【新世紀エヴァンゲリオン】「最初から最後まで人類の為に頑張ってた組織だったの？」に対するネットの反応集

[@Ribbons.3240]

何気に旧劇の碇ゲンドウに「人、時間、そして金...親子揃っていくら使えば気が済むのかね？」って嫌味が好き

[@mh-ne9ig]

超独善的で強引だけど、彼らなりに人類の為にやってた人達だと思うよ。

[@ハジメ-b5z]

ただ世間に何の相談もせず強行しただけなのにね

[@yoshihirotamura2912]

​@@ハジメ-b5z『報・連・相』の大切さよ…

[@小田氏治-c9g]

やってることはNARUTOの無限月読と似たようなもん

[@user-bump.of.jakusya.]

『使徒に滅ぼされるか使徒を殲滅して神の子となり永遠に使われるか選べ』
に対して
「使徒もお前も全部殲滅して俺たちが神になり新しい世界を作ってやる！」っていう新劇ゼーレ、気概だけは主人公のそれ

[@小田氏治-c9g]

ゼーレ「人類進化させたい！」
ゲンドウ「別にいいけど女房に会いたいから独自の手法でやらせてもらうで」

[@JACK-zl8dm]

まぁ旧劇は年齢的に第二次世界大戦とか経験してるだろうしな
「あーこんな救いようのねえ種族が分かり合うとか無理だわ」って諦めても仕方がない

[@HKRI_RIM]

旧劇とはいえ舞台は2015年だから、キールに限れば67歳=1948年生まれで、第2次大戦を経験してるとは言えないんじゃないかと思うんだけど。

[@キムチに御申]

シンエヴァのゲンドウの語りで
人類は滅ぶか、知恵を失って使徒になり変わるかのどっちかしかない。人類補完計画は生存を選択した人類の儚い抵抗だ
って言ってたから割とわかりやすい気はする

[@こいし-x6m]

答えだよね。さすが碇司令。

[@sumiyosiya595]

ゲームだと声優が呼べなかったのか日向さんがゼーレの中の人やってて演劇やってんの？と突っ込まれてて笑ったw

[@オシベ-v5y]

旧と新で微妙に設定食い違うのがエヴァのややこしいところ

[@武器は持たない]

ループものではないけど新カヲル君はループしてる厄介さ

[@gaichu-jc4hi]

「自我があるからみんな辛いし不幸なんだ」→「自我を持たない存在に統一されればよくね？」ってことですよねたぶん
ただ実世界に照らし合わせると「全員安楽死して自我をなくそう」みたいな感じだからやばい組織だけど、ワールドオーダーのトップみたいな人たちの割にはルサンチマン的なイデオロギー持ってる点自体は割とまともというのか、典型的な悪ではないんですよね

[@jonbe253]

むしろ「全ての自我を持つ存在」じゃないですかね
いわゆる集合無意識を本来の姿としてそこから個を切り分けてるATフィールドを消すことであるべき姿に還ろうということなのかなと

[@gaichu-jc4hi]

@@jonbe253
なるほど
個人的には姿かたちも自我の一要素だと思うので、姿かたちがなくなった時点で自我は保てないので「全ての自我を持つ存在」というよりは「自我を持たない存在(or 一つだけの自我に統一された存在)」だと解釈していますね

[@padssade5799]

冬月先生、頭脳も強くて足腰も強くて理論上耐えられる結界も根性で乗り越えるとか出る作品違えば世界獲れる

[@藤井歩-r5i]

それにカリスマ性が加わればガー様
世界は獲り損なったが

[@mimukei2774]

@@藤井歩-r5i ガー様は「まあ、よい」で流しちゃう適当さと選民思想にかぶれすぎてたのが欠点っぽい

[@吉田優子-y9r]

第3新東京市以外の描写がほとんどないから解りづらいけどセカンドインパクト後の世界は海面上昇、気候変動から来る領土問題、戦争、食料危機などなど数多の問題を抱えてて人類滅亡は免れない状態
だからこそ人類補完計画で一からやり直そうって考えだからゼーレは救世主とも言える

[@kakusareta-shinjitsu]

テレビアニメ版・旧劇場版のセカンドインパクトはそのゼーレによって引き起こされたようなもんだけどね。

[@de-suArsenal]

少なくともマダオは善玉ではなかった。

[@nyanco-sensei]

エヴァ世界って、しっかりすべての人類が同じ方針方策でちゃんとことを進めてたら、使徒倒して日常取り戻すの簡単だったろ…。

[@handheavy6141]

それができる人類ならわざわざ補完する必要性もないからなあ
ゲームのエヴァ2でのゲンドウとシンジが普通に和解できた釣りEDで
これなら人工的な補完の必要ないわ、でゼーレが補完計画を放棄するみたいに

[@nyanco-sensei]

@@handheavy6141 ごもっともでw

[@ブルーライトカット眼鏡]

そもそもアダムとリリスが地球で戦争してるって知らないとゼーレが悪の組織に見えるよね
動画でも触れられてるけど、ほっといたらアダム側の使徒が人類滅ぼして地球乗っ取るって状態にあるから

[@heliodor555]

人類のために尽力してたのは間違いない。ただ、自我を持って文化を創ってと進化してきた人類それぞれの意志は全無視、犠牲も省みないのは頂けない。　掲げる理想は良いけど独善的な革命化と同類。

[@ヒロヒロ-g7v]

メガテン（これもエヴァの元ネタの一つ）で言うところのメシア教・ロウ側。テレビアニメ初期の方は人類補完委員会との違いがあまり固まってなくて、まだ国や金銭と言う人間の世俗の感覚が残ってる。

[@magen998]

正直ロウ陣営はクズ＆ゴミという認識しかない

[@GreenTeaMan]

要するに簡単に言えば地球の何十億の歴史の中であった大絶滅を人為的に起こして進化しようとしてたって話なんですよね
旧ではそのシナリオにユイをどうにか混ぜたかったゲンドウが暴走して失敗
新ではシナリオの改変をしたけどそれをみたゼーレが実効性を評価して協調したって感じ

[@Yak_yak]

電源を落とされて消えるところはゼノギアスのガゼル法院みたいだけど、まぁ順序が逆だわな

[@加藤036]

ゼーレってゆう怪獣ファンたちがどうっやったら怪獣になれるのか
実際にウルトラマンになった男、庵野秀明がレクチャーしてるのさ
となると監督の半生に関わってきた人々がキャラ化されてんだなって
唯一の例外がアンチ怪獣のミサト...のハズなんだけど私生活は監督のそれってゆうw

[@user-tak666]

歴史上の争いで現代人からしたら誤ってるとしか思えないものも、当時の当事者の大義としては自国や自国民や宗教やら民族の同胞たちの幸福のために行ったものだったと思うよ
ただ価値観がみんなそれぞれ違うだけで

[@handoruhaGM]

魂の取り出しとかある世界観で電脳化できるの、言語化できないけどちょい不思議な感覚だな

[@みみみ-m3d9f]

根は悪人じゃないんだろうけど自己中な人達だったと思う
人類補完計画とか他人にまで自分等の価値観押し付けんのはよくない

[@kenjiabe7027]

旧劇に関しては、魂が保管されているガフの部屋が空っぽになっていて何もしなくても近い将来人類は絶滅することが決まってた世界であり、新劇は、イレギュラーがない限り使徒にやられるか、使徒に取って代わるしか選択肢がない世界だから、ゼーレを悪と断じることはできない

[@佐々木耕太郎-t8s]

とりあえず「左用☆」の人が印象的だった

[@ザマン-v6k]

ゼーレ「ゲンドウくん、あの野郎に一泡吹かせるアイデアあるの！？やって！やって！」

[@anime01szk]

すべての使徒を倒してもサードインパクト発生するし、人類補完計画しないと人類滅ぶから人類からすれば良い人たち？なのかも

[@mayayamato3553]

新旧通じて、自分たちの理想を追求しているので独善
巻き込まれるその他の人類、生命には大迷惑
それぞれに選択肢を与えて選ばせればよかったのに
所感として、ループをし過ぎて悟りを開き、優しくなった、自分達の存在を見切ったので、アクティブにならなくなった
建前「君たちにまかせよう」（本音　あ〜疲れた、老人にはきついよ、もうまかせよう）のだと思っている

[@竹夭-x6h]

ゼーレ03視点
「死海文書の契約改定の時が来ました。これでお別れです」
「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ」
「悠久の時を生きることは出来ても、我々と同じく、訪れる死からは逃れられない」
ﾊﾞﾁﾝ

[@力士シール]

旧劇のゲンドウに嫌味を言うゼーレ結構好きだった

[@500youtuber7]

人類のため(人類は争ってばっかりだからたった一つの完全な生命体にしてあげる)

[@サウを]

スパロボ視点で観たら間違いなく必要悪感強い組織だしなぁ
最後に殴り合うのは同じだけどこういう奴等って案外大事だったりする
なおエヴァ本編

[@ch-nh5hz]

これが善なら世界征服するやつだいたい善だろｗｗｗ

[@金田鉄雄-w9q]

旧劇だとアダムや使徒がいなくても、リリスが覚醒したら人類の魂が全て回収されてリリスが宇宙に旅立つようなサードインパクトがどのみち起こっていたポイしな

[@TT-co7dg]

新劇のゼーレみて、ゼノギアスのガゼル法院を思い出した

[@クンタラ-u3q]

新劇はそもそも人間じゃなくてアダムスっぽいよね。脳だけで機械を通して人類と対話してる感じだからな。

[@磯神戸iso感度]

時々では済まんやろ、エヴァのよく分からないところ(笑)

[@特攻ゴリ押し]

キャラの心情描写以外ではそこまで整合性気にして見るアニメではないよな
世界観はかっこいいデザインのロボ(ロボ扱いは庵野公認)が戦うための土台ぐらいに考えとくべき

[@LL-House]

@@特攻ゴリ押しまだ人気それほどでもなかった頃のTV版は本筋しっかりしてた(予算の都合で最後アレだけど)
新劇は人気が出すぎた宿命かもしれんが、なんか色々とおかしい

[@鮫田将太]

新劇のゼーレは、魂の形が違うって言われてたのはAI化した人類だったってことなのか、そもそも人類より先に居た先住生物の成れの果てなのかがわからなかった。
ユイも元はゴルゴダオブジェクトにいたっていうし、同じ種族だったんだろうか？

[@75kisara67]

功績：死海文書を元に使徒対策を用意したおかげで使徒による人類絶滅を防いだ
罪過：勝手に人類に先がないと判断して液化統合しようとした
功罪がキレイに分けられる。

[@こいし-x6m]

このままいってたら結局神の呪縛から抜けられなかったっては言ってたよな。
だからこその補完計画。

[@luciferishtar9335]

ANIMAだとキール・ローレンツは憑依で周回を乗り越えられる情報存在だったな。

[@zn3889]

プッチ神父は人類の為に行動してたから善玉だよね！！レベルの暴論だと思うんだけど

[@hantaininattaosaka]

fateの第4魔法みたいな「人類の救済」だから独善的ではあるけど一応救済ではあるんやろなぁ

[@そーた-c1z]

サムネのおじさん達　性別逆転エヴァのイメージが強すぎてそっちしか浮かばなくなってきてる

[@えっしー-h2v]

あのおっさん👁️隠してたからネブカドネザルの鍵使って人間やめたのかと思ってる

[@canaan6783]

ゼーレのせいなのかもしれんがエヴァの世界ってどう足掻いても人類補完計画はいずれ発動するらしいからそれぞれが望む補完計画の為皆動いてたらしい。

[@ヤマト黒猫-j3s]

ミシュランゼーレ調査員ががゲンドウと冬付きの店に来て、創作料理出されてやるやんけ
星３つ...もう他見たくないし死んだろってのが
新劇のゼーレかな🤔

[@kasagogohan]

インパクトで地軸がずれてヨーロッパが辺境になったから白人主導でもう一回やり直そう！
って感じだと思ってた

[@Sukunimu]

人類からすればはた迷惑な話だが人類補完計画を成さないとシナリオ的に人類が滅亡するしかないから委員会はこの道を選ぶ他なかった。ゲンドウは嫁に逢いたいが為に人類補完計画を私物化した本当に良くない人。

[@steal-8777]

カルト教団にしか見えなかった

[@kohiyo9739]

カルト宗教の善行

[@capskey666]

冬月先生が塩の柱に

[@moonlight-nagara51]

清廉潔白と善玉は信用ならん言葉

[@まやせろばやし]

選魂

[@たいてい-y4u]

旧作はもう地球環境が終わってたから人間やめるしか道はなかった、辞め方で争ってただけ。

[@ヘブンカナリア]

エヴァヲタに聞きたいんだけど
エヴァの世界って人間が人間じゃなくて変な生き物の子孫だし
パシャッてなるのも変な生き物の子孫だからでしょ
良くわからないんだけど、エヴァのこと考えるときって
現実の人間と同じように考えて「人類虐殺しようとしたから悪い」って思って大丈夫なの？
エヴァの人間の倫理観とか生き物としての幸せって現実の人間と同じでOKなん？
旧劇でパシャッてエヴァの人間は不幸だったの？
マジでわからん
あいつら見た目同じなだけで人間じゃないのに、人間と思っていいの

[@scryder100]

二次創作の転移系主人公が現実からあっち行くとパシャらず独り取り残されるんやろな、あの世界

[@バカンス-b3s]

エヴァ世界の人間はこっちの世界の人間と同じと考えて問題ない。
彼らがパシャったのは黒幕組織（ゼーレ）の計画の人類補完計画という人類全てを幸せにしよう、という計画の一環。
ゼーレは悲しみや憎しみ争いがおこるのは人類に個人という概念があるからだと考えており、皆んなが一つになって幸せになろうとしていた（一つになった存在が神と呼ばれる存在らしい）。
あのパシャった液体は自我を失った人間であり、神になる前の下準備された人間たち。
幸せかどうかと聞かれればたぶん彼らは幸せなんだろうけど、倫理的になんかなぁってのが私の考えです。

[@チー犬]

人間だけじゃなくて地球上にいる生物全部リリスの子孫じゃなかったっけ。

[@ぺぇ助]

先祖が化け物なだけで人間やぞ。現実の鳥だってあんな見た目で先祖恐竜やし
「人類虐殺しようと云々」はその通り、だから新エヴァではミサトたちが反乱して阻止しようとしてる

[@hidetakke]

庵野の中ではちゃんと全て設定が成り立ってるのか？😂

[@よんごう-e1i]

やり方はともかく、人類のために働いてたのは確かなんだよな
コイツらが動いてないとセカンドインパクト時点で人類滅びてたし

[@simeinoko]

エヴァは種明かしして面白い作品ではなかったというか、クリアしちゃわない方が楽しいゲームって感じかも。バイオハザードは洋館のうちがいいよね、研究所に入ると冷めるみたいな

[@XX-qn5gz]

善側の存在ではある
やり方は賛否有るけど

[@ゆきぽん-x1l]

名前を変えたユダヤ教やろ？

[@55tg]

結論、よくわからないややこしい連中。

[@ほいける-i6e]

うーん、本人達的には正しいことやってるつもりなんだろうけどそのせいで周りに大迷惑かけてるのがな...とりあえずシンジとアスカはこいつらのことぶん殴っていいと思うw

[@LL-House]

自然の摂理や個人の意思を無視して勝手に人類を別のカタチに変化させようとする危ないカルトでしょ
善玉とか人類のためとか片腹痛いわ

[@ushiyama356]

アトランティス人でしょ

[@東方腐敗-j7p]

どのみち迷惑。

[@GEBABU]

ゆいい