วาระสุดท้าย “อาณาจักร กรุงศรีอยุธยา” ที่ไม่ค่อยถูกพูดถึง | Back to Basics | EP. 5
Вставка
- Опубліковано 6 лип 2024
- เหตุการณ์ #เสียกรุงครั้งที่2 จากที่หลาย ๆ คนทราบเป็นทุนเดิมเพียงแค่ว่า #กรุงศรีอยุธยา ถูกพม่าตีแตกเมื่อปี พ.ศ. 2310 ในรัชสมัยของพระเจ้าเอกทัศ แต่จากการศึกษาเพิ่มเติม จากพระราชพงศาวดารทั้งของไทยและต่างชาติ พบว่ายังมีเบื้องลึกและสิ่งที่น่าสนใจอีกมากมายในเหตุการณ์ครั้งนั้น
ผู้ร่วมรายการ : ศาสตราจารย์ ดร. สุเนตร ชุตินธรานนท์
ผอ.ศูนย์พหุวัฒนธรรมศึกษาและนวัตกรรมทางสังคม สถาบันเอเชียศึกษา จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย
00:00 HighLight
02:20 “พระเจ้าท้ายสระ” เปรียบเสมือน พระมหากษัตริย์ ที่ถูกลืม
13:00 จุดเริ่มต้น ก่อน “กรุงศรีอยุธยา” แตก
23:30 “พระเจ้าเอกทัศ” ทรงอ่อนแอ ? ต้นเหตุเสียกรุงศรีอยุธยา ?
28:15 “พม่า”ֲ ไม่หนี “น้ำหลาก” ล้อมตีกรุงศรีอยุธยา ได้สำเร็จ
33:40 กลยุทธ์ “พระเจ้าตาก” หลังกรุงแตก
38:01 เสียกรุงทั้ง 2 ครั้ง ต่างกันอย่างไร ?
41:10 พระเจ้าตากสิน ไม่ได้ทรง “กู้เอกราช” ?
45:28 เจ้าเมืองอื่น เมิน “พระเจ้าตากสิน” เพราะไม่ใช่ “หน่อเนื้อกษัตริย์”
47:44 อยุธยาตอนปลาย ไม่ใช่ยุคเสื่อม แต่เป็นยุคทอง
48:45 ละครอิงประวัติศาสตร์ กระแส Soft Power
Producer
กานต์ธิดา คุณพาที
สิปปกร ศรีศรุตวสนะ
#BackToBasics
----------------------------------
👉 กด Subscribe ติดตามรายการดี ๆ ของช่อง ได้ที่ : / thaipbs
อ. สุเนตร คืออาจารย์ที่ผมชอบมากที่สุด ทั้งความรู้ ทั้งมารยาท ทั้งการใช้คำพูดในการเล่า
ที่สุดแล้วค่ะคนนี้
นำ้เสียงท่านฟังแล้วน่าติดตามมาก
@@ChutimaMChenHaiying😊
อ.สุเนตร แก เล่าประวัติศาสตร์ แบบเข้าใจ บริบทในยุคสมัย แต่จาก พวกสาย คอมมิวนิสต์เก่า ที่เกาะอยู่ตามสถานบันต่างๆ ที่เล่าแบบเจ็บแค้น ทั้งๆที่พวกมัน เกือบนำชาติ ไปสู่ความซิบหาย พวกมันก็ไม่สำเนียก
เจอแล้วต้องเข้ามาดูมาฟัง ชอบอ.สุเนตรเล่า วิเคราะห์ ท่านมีข้อมูลหลักฐานที่แน่น มีอ้างอิง และการวิเคราะห์ที่น่าติดตาม
อ.สุเนตรเป็นคนที่ผมชอบที่สุดในบรรดานักประวัติศาสตร์ไทย ถูกที่สุดเลยคับ พระเจ้าตากสินไม่ได้กู้เอกราช เพราะไม่เหลือเอกราชให้กู้ แต่ พระเจ้าตากสินสร้างเอกราชมันขึ้นมาใหม่ ซึ่งเป็นสิ่งที่ยิ่งใหญ่มากกว่าการกู้เสียอีก
อาจารย์คือเบอร์ 1 เรื่อง อยุธยากับพม่า ทั้งหลักฐานและการวิเคราะห์
แจงได้ละเอียด เรื่องกู้กรุง(พระนเรศ) กับสร้างกรุงใหม่(พระเจ้าตาก)
ผมชอบประวัติศาสตร์ ทุกวันนี้เป็นการวิเคราะห์ ทางแนวความคิดของนักวิชาการ หลายคนหลายความคิด ตัวผมเองหรือผู้ชอบประวัติศาสตร์ทั้งหลาย รับฟัง รับรู้ คิด วิเคราะห์ แยกแยะ ครับ ไม่มีใครที่มาบอกเรา โดยที่เขาอยู่ในสมัยนั้น มีใครจะกล้าการันตีใหม่ว่า ที่คุณคิด วิเคราะห์มา จริงและถูกต้อง ตรง กับประวัติศาสตร์
ติดตามอาจารย์ตลอดครับ อาจารย์นำเสนอได้เห็นภาพ และมีความเป็นไปได้มากที่สุด..
หนังสือของอ.สุเนตร (บก.คือคุณสุจิตต์) เป็นหนังสือประวัติศาสตร์เล่มแรกที่อ่านแล้ว รู้สึกว่าเปิดโลกผมมากๆ ไม่มีพระเอกหรือผู้ร้าย รุ้สึกได้เลยว่าเขียนโดยอิงข้อมูลล้วนๆ เนื้อหาต่างจากประวัติศาสตร์ชาตินิยมชัดเจน
อ.สุเนตร ต้องจัดคู่กับ อ.วีระ สนุกมาก
จริงคับ คู่นี้มันส์มาก
ผมกลับไม่ค่อยชอบเท่าไร เหมือน อ.วีระชอบแย่งพูด
อ.วีระ ต้อง คู่กับ อ.ตุ๊ก คับ คงจะต้องเบาvolume กันไม่มันแน่นอน😅😅😅
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ
ผมชอบวิธีการเล่าเรื่องของอาจารย์ท่านนี้มากๆครับ สุขุม ค่อยๆเรียงลำดับ ชอบมากครับ
Fc อ.สุเนตร ครับ
เบอร์ 1 เรื่อง ไทย-พม่า 🙏👍✌️
กรุงศรีอยุธยา มาโดนทำลาย ความงดงามของ วัฒนธรรมของไทย ใครรักพม่าผมเฉยๆครับ
เห็น อ.สุเนตร หน้าปกคลิป
ต้องรีบเข้ามาดูทันที😅
ชอบอ.สุเนตรค่ะ ชอบที่อาจารย์เล่าเรื่องประวัติศาสตร์ได้เข้าใจง่ายและสนุกมากๆๆคะ
สนุกมากครับ
อ.สุเนตร บรรยายได้อย่างสุขุม นุ่มลึกที่สุดครับ
แนำนำให้เพิ่มความเร็วในการเล่น 1.25นะครับ
ลองปรับแล้ว พอดีเป๊ะเลย ขอบคุณครับ
วิเคราะห์แตกฉานมากครับ บิดาแห่งการวิเคราะห์สงครามสยาม-พม่า
ขอบคุณครับสำหรับความรู้🙏🏻
ไฮไลท์ล่อไป2นาที😂 คนตัดทำคลิปไทพีบีเอสจบที่ไหนมาครับ
น่าสนใจ
ท่านอาจารย์เล่าเหมือนท่านยืนอยู่ในยุคสมัยนั้นเลยเชียว...ละเอียดทุกเพลา...
พูดง่ายๆที่พูดมาทั้งหมดคือ อยุธยาอ่อนแอ เป็นยุคทองเรื่องเศรษฐกิจของอยุธยาแบบ อ.ว่าแต่เป็นยุคเสื่อมด้านการทหารแน่นอน
จะบอกว่ากลยุทธ์ไทยไม่ผิดแต่พม่าต่างหากที่เปลี่ยนกลยุทธ์ อันนี้งง มาก
Fcอาจาร์ครับ❤❤❤❤❤❤❤❤รักอาจาร์
ฟังแล้วสนุกกว่าซีรี่เกาหลีเรื่องจูมงซะอีก
น้ำท่วม😊
พระเจ้าตากไม่ได้กอบกู้เอกราช
เอกภาพนิยมแบบอเมริกาหรือปล่าว
Siege warfare! แต่ถ้าเอาเอกสารดัชท์ ฝรั่งเศสและยุโรปอื่นๆจะเห็นภาพอีกอย่างหนึ่ง สมัยพระเจ้าท้ายสระก็รบกับเขมร
อยาก เห็นละคนไทย ที่ให้ความสำคัญเรื่อง อาวุธปืนร่วมสมัย หน่อยนะครับ ละครไทยแต่ละเรื่องทำเรื่องอาวุธปืนได้ละเอียดซักเท่าไรครับ ทำฉากปืนได้มั่วมาก
♥️
ไม่ค่อยเห็นด้วยนะครับ ทัพเดียวกัน รบกับทหารหัวเมืองยังแพ้ นึกดูสมัย สงครามพิชัยดาบหัก กลุ่มเนเมียวยังแพ้
ได้ความรู้ครับ แต่ตอนนั้นไม่มีพม่า-ไทยครับ ทำให้คนสับสนและเข้าใจผิดครับ
เข้าใช้คำว่าพม่า ไทย เพื่อให้คนฟังรู้ทันทีว่ากำลังพูดถึงประวัติศาสตร์ของใคร คนฟังแล้วอ๋อเลย เข้าใจเจตนารมณ์ไหม
มีแล้ว ของไทย เรียกตนว่ากรุงไทย ชาวไทย อ้างอิงจากสาส์นโกษาปานส่งไปปารีส. พม่า เรียก บะม่า ตรงตัวคือชาวพันธุ์พม่าเป็นใหญ่ ทางเขาเรียกดั้งเดิม
ดังนั้น ไทยกับพม่า รบกัน ถูกแล้ว
ให้อาจารย์เขาเล่าไปครับอย่าเอาเสียงเพลงอะไรมาใส่มันแสบหู
เสียกรุง
คำถามครับอาจารย์ถ้าเจ้าฟ้ากุ้งยังอยู่และได้เป็นกษัติย์อยุธยาไม่แตกและพระยาตากไปตีเมืงจันท์คือคำสั่งของพระเจ้าเอกทัศน์
ไม่อยากให้ใช้คำว่า ไทยรบพม่า เลย เพราะจะขัดแย้ง และรู้สึกไม่ดีต่ออีกชาติ ซึ่งเป็นการรบระหว่างอาณาจักร เป็นอดีตที่ผ่านไป โดยน่าจะเรียกว่า อาณาจักรคองบองกับอาณาจักรอยุธยาเสียมากกว่า / มีอยู่ช่วงหนึ่งคนไทยที่ดูละคร ดูภาพยนตร์ (บางคน)รู้สึกเกลียดชังคนพม่า และที่รบกันในอดีตยังไม่มีประเทศเกิดขึ้น ผ่านไปคนอยุธยาที่กวาดต้อนไปในดินแดนพม่าปัจจุบัน จะเรียกว่าอะไร คนสยาม สัญชาติพม่า กระมัง เคยดูคลิปที่ทำสารคดีสัมภาษณ์จะทำเรื่องขอมาอยู่ไทยไหม เขาตอบไม่ อดีต ปัจจุบัน อนาคตเขาอยู่ที่นี่ บรรพบุรุษของเขาอยู่มาหลายอายุคน ครอบครัว เพื่อนบ้าน รู้อดีตเพื่อทำปัจจุบันและอนาคตให้ดี หลีกเลี่ยงความสูญเสีย
ราชวงศ์คองบอง กับ ราชวงศ์พูหลวง
สำคัญด้วยหรือพังไม่พังวันนี้
สำคัญสิ เพราะมันสำคัญต่อเขตการปกครอง วิวัฒนาการทางวิชาการ วิทยาศาสตร์ เข้าใจใช่ไหม ถ้านาซีไม่แพ้สงครามป่านนี้คุณจะเป็นคนประเทศอะไร หรือถ้าพม่าไม่ล้มสลาย คุณก็เป็นคนพม่าไง
สำคัญต่อชุมชนคนไทยทุกส่วน ดีกว่าไปอยู่เขตเมืองขึ้นฝรั่ง สุดท้าย รอบไทยก็ต้องหนีความยากเค็ญมาไทย แออัดกัน ใครๆก็มาไทยเพราะอดอยาก ก็เขตไทยเดิมกว้างก็ไม่ต้องลอบเข้ามาผิดกม.
สำหรับยุทยากับพม่านะ
ความเขื่อส่วนตัว ถ้าพม่าใข้ระบบการปกครองแบบจีน ตอนนี้ ไทยพูดภาษาไทยไม่ได้ล่ะ
มิติประวัติศาสตร์ไทยมีแต่พูดเรื่องสงคราม ความจริงมันเริ่มที่ขัดผลประโยชน์ในการค้าทวาย มะริด และคนในแตกความสามัคคีกันเอง
หลายคนชอบโมเมว่า พระนเรศ กับ พระเจ้าตาก "กู้ชาติ" ทั้งๆที่แนวคิดเรื่องชาติสมัยนั้นยังไม่เกิดเลยด้วยซ้ำ
วันนี้ จีนสีดำผสมสีขาว ออกเป็นสีขาวแก่ เต็มบ้านเต็มเมือง ซื้อบ้านราคาสิบล้านร้อยล้าน
ยึดเงียบ อีกไม่นาน จะยิ่งกว่าอยุธยา
ถ้าเตรียมตัวต้องกรุง
ฟัง อจ.แล้วเลยตาสว่าง ประวัติศาสตร์ในแบบเรียนมันมั่ว
แต่พระเจ้าตากสินมหาราชขยายดินแดนใต้สุดขอบทะเล ยึดเหนือจนชนจีน ประกาศศักดากรุงธนบุรียิ่งใหญ่ในแถบนี้
ย้อนไปย้อยมา มั้วๆฟังไม่เข้าใจ
โง้วขิ
ฟังไปปั้นไปเก่งมากครับสุดยอดคนปั่นช่องนี้ชอบทำแต่เรื่อง
พระนเรศกู้ชาติ
พระเจ้าตาก สร้างชาติ
อาจาร์ยสุเนตรผมขอเเย้งสักหน่อยคับ ถ้าพม่าพาคนมาทำสงคราม35,000คน เเต่พออยุทธยาเเพ้เชลยท่าฝั่งไทยถูกต้อนไปพม่าจำนวน1เเสนกว่าคน ในเอกสารของพม่า ผมว่าคงไม่ใช่คับ พม่าต้องมามากกว่านี้เเน่นอน ถ้าจำนวน35,000คน จะคุมเชลยศึกใด้1เเสนกว่าคน ไม่มีทางเป็นไปใด้ เพราะคน1เเสนกว่าคนต้องสู้รบกับคน35,000คนพม่าเเน่นอน หลักฐานเอกสารพม่าโดย อาจาร์ย มิ๊กกี้ ฮาท(เป็นลูกครึ่งพม่ามอญ) เเก่เคยมาอยู่เมืองคับ เเละราชพงศาวดา ของพม่าคับ หลักฐานพม่ายังบอกอีกว่า ยึดอาวุธใด้จำนวนมาก เเละอาวุธที่เสียหรือพังทางพม่า โยนทิ้งลงเเม่น้ำหมด เหลือที่ยังไม่พังเอากลับไปพม่า เเละปืนใหญ่ของไทยก็โดนพม่ายึดไปด้วยคับ เเละพอตอนหชังอังกฏษ์มาทำสงครามกับพม่า พม่าเเพ้ เเละปืนใหญ่กระบอกของไทยก็ใด้เอาไปใว้ที่อินเดียคับ เพราะอินเดียเป็นอาณานิคมของพม่า ณ.ตอนนั้น อาจาร์ย มิ๊กกี้ ฮาท(ลูกครึ่งพม่ามอญ) มีหลักฐานยืนยันคับ รูปถ่ายยังมีคับ ปืนใหญ่ของกรุงศรีฯที่ถูกยึดไปคับ ถ้าไม่เชื่อผมไปติดตาม อาจาร์ย มิ๊กกี้ ฮาท(นักประวัติศาสตร์ชาวพม่า ลูกครึ่งพม่ามอญ) ใด้คับ หลักฐานชัดเจน ระบุใว้ครบคับ
พม่ามันตีเมืองรายทางมาก่อน เอาคนไทยนี้แหละมาตีไทยเป็นทัพหน้า ไม่ใช่พม่าตีไทย.
@@sarawutautsena คุณใด้อ่านหลักฐานทางพม่ายังที่พูดแบบนี้ อาจาร์ย มิ๊กกี้ ฮาท(ลูกครึ่งพม่ามอญ) นักประวัติศาสตร์ของพม่ามายืนยันเอง เอาหลักฐานมาอ้างอิงด้วยพม่านำทัพมาเป็นเเสน บ้าป่าวคน35,000มาตีคนเป็นเเสนคนใด้ใง คิดง่ายๆๆเเค่เอาปืนใหญ่มายิงกรุงศรี ต้องใช้คนพามาตั้บกี่คนเเล้ว หัดฟังหลักฐานด้านอื่นบ้าง ขนาดนักประวัติของพม่ายืนยันเอง ยันเถียง ข้างๆคูๆ หลังจากนั้น (อูนุ) นายกคนเเรกของพม่า ยังเดินทางมาพบกับรัชกาลที่9มาขอโทษ ให้เงินช่วย200,000บาทในยุคสมัยนั้น มาช่วยช่อมเเช่ม อยุทธยา คุณอย่าฟังหลักฐานด้านเดียว
ก่อนออกจากพม่าก็เกณ์มอญไทยใหญ่ล้านนาถ้าบอกพม่าๆจริงๆ35,000ก็ไม่นับว่าน้อย ตีหัวเมืองรายทางมาอีก ช่วงล้อมกรุงก็มีไทยสวามิภักดิ์อีก
อาจารย์เค้าก็บอกอยู่ว่าเอาเชลยมารวมเพื่อตี กระทั้งไทยที่โดนจับก็เอามาตีไทยด้วยกัน แถมในเมืองก็อดอยาก เหมือนเด็กอะ เวลามันงอแง มันไม่ฟังใครไม่มีสติ คนในตอนนั้นก็คงใช่ หิว ขาดอาหาร ขาดสติใครอยากสู้ 😂 มีเยอะก็แพ้ได้ คนน้อยกว่าแต่กินอิ่มกว่า คนเยอะแต่ไม่มีอะไรแหลกๆนานจนผอม จะไปสู้ใครได้
😂😂
ที่อยุธยาแตกเพราะคนในกรุงนั่นและ
พี่
แตกกันเองนี่น่าจะแตกตั้งแต่ 5 เดือนแล้วนะ
14 เดือนนี่มันนานมากนะ กันจนอาหารหมด
เพราะเราเเตกคอกันเองคับ เเละหัวเมืองประเทศราช ไม่เป็นปึกแผ่นคับ ถ้าเป็นปึกแผ่นกรุงศรีฯคงไม่เเตกหรอก เสียดายที่ ตะนาววศรี,เเละมะริดมากคับ ที่เราเสียไป ตอนนี้ก็เกือบเป็นเเบบนั้น น่าเป็นห่วงคับ
อ้าวไม่ได้แตกเพราะพม่าเหรอ
แค่ความหมายแปลไปคนละทางนะ
เสือไม่ใช่ชื่อ แต่เป็นความรู้สึกที่คนเรียกรู้สึกแบบนั้น
16:10
28:17
28:10
33:35
38:00
2035
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ
♥️