Мужики. Я вас не знаю. У вас 4 сотни подписчиков. Я понятия не имею, как я оказался на этом канале. Но я вас смотрю и мне нравится. Это офигенная передача. Спасибо вам.
Зашел к вам по рекомендации Виталия из ixbt . Он упомянул ваш канал в стриме. С большим удовольствием посмотрел ролик. Классно, продолжайте мужики, вас интересно слушать, буду теперь заглядывать. Тоже было такое как вы рассказали, как только резко появилось обилие игр и простота их получения, ценность и желание в них поиграть улетучивалось. А когда была, за которой надо было ехать на другой конец города, час на набитом людьми автобусе, потом пол часа в метро, потом ждешь трамвая и пол часа в нем трясешься. Ходишь бродишь, выбираешь на огромном рынке. А пойдет ли игра на моем железе.., подходят ли системные требования, а может эту взять, я про нее в журнале читал, а может ту.. Находишь один или пару дисков на огромном рынке, радостно покупаешь или обмениваешь свои старые диски, и в обратный путь. И вот это уже не просто игра, это материально ощутимая коробка с диском, и целая история его получения. А потом же еще самое интересное, распаковка, установка, волнение и ожидание первого запуска. Игры были по сути уникальными в отличии от вторичности игр сегодня. Первый раз стратегия или такой графики и сюжетности шутан. До сих пор помню все эти волнения и радость от StarCraft и Age of Empires или MaxPayne и Blade of Darkness. Кстати, даже в пленочке и красиво напечатанный диск скорее был пиратской копией, хотя мы этого даже и не знали. Что касается темы пиратства, то многое зависит от цен на игры и покупательной способности населения. Думаю за пределами больших городов особо лишних денег нет и пиратят не задумываясь. Если бы не региональные цены и не рост благосостояния населения, никакое удобство Steam, думаю, не уменьшило бы "рынок" пиратства. Сейчас, конечно, немного другая ситуация и люди думают как деньги потратить на что то другое, чем на игры, тем более отдать иностранным компаниям. Вот если игроделы наши, можно раскошелиться, например Atomic или LoopHero. Пиратят же часто еще и по привычке, работает, почему нет, у нас ведь даже Dendy оказывается пиратская была)) ,а вот новым поколениям все же уже прививается покупать лицензионное.
Я помню те славные дни, когда 5 взрослых мужиков стоят в очереди за 2 копиями Silent Hill 4: The Room. Японка, но с возможностью переключить на Английский язык в меню. Я помню этот прекрасный термин "ЗАВОЗ" по четвергам, когда ты сваливаешь с универа и летишь в магазин и ждешь по 3-4 часа ЗАВОЗА. Даже такая пиратка за 250 рублей на ПС2 была ценностью, как мои Биг Боксы, которые дарил отец. У этих игр была история покупки. Нечто подобное я испытал, когда покупал диск Калисто Протокол и шлем ПСВР2 в Лондоне через своего брата и пройдя целую арифметику по пополнению его карты рублями. А потом еще и оформление почты с доставкой. И Калисто сейчас одна из самых ценных игр в моей библиотеке. У игры есть история. А не просто клик в магазине
Один из самый кайфовых моментов в жизни, это когда я увидел свой первый релиз на торренте!) Это была небольшая инди, но появилось классное ощущение, что оно кому то нужно!)
Я примерно те же ощущения ловил, когда увидел свой первый фильм на торренте. И 2000 личеров. Это было с одной стороны грустно, что люди качают, а могли бы кассу сделать. А с другой стороны необъяснимая гордость
@@georgepetrovich8440 понимаю!) Но мы на большие продажи и не рассчитывали. На самом деле, если игра выстреливает, то ее 🏴☠️ релиз это капля в море. А если нет, то тем более пофиг!)
Очень крутые посиделки. Хорошая подача, участники не лезут за словом в карман, все идет своим чередом. P.S Задумался о покупке Steam Deck после ваших подкастов 🙂
Ребята, вот вам такая идея про игровую импотенцию - запретный плод сладок. Пример: времена Деньди, Сеги и конечно же Ps1- у моего лучшего друга были все эти консоли, и мы постоянно хотели в них играть начиная с 91-92 года, и для нас было самое желанное всегда, что б нам Серегина мама разрешила поиграть, за что конечно она требовала свою плату - сделать уборку, выбить ковры и так далее. Но потом, когда я начал подрабатывать по выходным на рынке Ждановичи в Минске - продавали игровые картриджи, диски и так далее - желание играть почти пропало, потому что игр было огромное колличество, а играть то было не во что 😢
Про кинемотографическую импонтенцую у меня также. Порой ждёшь новый фильм, посмотрел трейлер к фильму думаю точно посмотрю когда выйдет. И не тут то было даже смотреть не стал. Я стараюсь как то разнообразить если устал от игр посмотри фильмы, сериалы или аниме. Если же и от них устал, то можно почитать книги, манга, манхва и т.д. Но отдыхать всё же нужно)
Помню на плойку 3ю заказывал себе лицензионный диск с игрой с Москвы, так как за ним пришёл там стояло 3 человека и просили меня им перепродать, но были отправлены в эротическое пешие путешествие, т.к я уже познакомился в интернете с ребятами (до сих пор общаемся, но уже нихрена не играем) и они меня ждали для игры😂 Игрой была баттлефилд бэдкомпани 2. Сколько же мы в нее играли... И да скорость тогда была 256кб/сек что ли😅 И тогда да этот диск и эта игра имела невероятную цену (не сколько финансовую, сколько духовную)...а сейчас да...вышло, качнул....дану то это не так, то это не то...😂
Тут даже и нечего добавить. Я лично из тех людей, кому трепетны те самые ритуалы, по вскрытиб упаковки и вдыханию аромата диска. В 90х диски фирмачные пахли иначе. К сожалению, что у кинодисков, что у игровых со временем запах отличался только силой. Но не букетом, с позволения. У меня был и есть товарищ, что на новых черемушках доставал лицензию на бокс и соню порой за пару недель до официального выхода. Я помню очень хорошо, как он достал за 10 дней до выхода Deus Ex M.D. когда он мне написал, что есть вот такой сюрприз, я тащился к нему по пробкам часа 2 из Альтуфьево. Еще и жлал его полтора часа, потому что о6 со склада тащился сам. Поймал себя на мысли, что вновь обрел утраченные пояти 10 лет назад в тот момент эмоции. Когда ты пробираешься. И, самое главное, когда ты ждешь в предвкушении
Не до конца согласен с утверждением, что пиратство есть причина одинаковых игр. Только вот Elden Ring, Zelda, BG3, много инди игр взлетели, их много покупают. А их легко спиратить. Более того, я скачал БГ3, поиграл 10 часов, понял, что нравится, и пошел и купил ее дожидаясь скидок.
Мы не говорили, что пиратство - причина одинаковых игр. Более того, та же Зельда и БГ3 выходят дай бог раз в 5 лет. А в сути выходят поголовно сессионки. В конце нулевых пиратство могло реально поставить крест даже на такой франшизе, как GTA
@@georgepetrovich8440 Сейчас переслушал. На 1:06:00 вы говорите, что люди выпускают схожие игры, чтобы быть уверенным в том, что она продастся. И потом говорите про издателей. Как мне кажется, тут зачастую вопрос в рисках и финансах. Проще делать то, что продается, и показывать +10% прибыли, чем рискнуть и показать убыток. Поискал исследования о связи пиратства и прибылей. Исследование в Европе не нашли связи, хотя Google потом нашел в другом исследовании. То есть, пока реально подтвержденной связи пиратства и упущенной выгоды нет. И для некоторых пиратство будет ответом на качество игр, когда через 3-5 часов игра рассыпается, а вернуть деньги нельзя. Для людей пиратство может быть как демка не официальная.
Не в тему пиратства, а игровой импотенции: Игры-сервисы зло, я как начал играть в танки, забросил остальные игры, с 2012-2015 играл только в ВоТ, потом год вообще ни во что не играл. А потом, овервотч... ВР помог начать играть в игры, резидент 4 - я его пропустил как-то в свое время, прошел с дичайшим удовольствием. А потом начал играть в стиме во все игры, которые покупал, и только запускал, или вообще не запускал)) Но, но, за последние 3 года выработалось правило, или наблюдение, если игра дольше 25 часов - скорее всего я ее не пройду, и даже не начинаю.
Привет. Короче прям согласен по геймпассу, смотришь, листаешь и ничего не охота. Но не согласен в чем то с ленью, если игра вышла на пк, но лишней пятерки ну нет, то начинаешь качать, ибо чешится...когда есть деньги на это БЕЗ ущерба на семейный бюджет, то да - побеждает лень...
А лень ведь не только игр касается. Кинопоиск, или музыкальные сервисы с подборками. Или давайте возьмем выше - госуслуги. Это вообще можно сказать изобретение для ленивых
Насчет кучи игр.... Я после одного события о котором знает один из создателей канала, грутнного, после маленького отдыха и приходы в себя, в чувства, вернув себе вкус игры, прошла относительно моего игрового опыта за 4 года с 18 по 22-й года, гораздо меньше игр чем прошла за год в 23-м. Конкретно цифры если интересно за 23-й год я завершила 37 игр. В то время как с 18 по 22-й завершила 58. Так что дело во времени и желании. Любой список рано или поздно сужается, сужается, игры проходятся. Так что у меня с моими 460+ игр ВСЕГО в списке не открываются глаза А КОГДА Я В ЭТО ВСЕ ПОИГРАЮ? нет. Это дело времени. Так что с кучей игр тут я с вами не то, что не согласна. не разделю вашу точку зрения.
@@Tetraoxide ну на самом деле там где около сотни под статусом "не вышло" так как я записала чтоб потом проверять. но все равно куча интересных лично мне игр.
Фраза не по понятиям воровать зкучит смешно для россиян. Как раз воровать и по понятиям, у своих воровать не по понятиям, а кто у вас свой так это уже тема для дискуссии. Воровать без рисков вообще считается делом настоящего Дартаньяна.
55:30 "я не могу включить консоль на 20-30 минут, поиграть, а потом свернуть; а уж тем более взять её с собой". Это Вы сейчас какую-то конкретную консоль имели в виду? Врёте и не краснеете.
Здесь я имел ввиду большие консоли, например PS5, XSX и подробные. Потому что лично я не люблю короткие игровые сессии на больших консолях. Только больше часа, только хардкор)
@@bigpig.podcastполностью поддерживаю! Поиграть на консоли - это небольшое событие) если садиться, то только вечерком и только на несколько часов. Иначе только аппетит раззадорить, так что лучше и не включать)))
Мы платим за кучу подписок, и если их отобрать мы охренеем? Да ладно, у среднестатистического россиянина платных подписок максимум 1-2, а чаще ни одной ;3
@@georgepetrovich8440 И это не противоречит моему комменту. Однако, "целевая аудитория" не является отражением всех россиян (даже если вынесем за скобки детей и пожилых). Это как воспитатели будут хвалиться, что мы любим манную кашу, основываясь на статистике детских садов)
Мы никогда не проецировали в целом на страну, мы всегда говорим о нашем круге общения. Опять же, ноль объективности) за статистикой это точно не к нам)
@@HLDeadMan половина россиян не играет в видео игры. Или больше. Но почти каждый владелец айфона подписан на тгт или иной сервис Эпл. Каждый второй владелец андроида имеет подписку либо от гугл, либо от Яндекса. В сумме это огромная масса людей, которые жизни без своего айклауда или гугл доков илм яндекс дисков с музыкой не представляют. Вот в чем была моя идея. И таких людей только на нашей Руси десятки и десятки миллионов
Ребят, вы hidden gem от мира русского игрового комьюнити. Смотрю каждый выпуск. Спасибо за то, что вы делаете!
7:56 первый закон диалектики, единство и борьба противоположностей
Мужики. Я вас не знаю. У вас 4 сотни подписчиков. Я понятия не имею, как я оказался на этом канале. Но я вас смотрю и мне нравится. Это офигенная передача. Спасибо вам.
Главное, что мы тут и вам нравится. А пути до нас и их причины не столь важны. Спасибо, что с нами!
@@georgepetrovich8440 мне нравится и я в восторге!
Уже почти 1.5к)
Ребята красавчики, несправедливо что у вас так мало подписчиков! Лицемерный ютуб... Steam Deck рулит!!!
Зашел к вам по рекомендации Виталия из ixbt . Он упомянул ваш канал в стриме. С большим удовольствием посмотрел ролик. Классно, продолжайте мужики, вас интересно слушать, буду теперь заглядывать. Тоже было такое как вы рассказали, как только резко появилось обилие игр и простота их получения, ценность и желание в них поиграть улетучивалось. А когда была, за которой надо было ехать на другой конец города, час на набитом людьми автобусе, потом пол часа в метро, потом ждешь трамвая и пол часа в нем трясешься. Ходишь бродишь, выбираешь на огромном рынке. А пойдет ли игра на моем железе.., подходят ли системные требования, а может эту взять, я про нее в журнале читал, а может ту.. Находишь один или пару дисков на огромном рынке, радостно покупаешь или обмениваешь свои старые диски, и в обратный путь. И вот это уже не просто игра, это материально ощутимая коробка с диском, и целая история его получения. А потом же еще самое интересное, распаковка, установка, волнение и ожидание первого запуска. Игры были по сути уникальными в отличии от вторичности игр сегодня. Первый раз стратегия или такой графики и сюжетности шутан. До сих пор помню все эти волнения и радость от StarCraft и Age of Empires или MaxPayne и Blade of Darkness. Кстати, даже в пленочке и красиво напечатанный диск скорее был пиратской копией, хотя мы этого даже и не знали. Что касается темы пиратства, то многое зависит от цен на игры и покупательной способности населения. Думаю за пределами больших городов особо лишних денег нет и пиратят не задумываясь. Если бы не региональные цены и не рост благосостояния населения, никакое удобство Steam, думаю, не уменьшило бы "рынок" пиратства. Сейчас, конечно, немного другая ситуация и люди думают как деньги потратить на что то другое, чем на игры, тем более отдать иностранным компаниям. Вот если игроделы наши, можно раскошелиться, например Atomic или LoopHero. Пиратят же часто еще и по привычке, работает, почему нет, у нас ведь даже Dendy оказывается пиратская была)) ,а вот новым поколениям все же уже прививается покупать лицензионное.
Я помню те славные дни, когда 5 взрослых мужиков стоят в очереди за 2 копиями Silent Hill 4: The Room. Японка, но с возможностью переключить на Английский язык в меню. Я помню этот прекрасный термин "ЗАВОЗ" по четвергам, когда ты сваливаешь с универа и летишь в магазин и ждешь по 3-4 часа ЗАВОЗА. Даже такая пиратка за 250 рублей на ПС2 была ценностью, как мои Биг Боксы, которые дарил отец. У этих игр была история покупки. Нечто подобное я испытал, когда покупал диск Калисто Протокол и шлем ПСВР2 в Лондоне через своего брата и пройдя целую арифметику по пополнению его карты рублями. А потом еще и оформление почты с доставкой. И Калисто сейчас одна из самых ценных игр в моей библиотеке. У игры есть история. А не просто клик в магазине
Как обычно лучшие
Один из самый кайфовых моментов в жизни, это когда я увидел свой первый релиз на торренте!)
Это была небольшая инди, но появилось классное ощущение, что оно кому то нужно!)
Я примерно те же ощущения ловил, когда увидел свой первый фильм на торренте. И 2000 личеров. Это было с одной стороны грустно, что люди качают, а могли бы кассу сделать. А с другой стороны необъяснимая гордость
@@georgepetrovich8440 понимаю!) Но мы на большие продажи и не рассчитывали.
На самом деле, если игра выстреливает, то ее 🏴☠️ релиз это капля в море. А если нет, то тем более пофиг!)
Из-за Вас купил себе Стим дек, за что хочу сказать спасибо)
На здоровье. Вон уже на Деке без всяких бубнов себе в 30 фпс Immortals запускают, котооы 4090 плавит))
Gears 5 очень крутая.
С братом проходить незабываемо.
Очень крутые посиделки. Хорошая подача, участники не лезут за словом в карман, все идет своим чередом.
P.S Задумался о покупке Steam Deck после ваших подкастов 🙂
Ребята, вот вам такая идея про игровую импотенцию - запретный плод сладок. Пример: времена Деньди, Сеги и конечно же Ps1- у моего лучшего друга были все эти консоли, и мы постоянно хотели в них играть начиная с 91-92 года, и для нас было самое желанное всегда, что б нам Серегина мама разрешила поиграть, за что конечно она требовала свою плату - сделать уборку, выбить ковры и так далее. Но потом, когда я начал подрабатывать по выходным на рынке Ждановичи в Минске - продавали игровые картриджи, диски и так далее - желание играть почти пропало, потому что игр было огромное колличество, а играть то было не во что 😢
Кибере до сих пор баги есть)
Про кинемотографическую импонтенцую у меня также. Порой ждёшь новый фильм, посмотрел трейлер к фильму думаю точно посмотрю когда выйдет. И не тут то было даже смотреть не стал. Я стараюсь как то разнообразить если устал от игр посмотри фильмы, сериалы или аниме. Если же и от них устал, то можно почитать книги, манга, манхва и т.д. Но отдыхать всё же нужно)
Помню на плойку 3ю заказывал себе лицензионный диск с игрой с Москвы, так как за ним пришёл там стояло 3 человека и просили меня им перепродать, но были отправлены в эротическое пешие путешествие, т.к я уже познакомился в интернете с ребятами (до сих пор общаемся, но уже нихрена не играем) и они меня ждали для игры😂
Игрой была баттлефилд бэдкомпани 2.
Сколько же мы в нее играли... И да скорость тогда была 256кб/сек что ли😅
И тогда да этот диск и эта игра имела невероятную цену (не сколько финансовую, сколько духовную)...а сейчас да...вышло, качнул....дану то это не так, то это не то...😂
Тут даже и нечего добавить. Я лично из тех людей, кому трепетны те самые ритуалы, по вскрытиб упаковки и вдыханию аромата диска. В 90х диски фирмачные пахли иначе. К сожалению, что у кинодисков, что у игровых со временем запах отличался только силой. Но не букетом, с позволения. У меня был и есть товарищ, что на новых черемушках доставал лицензию на бокс и соню порой за пару недель до официального выхода. Я помню очень хорошо, как он достал за 10 дней до выхода Deus Ex M.D. когда он мне написал, что есть вот такой сюрприз, я тащился к нему по пробкам часа 2 из Альтуфьево. Еще и жлал его полтора часа, потому что о6 со склада тащился сам. Поймал себя на мысли, что вновь обрел утраченные пояти 10 лет назад в тот момент эмоции. Когда ты пробираешься. И, самое главное, когда ты ждешь в предвкушении
Oni!!! ❤
К стиму привязали игры в раннем доступе
Не до конца согласен с утверждением, что пиратство есть причина одинаковых игр. Только вот Elden Ring, Zelda, BG3, много инди игр взлетели, их много покупают. А их легко спиратить.
Более того, я скачал БГ3, поиграл 10 часов, понял, что нравится, и пошел и купил ее дожидаясь скидок.
Мы не говорили, что пиратство - причина одинаковых игр. Более того, та же Зельда и БГ3 выходят дай бог раз в 5 лет. А в сути выходят поголовно сессионки. В конце нулевых пиратство могло реально поставить крест даже на такой франшизе, как GTA
@@georgepetrovich8440 Сейчас переслушал. На 1:06:00 вы говорите, что люди выпускают схожие игры, чтобы быть уверенным в том, что она продастся. И потом говорите про издателей. Как мне кажется, тут зачастую вопрос в рисках и финансах. Проще делать то, что продается, и показывать +10% прибыли, чем рискнуть и показать убыток.
Поискал исследования о связи пиратства и прибылей. Исследование в Европе не нашли связи, хотя Google потом нашел в другом исследовании. То есть, пока реально подтвержденной связи пиратства и упущенной выгоды нет.
И для некоторых пиратство будет ответом на качество игр, когда через 3-5 часов игра рассыпается, а вернуть деньги нельзя. Для людей пиратство может быть как демка не официальная.
Подписан на Яндекс и все) и мобилка)
Не в тему пиратства, а игровой импотенции:
Игры-сервисы зло, я как начал играть в танки, забросил остальные игры, с 2012-2015 играл только в ВоТ, потом год вообще ни во что не играл.
А потом, овервотч...
ВР помог начать играть в игры, резидент 4 - я его пропустил как-то в свое время, прошел с дичайшим удовольствием.
А потом начал играть в стиме во все игры, которые покупал, и только запускал, или вообще не запускал))
Но, но, за последние 3 года выработалось правило, или наблюдение, если игра дольше 25 часов - скорее всего я ее не пройду, и даже не начинаю.
На текущий момент сони активно банит «левые» аккаунты по ип, если постоянно не юзать впн
Пиратство - это плохо, понятненько
1:09:40 - "художник должен быть голодным", обладая миллионами у него были бы иные соблазны и интересы, что мешало бы творить. Приехали.
Привет.
Короче прям согласен по геймпассу, смотришь, листаешь и ничего не охота.
Но не согласен в чем то с ленью, если игра вышла на пк, но лишней пятерки ну нет, то начинаешь качать, ибо чешится...когда есть деньги на это БЕЗ ущерба на семейный бюджет, то да - побеждает лень...
Такое тоже бывает и вспоминаешь старые аккаунты торрентов и приемы установки и чаще это очень заморочено, но все равно, Xatab жив!
А лень ведь не только игр касается. Кинопоиск, или музыкальные сервисы с подборками. Или давайте возьмем выше - госуслуги. Это вообще можно сказать изобретение для ленивых
Насчет кучи игр.... Я после одного события о котором знает один из создателей канала, грутнного, после маленького отдыха и приходы в себя, в чувства, вернув себе вкус игры, прошла относительно моего игрового опыта за 4 года с 18 по 22-й года, гораздо меньше игр чем прошла за год в 23-м. Конкретно цифры если интересно за 23-й год я завершила 37 игр. В то время как с 18 по 22-й завершила 58. Так что дело во времени и желании. Любой список рано или поздно сужается, сужается, игры проходятся. Так что у меня с моими 460+ игр ВСЕГО в списке не открываются глаза А КОГДА Я В ЭТО ВСЕ ПОИГРАЮ? нет. Это дело времени. Так что с кучей игр тут я с вами не то, что не согласна. не разделю вашу точку зрения.
У тебя год назад было 360 игр, ты как успела еще 100+ насобирать?
@@Tetraoxide Как сказал Хэппи вульф: "Эту статуэтку было трудно найти.... АЯ НАШЕЛ" Так и я нашла)
@@Tetraoxide ну на самом деле там где около сотни под статусом "не вышло" так как я записала чтоб потом проверять. но все равно куча интересных лично мне игр.
Фраза не по понятиям воровать зкучит смешно для россиян. Как раз воровать и по понятиям, у своих воровать не по понятиям, а кто у вас свой так это уже тема для дискуссии. Воровать без рисков вообще считается делом настоящего Дартаньяна.
Как можно было брать деньги за киберпанк на пс4?
Монтажеру руки оторвать
55:30 "я не могу включить консоль на 20-30 минут, поиграть, а потом свернуть; а уж тем более взять её с собой". Это Вы сейчас какую-то конкретную консоль имели в виду? Врёте и не краснеете.
Здесь я имел ввиду большие консоли, например PS5, XSX и подробные. Потому что лично я не люблю короткие игровые сессии на больших консолях. Только больше часа, только хардкор)
@@bigpig.podcastполностью поддерживаю! Поиграть на консоли - это небольшое событие) если садиться, то только вечерком и только на несколько часов. Иначе только аппетит раззадорить, так что лучше и не включать)))
@@SharadeRU по секрету расскажу, что существуют портативные консоли. Только никому не рассказывайте.
Мы платим за кучу подписок, и если их отобрать мы охренеем? Да ладно, у среднестатистического россиянина платных подписок максимум 1-2, а чаще ни одной ;3
Статистика показывает, что больше половины целевой аудитории имеет 2 подписки диапазоном 99-200 рублей.
@@georgepetrovich8440 И это не противоречит моему комменту. Однако, "целевая аудитория" не является отражением всех россиян (даже если вынесем за скобки детей и пожилых). Это как воспитатели будут хвалиться, что мы любим манную кашу, основываясь на статистике детских садов)
Мы никогда не проецировали в целом на страну, мы всегда говорим о нашем круге общения. Опять же, ноль объективности) за статистикой это точно не к нам)
@@HLDeadMan половина россиян не играет в видео игры. Или больше. Но почти каждый владелец айфона подписан на тгт или иной сервис Эпл. Каждый второй владелец андроида имеет подписку либо от гугл, либо от Яндекса. В сумме это огромная масса людей, которые жизни без своего айклауда или гугл доков илм яндекс дисков с музыкой не представляют. Вот в чем была моя идея. И таких людей только на нашей Руси десятки и десятки миллионов
@@georgepetrovich8440 Вот им всем выдать по dial-up модему, чтоб не повадно было)