【呪術廻戦】呪術展で明かされた初期構想に驚く読者たちの反応集
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- Опубліковано 22 сер 2024
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『呪術廻戦』
©︎芥見下々/集英社
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・昼下がり気分
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単眼猫「よぉしここで出すぞ いや、まだここじゃないな あ、そろそろ出すか？ いや、まだいいか よっしここだ よっし よ,,,,,, あぁあぁああ(出したい展開を出すタイミングを逃す)」
正味どの漫画家もやってそう
漫画は編集さんとの話し合いで作るもんだから止められてたんでしょうね
初期案お兄ちゃんだったら、実の弟以上にまがい物の弟に肩入れして命までかける異常者以上にはならんから、血の繋がりを持たせたのはナイスすぎる
血の繋がりがあったから存在しない記憶の素晴らしくキモイ記憶が生まれたんだし本当に良かった
@@11ju11東堂は血縁関係です？
血の繋がりがない異常者だったら、脹相大好きにならなかったもんなあ
直哉戦の兄の役目力説で好きになったし
こういう初期案とか没設定とかめちゃくちゃ好きだから生で見た時最高だった
温めてたネタをいざ描くと何かいろいろ違ってくるのも創作あるある…
死滅はストーリー展開より描きたいものが先行している感じがすごかったもんな（かっぱ、刀、米兵、よろず…）
原案だと虎杖が脇役で伏黒が主役っていうのも作中の扱い見てると納得するわ
最初に極意を会得するのも身内が巻き込まれてるのも正に主人公あるあるだもんな
伏黒だと順平のとこどうなるか想像出来ないな
仲良くなれるのかって感じで
0巻のあとがきでもその時のノリで描いてるみたいな発言してるしね。
@@ireze3658
そこはもう虎杖主人公で作った話だと思う
虎杖がオタクに優しいギャルみたいでハマり過ぎてたし
@@user-zy1cp2ms3t
偽夏油の中身がかなりあとで決まったのみでかなりライブ感で描いてると思った
ラスボス候補ちゃんと決めてなかったって…
津美紀がすごく雑に終わったの、作者的にも後悔なんだ。恵にとって唯一無二の存在って描写だったのに万が勝手に暴れて勝手に消えていったもんね
その万自体も、こいつ必要だったか？ってくらいストーリーに対して重要なことはしてないし、もう少し色々やりたかっただろうなって感じするなあ
恵のただ一人の姉つまり家族だしね。でも魂の話があるから津美紀の魂が虎杖に接触して恵をお願いねって託す展開は描ける気がする。
まあ覚醒タイプかと思ったら受肉タイプってのはだいぶ衝撃だったけどな
今思い返しても「おいたわしや。姉上」という感想しか出てこない。本当にかわいそうなんだけどそれ以上が……。
@@user-hv2kl2iz6e伏黒の魂を沈めるのなんて別に受肉した万じゃなくて本人を十種でやればいいし万が最後に作った呪具もほぼ活躍なしで没収されましたしね
取り敢えず単眼猫は頑張って最終回まで描き切ってくれ。体調崩すくらい無理してるのを見るとお労しくなってくる。話の流れはともかく、呪術廻戦の世界観はめっちゃ好きなんだ…
お労しや芥見
今は世界情勢が色々起きてるから、呪術は無事に完結してほしい。
逆に今から新連載組を見ていくのはヒヤヒヤする。
もっと確固たる思いを持って書いたもの黙って読めみたいな思考なのかと思ったらめちゃくちゃ読者のことを考えていてイメージ変わったわ
現代の漫画家って感じがする
高羽vs羂索は正直、王道の真剣勝負が見たっかたよ。けどね、今まで我々読者のために売れ線を取り入れてきた中であえて「お笑い」という作者自身の好きな題材で勝負したところにチャレンジ精神を感じたよ。読者の反応を気にしてたら書けない売れて実績を積んだからこそ書けた話だと思う。
こんなの呪術廻戦でしか見れないじゃん！と思って個人的には寧ろ好きになったポイント
高羽の能力で真剣勝負なんてのが無理だからなぁ
九十九に勝った羂索と呪術戦しても素人の高羽に勝ち目があると思えないし、お笑い路線に引き込んだのは展開的にも作品内の戦略的にも正解だったとは思う
乙骨働き過ぎだけど
でも高羽に焦点当てすぎて肝心の羂索の掘り下げが出来てないのがね…
@@AKI-uw7er 羂索の掘り下げってキャラ的にこれ以上もうなさそうなのがな
面白いとか見てみたいが行動の根幹にある所謂マッドサイエンティスト系のキャラクターだし
ふざけ倒したおかげで乙骨の奇襲がエグい描写になったから俺は満足
呪術は週刊連載より最初から最後までストーリーが出来てから出すタイプの方が向いてるかもしれない。
進撃的な？
だいぶ前に最後は決めてるからあとは話を繋げるだけって言ってた気がする 変わったのかもしれんけどー
最後しか決めて無いからせっかく虎杖と羂索は親子なのにあんま絡みがなかったりとか死滅回遊が無理難題を無理難題して無理難題することで終了みたいな訳わかんないことになっちゃったからな……ただ存在しない記憶とかライブ感だからこそ盛り上がったネタがあるのも事実
編集側は「スタンドや念能力じみたオーラ操作やソレによる特殊能力」「基礎も無いのにいきなりトーナメント始める新人」あたりをなんの捻りも無しに提出されるの凄い嫌い（というか百万回出されてて辟易してる）ぽいんだよな
トーナメントは単純にダレるし、対戦カードが決定している以上は勝敗による先の展開の予想もされやすい≒購買意欲の低下だからな。
あくまで芥見が良くも悪くも王道を外したい気質かと思ってたが、
すべてそういうわけでもないんだな
トーナメントと元祖って天下一武道会だっけ。ドラゴンボールのブレイクのきっかけで、以降少年マンガの王道だよね。
@@knkknk1794
漫画って編集者と作者の二人三脚で書くからな
大枠は作者が考えるが、細かい部分は編集者と一緒に考えてるよ
それによって生まれた神展開とかもたくさんあるしな、NARUTOなんかは作者が暴走するのを編集者が上手く舵取りしてたのは有名な話だし、その編集者じゃなくなり、その編集者が絶対にやるなって言ったことを全部やった結果がサムライエイトや
@@orange2178
知ってる
津美紀の掘り下げは本当にやって欲しかった。トーナメント戦か死滅回遊編かって言われたら後者を選ぶな。
これ行ってきたけど、芥見先生も現在進行形で成長中なんやなって感じられて凄い良かった！
呪術の失敗を踏まえての芥見先生の次回作が楽しみすぎる
お前も弟にならないか
は笑う
とにかく高羽vsケンジャク戦だけはやりたいのを感じたけれど、ほとんどがパロディで漫才さえも他の芸人さんのを借りてる状態なのを見て、あぁこの人本当にボーボボなんだなぁと頭を抱えたわ。
トーナメント世界線では真希パイがカッパ→刀おじ→直哉の順で対戦してたのは分かった
ネコセン、世間の反応で多少なりともストレスあっただろうに、こんなに面白い漫画描いてくれて感謝しかない
ジャンプで読んでると批判したくなる程度には定期的にアホみたいな展開になるって思ってるんだけど
設定を明かされると考えられてるなぁってなるしすごいなぁってなって尊敬する
俺情緒壊れる...
なんて言うか今回で出てこなければBLEACHみたいに引き出しにしまうな！って言われるくらいには設定しまわれてたな?
単純に主観で勘違いしてるだけなんだよな、勝手決めつけたりしてさ。
トーナメントにすると漫画のスピード感がなくなるからやらなくて良かったと思うと同時に見たかったと思う自分もいる
もう死滅回遊編アニメに先生がテコ入れしてやりたかった展開にしてくれたらいいのにと思ったね
昔へたくそな話書いてた時期あったけど、これやりたいけどここに至るまでの過程を描かないかんよなぁ、って温めてたらそれまでの話と整合性取るためにめちゃくちゃになるんだよなぁ
虎杖が術式使えるようになったのは、出す場所わからなくなってとりあえず五条の発言を回収するかくらいな気がしてる
先で活躍するかもだけど
もう術式で宿儺の魂攻撃してるじゃん
宿儺が攻撃されつづけたら負ける発言するほどヤバい攻撃よ
五条解放は観戦組が後手後手すぎたとは思った。パワーアップ期間も短かったから虎杖が渋谷の頃と比べて反転取得しただけみたいになってるし、ブリーチの一護みたいに一時的に藍染より強くなったみたいな、全力宿儺を一時的にも上回る展開を期待しただけに五条でほぼ削ってんのに宿儺の自動回復が上回ってるように見える今の展開はおもろいけど少し虎杖に期待しすぎたと思った
津美紀と伏黒が乗っ取られる薄味の姉弟になってるせいで、伏黒のもういいんだ‥が荒れたからなぁ。俺も掘り下げ見たかったなぁ‥
0:49 このジジイの戦闘は普通に見たい、アニメでやってくれないかな
呪力の残穢で領域範囲見破って、接近して殺せそう
伏黒兄弟は完全に歯車にされたな
伏黒が主人公候補から相棒に格下げされたせいで伏黒にさく尺がへったのかな
ただ伏黒姉弟の掘り下げはそれでも描くべきエピソードだったと思う
主人公虎杖の生い立ちでさえ雑だからそういう作者なのかも
五条乙骨の実家でさえちゃんと漫画に描かないし
トーナメント形式か 単眼猫作者型月好きらしいし…聖杯みたいなものを掛けて争う展開だったのかな？ 無いか
津美紀に宿るのを天使にして、来栖の方を万にしたら、もうちょい掘り下げできたんじゃね？
それだと展開的に伏黒を宿儺の入れ物にできんじゃろ？
@@koutyou伏黒を入れ物にしないとゴジョセンにも勝てねえしな
@@user-pk8ze7sj7o
未だにこれ言うやついるんや
@@user-pk8ze7sj7o 「伏黒曇らせがしたかったんやろうな」て意味なんやけど分かりにくかったか。すまんな。
@@koutyou いやいや、虎杖から出ないと何にも動けないし、渋谷で摩虚羅を出した時からもう、摩虚羅を五条潰しに絡めるのは決まってただろうし、曇らせたいからわざわざってわけじゃないでしょ。
トーナメントじゃなくてワールドトリガーのランク戦みたいにしたのは正解だったな
呪術廻戦は良くも悪くもライブ感が強いよな。
キャラの扱いとか設定の比重配分が、かなりいびつになってる感覚は否めない
けどそれはそれで芥見先生のテイストなのかなと思ってる
どこが？笑
@@user-tf4ry9pg9x
なんでわざわざ煽るの？
@@user-tf4ry9pg9x
真希の覚醒イベントに尺とりすぎて伏黒と津美紀の掘り下げが足りなくなったとかじゃないの
宿儺と総力戦してるのめちゃくちゃいいと思うんだよな
問題は縛りとかいう何にでも適用できちゃう何でもあり設定なんよな
@@ireze3658誓約と制約を安易にパクっただけだから作者も困ってんだよ。
とりあえず往年のバトル設定盛っとけば面白いでしょみたいな
1番最後に虎杖があと一撃で宿儺を倒せるって時に突破できない所を復活した野薔薇の共鳴りで隙を作って黒閃決めて欲しい
津美紀の設定って伏黒主人公なら必要で意味のあるものなんだけど、虎杖主人公で物語を創るうえでは全くと言っていいほど語る必要のないものになっちゃったからただの舞台装置と化したんじゃないかな？
五条封印に対する夏油は掘り下げてたの良かったし
伏黒だって掘り下げるべきだったと思う
万のラブコメより伏黒が絶望するに至る過程をちゃんと描くべきだったよ
虎杖ママがM-1に出て絶命したから、虎杖の叔父さんが虎杖の出生のヒミツを語りだした。
伏黒のキャラ守るためにも河童とか米軍とかやってないで積み木の掘り下げは絶対にやるべきだったと思うよ。カイ玉なしの五条封印みたいな感じだもんね。
ブウ編の悟空さとベジータみたいにいきなり宿儺と五条先生かよ！
的な展開もあったのかもしれない
最終決戦の描き方は難しいんだろうね
鬼滅とかヒロアカは変に引き伸ばさずにスッキリ終わった感じするけど
宿儺はあれだけ株を上げられたから、長くならざるを得ない（悪いとは言っていない）
いや鬼滅は急ぎすぎて賛否両論だった。禰󠄀豆子が太陽克服した理由も伏線回されなかったし。
ヒロアカは主人公以外のとこをダラダラと引き伸ばしすぎって結構感じたな。そのせいでラスボスの最後がスッキリというか、アッサリ感がすごかった。
脹相好きだから展で別設定脹相びっくりした。
弟コロしたやつに、お前が弟の代わりになれは
異常者すぎる
今の展開で最高の兄貴してくれて本当によかった
人生狂いそうなくらい夏油に惚れてる
週間だと出すタイミング逃すと修正むずそうだよな
トーナメント制、、、BLEACHの虚圏の時みたいな感じで各々戦うイメージかな？
脹相が宗也みたいになるのは嫌だな、、、笑
マジでトーナメントはしなくて良かった…呪術の世界観が変になる気がする
最終回
gg「ごめんなさい、やっぱり主要キャラ全員死にます(°∀°`)」
タイマンバトルはそのなごり
なのかな？
それあるよね多分
ここ数年で一番引きが上手い漫画家だと思ってる
ヒロアカで言うジーニスト出てきてルミリオン復活して〜みたいなあの最高の引きを毎週してるイメージ
今のSNSで盛り上がれれば良い時代に凄く適合してたな
それに対して引いた次が下手くそ過ぎると思う
@@user-jj5ur8ne3j
その肩透かし感から謎に毎週終わりには最高の引き持ってくるんだから本当にSNS時代向きの漫画だなーとは思う
@@hnzikikk3386238話だっけかな。鹿紫雲が瞬殺されて日車と虎杖のコンビが宿儺と対峙して終わる話。構図がかっこよくて痺れた。
なんか死滅回遊って初期キャラ消えすぎ&新キャラ多すぎて禅院家壊滅までの「呪術廻戦」っていう感じが薄いんよな。比較とかあまりしたくないけど進撃の王政編は人対人の構図になって叩かれたけど初期メンツがまとまった数いたからちゃんと「進撃の巨人」ではあったのよ。あれだけキャラ退場させるならもうちょい初期のキャラ仕込んどくべきだったかと。
芥見下々はインターネットで作られたイメージばかり(宿儺びいきハンターパクり論争云々)が先行してて良くないと思っていたので展覧会やってくれて本当にありがとうという感じ。私芥見下々大好きだから……！
万の片付け方が雑っぽかったのはそういうことか
改めてブリーチは凄かっんだなと思うどのタイミングで使っても良いように構成がしっかりしているから逆張り無しでライブ感を常に楽しめたわけだし
ブリーチの構成がしっかりしている🤔🤔🤔
ブリーチに構成とか無いでしょ
あんなのその場その場の思いつきで作ってて辻褄なんて二の次なんだから
設定情報が割と出揃ってきた今思い返すとちゃんとしてるな～ってなるけど、連載中に表に出てこない部分が多すぎて当時は実質オサレ感のみで戦ってるようなもんだったよブリーチ
ブリーチ読んだことなさそう
ブリーチより呪術廻戦の方がしっかりしてるぞ。
神格化されすぎ
万の展開は微妙だけど万は好きなのわかる😊
トーナメント案だったらパンダは鹿紫にトドメ刺されてたのかな？
それならパンダの過去がもっと詳細に描かれてたかも
病気で1ヶ月休んだりしてるうちに早く終わらせたくなって端折ったりした部分も多いんだろ
決めつけないの！
決めつけないの！
こーゆー決めつけ勘違い野郎がいるから本誌の内容をアホみたいに変な情報として受け取るんやろうな笑笑
5vs5の暗黒呪術会見たかった
虎杖がつみき見た時に魂２つ入ってるの気づかないのおかしいからまだ万出すって決めてなかったのかな
トーナメントはまぁまぁ展開読めちゃうからやらなくてよかった
伏黒、虎杖vs万で戦わせる
伏黒の苦しむ姿を描く
伏黒に宿儺が受肉する
虎杖が苦しむ&万のボルテージが上がる
虎杖を誰かが回収
本編通り万vs宿儺になる
伏黒の魂が沈められる描写がしっかり描かれる
だと結構美しかった気はする
その戦いで伏黒が虎葬とかの式神を出す&虎杖が未熟ながら術式覚醒する
だと良かった気がする
バクマンでもあったけど、一般読者の意見を多数取り入れた漫画はつまらなくなっていた描写があったからマジで無視していいんだよな。
初期案の脹相、夢小説でギリありそう
正直、死滅回遊からの呪術は大好き
乙骨とけんじゃくのタイマンがなかったのも俺は好き。呪術だと見せ場つくったらその次は無いのがポリシーなんだと思う
生き残るのは伏黒（宿儺）
今度行くかー！！
描きたいシーンが先行しすぎてそこに至るまでの整合性と説得力が弱くなってるから編集が第三者目線で突っ込めよと思う
いや編集のせいでこうなってんだろ
最近の展開がいくらなんでも酷すぎたのはトーナメントのせいか
ツミキって確かに生前ですら記号やもんな。アゴパッカーン系の女というイメージししかねぇわ。
定番のトーナメントにしなくて良かったと思うけどな。
トーナメントって暗黒武術会だね。
けんじゃくを芸人に処理させたのは何とかならなかったのか。読み切りでも出来たんじゃないかと思っちまう。話は面白いけど呪術としては黒幕が雑に殺された感が否めない。
納得できない人は割といるよなとは思う。
｢面白そうなことが好き｣で｢人間の可能性信じてる｣羂索が、｢面白い人間｣である芸人を好きじゃないわけないだろとか思ってたから、個人的にはあのマッチアップ嬉しかった。
1000年間面白さを追い続けたものの最後の戦闘相手が芸人っていいなぁておもうけどなー
事実は小説より奇なり感があって面白いけどなー
ふざけてると言えばふざけてるけどね
素直に乙骨と真剣勝負でよかった感がある
きっと誰に倒されても不満は出たしこの作品その人物が望まなければ因縁の消化はできないからあれでいい
えートーナメント見たかったなぁ 令和の時代にあえてトーナメントやるのも呪術っぽいし
1話から死滅回遊か。FateSNみたいな感じになるか。
要するに芥見先生は乙骨や伏黒の様な
陰キャで気弱なタイプが好きで主人公に
したかったと言う事だね。虎杖みたいな
陽キャで根性論の奴は好きでは無いと。
そう考えれば虎杖が主人公らしい強さや
活躍が無いのにも納得いく。
ただ鬼滅が原案の水柱じゃなく脇役だった普通な少年の炭治郎を主人公にして成功したように
長編主人公としては虎杖タイプの方が成功しやすいんだろう 伏黒タイプ(クール系)って相棒で主人公を支えると魅力がでやすいし(サスケやアキとか)
弊害として周囲のキャラの濃さに主人公の影が薄くなる弊害あるけど
色々なキャラに人気がでて人気が安定するんだよね
だから呪術本編の主人公は虎杖で良かったと思う
呪術展いきたいけどバカ混み？それともチケットみたいなやつ取らないと絶対いけないやつ？
芥見は「あの作品みたいなのを描きたい」が先行してて自分の芯が無さそう
岸影様とは別の話づくり苦手タイプ
でも構成を別の人に任せた方がいいかというと微妙
芥見のベタで雑だけどかっこいいビジュや設定が受けたわけだからね
いや普通にトーナメント制とか宿儺四天王みたいな側近使ってやれよ
宿儺一年も一人で戦ってんじゃんw
てっきり万は宿儺四天王になるのかと思ってた
そういや伏黒とかいうキャラいたなw
レジィ様返せやw
全肯定意見多いな
呪術は好きだけど芥見自体はそんなでもないからはっきり失敗したって書いてそれ読ませたん？って否定的な感想ばっか出てくるわ
1ヶ月休載したから皆優しくなってるんやろ
まあある程度好きな人じゃないと画展なんか行かないし…
それでも面白いし否定的な感想出るなら関わらない方がストレスないよ
失敗しないなんて不可能じゃね。
月間ペースならまだしも週間連載だし、アンケ人気落ちたら打ち切られる可能性もあるから説明回や修行パートで数話使う訳にも行かないし
あなたは完璧なんやな。すごいわ。羨ましいって
編集に対して、「この俺に学園もの描かせるとかマジ無いわぁこいつマジ（糞デカため息」って言っててこれだから、持ち前のセンスで上手く構築したんだと思う
ぶっちゃけ今の展開こそ宿儺勝ち上がりのトーナメントじゃん
虎杖が来るまでは宿儺が勝つだろうなって先が読める展開込みで
まあだからこんな低評価なんですけども
一部の人しか行けない所で、こういう情報出すのホントに辞めてほしい。なんで都会の人だけに情報出すん？
東京に行けば？
なんで日本だけジャンプ最速で出るんですか！中国でも最速で出せ！
ってのと同じに思える
@@haramedayo なんで田舎住みにこんなに厳しいんですか？
まぁ俺も田舎住みだから分かるよ 出来ればファンブック(2)とか出して欲しいね
てか展示会って絵だけかと思ったらここまでするもんなんだなぁ 都会の近くに住んでたらなぁ
@@a_2_126まあしばらく経ったらFB2も出るとは思うよ...情報もネットさえあれば知れるからね
伏黒と津美紀の関係は姉弟だし、関係はもう描かれてるよ。アニメでもう少し補完ありそうだけどね。魂の話があるんだし、弟が心配だからと津美紀の魂が虎杖と接触して邂逅するシーンはまだ描けると思う。恵は虎杖と津美紀を度々重ねていたから、津美紀に恵をお願いねって虎杖が託されたら熱い！
脹相の初期設定、色んな人の性癖をぶっ壊しそうでそれはそれで見てみたかったw
単眼猫の漫画なんだからアンチを気にせずに好きに描いて欲しい。
恵、主人公設定からヒロイン設定になったんだね。
恵の最期が決まってるならやっぱしんじゃうのかな？どういう意味かはまだ分からないね。
伏黒恵を主人公にしたら面白くないけどヒロインにしたら面白くて作品がヒットしたってことだね！
呪術廻戦のヒロインが伏黒恵で良かったって私は思う。
呪術廻戦のヒロインが伏黒恵で良かったって私は思う。今の宿儺戦もかっこいいし。
色々パクりすぎなんだよ
ピンチャン編は読み切りで出すつもりなのが身体も限界だしありったけ出した結果だったりしそう。
よく考えると渋谷事変の後に一回身体壊してるんだよな、猫…