4-я октавы. Налево от центра - малая, большая , контроктава и неполная субконтроктава.
Кстати играет женщина - просто очень круто и виртуозно! Скажите, - это обычная музыкальная школа или детский садик? Просто у нее уровень крутого концертного музыканта!
Это дошкольный центр такой в Москве, подробностей не знаю. "Рождество" называется. А Анна - отличница МГК. Знакомы,я насчитал, пол моей жизни - еще студентом биофака ходил к ней на занятия, с год где-то, был там у нас фортепианный класс при МГУ. А теперь вот в другом качестве взаимодействуем )
@@ivankonyukhov549 а сейчас у вас какая основная профессия?
@@Morozov_Guitarда там же и работаю, в МГУ по билогической специальности, ст.н.с.
Вы гениальны в своем мастерстве. БРАВО!
офигеть! нереально сложно
А подскажите как держат эти колки или как это называется? На гитаре там червячная передача. А тут просто без шестерёнки 😮
Запрессованы с необходимым натягом в вирбельбанк - дерево из нескольких слоев со сменой направления волокон. Лучше ничего по сей день не придумано. Попытки были, но превзойти это классическое решение не могут. Натяжение там 70...120кГ на разных струнах
@@ivankonyukhov549дерево можно было заменить на углеволокно или пластик. А в целом конечно там менять особо нечего не нужно потому как резонатор все равно дерево. Вот тонкую настройку для каждой струны добавить (например в раме с обратной стороны сделать винты с петлями на струнах и тогда можно реально проводить тонкую настройку) а так с погрешностью ниже чем 5 центов добиться нельзя без частых настроек. Но никто это не торопится делать. Как работа под заказ и модификация вообще замечательно. Даже тупо для настройки ноты на раме подписать и то я такое только один раз видел у производителя и то в видеи. Что сложно ноты подписать? Нет но и так пойдёт
@eXTreemator 5 центов это в двадцать раз большая ошибка, чем та, что требуется в центре диапазона. Чтобы три струны хора как одна звучали. И этой установкой тона с погрешностью 0.2...0.3цента занимаются при самой рядовой работе. Да и в интервалах, если на 5центов ошибся в одну сторону на одной струне, на 5центов в другую сторону на другой струне , то получаешь квинту с 5 биениями в секунду. В аккордах будет полная ж.
При подготовке темперации в малой-первой октаве квинты и кварты ровняют на десятые доли биений за секунду, это в районе 0.5 цента или ещё точнее, суммарно на обеих струнах интервала.
Видел систему тонкой автоматической настройки, работающую на подогреве струн. Там на каждую струну свой нагреватель получается и , видимо, ещё демпферы автоматические на каждую из 3 струн в хоре, и привод к молоточкам. Но почём это все обходится и каково реальное качество работы не знаю. Насколько тонко она воспроизводит сохранённую ранее настройку. Если судить по качеству унисонов, то вроде нормально
@@ivankonyukhov549 я имеею ввиду абсолютно. Между струнами то нужно в 3 раза меньше. 0.2 цента рядовая работа? Не верится совсем. Во первых это оочень долго. Даже с полной контролью влажности и хорошем трении разъедится все довольно быстро (хотя может быть только в этом случае и не разъедится сильно) А то как у людей оно хранится как мебель, обычно так это вообще дай бог десятку держала. А то и вообще не держит. То что на видеи это же типичная мебель, если его не восстановливать то просто дрова. Подогрев струн это конечно интересно но как это устроено большой вопрос.
@@eXTreemator В унисонах четверть цента абсолютно рядовая. К примеру ля первой октавы, там 4 й частичный тон прослушивается запросто, иначе мы бы не слышали биений в больших терциях и квартах в этом диапазоне. Один цент на четвертом частичном тоне соответствует примерно 1биению за секунду. А для музыкантов в целом достаточно 1 биения за 4-5 секунд, на этом результате и останавливаемся. Бывает что точнее не позволяют биения в самой струне. Тогда одно за 2-3 секунды тоже хорошо. Чем точнее он сделан,тем дольше продержится.
А у опытных профи эти унисоны ещё и держат концерт со сфорцандо.
Лоск этот конечно из-за нестабильности внешних условий слетит быстро. Но об этом и речь, что сами вирбели позволяют выставить струну с достаточной точностью. Большего от них не требуется,тем более оснащать дополнительными механизмами с люфтами, износом, обслуживанием и т.п. А расстроится оно по другим причинам - из за климата и подвижек в опорных конструкциях
Тут Рождество а чуть левее кладбище))))) Клей конечно хорош, но нюхать его нельзя, от слова совсем нельзя, его пить надо)
Едкая штука
работаю ночью, шумные работы нельзя делать
А ПРОВЕРИМ-КА АККОРДЫ
)))
Самое начало это ещё вечер , часов 5-6, темно просто. Конец декабря. Не, когда по закону незя я себя тихо веду, у всех есть право на отдых
Алатырская Октава стояла дома со времён обучения сестры. Время прошло, инструмент стал не нужен. Попытался продать - интересно только металлоломщикам за самовывоз. В итоге разобрал и вынес сам. Металл в лом. ОЧень жаль курочить живой инструмент, тем более в музыкальной семье. Но выхода не было - нужно было избавляться.
Я так понимаю, что продать можно только какой-то именитый инструмент, советские никому не интересны.
Наверное от района зависит, и конечно же от текущего состояния. Одно дело, когда совсем никто не звонит, другое дело - если приходят, щупают и более не возвращаются. А мастерам конечно выгднее скупать и восстанавливать более перспективных в плане дальнейшей реализации чехов, немцев. Трудочасы, как минимум, те же, а бывает, что и легче они даются.
шурупы , ввинченные по бокам деки крепят её к футору?
@@stefanosever2095 да, там на клее все с фабрики, профилактика в данном случае
@@ivankonyukhov549 Иван, тебе уже в пору в школе" 440 герц"проводить свои авторские семинары по восстановлению инструментов)))
А почему рыночной стоимостью 0 рублей!? Одно прямо в квартире разобрал, станину попилил на металлом, работяги что ремонт делали, сдалали в чермет, 80 кг вроде было. Крышка клавиш и передняя, работает уже 10 лет исправно как сходни для детского квадроцикла при погрузке. Кулачки деревянные или как там их, ударники...исключительная вещь для поделок, шконты мебельные рядом не стоят. Второе пианино стоит у родителей на подходе к демонтажу.
На замену первому куплено элекропианино и цена ему точно не 0 рублей, это конечно не рояль Ямаха за миллионы , но точно не тот шлак который я попилил!
P.s. почёт и уважение кто ещё понимает как это устроено и как сделать звук лучше, и там где это имеет смысл, таких энтузиастов видимо немного осталось!
Мне обычно бесконечно жаль, что такие "агрегаты" обычно никому не нужны и в лучшем случае за большое спасибо забирающему его у тебя вывезут... А чаще всего платят за вывоз еще...
Это уже с отрицательной стоимостью, получается :) Если техническое состояние не совсем безнадежное, то можно повозиться и привести в порядок. Разбег у одной и той же модели по состоянию очень большой. При выборе инструмента ещё многие экономят на осмотре специалиста, результат потом печальный, для покупателя.
Подскажите пожалуйста, как почистить струны. Купил фортепиано, есть места где они покрыты чем-то зелёным, как вроде ржавеют
Стальной ватой можно, там правда разной грубости бывают, можете несколько разных , На озоне доступно
интересно, во сколько обошлась такая работа заказчику)
На половину какой-нибудь p-45 хватило бы.
Я бы вам своё пианино подарил (самовывоз)!!! Размеры такие-же как на видео =)
Нет уж )) Пианино должно соответствовать жилищным условиям, по силе звука имею ввиду. Мне и малогабаритного многовато
@@ivankonyukhov549 очень жаль. Я бы с удовольствием подарил бы это пианино кому угодно, только заберите. Инструмент стоит в комнате. Нужна регулировка и может настройка. Но такие вещи как в видео там вряд ли будут.
Переложение "Щелкунчика" для ф-но -- это ж блэк-миди какое-то!
Чайковский-Плетнев, есть такое дело
👍
Очень интересное видео) Когда то смотрел, - чтобы выучиться на настройщика фортепиано, - нужно иметь музыкальное образование, - это действительно так? И что вы заканчивали по музыкалке и по настройке? И еще хотел вас спросить, - цифровое пианино, - вы вообще не рассматривайте как инструмент, - или все таки - можно на нем учиться?
Ох..ну касаемо ДМШ я однозначно за деревянное в исправном и отрегулированном состоянии. Только на нем нарабатывается звукоизвлечение, сила и выносливость пальцев, и адекватная педализация. Про домашнее музицирование, когда уже опыт есть, то можно и на цифровом. Звук там не очень, но я от безысходности играл на своем кавае через компьютерный VSTi. Все равно удручает, слишком предсказуемо отзывается - 15-20 минут и надоело. Оптимум конечно - и то и то, на цифровом в наушниках можно по ночам учить тексты и набирать скорость. А финальное исполнение уже на акустике шлифовать, так ресурс молотков экономится.
Можно ли научиться настройке без образования мне трудно сказать, я ж не могу из шкуры своей вылезти. Ну вот точно, что нужно уметь делать - это определять на слух и выводить из любого расстроенного состояния интервалы - от малой секунды и до октавы. Иначе при сильной расстройке можно оказаться в полном тупике, видел я такое на групповых занятиях. Хотя сейчас тюнеры помогут. Потом , когда интервал в своей зоне уже совсем другой вид слуха подключается, на биения, к музыкальному образованию вроде как это не имеет прямого отношения. Тут специальные сведения из акустики, знания как их применять на практике и опыт, руки отстают по тонкости обычно от ушей. А самое все-таки главное - учитель, который возьмется.
@@ivankonyukhov549 лет 15 назад, я сдал в аренду у нас в Нижнем Новгороде квартиру в ближайшем пригороде, - которую он снял под реставрацию фортепиано и роялей. И помню он сказал, - что концертные инструменты - стоят огромных денег, - а он, - их реставрирует) И я тогда удивился - что есть такая профессия)
@@Morozov_Guitar профессия редкая, да
Если это не благотворительность, то сколько может стоить такая работа?
Я по ценам не очень ориентируюсь, меньше 15т.р. наверное не подписался бы. Вообще мне кажется ближе к 20 у "добытчиков". Может кто из профи откомментит по вашему вопросу.
По работам здесь:
Чистка.
Ремонт повреждений деревянных элементов корпуса (филенки, верхняя крышка).
Протяжка шурупов чугунной рамы, штульрамы и проч.
Укрепление деки по обвязке футора и по рипкам в местах прохождения трещин между делянками.
Усиление крепления басового штега, освобождение навивки басовых струн от контакта со штегом.
Укрепление штифтов на басовом и дискантовым штеге.
Выравнивание и пуск на ход клавиатуры, без замены гарнировки, с заменой друк-шайб.
Вклейка молотков (20шт), ремонт фигур и контрфенгеров (4-5шт). Шлифовка молотков и их припасовка к струнам.
Полная подготовка и регулировка механики (параллельность хода молотков, положение фигур, рихтовка гаммерштилей, устранение заводских недостатков работы демпферной стстемы, поиск и установка оптимальных параметров друк/нахдрук/штейнунг, отскок на фенгер, бентики) и ее смазка.
Устранение дефектов механизма правой педали (регулировка жёсткости возвратной пружины, смазка) и изменение конструкции для ее более лёгкого и бесшумного хода.
Укрепление вирбелей осадкой по всему диапазону и с установкой уплотняющей прокладки в гнезде (5-6шт).
Ремонт оборванных басовых струн (4шт).
Настройка первичная и повторная с интервалом 2 недели.