プロ棋士にとっての【一門】とは

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  • Опубліковано 15 чер 2022
  • 今回のトークテーマはプロ棋士にとっての「一門」。
    普段どのような付き合いがあるのか、
    どういった経緯で入門するのか、
    地域性や研究会といった普段なかなか表に出てこないような
    内容まで掘り下げていきます。
    棋士系統図、棋士プロフィール引用元
    公益社団法人日本将棋連盟公式サイト
    www.shogi.or.jp/
    加瀬純一七段 将棋教室ホームページ
    kaseshogi.webnode.jp/
    プロ同士の対局を見るなら『ABEMAプレミアム』!
    bit.ly/3yn8wOt

КОМЕНТАРІ • 60

  • @muczxlowsfh7912
    @muczxlowsfh7912 2 роки тому +17

    戸辺先生森信雄先生の弟子に藤井聡太竜王と同じ年の高田浩明四段の名前が抜けてます。
    高田四段も森一門のお弟子さんですよ。忘れないであげてください。

    • @tobe_channel
      @tobe_channel  2 роки тому +30

      動画内で注釈を入れておりますが
      今回引用させていただいた
      公益社団法人 日本将棋連盟の公式HPにアップされている棋士系統図は
      2020年のものです。
      引用という形で掲載させていただいているので、
      現時点(2022年6月)との差異があっても改変することはできません。
      恐縮ですがご理解いただければと思います。
      (運営・制作 ルーク鈴木)

    • @muczxlowsfh7912
      @muczxlowsfh7912 2 роки тому +5

      @@tobe_channel そうだったんですか、注釈気ずいていなかったです。
      済みません。

    • @peliatanbidani8573
      @peliatanbidani8573 Рік тому +2

      @@tobe_channel おお、著作権、オリジナルデータの尊重というところは企業並みの意識ですね。ご立派です。

  • @user-dg9kf2cn6u
    @user-dg9kf2cn6u 2 роки тому +18

    井上先生がやってる将棋教室で船江先生が四段昇級の日にたまたま立ち会えて、井上先生がめっちゃ喜んでたの覚えてる

  • @user-sp9ko4hz9o
    @user-sp9ko4hz9o Рік тому +5

    プロ棋士の一門の絆は素晴らしい事だ👏 面倒見の良い師匠は、故米長邦雄永世棋聖や、中村修9段、田中寅彦9段、石田和男雄9段、森信雄7段等々だろう❗️ 特に、田中寅彦9段は、日本将棋連盟の若手奨励会員の良き相談相手や指導担当者として、未成年の奨励会員の普段の生活態度や研究·勉強方法等、プロ棋士足る者の有るべき正しい行動まで、指導する素晴らしい師匠だ❗️ 名古屋の石田和雄9段も、故大内延之9段と同じく、人情味溢れる素晴らしい師匠で、中京地区の奨励会員の不便さや研究不足を解消する為に尽力した功労者だ👏 また、森信雄7段も愛媛県出身のハンデを体験した自身の苦労から、特に地方出身の奨励会員を積極的に弟子に取り、面倒を見て居る👍 勝浦修9段も、北海道出身と言う事で大変苦労したので北海道出身棋士の良き師匠として活躍した。 弟子の広瀬8段も活躍して、師匠に恩返しした。日本の将棋の師匠と弟子の関係は、相撲界と並ぶ素晴らしい師弟関係だと私は思う‼️

  • @user-nl3zc7zf9z
    @user-nl3zc7zf9z 2 роки тому +14

    将棋界の師弟関係、一門って好きなんですよね。不思議な縁ですよね。渡辺名人も一門を大事にしていらっしゃっていますよね。未来に繋がっているんですね。

  • @falconshogi
    @falconshogi 2 роки тому +11

    こういった動画はなかなか見れないので本当にありがたい限りです!ありがとうございました!!!

  • @user-hi8rn6td2n
    @user-hi8rn6td2n 2 роки тому +15

    普通に生活していると一門のような関係って出会えないのでとても興味深く、そして、楽しく聞かせていただきました。

  • @non123
    @non123 2 роки тому +12

    弟子入り、一門みたいな古き良き文化が連綿と受け継がれてる将棋界が好きです、、、!
    abemaで兄弟弟子トーナメントやってくれないかなあ〜〜!!

  • @shotime0330
    @shotime0330 2 роки тому +16

    一門、楽しいですね!!
    師匠弟子の戦いも熱いですが、一門同士の戦いや、兄弟子の仇討ちと思って見ると、また違った楽しみ方が出来そうです!!!

  • @user-hi3pi3yk4q
    @user-hi3pi3yk4q 2 роки тому +8

    いつも楽しい動画有難うございます~。
    対局動画も面白いですが、今回の動画のようなトークが多い動画も、すごく好きです。
    個人的な感想なのですが、棋士の弟子が多い師匠は、昔ながらの人格者が多い気がします。

  • @takuya-ohno1225
    @takuya-ohno1225 2 роки тому +7

    今のところ8大タイトル中、竜王・王位・王座・叡王・王将・棋聖が関根金次郎十三世名人の系譜で、名人・棋王が川井房郷七段の系譜ですね!

  • @user-mg3pw9qq8s
    @user-mg3pw9qq8s Рік тому +5

    ありがとうございます!

  • @p-men
    @p-men 2 роки тому +15

    棋風は戸部先生含め皆さん師匠の影響を受けないのも面白いですね、有名な杉本先生が影響を与えたのは藤井聡太先生じゃなく藤井猛先生なのも少し笑えます(杉本先生の棋譜からインスパイアされて藤井システムが完成)

  • @user-cn3sc9de8u
    @user-cn3sc9de8u 2 роки тому +4

    年末に連盟のお教室で配られていた、将棋手帳に、この系図ありました。字が細かくて難儀しましたが…見てみると面白いです☺️

  • @user-fg2cl9or5u
    @user-fg2cl9or5u 2 роки тому +5

    年下だけど叔父弟子という関係もあるのですね。
    例えば木村一基九段(年下・叔父弟子)と藤井猛九段(年上・甥弟子)のように。

  • @user-zk4nz3jt5r
    @user-zk4nz3jt5r 2 роки тому +4

    なかなか聞けないお話しありがとうございました。凄く楽しい動画でした!
    対談、昔の話などが私は好きです。(ほぼ見る将なので😅)
    これからも楽しい動画期待しています🥳

  • @user-bo3qy1jh9x
    @user-bo3qy1jh9x Рік тому +3

    所司七段は今でこそフリークラスですが、羽生先生が新米C2の時に所司先生が昇進をして羽生先生を置き去りにしたことがある。また、幼稚園の頃の藤井聡太に棋書を渡した。聡太は字も読めないのに記号を頼りに解読して全部読み終えた。良い時もあったし良い事もした先生です。

  • @masa_dayo
    @masa_dayo 2 роки тому +3

    加瀬一門の棋士の方は振り飛車党と元振り飛車党がいて面白いですよね

  • @clone-zp6pk
    @clone-zp6pk 2 роки тому +5

    師匠に、プロになった弟子の数だけ奨励金みたいなものを1万円/月でも連盟から出るようにしたらどうでしょう。育成をサポートできると思います。

  • @icearchemist
    @icearchemist Місяць тому

    すげ〜!サイアーラインみたい。

  • @mchannel906
    @mchannel906 2 роки тому +31

    厚かましくも、私も戸辺一門だと勝手に思ってます。思うのは自由ですよね(笑)

  • @user-jd3jz1wx1n
    @user-jd3jz1wx1n 2 роки тому +2

    戸部先生もお弟子さんとパーティーしたりするんですか?

  • @user-fu5fq7pi9t
    @user-fu5fq7pi9t Рік тому +1

    石田和雄先生の孫と高校で同級生でした!

  • @notfadeaway6617
    @notfadeaway6617 8 місяців тому

    この辺って囲碁とかとどう違うんですかね。更には、韓国・中国の囲碁はどうやって技術を継承しているのでしょうか。

  • @KnackValmzxwxKnacker-Molly
    @KnackValmzxwxKnacker-Molly 2 роки тому +1

    「子弟関係」のみを扱った書籍があれば、森信雄門下を扱った「一門」という書籍もありますよね。加瀬一門と交友関係(親戚関係)を持つ棋士同士を扱った書籍の出る予定って、あるのでしょうか?

  • @-dorahebi
    @-dorahebi 2 роки тому +4

    LPSAは師匠なしも選べる制度だから、個人的には、どっちでも良い気がします。

  • @od4982
    @od4982 2 роки тому +3

    ずっと気になっていることがあります
    ルーク鈴木さんは将棋ウォーズ二段になられましたか?

    • @tobe_channel
      @tobe_channel  2 роки тому +4

      鈴木です。
      将棋ウォーズはルールが向いていないと思い登録抹消しました。
      それで、メインの主戦場を将棋倶楽部24に戻したところ、
      最高レートが一気に300くらい上がって今は2級になれました。
      企画が中座して恐縮なので、折りを見てまた二段企画もやりたいかな、と。
      戸辺チャンネルでは収益を最重視したいので
      ルーク将棋TVのアカウントになるかもしれませんが。
      (ルーク鈴木)

  • @ossanno603
    @ossanno603 2 роки тому +4

    関東棋士はみな兄弟って感じだなぁ

  • @hidkrs
    @hidkrs 2 роки тому +1

    この棋士系統図によると、確か渡辺名人と三浦九段も親戚だったはず。

  • @user-kh2yi5cn5s
    @user-kh2yi5cn5s 2 роки тому +2

    イケメン軍団

  • @user-xn2ev2jh3r
    @user-xn2ev2jh3r 2 роки тому +7

    他の一門との関係が良い。特に千葉県の北部あたりが棋士が多く良好とのことで興味深いお話でした。
    あっ!あと茨城はいばらきですよ。
    一応茨城県民として突っ込んでおきます(笑)

    • @tonraku
      @tonraku 2 роки тому +7

      少なくとも茨城県南西部では「いばらぎ」と濁って発音します。さらにネイティブの人の発音は「えばらぎ」に聞こえます。一応取手藤代の血縁として突っ込んでおきます。

    • @tobe_channel
      @tobe_channel  2 роки тому +5

      なるほど、かっちさんのお話もtonrakuさんのお話も
      興味深く読ませていただきました。
      地域性のことは全てを把握することは難しいですが
      少しずつでも理解が深まれば動画作りにも役立ちます。
      情報提供ありがとうございます。
      (運営・制作 ルーク鈴木)

    • @user-xn2ev2jh3r
      @user-xn2ev2jh3r 2 роки тому

      @@tonraku ご返事ありがとうございます。取手といえば鎌田美礼さんが女流棋士になりましたね。石田先生のところですが頑張って欲しいですね。

    • @user-xn2ev2jh3r
      @user-xn2ev2jh3r 2 роки тому

      @@tobe_channel 指摘しようか悩んだのですが加瀬先生の出身地が古いままです。今は合併して八日市場→匝瑳ですね。

  • @user-fg2cl9or5u
    @user-fg2cl9or5u 2 роки тому +9

    豊島将之九段が藤井聡太竜王の師匠になる可能性があったそうですね。

    • @KnackValmzxwxKnacker-Molly
      @KnackValmzxwxKnacker-Molly 2 роки тому +6

      杉本さんがじかに豊島さんに「聡太君の師匠に~」と話を持ち掛けたけど、当時の豊島さんは断った、という話ですよね。

  • @user-sp9ko4hz9o
    @user-sp9ko4hz9o 2 роки тому +2

    『戸部誠』7段の、この動画の中の『米長邦雄』一門の話でコメントしたい。 『先崎学』9段についてだ❗️ 先崎学さんは小学生の高学年から米長邦雄さん宅に内弟子として入門した貴重な内弟子経験者だ👍 女流棋士に成った『林葉直子』さんも中学生の1年生で2人で入門した。 奨励会に入りメキメキ強く成った先崎少年だ👍 有る時、対局の記録係をした先崎学3段が、難解な局面で詰みを先に発見した👍 学3段は悟られては不味いと素知らぬふりをしたが、終局後に負けた棋士から、『先崎君、あの時君は詰み手順を見つけたよネ』と、長手数詰み手順の発見を問われた。 頭を掻きながら『はい、解ってました❗️』と、素直に認めた。 『やっぱりそうか😃 流石は米長先生が内弟子に取る筈だ👏早く4段に成って、先生に報告したいよね😃』と、励まされた👍 当時、パチンコやギャンブルをする悪友と遊びを覚えた先崎さんは、その一言から、『先輩達も自分は、期待されているんだ❗️遊びを止めてプロ棋士に成るまで真剣に将棋の勉強をしなければ申し訳ない』と、気合いを入れた❗️ 2段~3段時代から、米長先生の弟子だから、必ず棋士に成る逸材と先崎学さんは、思われて来たのだ。 だが、一時期遊び(マージャンや競馬·競輪等のギャンブル)にのめり込んだ時期が有った。 晴れて4段に成れば何でも自己責任で出来る棋士稼業だ❗️ 周りの人の期待に答える義務を本当に知った瞬間だった❗️ 真面目に戻った先崎学さんは直ぐに4段昇段して、羽生世代の影のリーダーに成った👏 羽生さんや郷田さんに囲碁を教えたりしたのだ👍 米長邦雄さんの弟子は皆素晴らしい棋士ばかりだ‼️

  • @user-sd8jy9ow2l
    @user-sd8jy9ow2l 2 роки тому +2

    戸辺先生はいつか弟子をとるとかそういうことって考えたことないでしょうか?
    将棋界で師匠になる条件、一門を開く条件みたいなことってあるのかでしょうか?気になったので質問しました。

  • @ghost_love_score
    @ghost_love_score 2 роки тому +7

    はっしーの名前が…泣

  • @kenchanjiru
    @kenchanjiru Рік тому +2

    なんかりゅうおうのおしごと思い出したわ

  • @user-mg3pw9qq8s
    @user-mg3pw9qq8s Рік тому +2

    笑、
    松田茂役先生の名前は笑
    懐かしいですね~笑
    昔ばなしで
    申し訳無いんですが笑
    確か笑、小学館から
    出てた、将棋入門書で笑
    松田先生のコトを
    鳥取のダイヤモンド!
    と紹介されていたはず!
    記憶には、
    自信ないけど!笑笑笑!

    • @tobe_channel
      @tobe_channel  Рік тому +2

      調べたらたしかに「鳥取のダイヤモンド」という表現はあったみたいですね 笑
      攻める振り飛車というワードも出てきたので
      一門の棋風でしょうか 笑
      (運営・制作 ルーク鈴木)

    • @user-mg3pw9qq8s
      @user-mg3pw9qq8s Рік тому

      @@tobe_channel 松田先生と笑
      戸部先生には笑
      同じ心意気を感じますね笑
      松田先生は笑
      振り飛車に飽きて笑
      たまに居飛車をしたら笑
      ファンの方に笑
      何で振り飛車を
      やってくれないんだ!
      笑、そう言われて笑
      仕方なしに笑
      振り飛車を笑
      やらざるを得なかった!
      らしいですよ!笑笑笑!

  • @user-uf4pm7lc6f
    @user-uf4pm7lc6f 2 роки тому +3

    お互いの腕を傷付けて、腕を交差させて、お互いの血を吸う儀式があると聞きました!

    • @KnackValmzxwxKnacker-Molly
      @KnackValmzxwxKnacker-Molly 2 роки тому +1

      それ、別の漫画の世界の話 ・・・いや、そもそもマンガじゃないからw

  • @yofune-kitamado
    @yofune-kitamado 2 роки тому +2

    戸成七段の場合、宮崎に棋士がいないという事もあって…

    • @KnackValmzxwxKnacker-Molly
      @KnackValmzxwxKnacker-Molly 2 роки тому +1

      宮崎出身としては、高崎一生(たかざきいっせい)さんがいるのですが・・・ まあ、米長門下ですからね~・・・

  • @user-gt7sb8cq1w
    @user-gt7sb8cq1w 3 місяці тому

    ダーレーアラビアンみたいですね😳

    • @tobe_channel
      @tobe_channel  3 місяці тому

      今までのコメントの中で一番笑いました 笑
      運営・制作 ルーク鈴木

  • @tatenoito3448
    @tatenoito3448 2 роки тому +4

    どうでもいいことですが大師匠(おおししょう)、大所帯(おおじょたい)じゃないかな?

    • @tobe_channel
      @tobe_channel  2 роки тому +3

      あ、たしかにそのようですね。
      勉強になりました。
      (運営・制作 ルーク鈴木)

  • @usogi5663
    @usogi5663 2 роки тому +1

    合成写真っぽく見えちゃう

  • @hn7126
    @hn7126 2 роки тому +2

    コメントゼロはやばいよやばいよ出川哲人😊山田〜哲人😂

  • @user-mg3pw9qq8s
    @user-mg3pw9qq8s Рік тому +3

    ありがとうございます!