دیالوگ سالم ، منطقی، عالمانه و آگاهانه توام با رعایت ادبیات گفتاری و احترام متقابل قابل پسند و دلنشینه درود بر هردو بزرگوار و از شاعر گرانقدر و استاد ارجمند آقای عالی پیام به جهت دقت و ریز بینی خیلی متشکرم
من چند سال هست صحبت‌هایی علمی دینی را دنبال میکنم واین بهترین گفتگو بوداز این کانال آقای هاشمی وآقای محمدرضا عالی پیام معروف به هالو بهترین ها بودن هیج توهینی به یکدیگر نشد واین عالی بود بیندها هم فکرمیکنم راضی بودن از این برنامه که دوطرف علمی از عالی پیام ودینی از هاشمی خیلی خوب با آرزوی موفقیت برای هر دو عزیز
بسیار عالی بود از نظر من به عنوان کسی که علاقه زیادی به این موضوعات ندارم و تقریبا شخص دین گریزی هستم ولی واقعا لذت بردم از نوع جواب شما به جناب عالی پیام برای من به شخصه قابل قبول بود یا به نوعی قابل تامل روی این موضوع به عنوان یه جواب قوی هست دروود بر شما و سپاس بیکران
تمومش ساخته دست بشر دو پاست دیگه هیچ عقل سالمی نه ادم و حوا رو نه خلقت جهان و نه نوح ونه عیسی و نه موسی و...... قبول نخواهد کرد.. . فقط موندم که کدام خالی بندایی این چیزها رو برای بشر ساخته اند که هنوز پس از1400 سال مخ بعضیها منسوخ ان است...
الان تفکر کردی عزیز ؟ اینکه عالی پیام گفت این کتاب گفته که مبین و روشن و واضحه ولی هر کسی یک برداشت ازش دارد و نا روشنه پس این آیه که این کتاب مبین هست دروغ هست. و خدایی که دروغ بگوید به درد نمیخوره.
یک نکته بسیار مهم از فرمایشات آقای عالی پیام غایب بود ، و آن این نکته بود که بیشتر اعتقادات از راه اعتماد منتقل میشود ، یعنی من به این شخص اعتماد میکنم و فرض را بر صحت ادعای او میگذارم
سلام بهترین مناظره ای بود که تا حالا شنیدم خیلی مودبانه بدون توهین و با احترام متقابل بحث شد من خیلی از مباحث آقای هاشمی با ایت الله شیعه را دیدم و همه را محکوم کرده آقای عالی پیام شما تنها کسی بودید که نتونست جواب قانع کننده‌ای به شما بدهد تو و اعتراف آقای هاشمی به ندونستن شجاعانه بود وقتی جبری را نمی‌دونیم اقرار کنیم
خيلي از حرف هاي اسلام غيبيه و لا جواب مثل هفت اسمون دو حالت داره يا قبول ميكني يا قبول نمي كني مثال اگه قبول كني دليل ميخواهي اگه هم نكني بايد دليل بياري حالا اسلام براي اثبات هفت اسمون دليل داره چون پيامبر يك انساني بود كه سواد نداشت و وقتي به بقيه معجزات يا سخنان قران در باره جنين كوه ها اهن اثر انگشت زنبور عسل و غيره رو نگاه ميكنيم امكان نداره يك انسان بي سواد تو ١٤٠٠ سال پيش اين حرف رو زده والان اثبات شده رو بگيم جادوگر يا كاهن يا كسي كه از خودش حرف زده اگه اين حرف هاش درسته از نظر عقلي بقيه اش هم درسته ولي علم براي دلايلي نداره كه بتونه رد كنه هفت اسمون رو چون دليلي براي رد نداره بايد قبول كنه مگر اينكه خلافش رو ثابت كنه كه نمي تونه مثال روح تو علم چيزي به نام روح نداريم ولي الان تو خيلي از جاهاي دنيا تدريس ميشه و ميدونند كه هست ولي توضيحي برايش ندارن
@@hovlog3774 غیبی است که دیگه نباید عقیل هاشمی به زیوس بگه ما از شما میپرسیم میگید نمیدونید،الان همینجا خودش به اشتباهش پی برد که خود دین هم نمیداند خیلی جاها،ودیگه این کتاب مبین نیست تازه ۸روز شمارش کرده و درجای دیگه میگه۶روز،تناقض بزرگتر زمین خودش درآسمانه میگه زمین دو روز وچهار روز اقواط که میشه ۶روز در مقابل کل کهکشان که هیچ است کهکشان۲روز بعد زمین با کل اقواطش که نخودی هم نیست۶روز؟؟؟؟؟؟؟؟؟
@@hovlog3774 با درود ، عزیز جان ،یک اصل کلی وجود دارد که می گوید : اثبات هر ادعا بر عهده مدعی آن است. یعنی اینگونه نیست که من یک ادعایی مطرح کنم وبگویم اگر میتوانید با دلیل منطقی ادعای من را رد کنید. و چناچه دلیلی برای رد ادعای من ندارید پس باید آن را قبول و تایید کنید. بلکه وظیفه من است که ابتدا باید دلایل قابل قبولی مبنی بر اثبات وجود ادعای خود ارائه دهم. و اما ممکن است لطف کنید دو سه مورد از آن خیلی جاهایی که فرمودید روح را تدربس میکنند ! را نام ببرید؟!؟ سرفراز و استوار جاودان وبرقرار. ایران وایرانی. شادمان ، بهروز و پیروز باشید
@@Zer0ne. دوما گفتم خيلي از چيز ها غيبيه ولي به تور مثال وقتي تو قران مطالبي كه با علم ثابت شده مثل اهن كه تو قران گفته اهن را نازل كرديم از اسمان ولي تا اون زمان همه ميگفتن اهن از زمين درمياد رو پيامبر چطور گفته يا زنبور عسل يا تشكيل جنين و مثالي هاي بيشتري از كجا ميدونست وقتي كسي مطالب علمي مياره تو كتابي كه هزار و خورده اي سال از علم وتخيله اون جامعه جلوتره طبيعتا منبعي محكم داشته و وقتي ما ميبينم تا اينجا هشتاد درصد حرف ها و مطالب قران درست در اومده ادمي با عقل سليم حتما ايمان مياره
بسیار مناظره عالی و تشکر از هر دو عزیز بزرگوار که ذهن مردم رو در مورده این شعبات باز میکنید .البته بنده نه دین و نه قران رو به هیچ وجع قبول ندارم و خداوند رو ستایش میکنم گرچه خیلی ها هم حتی خدارو قبول ندارند و زندگییه بسیار خوب و زیبایی دارند
واقعا اقای عالی پیام درست میگه 👌 من خودم شصت دوسالمه اول خیلی بع اسلام و شیعه اعتقاد داشتم این رژیم جمهوری اسلامی کاری کرد از دین متنفر شدم و دین گریز شدم
باسلام.مشکل شما وما وهمه ملت ایران بجز عده اندکی در عدم مطالعه کتب تاریخی صدراسلام وبعدازاسلام هست.هروقت بدون حب وبغض جرأت جسارت توان وقت حوصله کتب تاریخی رو پیدا کردیم متوجه فاجعه بزرگ خواهیم شد که آنوقت جمهوری اسلامی رو مقصر قلمداد نمی‌کردیم مشکل از عدم فرهنگ مطالعه کتب هست.
سلام عزیز، نه اعتقاد به دین خوبه نه گریز و تنفر از دین از نظر بنده هر دو تا یکی هستن، بهر حال حتی روی سخن های بابلی ها که هزاران سال قبل روی سنگ نوشته شده هم میشه چیز هایی برای یادگیری پیدا کرد
@@mreza84چرااسلام روهیولا میبینی وقتی پیامبر اسلام مردم رودعوت ب دین کرد اعراب چ فرهنگی داشتن جاهل ،دختراشون رو زنده بگورمیکردن بعداراون زمان اعراب درست شدن انسان بی دین باشه ولی جاهل باشه چ فایده یا مسلمان باشه کاربدبکنه چ فایده خدا پرست وانسان باشیم دوست بزرگوار بدون تعصب تاریخ روبخونیم
نظر من با شما کاملا مخالفه گفتگو در اسلام ازاده شما نمیخوای خب نخواه اسلام برای کسی دعوت نامه نفرستاده مهم این بود که این کانال گفتگوی ازادانه میزاره برای هرکسی کاملا برعکس صداوسیمای میلی اخوندی
هاشمی بیسواده والا سؤال آقای عالی پیام بسیار راحت جواب داده میشد هاشمی فقط و فقط بلندگوی وهابیت و اسرائیل است تف به شرف نداشته ی هاشمی و بزرگانش که همگی از یک قماشند همگی ضد شیعه و ضد امام زمان علیه السلام هستند
آقای هالو دراشتباه است . هم برای خلق کلمه آفرید آورد وهم برای جعل کلمه آفرید آورد. خلق به معنی ایجاد کردن وجعل به معنی ساختن. به زبان انگلیسی خلق create می آید وبرای جعل کلمه make می آید .
@@nasergoodarzi3259 البته در دوست داشتن اگر غلو باشه و از آن شخص یا اشخاص خدا بسازه و یا بیشتر از خدا بدونه نتنها باهاشون محشور نمیشه بلکه با بت پرستان و فراعنه محشور خواهد شد
دقیقا و هاشمی هم فقط میگفت خدا گفته خدا نگفته! به همین خاطره که میگیم مسلمان عقل رو فرستاده مرخصی چون فقط گوش به فرمان خدا و پیغمبره هرجا اونا چیزی نگفته باشن میمونه تو گل و درش تحقیق نمیکنه همونجور که هاشمی گفت روایت هست در چیزهایی که بر شما پوشیده شده تحقیق نکنید! ولی انسان غیر خدا باور و محقق میگه انقدر تحقیق میکنم تا به جواب برسم
دقیقا و هاشمی هم فقط میگفت خدا گفته خدا نگفته! به همین خاطره که میگیم مسلمان عقل رو فرستاده مرخصی چون فقط گوش به فرمان خدا و پیغمبره هرجا اونا چیزی نگفته باشن میمونه تو گل و درش تحقیق نمیکنه همونجور که هاشمی گفت روایت هست در چیزهایی که بر شما پوشیده شده تحقیق نکنید! ولی انسان غیر خدا باور و محقق میگه انقدر تحقیق میکنم تا به جواب برسم
آقای هاشمی متوجه حرف آقای عالی پیام نمیشد. آقای عالی پیام میگفتن اگر خدا همیشه هست و در هر لحظه در همه جا هستند، چرا در قرآن گفته شده سپس خداوند به عرش رفتند. مگر از قبل در همه جا از جمله عرش نبودند. آقای هاشمی آخرش هم متوجه سوال نشد
@@ruhollasaadat2168 دوست عزیز متوجه شد و جواب هم داد منتهی جواب مسخره و صحرای کربلایی! در جواب گفتند خدا هیچ جا در این مورد چیزی نفرموده و ما هم چون نفرموده نمیدانیم و کنکاش هم نمیکنیم! شده داستان ذوب شدگان در ولایت که میگن هرچی عاقا گفت همون درسته و لاغیر
من سالهاست و شعرهای اتندقادی استاد هالو رو هرجا ببینم گوش میدم و دوست دارم فکر میکردم ایشون شاعر منتقد هستند نمیدونستم چنین متفکری هستند تا حالا صدها مناظره از افراد گوناگون دیدم ولی چنین تسلطی رو از هیچکدامشان ندیدم درود بر تو هالوی دانا
قطعا باید نقد را بررسی کرد نه تکفیر کرد و نه خشونت به خرج داد طرف مسلمان است ، سوالی به ذهنش میاد، یا اصلا مسلمان نیست در مورد قرآن کریم و دین و ... سوال داره ، باید سوالش شنیده بشه و جواب داده بشه
باید بپذیریم قران کلام پیامبر است و ایشون نسبت به زمان جاهلیت اصلاحات زیادی را در فرهنگ عرب اون زمان انجام داد که قابل ستایشه و اثبات این که قران کلام پیامبر است خیلی راحته مثلا خدا بالاتر از اون است که بیاید در سوره لهب به عمو و زن عموی پیامبر نفرین کنه یعنی عاجزه از دست انهاست و یا سوره قریش و نور ... که همه به امورات خانواده پیامبر می پردازه . البته اینکه بپذیریم کتاب قران گفتار پیامبر است از ارزش او چیزی کم نمی کنه ....
درود بر آقای عالی مقام چقدر زیبا چقدر زیبا چقدر زیبا با ایشون صحبت کردید و به قشنگترین شکل با هم مناظره کردید و مطمینا شما قشنگ بر این دین دروغ پیروزی پیدا کردید ... هم اسلام هم قرآن هم شیعه هم سنی هر دو فدایع ایران و متفکران ایرانی مثله جناب عالی مقام
اسلام که دین جهانیست.چراخدا به زبان عربی نازل کرده که بقیه زبانها نفهمن.مگه مبین نیست؟ تازه خود عربی دانها هم باید تفسیرش کنن.باید باخوندن قرآن براحتی فهمید.وقتی به زبان خودمون دعا میکنیم لذت میبریم.ولی نماز رو باید عربی بخونیم.برای رفع تکلیف.
این نوع گفتگوها ومناظرات ومباحثات(مابین علم و دین)هرگز فرجامی نخواهدداشت....ولی،موثرهست.... بروزوظهوردین(مخصوصا اسلام)در اذهان نوجوانان وجوانان ایران،باسرعت و بشدت،روبه کاهش است و اقشار اگاه و،نسل جوان.دارن از دین بطورکامل عبورمیکنند..... درودبه جناب عالی پیام عزیز
همیشه همینطور بوده ؛ اما 1 . بعضی وقت ها مخاطب علم کمی دارد و گوینده نحوه صحبت خود را تا سطح فهم او پایین میاره مثلا وقتی که یک معلم لیسانسیه آموزش ابتدایی داره برای دانش آموزان دوم ابتدایی توضیح میده ! اما در مورد قرآن : اولا اگر قبول کنیم خدایی وجود داره و یا اگر فرض کنیم خدایی وجود داره ؛ این خدا حتما باید علم اش از ما و از انسان‌ها ی قبل از ما و حتی انسانهای بعد از ما بیشتر باشه . دوما این خدا باید طوری حرف بزنه که هم انسانهای قبل از ما و هم انسانهای دوران ما و هم انسانهای بعد از ما بفهمند . برای درک بهتر موضوع شما طیف گسترده کم سواد و با سواد را فقط در میان انسانهای دوران ما با یکدیگر مقایسه کن . نتیجه : نحوه صحبت قرآن به شکلی هست که همه مون بفهمیم . سوال : بنابر این انسان‌هایی که با سوادتر هستند باید خود را به نفهمی بزنند تا قرآن در حیطه فهم آنها باشد ؟ جواب : نه قرآن یک کتاب علمی نیست خود قرآن هم چنین ادعایی نکرده . اگر قرآن یک کتاب علمی بود اساسا نمی‌بایست دانش آموز و مخاطب مسائل علمی که در سطوح مختلف باشند در یک کلاس درس جمع شوند . قرآن یک کتاب اخلاقی هست و کلیاتی برای زندگی انسان در دنیا و آگاهی هایی برای جهان آخرت گفته است . سوال : ممکن است اصلا جهان آخرتی در کار نباشد و ممکن است اصلا خدایی در کار نباشد . جواب : بله ممکن است چنین باشد ولی : دلایلی در کائنات وجود دارد که بعضی از مردم باورمند شده اند که خدایی وجود دارد . اشاراتی در قرآن وجود دارد که بعضی از مردم را قانع میکند که این قرآن از حد توان یک بیسواد هزار سال قبل بیشتر است و کار خداست . هر چند : بعضی از مردم هم اعتقاد دارند که به دلیلی برای وجود خدا و یا به دلیلی برای اینکه قرآن کلام خدا باشد نرسیده‌اند ! اما اینکه در زمان حال همه چیز باید با علم و عقل سالم جور باشد : همیشه همینطور بوده . و انسان چیزی را که با علم و عقل اش جور نباشد نخواهد پذیرفت . به عنوان مثال من خودم فارغ التحصیل یک دانشگاه معتبر در یکی از رشته های بیولوژی علوم زیستی هستم ؛ در قرآن نه تنها چیزی که برایم اثبات کند این قرآن حرفهای یک بیسواد هزار سال پیش یا حرفهای یک دانشمند هزار سال پیش باشد نیافته ام ؛ بلکه نشانه هایی محکم در قرآن دیده ام از اینکه این قرآن از از طرف کسی گفته شده که لا اقل علوم زمان من را میدانسته !!
من بیانات جناب عالی پیام را قبول دارم
جزاک الله خیر جناب استاد بزرگوار هاشمی
این اولین باری بود که از یک مناظره دینی یک چیز خوب فهمیدم
دم هردوی شما گرم
درود بر استاد عالی پیام،زنده و سلامت باشید
دیالوگ سالم ، منطقی، عالمانه و آگاهانه توام با رعایت ادبیات گفتاری و احترام متقابل قابل پسند و دلنشینه درود بر هردو بزرگوار و از شاعر گرانقدر و استاد ارجمند آقای عالی پیام به جهت دقت و ریز بینی خیلی متشکرم
تو قادسیه و. حمله اعراب جنایتکار ب ایران . چ رخ داد. رفعت مهربونی اسلامی بود؟؟
این برنامه علمی دینی بهترین برنامه هس بدون توهین وحرفهای بد وبدون بی احترامی کاش تمام برنامه ها اینجوری بودن
ممنون از بحث زیبایتون بحث و گفتگو باعث رشد علمی و دور از جهالت خواهد شد
من چند سال هست صحبت‌هایی علمی دینی را دنبال میکنم واین بهترین گفتگو بوداز این کانال آقای هاشمی وآقای محمدرضا عالی پیام معروف به هالو بهترین ها بودن هیج توهینی به یکدیگر نشد واین عالی بود بیندها هم فکرمیکنم راضی بودن از این برنامه که دوطرف علمی از عالی پیام ودینی از هاشمی خیلی خوب با آرزوی موفقیت برای هر دو عزیز
درود به اقای عالی اقای هاشمی سرجات بنشین که عالی فیلسوفه
دمت گرم استاد عزیز عالی پیام .مناظره بسیار درست و منطقی ارائه دادی
بسیار عالی بود از نظر من به عنوان کسی که علاقه زیادی به این موضوعات ندارم و تقریبا شخص دین گریزی هستم ولی واقعا لذت بردم از نوع جواب شما به جناب عالی پیام برای من به شخصه قابل قبول بود یا به نوعی قابل تامل روی این موضوع به عنوان یه جواب قوی هست دروود بر شما و سپاس بیکران
۶۶۳ ۵ زه به عده به طبع خ ح
دورود بر اقای عالی پیام که خیلی واضع حقیقت را میگوید
درود بر انسان های با سواد هر دو نفر واقعا با هوش هستند و دلایل و نظرات زیباست
این جور بحث ها بسیار ارزشمند است.
با تشکر از اقای هاشمی و اقای عالی پیام هر دو بزرگوار
انصافا لذت بردم
من کاری به موضوع بحث ندارم اما بسیار بسیار لذت بردم از شخصیت هر دو بزرگوار با اینکه موضوع اعتقادی بود ولی به هیچ وجه به خشونت کشیده نشد ...
آفرین
این آقای هاشمی ازاون بد جنس هاست،خیلی بدزبانی هم بلده منتهی این جا آقای هالوی گرامی صرف به عنوان پرسشگر صحبت می کنند. وقصد مناظره هم ندارند.
درود جناب عالی پیام فوقلاده بود زنده پاینده باشید ایران امروز ما قبل از هرچیز نیازمند اگاهی هست
آفرین به هر دو استاد آقای هاشیم موادب و با حوصله وبا احترام جواب میدادن و آقای عالی پیام هم محترمانه و بدون هیچ گونه توهین شبه مطرح میکردن
بسیار عالی بود . گفتگو باعث روشنگری میشود و انشاالله که ادامه داشته باشه . ایکاش ما مسلمانان راجع به آیات قرآن بیشتر تفکر میکردیم .
الم کلی مقاله میشه نوشت راجع به همین آیه اصلا تمام علوم از این آیه اومده بی صاحاب
درود به اقای عال پیام عزیز
براوو
براوو...
تمومش ساخته دست بشر دو پاست
دیگه هیچ عقل سالمی نه ادم و حوا رو نه خلقت جهان و نه نوح ونه عیسی و نه موسی و...... قبول نخواهد کرد.. .
فقط موندم که کدام خالی بندایی این چیزها رو برای بشر ساخته اند که هنوز پس از1400 سال مخ بعضیها منسوخ ان است...
@@_hanol_ قمار پاسکال به خاطر این مغز ها درگیره
الان تفکر کردی عزیز ؟ اینکه عالی پیام گفت این کتاب گفته که مبین و روشن و واضحه ولی هر کسی یک برداشت ازش دارد و نا روشنه پس این آیه که این کتاب مبین هست دروغ هست. و خدایی که دروغ بگوید به درد نمیخوره.
عالی بود لذت بردیم از مناظره تون
تحلیل و تفسیر و توضیح آقای عالی پیام قابل قبول است، نوشته های ۱۴۰۰ سال پیش به درد آن زمان میخورد.
به این میگن گفتگو و من عاشق شما دو نفر شدم که با هم اینطور دوستانه گفتگو میکنید
استاد عالی پیام در معنای واقعی کلمه عالی هستند.
افرین برعالی پیام با این جواب منطقی اش
درود بر. اقای عالی پیام عالی مقام
بسیار زیبا و واضح بود این مناظره و جای بسی تامل داره...درود بر هردو عزیز آقای هاشمی و عالی پیام
درود بر جناب عالی پیام. چقدر این انسان دوست داشتنی هست.
واقعاً، کاش سوال و جوابها آزاد بود و همه از هر فردی مخالف، موافق راهنمایی می شدند بدون هیچ هتک حرمتی از طرفین.
۱۰۰ هزار بار دمت گرم عالی پیام..
درودبراستادعالی پیام. خدا حق است ودین. دکان پول درآوردن. خالق. هستی درقلب انسان است نه دراسمان.
درود به شرف تو جناب عالي پبام جواب منطقي دارد
یک نکته بسیار مهم از فرمایشات آقای عالی پیام غایب بود ، و آن این نکته بود که بیشتر اعتقادات از راه اعتماد منتقل میشود ،
یعنی من به این شخص اعتماد میکنم و فرض را بر صحت ادعای او میگذارم
سلام بهترین مناظره ای بود که تا حالا شنیدم خیلی مودبانه بدون توهین و با احترام متقابل بحث شد من خیلی از مباحث آقای هاشمی با ایت الله شیعه را دیدم و همه را محکوم کرده آقای عالی پیام شما تنها کسی بودید که نتونست جواب قانع کننده‌ای به شما بدهد تو و اعتراف آقای هاشمی به ندونستن شجاعانه بود وقتی جبری را نمی‌دونیم اقرار کنیم
آفرین به جناب آقای عالی پیام عزیز❤❤❤❤❤
واقعا ممنون از هر دو نفر این اسلامو خیلی دوست داشتنیه دو نفر با دو دیدگاه کاملا متفاوت مناظره واقعی کردن ممنون از شما بزرگ مردان
اسناد عزیز آقای مرادی راه انداز
واقعا دو تا باسواد استاد هاشمی را من همیشه یجور دگه باورش دارم واقعا خدا حفظش کنه ❤
یه دروغگویی که دومی نداره
درود بر جناب عالی پیام.
پرچم بالاست
آقای عالیپیام
دمتگرم
خيلي از حرف هاي اسلام غيبيه و لا جواب مثل هفت اسمون دو حالت داره يا قبول ميكني يا قبول نمي كني مثال اگه قبول كني دليل ميخواهي اگه هم نكني بايد دليل بياري حالا اسلام براي اثبات هفت اسمون دليل داره چون پيامبر يك انساني بود كه سواد نداشت و وقتي به بقيه معجزات يا سخنان قران در باره جنين كوه ها اهن اثر انگشت زنبور عسل و غيره رو نگاه ميكنيم امكان نداره يك انسان بي سواد تو ١٤٠٠ سال پيش اين حرف رو زده والان اثبات شده رو بگيم جادوگر يا كاهن يا كسي كه از خودش حرف زده اگه اين حرف هاش درسته از نظر عقلي بقيه اش هم درسته ولي علم براي دلايلي نداره كه بتونه رد كنه هفت اسمون رو چون دليلي براي رد نداره بايد قبول كنه مگر اينكه خلافش رو ثابت كنه كه نمي تونه مثال روح تو علم چيزي به نام روح نداريم ولي الان تو خيلي از جاهاي دنيا تدريس ميشه و ميدونند كه هست ولي توضيحي برايش ندارن
@@hovlog3774 غیبی است که دیگه نباید عقیل هاشمی به زیوس بگه ما از شما میپرسیم میگید نمیدونید،الان همینجا خودش به اشتباهش پی برد که خود دین هم نمیداند خیلی جاها،ودیگه این کتاب مبین نیست تازه ۸روز شمارش کرده و درجای دیگه میگه۶روز،تناقض بزرگتر زمین خودش درآسمانه میگه زمین دو روز وچهار روز اقواط که میشه ۶روز در مقابل کل کهکشان که هیچ است کهکشان۲روز بعد زمین با کل اقواطش که نخودی هم نیست۶روز؟؟؟؟؟؟؟؟؟
@@hovlog3774 با درود ،
عزیز جان ،یک اصل کلی وجود دارد که می گوید :
اثبات هر ادعا بر عهده مدعی آن است.
یعنی اینگونه نیست که من یک ادعایی مطرح کنم وبگویم اگر میتوانید
با دلیل منطقی ادعای من را رد کنید. و چناچه دلیلی برای رد ادعای من ندارید پس باید آن را قبول و تایید کنید.
بلکه وظیفه من است که ابتدا باید دلایل قابل قبولی مبنی بر اثبات وجود ادعای خود ارائه دهم.
و اما ممکن است لطف کنید دو سه مورد از آن خیلی جاهایی که فرمودید روح را تدربس میکنند ! را نام ببرید؟!؟
سرفراز و استوار جاودان وبرقرار. ایران وایرانی.
شادمان ، بهروز و پیروز باشید
@@Zer0ne. با سلامUniversity of Edinburgh دانشگاه تو لندنه ما وراء طبيعه و با روح سرو كار داره
@@Zer0ne. دوما گفتم خيلي از چيز ها غيبيه ولي به تور مثال وقتي تو قران مطالبي كه با علم ثابت شده مثل اهن كه تو قران گفته اهن را نازل كرديم از اسمان ولي تا اون زمان همه ميگفتن اهن از زمين درمياد رو پيامبر چطور گفته يا زنبور عسل يا تشكيل جنين و مثالي هاي بيشتري از كجا ميدونست وقتي كسي مطالب علمي مياره تو كتابي كه هزار و خورده اي سال از علم وتخيله اون جامعه جلوتره طبيعتا منبعي محكم داشته و وقتي ما ميبينم تا اينجا هشتاد درصد حرف ها و مطالب قران درست در اومده ادمي با عقل سليم حتما ايمان مياره
دمت گرم این مولاهای کرواتی رو قهوه ای کردی ❤❤❤❤❤❤❤
درود بر استاد عالی پیام بسیار عالی
احسنت به رفتار و گفتگوی دو استاد گرامی
درود بر آقای عالی پیام...همه خسته ایم از دین و دین زادگان
درود بر شما جناب اقای عالی پیام
درود به شرف اقای عالی پیام گرامی خیلی واضح و روشن برنده ی این مناظره بودن
واقعا خوب بود عالی پیام عزیز بهتر از این نمیشد
درود بر بزرگ مرد صحنه ی طنز ایران جناب عالی پیام.
آقای عالی پیام ، سپاسگزارم از اطلاع رسانی های سازنده و زیبا تون🎍🎍💐
سلام استاد عالی پیام . شما بسیار بزرگوار . و مشتی هستی . سرت خوش
بسیار مناظره عالی و تشکر از هر دو عزیز بزرگوار که ذهن مردم رو در مورده این شعبات باز میکنید .البته بنده نه دین و نه قران رو به هیچ وجع قبول ندارم و خداوند رو ستایش میکنم گرچه خیلی ها هم حتی خدارو قبول ندارند و زندگییه بسیار خوب و زیبایی دارند
لطفا سخنان جناب مروجی سبزواری رو از وبسایت مروج توحید گوش بفرمایید.
هفت شهر عشق را عطار گشت ما هنوز اندر خم یک کوچه ایم
دمت گرم جناب عالی پیام
واقعا اقای عالی پیام درست میگه 👌
من خودم شصت دوسالمه اول خیلی بع اسلام و شیعه اعتقاد داشتم این رژیم جمهوری اسلامی کاری کرد از دین متنفر شدم و دین گریز شدم
باسلام.مشکل شما وما وهمه ملت ایران بجز عده اندکی در عدم مطالعه کتب تاریخی صدراسلام وبعدازاسلام هست.هروقت بدون حب وبغض جرأت جسارت توان وقت حوصله کتب تاریخی رو پیدا کردیم متوجه فاجعه بزرگ خواهیم شد که آنوقت جمهوری اسلامی رو مقصر قلمداد نمی‌کردیم مشکل از عدم فرهنگ مطالعه کتب هست.
سلام عزیز، نه اعتقاد به دین خوبه نه گریز و تنفر از دین
از نظر بنده هر دو تا یکی هستن، بهر حال حتی روی سخن های بابلی ها که هزاران سال قبل روی سنگ نوشته شده هم میشه چیز هایی برای یادگیری پیدا کرد
با دین و بدون دین آدمهای خوب و بد یافته میشود، ولی تنها دین می‌تواند از یک انسان یک هیولا بسازد!
@@mreza84چرااسلام روهیولا میبینی وقتی پیامبر اسلام مردم رودعوت ب دین کرد اعراب چ فرهنگی داشتن جاهل ،دختراشون رو زنده بگورمیکردن بعداراون زمان اعراب درست شدن انسان بی دین باشه ولی جاهل باشه چ فایده یا مسلمان باشه کاربدبکنه چ فایده خدا پرست وانسان باشیم دوست بزرگوار بدون تعصب تاریخ روبخونیم
زنده باد عالی پیام درود به شخصیت عالی شما
جواب واضح است.
خلق زمین است و بعد واژه جعل که مشخصه آقای هالو
درود برجناب عالی پیام
درودبراقای عالی پیام .
ایول آقای عالی پیام همیشه زنده باشی . آدم مغلطه گر همیشه دست خودش را رو میکند .عالی بودی عزیز.
این که مناظره نیست،،،، این یک گفتگوی دوستانه و عقل محوره که بین در شخص مؤدب در جریانه،،، درود بر هر دو عزیز🙏🙏🙏🌹🌹🌹
دوست گرامی بنا نیست لزوما در مناظرات درگیری لفظی و خارج از حکم عقل پیش بیاد در اون صورت اسمش میشه مجادله یا مشاجره
عقیل بی عقل عاقله؟؟
عقل محور رو خیلی خوب اومدی😂😂😂
میگن دختری که مادرش ارش تعریف میکنه فقط بدرد پسرخالش میخوره.
دوتا باطل نشستن و هییییییییی همدیگرو تایید میکنن و لذت هم میبرن،اینکه مناظره نیست.
آفرین به شاعر آزاده و هوشمند جناب عالی پیام که راههای فرار آقای هاشمی از موضوع مورد بحث بستید و هیچ پاسخ قانع کننده ای نداشتن
نظر من با شما کاملا مخالفه
گفتگو در اسلام ازاده
شما نمیخوای خب نخواه اسلام برای کسی دعوت نامه نفرستاده
مهم این بود که این کانال گفتگوی ازادانه میزاره برای هرکسی کاملا برعکس صداوسیمای میلی اخوندی
هاشمی بیسواده والا سؤال آقای عالی پیام بسیار راحت جواب داده میشد
هاشمی فقط و فقط بلندگوی وهابیت و اسرائیل است
تف به شرف نداشته ی هاشمی و بزرگانش که همگی از یک قماشند همگی ضد شیعه و ضد امام زمان علیه السلام هستند
مناظره بسیار عالی ممنون هر دوی تان
دمتون گرم هر دو عالی هستید کاش دنیا جنگل نبود
درود بر شما آقای عالیپیام👌👌👌
این شبهه اولی رو بر طرف کنید فعلا
جنگل را این مسلمانان افراطی نظیر هاشمی به وجود اورده اند وگر نه کشورهای دیگه مردمشون از زندگی لذت میبرند
@@hasanhaji1687 چرا باید چرندیات را پدیرفت
چرندیات رو کسی نمیپذیره
❤️❤️ممنون از شبکه کلمه، بسیار منطقی و آرامش دهند صحبت میکنید (بسیجی هدایت یافته)
ثابت قدم باشی برادر در جهان توحید
آقای هاشمی شما جواب قانع کننده و منطقی ندادید...سپاس
واقعا لذت بردم از این برنامه جالب شما خیلی متشکرم از هردو شما بخاطر آگاهی دادن به مردم. موفق و سلامت باشید.
اسلام پیامبرتون محمد بود؟؟ کیرم تا دسته تو کون محمد
آقای هالو دراشتباه است . هم برای خلق کلمه آفرید آورد وهم برای جعل کلمه آفرید آورد. خلق به معنی ایجاد کردن وجعل به معنی ساختن.
به زبان انگلیسی خلق create می آید وبرای جعل کلمه make می آید .
وخدا هرکس را با کسانیکه دوست میدارد محشور میکند . 😃😃😃
@@nasergoodarzi3259 البته در دوست داشتن اگر غلو باشه و از آن شخص یا اشخاص خدا بسازه و یا بیشتر از خدا بدونه نتنها باهاشون محشور نمیشه بلکه با بت پرستان و فراعنه محشور خواهد شد
Behtarin joke😂
درود بر هالو و درود بر تمام راست گویان تمام جهان حتی اگر بی دین باشند
سلام دمت گرم. دمت گرم و هزاراران بار دمت گرم آقای عالی پیام. واقعا سواد دارید
رحیم با سلام ودرود ب هر دو انسان با شرف
درود بر هالوی متفکر
بنظرم کاملن استدلا های جناب عالی پیام بر پایه منطق بود.
دروددقیقا اقای عالی پیام استاد معرفت ودرستی است🙇👑💙🌻😍🥀
دقیقا
و هاشمی هم فقط میگفت خدا گفته خدا نگفته!
به همین خاطره که میگیم مسلمان عقل رو فرستاده مرخصی
چون فقط گوش به فرمان خدا و پیغمبره
هرجا اونا چیزی نگفته باشن میمونه تو گل
و درش تحقیق نمیکنه همونجور که هاشمی گفت روایت هست در چیزهایی که بر شما پوشیده شده تحقیق نکنید!
ولی انسان غیر خدا باور و محقق میگه انقدر تحقیق میکنم تا به جواب برسم
دقیقا
و هاشمی هم فقط میگفت خدا گفته خدا نگفته!
به همین خاطره که میگیم مسلمان عقل رو فرستاده مرخصی
چون فقط گوش به فرمان خدا و پیغمبره
هرجا اونا چیزی نگفته باشن میمونه تو گل
و درش تحقیق نمیکنه همونجور که هاشمی گفت روایت هست در چیزهایی که بر شما پوشیده شده تحقیق نکنید!
ولی انسان غیر خدا باور و محقق میگه انقدر تحقیق میکنم تا به جواب برسم
آقای هاشمی متوجه حرف آقای عالی پیام نمیشد. آقای عالی پیام میگفتن اگر خدا همیشه هست و در هر لحظه در همه جا هستند، چرا در قرآن گفته شده سپس خداوند به عرش رفتند. مگر از قبل در همه جا از جمله عرش نبودند. آقای هاشمی آخرش هم متوجه سوال نشد
@@ruhollasaadat2168 دوست عزیز متوجه شد و جواب هم داد منتهی جواب مسخره و صحرای کربلایی!
در جواب گفتند خدا هیچ جا در این مورد چیزی نفرموده و ما هم چون نفرموده نمیدانیم و کنکاش هم نمیکنیم!
شده داستان ذوب شدگان در ولایت که میگن هرچی عاقا گفت همون درسته و لاغیر
عالی پیام عزیز💞🙏🏼
من سالهاست و شعرهای اتندقادی استاد هالو رو هرجا ببینم گوش میدم و دوست دارم
فکر میکردم ایشون شاعر منتقد هستند نمیدونستم چنین متفکری هستند
تا حالا صدها مناظره از افراد گوناگون دیدم ولی چنین تسلطی رو از هیچکدامشان ندیدم
درود بر تو هالوی دانا
بله ایشان حافظ قرآن نیز هستند که کار چندان ساده‌ایی نیست.
ایشان حافظ قران هم هستند .اونم در زمان حکومت شاه
@@محمدحسنی-ض5ر8ب حافظشو پر مهملات کرده
قطعا باید نقد را بررسی کرد
نه تکفیر کرد و نه خشونت به خرج داد
طرف مسلمان است ، سوالی به ذهنش میاد، یا اصلا مسلمان نیست در مورد قرآن کریم و دین و ... سوال داره ، باید سوالش شنیده بشه و جواب داده بشه
باید بپذیریم قران کلام پیامبر است و ایشون نسبت به زمان جاهلیت اصلاحات زیادی را در فرهنگ عرب اون زمان انجام داد که قابل ستایشه و اثبات این که قران کلام پیامبر است خیلی راحته مثلا خدا بالاتر از اون است که بیاید در سوره لهب به عمو و زن عموی پیامبر نفرین کنه یعنی عاجزه از دست انهاست و یا سوره قریش و نور ... که همه به امورات خانواده پیامبر می پردازه . البته اینکه بپذیریم کتاب قران گفتار پیامبر است از ارزش او چیزی کم نمی کنه ....
استاد عالی پیام بقول مارمولک عند کلام حق است و بس
درود بر عالی مقام عزیز💞🙏🏼🤴👸✌
درود وهزاران درود به عالی پیام عزیز که بسیار عالی به دفاع از مدعیات خود پرداخته اید
🙏🙏🌺🌺👋👋
خسته نباشیدجناب عالی پیام وآقای هاشمی تابحال آنقدرزیبامناظره گوش نداده بودم برای من بسیارجالب ومفیدبوداین سؤال‌ها سالیان سال درون راآشفته می‌کرد ومیترسیدم ازکسی سوال کنم چون مساویه بامرتدویااعدام خیلی درس‌ها گرفتم ممنون وتشکرانشالله ادامه داشته باشد🙏
درود بر شما آقای عالی پیام
آزادی در گرو آگاهی ست
برای من خیلی جالب بود . دورود بر آقای عالی پیام
درود جناب عالی پیام
درود بر آقای عالی مقام چقدر زیبا چقدر زیبا چقدر زیبا با ایشون صحبت کردید و به قشنگترین شکل با هم مناظره کردید و مطمینا شما قشنگ بر این دین دروغ پیروزی پیدا کردید ... هم اسلام هم قرآن هم شیعه هم سنی هر دو فدایع ایران و متفکران ایرانی مثله جناب عالی مقام
درود بر شرفت استاد عالی پیام کلمه استاد برازندت
آقای عالی پناه دمت گرم. واقعا عالی بود.
حضرت هالو؛
سلولی سپاسگزارم.انصافا قابل تحسينی.
باهمه ی حرفها و شعرهات حال میکنم.
هماره پاینده باشی
سلام آقای هاشمی به خداوندی خداقسم میخورم که بیشترازهفتادهشتاددرصدازبسته اینترنتم راصرف دیدن برنامه های جنابعالی میکنم اگرنبینمش انگارسرگردان هستم خداعمرطولانی وبابرکت به من وشمابدهد موفق وپیروزباشید
درود دین برای اخلاقیات آمده ولزوماکارش تحلیل علمی نیست . انی بعثت لاتمم مکارم الاخلاق .راه های کمال رانشان می دهدچه موردقبول واقع شودچه نشود اما هدیناه السبیل اما کافرا واما شکورا اموراخلاقی وفرازمینی وانتزاعی درفرمول های علمی نمی گنجد .دنبال قواعدعلمی درمتون اخلاقی دین نباشید.
اناهدیناه
خدا وجود داره اما پیغمبران ساخت دست جلادان است
پس بهت تسلیت میگم داری تبدیل به داعشی و طالب میشی!!خدا نجاتت بده انشالله🤲🤲😭😭👍🏼👍🏼
خیلی زیبا بیان کردی عالی پیام
گفتگوی متمدنانه،دروود بر آقای عالی پیام ،
U
@@hmshirmo9804 /
اسلام که دین جهانیست.چراخدا به زبان عربی نازل کرده که بقیه زبانها نفهمن.مگه مبین نیست؟ تازه خود عربی دانها هم باید تفسیرش کنن.باید باخوندن قرآن براحتی فهمید.وقتی به زبان خودمون دعا میکنیم لذت میبریم.ولی نماز رو باید عربی بخونیم.برای رفع تکلیف.
اسلام یعنی تسلیم شدن.یعنی باید مطیع بود
دم همتون گرم لذت برديم ازمناظره ی زیباتون 👏👏👏❤️❤️❤️
ممنون از استاد عالی پیام
درود به هر دوبزرگوار اقای هاشمی و اقای عالی پیام.
آفرین به شما آقای عالی پیام👌👌👌👌👌👍
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏👍👍👍👍👍👍
این نوع گفتگوها ومناظرات ومباحثات(مابین علم و دین)هرگز فرجامی نخواهدداشت....ولی،موثرهست....
بروزوظهوردین(مخصوصا اسلام)در اذهان نوجوانان وجوانان ایران،باسرعت و بشدت،روبه کاهش است و اقشار اگاه و،نسل جوان.دارن از دین بطورکامل عبورمیکنند.....
درودبه جناب عالی پیام عزیز
@@rendazadi5415 ،
@@rendazadi5415 ،
@@rendazadi5415 ، ،،،،،،، ،،،،، ،
به نظر من آقای عالی پیام حرفاش منطقی تر بود، ولی درکل مناظره ای خوب و دوستانه ای بود
در زمان حال باید همه چیز باید با علم وعقل سالم جور یاشد
همیشه همینطور بوده ؛ اما
1 . بعضی وقت ها مخاطب علم کمی دارد و گوینده نحوه صحبت خود را تا سطح فهم او پایین میاره مثلا وقتی که یک معلم لیسانسیه آموزش ابتدایی داره برای دانش آموزان دوم ابتدایی توضیح میده !
اما در مورد قرآن :
اولا
اگر قبول کنیم خدایی وجود داره و یا اگر فرض کنیم خدایی وجود داره ؛ این خدا حتما باید علم اش از ما و از انسان‌ها ی قبل از ما و حتی انسانهای بعد از ما بیشتر باشه .
دوما
این خدا باید طوری حرف بزنه که هم انسانهای قبل از ما و هم انسانهای دوران ما و هم انسانهای بعد از ما بفهمند . برای درک بهتر موضوع شما طیف گسترده کم سواد و با سواد را فقط در میان انسانهای دوران ما با یکدیگر مقایسه کن .
نتیجه :
نحوه صحبت قرآن به شکلی هست که همه مون بفهمیم .
سوال :
بنابر این انسان‌هایی که با سوادتر هستند باید خود را به نفهمی بزنند تا قرآن در حیطه فهم آنها باشد ؟
جواب : نه
قرآن یک کتاب علمی نیست خود قرآن هم چنین ادعایی نکرده .
اگر قرآن یک کتاب علمی بود اساسا نمی‌بایست دانش آموز و مخاطب مسائل علمی که در سطوح مختلف باشند در یک کلاس درس جمع شوند .
قرآن یک کتاب اخلاقی هست و کلیاتی برای زندگی انسان در دنیا و آگاهی هایی برای جهان آخرت گفته است .
سوال :
ممکن است اصلا جهان آخرتی در کار نباشد و ممکن است اصلا خدایی در کار نباشد .
جواب :
بله ممکن است چنین باشد
ولی :
دلایلی در کائنات وجود دارد که بعضی از مردم باورمند شده اند که خدایی وجود دارد .
اشاراتی در قرآن وجود دارد که بعضی از مردم را قانع میکند که این قرآن از حد توان یک بیسواد هزار سال قبل بیشتر است و کار خداست .
هر چند :
بعضی از مردم هم اعتقاد دارند که به دلیلی برای وجود خدا و یا به دلیلی برای اینکه قرآن کلام خدا باشد نرسیده‌اند !
اما اینکه در زمان حال همه چیز باید با علم و عقل سالم جور باشد : همیشه همینطور بوده . و انسان چیزی را که با علم و عقل اش جور نباشد نخواهد پذیرفت .
به عنوان مثال من خودم فارغ التحصیل یک دانشگاه معتبر در یکی از رشته های بیولوژی علوم زیستی هستم ؛ در قرآن نه تنها چیزی که برایم اثبات کند این قرآن حرفهای یک بیسواد هزار سال پیش یا حرفهای یک دانشمند هزار سال پیش باشد نیافته ام ؛ بلکه نشانه هایی محکم در قرآن دیده ام از اینکه این قرآن از از طرف کسی گفته شده که لا اقل علوم زمان من را میدانسته !!
بسیار مناظره زیبا با احترام طرفین بدون فهاشی
درود بر جناب عالی پیام
مناظره خیلی خوبی بود خیلی ممنون از عزیزان 🙏🙏🙏
Very nice 👌👌
👌👌👌👌👌👌👌👌👌very very nice
استاد عالی پیام عشقی❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
ماشاالله. جزاك الله خيرا. احسنتم
Боракаллоху фикум Аллох бозхам дар ъилматон биафзояд чазакумуллохи хайран
بسیارعالی ، هردو شخصیت معتقد و محترم با احترام متقابل همدیگر را در بیان نظرات تحمل نمودند . درودبر هر دو وجود عزیز ✌✌
ман тасавур мӣкардам рус хастӣ точӣк хастӣ свлом дуст ман мон зронӣ хастам
درود بر هالوی عزیز
ولی درکل از این برنامه تون خیلی خیلی لذت بردم. هر دو طرف در کمال ادب و احترام به بحث پرداختید و این درسته.
درود به شرفت جناب عالی پیام .حرف دل مردم ایران را میزنه
اسلام وعلیکم
درود بر جناب آقای هاشمی بزرگوار
درود بر شرف هالوی عزیز