Почему Серсею все зовут Ланнистер а не Баратеон?
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- Если говорить о самых коварных персонажах сериала игра престолов и книг Джорджда Мартина, то на один из первых планов выходит Серсея Ланнистер. Да, именно Ланнистер, а не Баратеон - в этом и парадокс. Как же горделивый Роберт Баратеон допустил, чтобы жену величал не его фамилией? А может здесь вездесущий Джейме постарался? Итак разбираемся в хитросплетением дома Ланнистеров - Услышь мой рёв!
Серсея, конечно, мерзавка, но как хороша! Сколько гордости, высокомерия, сколько душевных сил. Осуждаю, но люблю)))
Вот у Таргариенов проще, взял замуж сестру/тетю/и прочее и никакой возни с фамилией
Звучит как лайфхак на самом деле
У всех королевских семей так. Тайвин взял сестру в жёны
@@olympia11296Кузину
@@MagSalah-Lann а кузина не сестра?
@@ЮрийСуворов-ъ7ъДвоюродная
" Я - львица. Я не стану пресмыкаться перед ними." (Серсея. Танец с драконами)
Мартин основывается на реальной традиции. С королевской фамилией нужно родиться. В пример можно привести реальных средневековых королев. Поэтому как только Баратеоны стали королевским домом, на них стало распространяться правило, которому следовали и Таргариены.
Впрочем, что касается высшего сословия, то ситуация не так проста, что легко проследить в рамках даже одной семьи. Женщина может перейти на имя супруга (Оллена Редвин, в замужестве Тирелл), а ее невестка Алерия Хайтауэр. То есть термин Nee (в девичестве) применяется, хотя не всегда. А в отдельных случаях, муж берет фамилию жены, чтобы продолжить именно ее род, поскольку дети будут носить фамилию отца.
А мне казалось, что это просто...ну, людям удобнее называть Серсею Ланнистер, вот и называют... Она и ставит себя скорее как Ланнистер, а не как Баротеон... Маргери не так и долго была замужем, чтобы ассоциироваться с фамилией Баротеон... Санса тоже не стала Ланнистер...или Болтон по сериалу...в отличие от Кейтилин...
Ф
Стоит заметить что Джейн Вестерлинг и Маргери Тирелл тоже не меняли фамилии, даже Селису называли Флорент а не Баратеон когда Станнис объявил себя королем
В случае с селисой думаю была важна ее семейная принадлежность так как Флоренты были важнейшими союзниками станниса
@@ТимурТимур-б3с так же и Ланнистеры.
Что характерно. Мария Текская, Елизавета Боулз -Лайон, Диана Спенсер, Кейт Миддлтон, Меган Маркл, Камилла Паркер-Боулз и пр. Многих мы знаем именно под их фамилиями, но как членов королевской семьи. А вот титулы уже от королевской семьи. Ранее даже не особо обращала внимание. Но, думаю, в этом есть подоплёка. Фамилию королевской семьи можно получить только родившись в ней. Члены кооолевской семьи Англии делятся четко на врождённых и принятых в семью. Ну а в случае с Серсеей всё старые и новые их боги велели оставаться Ланистером.
Еще одна интересная загадка - Что делала Шая в постели Тайвина Ланнистера? Т.е Что , понятно. Но как он ее туда пустил. Красота и доступность Шаи не играет ни какой роли. Зачем это было Тайвину? Он настолько призирал Тириона, что решил тр***уть его любовницу?
Ага, при том, что он сжёг постель, на которой Тирион сношался. А тут он так, совершенно не принципиально, спит с любовницей сына
Он хотел показать, что мечты и желания Тириона ничего не значат и его жизнь всегда будет зависеть от Тайвина
@@v1esnaa ну, разве что для себя. Или он подошёл бы к сыну перед казнью со словами: а ещё я отымел твою любовницу))
Хотя, если верить теории о том, что именно тайвин проложил путь из покоев десницы в бордель, то выходит он уж не таким брезгливым)
На королевском завтраке перед свадьбой, Серсея показала отцу шлюху Тириона. И он приказал привезти ее к себе в башню, посмотрите внимательно 4 сезон перед смертью Джоффри, там есть такой момент
На «Пурпурной Свадьбе» Серсея сообщила о ней отцу, а тот, в свою очередь, распорядился доставить её в свои покои. Для чего? Сперва допросить о Тирионе, но неожиданно для всех помер Джоффри и Шая понадобилась для показаний против Беса. В процессе они вполне могли сблизиться, но не эмоционально, а только физически.
Вообще говоря как-то однобоко, для нас, как для людей, делить выбираемые человеком жизненные роли на "правильные" и "неправильные".
Мне кажется, Игра Престолов одно из произведений широко раскрывших понимание, что мир не дуален и не состоит из черного и белого.
А значит, не могут в нем быть одни условные Старки и Тирионы.
В нем живут и трусы, и подлецы, и люди без принципов.
Тут важно не то, "какую" роль ты играешь, хорошей девочки или стервы. А "как хорошо" ты с ней справляешься.
У Серсии свой путь. Но стоит отдать ей должное, идет по нему она ярко, уверенно и так, как мало кто сможет.
Тирионы? 🧐
@@maybee2211 Да) Они (роли).
Говоря иначе, не могут все герои повествования быть сплошными Тирионами Ланистерами, Джонами Сноу или Недами Старками. Т.е. честными, добрыми и хорошими.
))
@@justsmthmore8833 Хороший злодей что задуман моральным выродком должен вызывать ненависть это нормально
Важное уточнение,Маунтбаттен - это тоже англофицированная немецкая фамилия Баттенберг
Во всем виноват пирожок. Если бы Арья его не встретила или тот не рассказал ей про Джона. Арья бы убила серсею и трон бы просто заняла Дейнерис, и она не стала бы безумной потому, что она не потеряла бы двух драконов и близкую подругу. Смерть пирожку!!
@@ГалинаСтепанова-щ7я Сэм
@@ГалинаСтепанова-щ7я Это пухлый друг арьи, с которым они сбежали из столицы. В дальнейшем он остался в таверне. И в 7 сезоне он встречает ее и рассказывает что джон сноу король севера а санса вернулась на север
А потом их бы всех замочил король ночи 🤷♀️
Я понимаю Серсею, когда она бабахнула септу, где над ней измывались. А тут тётку я лично хотела придушить. Ланистер коварная, злая, ингтригантка, но что тварили с ней в заключении и потом это "искупление". Фиг знает кем надо быть или как сломаться, чтоб после этого не хотеть отомстить с лихвой. На что вообще надеялись выпуская её после всех обид. Глупцы.
Она заслужила
@@brique9959 чем именно? Что такого более ужасного делала Серсея чем остальные игроки?
@@alena.o777 если один тиран совершает ужасные поступки, то другого это не оправдывает
@@brique9959 так какой же она ужасный по меркам игры престолов совершила поступок?
@@alena.o777 тупые могут только повторять - она сама виновата! А когда просишь указать факты, тупые повторяют - она сама виновата! А виновата она лишь в том, что имела власть и пользовалась ей без разрешения. Естественно, таких любят наказывать при первой возможности. Но они рассчитывали на то, что она просто сломается, но сильных сломать сложно. Самое забавное здесь то, что это вымышленные персонажи, а мы их осуждаем или защищаем, будто они были реальными💁🏻♂️
Я не брала фамилию мужа и не поменяю своего мнения
Ну и правильно, зачем это нужно. Только возни больше.
Роберт муж так себе не хорошой не плохой, но отрицательный! --- Игра престолов наглядно демонстрирует следствие и последствие, Старки наивны из за хорошей жизни, Ланистеры надменны из за агрессивной жизни, Серсею такой сделали, как и Джона Сноу таким сделали, все персонажи игры престолов заложники Материального мира который в их мире движется столь гиганскими цепями спонтанности и случайности ЧТО КАЖЕТСЯ БУДТО ЭТО МИР ДОЛБ..ЕБОВ!
Так ведь Селису всеи называли Флорент. Вообще не помню, чтобы фамилию мужа брал кто-то кроме сестёр Талли и Оленны.
На севере есть такой персонаж как Барбри Дастин , хотя она из семьи Рисвелл
@@ТимурТимур-б3с дом Дастинов прекратил своё существование, поэтому она как вдова лорда Дастина взяла фамилию и возглавила дом, разве нет?
Hear me roar, подумал (я не знаю английского), что правильно hear my roar, иначе я (не знающий английского) перевел бы "услышь как я реву"
hear me roar
познай мой рев
Меня этот вопрос тоже всегда волновал
Елизавета и Филлип брат с сестрой, также как Джейми и Серсея. Это принато в королевских семьях близкородственные браки
Они троюродные а не родные, это большая разница, и у них разнве фамилии
Ребят необходимо видео про то, кто знал о том, что "дети" Короля Баратеона это дети Джейми
Неплохо)
@@domdrakona правда? т.е стоит ждать?)
Да все знали)
@@augustus_germanicus Кто имел доказательства кроме Неда Старка и Джона Аррена
об этом знали все, но обсуждали только между собой, чтобы не попасться на «измене»
Иногда кажется, что сериал о Серсее
Турист взял нажрался гороха,
Туриста слопал медведь,
Стало медведю тут плохо,
Он начал как пушка пердеть🤣🤣🤣🤣
Я считаю, что принятие чужой фамилии(неважно мужчиной или женщиной) является актом передачи полномочий главы семейства в пользу носителя принимаемой фамилии.
Человек, словно передает бразды правления семьей в руки своей пары и возлагает на него или неё большую часть ответственности за будущее семьи. И фамилия служит маркером того, "кто в доме хозяин".
Такой процесс не должен регламентироваться топорными законами типо: жена всегда принимает фамилию мужа. Такой акт доверия и уважения должен быть добровольным/
В постсоветских странах куча семей, где жены носят фамилии мужей, но вся ответственность лежит на их плечах. А муж просто играет роль "главы семейства" для вида
Лучшее 👏👏👏
Мама Лена рулит )
Да вообще только дочерей Талли назвали фамилиями мужей.
Оленна Тирелл, она же с другого дома
Ну сказанули.
Любой актёр адвокат своего героя
Мне кажется Серсея типичная яжемать. Дети для неё главное, ну конечно после власти. На пути к трону она готова пожертвовать и ими. Ведь она помнила о предсказании и все равно видимо думала, что пронесёт. Не забывая при этом гнобить Тириона, ведь по предсказанию, он был угрозой лично для неё, как она считала.
Ну и какая она типичная яжмать, если трон был главнее. Не был, а есть. ;)
@@МимоПроходил-с3о я только сейчас задумалась, что в первом, что во втором случае её соперницей стала Лиана
Почему такие просты вещи такие сложные для осознания? 🙈
Она не готова была пожертвовать детьми
@@sixpiedssousterre5045 ну там немножко не так сразу было. Отказал Тайвину не Рейгар, а его отец -король, женив его на дорнийской принцессе, тем самым оскорбив Ланнистеров. Вины Рейгара в данной ситуации не было. а вот позднее тот влюбился в Волчицу. Серсея вроде даже считала, что будь он ее мужем он и не посмотрел бы в сторону Лианны.
Неужто, заметили, и додумались. ( Я про название видео. )
2:56 На Николая 2 похож
они двоюродные братья
Так из одной обоймы. Царь-то наш был нерусский
Потому что Ланнистеры всегда отдают долги 😂
Ну если уж так брать, Элия Мартелл была женой принца, а не короля ;)
Ну Дофина даже)
Серсея -Ланнистер, поскольку ее фактический муж- ланнистер
Муж не может быть фактическим или не фактическим. Уже давно придумано слово "любовник". Зачем пытаться изобрести велосипед?
А почему она должна звать себя Баратеон?
Она 17 лет была в замужества за Баратеоном. 17 лет.
@@Notki-dushi-1991
Очевидно. Но почему она должна звать себя Баратеон?
Екатерина Арагонская была замужем за Генрихом Тюдором лет 20, а Екатерина Тюдор ее никто не звал.
Елизавета, ее свекровь тоже была Йоркская, тоже не Тюдор.
Почему традиция королевских семей должна нарушаться в литературе? Автор то вырос на этой истории, а не на российской.
принц Филлип вообшето не Моунтбаттен а Глуксбург
почему такая навязанная риторика?
Королевы остаются при своих фамилиях
Фамилия - это для рабов! А для Власть имущих есть Династия.
и объективность ?
Лично я считаю, что брать фамилию мужа, это устаревшая традиция, но дело каждого по большому счету, я за выбор он должен быть у всех
где беспристрастность описания?
Серсея не Баратеон, потому что в паре Серсея/Роберт Роберт истиный олень (отсылка не к тому, что Серсея изменяла ему, Роберт делал это и больше и раньше, а к тому, что он тупой)
Из Баратеонов только Ренли был более менее с мозгами
@@augustus_germanicus не отрицаю
@@augustus_germanicus но в их браке Маргери тоже не была баратеон
@@augustus_germanicus Мозги у ренли? Это какие же?
@@donalrixter
Без мозгов сильнейшую армию на континенте не соберешь
повествователь, вы не думаете, что имена королев сохранены для более быстрого понимания читателя о ком идет речь?
а то, что они не связаны фамилиями мужей, вас беспокоит отдельно?
с вами такие случалось?
Зачем нужна такая жена, если не вхожа в семью мужа? Как продолжать род, зная что невся семья вхожа в род?
Получается что-то не полноценное.
Как пример, у таргартенов такого нет. Друг на дружке переженились иногда разбавляя кровь - и у них «все в порядке». А тут одна эгоистка залетела в королевскую семью и все - нет семьи.
Дети то фамилию отца взяли, Джофри Баратеон например. Не такая большая разница что мать Ланистер, если наследники все равно Баратеоны
Ну так давай ты тоже залетишь в чужую семью и тебе предложат поменять фамилию.Лол,уверена ты захочешь сохранить свою,так что не тупи плиз
@@topmorphy4737 Там вся шутка в том, что знамя Джоффри было 50/50 гербами Баратеонов и Ланнистеров. Вот настолько Роберт унизился перед Тайвином, что собственному сыну, продолжателю рода, дал знамя, где лев равен оленю.
почему такая навязанная риторика?
почему такая навязанная риторика?