Les vidéos s'améliore encore et toujours pour le bonheur des spectateurs, merci ! Et dans l'espoir que celle-ci puisse informer le plus de monde sur les excès de nos consommation actuelle, je participe au référencement ! :D Au plaisir de voir le prochain épisode du biais vert, je vous souhaite une bonne continuation ! :)
Encore une fois, chapeau... Le texte est rythmé, drôle, intelligent et aussi documenté qu'argumenté, la réalisation est de plus en plus léchée, le casting classico-ovino-bovino-porcino-equido-(gerardo)-simpsonien est à tomber... bref, je suis subobjectivement charmé ! C'est parfait de se faire espérer, mais vraiment, sans blague... ne nous laissez plus si longtemps sans nouvelle video !
Waouwwwwww, je viens juste de découvrir ta chaîne et je trouve tes vidéos vraiment super géniales 😃👍🏻👌🏻 Bravooooo et Merciiiii c’est tout simplement Topissime 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 je viens de visionner plusieurs vidéos en suivant et c’est excellent 😉👌🏻
Vegan depuis 3ans, je viens tout juste de te découvrir, et je vais partager ça de suite car c'est très bien foutu :) Personnellement je dis à mes proches que je suis "végétalienne" parce que le mot passe beaucoup mieux que "vegan" (c'est limite un gros mot maintenant, et c'est bien que tu parles de ce bashing dans ta vidéo d'ailleurs, ça soulage d'avoir une voix qui nous comprend).
Je viens d'atterrir sur ta chaîne. Ton travail est formidable, j'espère que tu vas gagner en visibilité sur UA-cam rapidement, les vidéastes comme toi le méritent. Je m'en vais de ce pas te faire de la publicité à mon entourage ! :)
Bonjour, Juste un petit 😕😁 commentaire de soutien. Merci pour cette vidéo très instructive et bien faite. Tout en précisant que je ne suis pas végan, loin de la malheureusement. Je suis tout à fait conscient qu'il faudrait consommer beaucoup moins de viande. Et de toute façon je suis contre les solutions extrêmes ( sans vouloir être péjoratif), c'est-à-dire, celles qui proposent 100% de ceci ou 100 % de celà. Car rien sur cette terre ne fonctionne de manière aussi catégorique. Bonne continuation et merci.
Les poissons adultes sont des individus sensibles et conscients. 1000 à 3000 milliards sont tués chaque année. Les populations ont diminué de moitié en 50 ans.
C'est une excellente idée d'utiliser un Homer Simpson vert qui a une façon de consommer opposé au jaune ! j'adore ça fait une figure de style littéraire mais avec des images animées
deuxième vidéo de ta chaine que je regarde ! super voix ! 6 ans que je suis végétarien. le pire est la réaction des gens au quotidien! une collègue a osé dire que je maltraitais mon petit bout car il est végétarien également ... je n'ai qu'une seule envie c'est mettre des tartes mais bon il faut rester poli et courtois ! et si il savait que pour moi etre vegan est encore mieux là j'aurais l'ONE sur le dos .... J'ai des passes vegetaliennes et c'est là que mes performances sportives sont les meilleures !
Le travail sur cette vidéo est ouf! Mériterait d'être bien plus connu, tu devrais mettre ton talent au service de ta promo et ton référencement car c'est malheureux de voir si peu de vues
Petite question pratique... On dirait bien que la voix de l'acteur qui double Homvert est la voix officielle de Homer Simpson dans la série... Comment avez-vous résolu le problème des droits d'auteur pour l'utilisation du personnage et, si c'est bien Philippe Peythieu, a-t-il été rémunéré pour participer à cette vidéo? Merci.
Félicien vous êtes aussi juste, pertinent et percutant que Greta Thunberg... l'humour en plus (et cette voix de Barry White en habit de Tintin mais là je m'égare) !
Quel vidéo poétique et bien faite !! :o J'adore ! Est-ce qu'on peux avoir un peu plus d'informations sur le fait que si tous le monde devenait vegan, ce serait une catastrophe ? En terme économique tu parles ?
Je me suis posé la même question que Un Colibri (pour rappel "Si demain tout le monde devenait Vegan, ce serait une catastrophe humaine et environnementale") et me suis repassé le passage plusieurs fois histoire d'écouter si je n'avais pas omis quelque chose. En effet je pense que ça mériterait un éclaircissement, je suis curieux de comprendre ce que tu as voulu dire. Je perçois quelques points mais j'ai tendance à penser que ça irait très vite beaucoup mieux car 7 milliards de Vegans, ce n'est pas juste 7 milliards de végétaliens, il devrait y avoir plein de bonne volonté partout pour que ça se passe bien. ;) De toute façon il n'y aura pas de transition drastique même si elle pourrait être rapide.
Je trouve le sujet très intéressant et cette prise de conscience massive même si trop lente d'une situation alarmante plutôt rassurante. Etre végan, c'est surement bien. En tout cas, personnellement je l'associe à une conviction plutôt positive. Même si pour moi ça s'arrête à regarder la partie émergente de l'iceberg qu'est la condition humaine. Pourquoi c'est si horrible de tuer un animal pour le manger? Parce qu'il manifeste des signes de vie qui nous sont perceptible et qu'ils sont capables de nous communiquer des messages. (Je ne rentrerais pas dans le débat émotion, instinct etc... c'est pour ça que je parle de messages/signaux). Si on se penche du coté végétal. Les plantes sont conçues pour s'adapter, proliférer, survivre. C'est leur "instinct". Nous, humains, depuis toujours, nous nous nourrissons de fruits. Qu'est-ce qu'un fruit? Une plante née d'une graine, se développe selon un cycle bien précis dans un seul but, se reproduire. Donc elle pousse en s'adaptant à son environnement, se créé des défenses pour luter contre les agressions extérieures, co-créé un réseau de communication souterrain pour échanger différents minéraux avec les plantes avoisinantes afin de pouvoir croître correctement et avoir assez de force pour développer un système reproductif lui même dépendant d'un règne totalement différent afin de se féconder et développer un fruit porteur de tout le bagage nécessaire à la future semence pour procréer à son tour. Et nous, et bien cette merveille de technologie naturelle, on la bouffe en 30 sec pour avoir de l'énergie pour créer encore plus de débilité. Donc, on ne devrait pas non plus manger des fruits. Je parle aussi des carottes? Ne pas manger de viande par conviction personnelle ok mais il n'y a pas de raison universelle de ne pas en manger puisque par nature nous sommes des énormes parasites qui nous nourrissons de la vie que porte cette terre. La seule chose qui est universelle c'est le manque de respect qu'on a à son égard dans tout les domaines. Je n'ai aucun scrupule à manger un animal duquel je me suis bien occupé et auquel j'ai apporté une bonne condition de vie tout comme les fruits et plantes que je cultive respectueusement vis-à-vis de l'écosystème. J'ai dans tout les cas besoin de détruire quelque chose que la nature créé comme toute chose vivante. Manger des animaux et des végétaux fait parti de cet équilibre si il n'y a pas d'abus et pour moi ce qui est donc à dénoncer dans tout ça, c'est cet abus. On ne peut pas attribuer tout les maux de la terre à la surconsommation de viande, c'est notre façon de vivre en générale qui est problématique. Je ne pense pas qu'on devrait exterminer les carnivores parce qu'ils tuent de façon froide et cruelle. Ils ont un rôle, réguler les herbivores, qui régulent la végétation, qui fournit des besoins vitaux aux deux autres, et tout le monde cohabite. Je n'ai jamais entendu parler d'un tigre qui décimait 50 éléphants par jour non plus. Prenons exemple sur la nature puisqu'on en fait parti non?
Je viens de te découvrir grâce au #Onestprêt. Personnellement, j'ai découvert le rêve d'Aby grâce à anonymous for the voiceless à Liège. C'est un superbe groupe de militant vegan qui fait de la sensibilisation dans les villes en essayant d'amener le passant à se poser des questions sur son rapport avec les animaux plutôt que de forcer les gens à changer leurs habitudes.
tu mérite beaucoup plus de visibilité c'est instructif et drôle sans être moralisateur je recommande ta chaîne PS: je ne peu pas me passé de la viande, j'adore ça mais j'en mange que 2 a 3 fois par semaine
Nemechris, c'est déja bien de n'en manger que 2-3x par semaine (mon pere en mange 2-3x par JOUR -_-). Est-ce que tu aimes l'émincé de boeuf et les chicken nuggets ?? Il y a des produits de subsitution qui ont exactement le meme gout. La marque Quorn est superbe (search.lilo.org/results.php?q=quorn%20%C3%A9minc%C3%A9%20de%20boeuf&tab=images&page=1). La prochaine fois que tu fais les courses, essaye d'en acheter. Si tu fais des pates bolo ou une lasagne, ca aura exactement le meme gout/texture et ca peut t'aider a reduire encore un peu la consommation sans devoir manger des salades ou des soupes (berk haha) :)
Merci Miss je ne connaissais pas cette marque , mais j'ai déjas mangé des produit de substitut et je continue d’ailleurs steak de sojas ou céréale. Je suis sur leur site et il faut dire que leur émincé de poulet donne envie.
Petite précision : Aby était stérile car la jumelle vache est stérile (quand elle nait avec un frère, ce qui est le cas général des jumeaux chez ces animeaux).
Pourtant tout le monde sait, maintenant, que les animaux ont une conscience et une sensibilité au même titre que l'humain 😫 Avez-vous des liens qui pemettent d'apprendre à se nourrire autrement et de façon équilibrée, s'il vous plait ?
La critique aux associations était peut-être pertinente mais depuis au moins 3 ans j'entends l'impact de l'élevage bovin et de notre mode d'alimentation dans la déforestation chez Greenpeace donc ça m'étonne d'entendre qu'ils osent pas en parler :) je sais pas si c'est pour les pousser à agir plus (vu les campagnes de cette année ça va être dur vu que c'est déjà dans les plans) mais j'ai l'impression que ça va juste pousser les gens à être encore plus réticents face aux assoc' de pression qui auraient besoin de bcp plus de soutien pour être efficaces et plus rapides dans le lobby positif qu'elles essayent de faire (selon le pays et le soutien qu'elles y reçoivent elles ont +ou- d'impact) beau kiwi, ça serait cool aussi de voir dans les liens des acteurs vers lesquels on peut se tourner pour une alimentation de viande responsable par exemple, et un peu tard mais de parler des chiffres de l'élevage industriel intensif par rapport au reste aussi qui est un peu mis dans le même panier ici, sinon merci pour cette toute bonne vidéo!
Excellent contenu par contre une chose m'a perturbé dans la conclusion. Tu rappelles que l'on peut être donateur pour le Billet Vert mais ne dit pas que c'est également possible pour Le Rêve d'Aby alors que tu fais leur présentation juste avant.
Content de voir qu'à 5:48 tu dise que le problème vient avant tout de l'agro-industrie, même si ça aurait mérité un poil plus de développement car 10s sur 15mn de vidéo ça passe vite. Parce que je suis pas persuadé que quelqu'un qui mange de temps en temps de la viande locale fasse plus de tord à l'environnement qu'un vegan consommant régulièrement des plats préparés industriels surtransformés (parce qu'il y en a qui se considèrent vegan en mangeant ces merdes ... Tant qu'il y a marqué "vegan" dessus c'est bon ils peuvent y aller)
Bonjour à vous, tout d'abord bravo à vous pour vos vidéos le contenu y est très intéressant! un petit quelque chose me chiffonne malgré tout, vous présentez le fait d'être vegan comme une alternative intelligente (plus éthique et plus écologique du moins) à la consommation de viande... Sans même précisez à aucun moment qu'entr Mr X qui mange un poulet par semaine et Mr y-végan- qui mange des avocats qui proviennent d'afrique du sud et des raisin d'égypte, C'est finalement le mangeur de viande qui à le plus petit impact écologique... On peut même extrapoler qu'il aura fait vivre un petit producteur local alors que le vegan aura fait vivre plusieurs multinationales..... A mon avis parler de pollution lié à la consommation de viande sans même intégrer le principe de circuit court n'a pas de sens. Peut être un prochain contenu? :) Bonne continuation à vous
C'est tout a fait vrai et c'est un point qui devrait etre plus soulevé dans la cause Vegan ! (ca change petit a petit) comme par example le fait que les produits qui contiennent de l'huile de palme ont un impact terrible sur la foret amazienne ==> sur les animaux aussi. Beaucoup de vegan ne le savent pas et c'est bien de les informer, d'en parler comme tu le fais. Par contre, je dirai que un mangeur de viande va aussi consommer des avocats sud-africain ou des raisons d'Egype mais en + de ca il aura la viande qui a aussi un gros impact sur la consommation.. C'est vraiment difficile d'etre 100% parfait quand on consomme, un vrai casse tete, mais je suis sure que si on s'aide tous mutuellement, on peut y arriver : moins de viande, 0 huile de palme et MANGEONS LOCAL (+ achetons nos produits de beauté a des artistans, nos voisins, stoppons les grosses marques).
Excellente vidéo mais attention ! En faisant droit à l'un des principaux arguments des carnistes, à savoir qu'on peut légitimement mépriser les donneurs de leçons, tu oublies que c'est de la mauvaise foi et tu les laisses ainsi gagner du terrain plutôt que de leur barrer la route. Il y a une différence entre la moraline simpliste et/ou angélique et les discours moralisateurs pleins de bons sens et informés. Ce dégoût de toute injonction mène au relativisme et au nihilisme qui gagnent les esprits.
9:48 En quoi une Humanité végane serait une catastrophe Humaine et Environnementale ? C'est plutôt l'inverse. Était-ce de l'ironie ? Si non alors pourquoi avoir de tels propos sans même les justifier derrière et se contenter d'un "bien sûr" en le faisant passer comme évident ? Le reste de la vidéo me semble pas mal et la qualité visuelle et narrative est très bonne.
En fait, ça serait une catastrophe si l'humanité telle qu'elle est actuellement devenait végane du jour au lendemain. Que ferais-tu des millions d'animaux d'élevage, incapables de survivre dans la nature ? combien faudrait-il en tuer d'un coup pour absolument rien si ce n'est pour éviter que nos villes soient envahies par des millions de poulets et de vaches perdues ? Si l'humanité doit devenir végane, il faut faire une transition, au cours de laquelle un animal d'élevage abattu et consommé ne soit pas remplacé.
Si tous les animaux d'élevages mourraient en même temps ça ne représenterait moins de victimes, par contre si on continue et fait une transition beaucoup plus d'animaux mourrons. La catastrophe c'est donc de continuer. Une transition ne ferait que prolonger le nombre d'inséminations artificielles et donc de victimes. Cet argument de la catastrophe ne tiens pas debout et j'espère que vous vous en rendez compte.
?? plus d'inséminations ? j'ai dis qu'il fallait pas remplacer un animal sorti. De plus, ces animaux ne savent pas se débrouiller sans l'humain, si ils sont laissé en liberté, ça va juste faire un nombre incroyable de proies pour les prédateurs (renards, furets, loups etc) et du coup un reproduction a grande vitesse et pas naturelle de toutes ces especes. Donc pour ne pas etre envahi d'animaux, soit sauvages, soit perdus. Si tous les animaux d'élevages mourraient en même temps... tu dois vraiment en avoir rien à péter du bien etre animal pour souhaiter ça. Une transition calme permettrait aussi aux éleveurs de faire une transition sereine (vente des animaux et réinvestissement des terres d'élevage en terres agricoles, et ce, avec les fonds obtenus par la recette de l'élevage + si tu éleve un boeuf pendant 2 ans, ça à un cout. Si tu lui abat tout d'un coup sans le payer, tu peux etre sur qu'on part sur un suicide de masse d'éleveurs qui aurait pu juste se reconvertir, mais qui chutent, faute de moyen)
Je vais essayer d'expliquer d'une autre façon. Si tu 'fermes le robinet' qui fait naître de force tous ces animaux, alors le nombre d'animaux qui auront soufferts s'arrêtera là (Disons "x" animaux). Si tu ne fermes *pas* le robinet mais tu y vas progressivement alors mourrons "x" animaux *+* un nombre d'animaux relatif au temps que tu mets à fermer ce robinet. Il y aura donc plus de morts et de souffrances en y allant progressivement, c'est mathématique. Pour les éleveurs il y aurait une demande absolument énorme en végétaux ce qui leurs permettraient d'aller dans cette voie, et si le peuple vegan s'apercevait que les ex-éleveurs étaient désormais en difficultés on aurait des actions et soutiens de partout puisque ça fait partie de la philosophie simple du véganisme et que ça serait une priorité. De plus aujourd'hui à cause des lobbies beaucoup d'éleveurs se suicident déjà, or le véganisme encourage les productions locales. Si tu penses que quelqu'un qui veut arrêter ce massacre le plus tôt possible "dois vraiment en avoir rien à péter", alors demande toi ce que quelqu'un qui veut le perpétuer doit en avoir à péter. Je te le redit, la catastrophe c'est d'avoir commencer et de vouloir continuer, les dégâts qu'on pourrait observer en l'arrêtant ne sont que des conséquences qu'il faut assumer et qui, de toute façon, seront moins pire que de continuer dans cette direction. Dans tous les cas l'humanité ne sera pas végane du jour au lendemain, alors pourquoi le mentionner si certains pourraient utiliser (à tort) ce prétexte pour ne pas arrêter de participer à l'exploitation animale ce qui ralentirait la cause et augmenterait le nombre de victimes ?
Ok Ok : reprenons ta métaphore du robinet. Dans mon hypothèse, le robinet à naissance, je le ferme sec, sans nuance. C'est le fait de dépeupler les élevages qu'on fait progressivement. Donc, en gros, t'as une ferme, 200 cochons dedans, quand un cochon est envoyé à l'abattoir, il en reste 199, au lieu d'en remettre un à la place, on la laisse vacante, et ce jusqu'a ce que le nombre soit décendu à 0. Je vois pas à quel moment j'augmente le nombre d'animaux abattu, puisqu'au lieu d'en tuer 200 en 24h, j'en tue 200 en 1 an. Le nombre de victimes reste le même. Il faut clairement plus de végétaux et d'eau pour nourrir un bovin qu'un humain, donc techniquement, la demande serait plus faible, même en mangeant plus de végétaux. Ok pour les aides et tout, à la limite pourquoi pas, la solidarité, c'est pas qu'une légende urbaine, et heureusement. Je ne dit pas qu'il faut le perpetuer, mais quitte à avoir élevé des animaux, autant en faire quelque chose que les tuer et les envoyer immédiatement à la poubelle. Une fois qu'il n'y en aura plus, on passerais tous au veganisme. Donc oui, la catastrophe est déjà en place, mais l'arreter net du jour au lendemain serait encore pire que d'y aller petit a petit. Ah et, si j'évoque cette option, c'est parce que la vidéo en parle. Ah en fait, le veganisme encourage les productions locales.... Pour ma part, habitant à Clermont Ferrand, j'ai jamais vu d'Avocat du puy de dome,, ou d'oranges d'Auvergne, pourtant, les vegans en consomment. Par contre, la viande que je mange, elle proviens, au plus loin, du Sud de l'Allier et mes légumes ne sont sont que des produits de saison et d'origine France (et moins loin puisque je connais mes maraichers). Dans ce contexte, qui du vegan ou de l'omni encourage le local ? Ah oui, avant que tu me le demande : les éleveurs chez qui mon boucher achete ses animaux pratiquent un élevage raisonné. Toute l'alimentation de leurs cheptel proviens des champs qui appartiennent au même agriculteur.
Je trouve que ces hômes pour animaux sauvés de l’abattoir sont un peu vide de sens. Au final ils polluent plus que d’autres animaux d’élevage, donc l’argument écologique ne tient pas du tout. C’est dans l’optique de sensibiliser au fait qu’on tue des êtres vivants, mais au final autant que ces animaux soient finalement mangés plutôt que d’autres qui devront être élevés à leur place pour remplir la demande de viande.
pourquoi on ne parle jamais du gaspillage des grande surface vue que les rayons doive être toujours remplis même le samedi soir alors que fermer le dimanche non faut culpabiliser les consommateurs
"Si demain tout le monde devenait végane ce serait une catastrophe à la fois humaine et environnementale" ? Qu'est ce que ça signifie ? C'est le problème de la soudaineté qui est pointée du doigt ? Parce que sinon ça serait très positif pour nourrir tout le monde (une fois la concurrence avec le bétail retirée pour l'accès aux grains, terres, engrais, eau, etc.), pour l'environnement (ne pas désertifier les océans, reboiser la planète, faire baisser les dégagements de méthane, moins extraire de phosphates...) et la société humaine (ne plus pouvoir se dire qu'il est acceptable d'objectifier et tuer l'autre pour son plaisir).
Vous dites que c'est la rumination qui cause le méthane, mais ce sont plutôt les céréales comme vous parlez par la suite. Les vaches ne sont pas faite pour manger des céréales, elle ne rumine plus l'herbe verte et fraiche des champs, c'est là que les problème de digestion de la vache commence et le méthane qui en découle.
c'est ce que j'ai compris aussi. Les vaches essentiellement nourries à l'herbe produiraient nettement moins de gaz à effet de serre (je n'ai plus les chiffres en tête). On en parle notamment dans le documentaire Love Meat Tender (dont voici le teaser, pour ceux que ça intéresse: ua-cam.com/video/3AYVkc703BE/v-deo.html ).
Triste que le veganisme soit limité à la consommation 😐 Car selon moi, le problème avec ce courant de pensées est là : il prône également une fuite en avant technologique pour remplacer l'animal. Et je ne dis pas ça dans le sens où certains créent des steaks en laboratoire, je parle du fait qu'on refuse, par exemple, la traction animale ou l'utilisation des déjections de ceux-ci pour fertiliser les sols, mieux vaut utiliser les engrais chimiques et les énergies fossiles pour cultiver des champs vegan... On ne peut pas non-plus remplacer les tondeuses (qui sont un fléau pour la microfaune) par des moutons, pas de canards coureurs indiens contre les limaces, pas de poules pour préparer le terrain avant l'installation du potager, rien. C'est ce qui me gêne avec une certaine partie du véganisme, il fait vivre l'humain à côté des animaux, ENCORE, plutôt que de les inclure dans un cercle vertueux (La permaculture ? L'agroforesterie ? ). Mais si on limitait le véganisme à ce qu'il y a dans l'assiette, là, c'est un mouvement plus que très louable 😁
flexivore j'en suis à 1 repas carné par jour, je vise 1 par semaine... mais au boulot (restau italien) j'ai accès qu'à 2 pizza, niveau diversité j'ai 4 repas à la maison (potager issu de protiques permacoles) vivement que je quitte mon taf!
J'apprécie beaucoup vos vidéos. Merci d'ailleurs. Mais là, je vais être un poil critique en espérant que cela sera constructif. A mon avis, cela traîne trop en longueur. Le ton est un brin monocorde et il y a à mon gout trop de données d'un coup et trop d'images en tout genre qui fait que l'on est pas interpellé mais plutôt assommé. Intéressant peut être pour quelqu'un qui ne connaît pas du tout le sujet (mais qui n'est pas au courant ?) J'aurais opté pour quelque chose de bien plus synthétique concernant l'impact de la consommation de viande afin de mettre d'avantage l'accent sur des alternatives et solutions qui donnent envie, un peu comme dans le "test du green burger" sur Permavenir TV où l'on retrouve Félicien, vidéo excellente d'ailleurs et bien plus vivante à mon goût. Vu les autres commentaires, je me doute que tout le monde ne sera pas de mon avis et le travail que vous faites mérite dans tous les cas d'être salué car je suis sûr que cela vous a demandé beaucoup de temps.
on a massacré les troupeaux de bisons du coup on peu avoir deux trois vache non? ça veux dire que même si on est végan on ne veux pas d'un retour des troupeaux?
Merci pour la vidéo mais un point me turlupine : "Si demain tout le monde devenait vegan, ce serait une catastrophe humaine et environnementale" Euuuh tu peux expliciter ? Parce que là je dis non et non ! En supposant que tout le monde devienne brutalement vegan, en ce qui concerne les emplois les reconversions ça se fait (pourquoi pas un salaire pendant quelques années aux éleveur.s.euses ou boucher.s.ères,... en attendant leur reconversion), les quelques peuplades qui dépendent de la pêche seraient mises en péril mais ça n’empêche pas les 99% restants du monde de faire la transition vegane fingers in the nose ! Drame environnemental ? Non. La seule complication ça serait tous les animaux issus d'exploitation qu'on pourrait autant que possible abriter dans des sanctuaires, certains mourront mais ça n'est rien au court ou à long terme face à la situation actuelle. Go vegan
Un Colibri Justement, les deux points que vous citez (l'aspect social et économique avec la question de l'emploi, l'aspect animal et environnemental avec le problème des milliards de bêtes qui existent déjà) ne peuvent pas être si vite balayés du revers de la main. Pour ne prendre que l'exemple des sanctuaires dont vous parlez, qui devraient donc accueillir les milliards de bêtes en question, encore faudra-t-il les construire ! Avec tout ce que cela impliquera comme consommation d'énergie, de terrain, de moyens humains, ... et il faudra tout de même continuer à nourrir et soigner les bêtes qui, n'étant plus exploitées, ne permettront pas de lever les fonds nécessaires à leur subsistance (si l'on parle d'un monde où l'économie fonctionne toujours plus ou moins de la même façon). Ce sont de vrais soucis. Être utopiste - ce que nous sommes, je pense, vous et moi - ne doit surtout pas nous empêcher de regarder le monde tel qu'il est, pour pouvoir ensuite faire converger nos hypothèses de travail (en fin de compte, notre idéal de société, notre utopie) avec le monde réel. Sinon cela restera des fariboles pour le plus grand nombre, et ce n'est pas ce que nous voulons. Il faut impérativement que la consommation de viande mondiale diminue drastiquement, sinon ce sera la catastrophe. Il est donc nécessaire d'en parler plus que sérieusement, sans faire l'économie du reste du monde et des humains. Je pense qu'il n'y a rien de pire que d'être perçus comme des hurluberlus qui s'agitent dans leur coin, il n'y a rien de pire qu'une si belle cause mal défendue. Oui ce serait une catastrophe si demain matin, tout le monde se réveillait végane... Mais d'une part cela n'arrivera pas, d'autre part je me dois de vous dire que venant de nous, cette formule consistait plutôt en une façon de "rassurer" tous ceux (nombreux) qui se braquent encore à ce sujet - et de retaper ensuite sur le clou du déséquilibre total de la production et de la consommation de viande à travers le monde, tout en regardant les prévisions (terriblement alarmantes) pour les trente prochaines années.
Merci pour ta réponse ! Je ne l'avais pas mis dans mon commentaire initial (l'art d'écrire l'essentiel a posteriori ^^), mais ce que je crains aussi c'est le raisonnement de certain.e.s selon lequel si un modèle n'est pas applicable brutalement et totalement alors il n'en vaut pas la peine, saupoudré d'un délire de pureté, du type "ça ne vaut pas le coup d'être d'être vegan car si tout le monde le devenait une partie des animaux d'élevage mourrait". Comme tu le soulignes, cette transition soudaine est une utopie qui n'arrivera pas, et ce point a pour vocation de tempérer le propos pour rassurer un peu les méfiant.e.s, ça ne vaut peut être donc pas trop le coup de passer des jours à en débattre ^^. Mais je pense (en tout cas c'est la définition du véganisme), que l'essentiel est que chacun et chacune comprenne que l'idée est de faire de son mieux pour limiter voire éviter l’exploitation d'animaux (et pas prétendre annihiler totalement toute exploitation d'animaux de la planète à soi seul.e !) ; du coup oui certaines peuplades ne pourraient pas évoluer en ce sens pour le moment, mais ça ne remet pas en cause que l'essentiel des être humains en occident par exemple peuvent faire leur transition facilement, progressivement et sûrement, autant que faire se peut (parfois on n'a pas le choix de passer par des medocs testés sur les animaux !). Par l'offre et la demande les abattoirs et les élevages fermeront progressivement, il n'y aura pas de milliards d'animaux à abriter dans les quelques sanctuaires existants ou naissants. En d'autres termes, paix, amour et petits pois. Go vegan
C'est pour ça qu'il faut aussi sortir du mode de production capitaliste, comme ça on arrêtera de nous prendre le chou (expression végane popopoooo) avec l'emploi, l'économie. Et en plus : on ne peut pas être écolo et pro-capitaliste.
Erm. J'ai eu quelques point qui m'ont heurtés. Bon d'une part, la consommation de viande est absolument excessive aujourd'hui, pour un interet (admettons le, moi omnivore, le premier) assez limité, si ce n'est le plaisir gustatif. +75% d'ici 2050 ? mais. pourquoi faire ? on gaspille déjà beaucoup trop ! qui mangera ça ? les pays sous développés ("'ouiiii mais tu comprends, on sera plusieurs milliards en plus à ce moment, c'est nécéssaire, transition démographique toussa") qui n'auront pas les moyens d'acheter cette viande, qui est presque une denrée de luxe ?Alors qu'on pourrait nourrir cette population bien plus facilement avec un régime alimentaire végétarien ? Catastrophe humaine et environnementale. MERCI d'ouvrir cette parenthèse, trop souvent oubliée des gens qui voudraient une suppression pure et dure et immédiate de toute forme d'élevage. Bref, ça c'était pour ce qui va dans le sens de la vidéo. MAINTENANT Tu parles du methane et évoque le fait que ça pollue énormement quelque soit leurs conditions d'élevage, intensif ou non. Certes. mais ? Tu implicite donc que, quelque soit la quantité de vaches, l'impact sera toujours monstrueux. Baaaaah, comment dire, étant donné la quatité de vaches élevées industriellement, en ne conservant que les vaches de ferme, ont supprime facile... 80% des vaches élevées ? donc 80% des production de methane liée à cet élevage ? non ? le tout soulignée par le "1/3 en moins" qui implicite qu'on ne fera pas mieux ? en supprimant l'industriel (et en partant sur ces 80%) on réduit, avec cette alimentation donc d'1/3 LES 20% RESTANTS, ce qui fait une réduction concrete de... +/- 87%. Et les gens peuvent manger de la viande rouge. Moins, evidemment, mais ils en mangent. Même problématique pour la pollution des sols, t'as juste à reprendre mon pavé en remplaçant "méthane" par "déjections" Ensuite, j'en reviens aux éternelles images de violence dans les abattoir. Et là, j'enfile ma robe rouge d'avocat du diable. DONC : -Les abattoirs ne tabassent pas tous les animaux avant la tuerie. -Oui la saignée d'un boeuf, ça crache beaucoup de sang. C'est normal. Un boeuf a BEAUCOUP de sang, merci de ne pas justifier la torture par des images n'en montrant pas (Meurtre =/= torture) -Le gavage des oies et la surpopulation des poulets dans les élevages intensif c'est un scandale, oui, +1 pour le biais vert --La vache qui tombe d'un espece de "rondin de fer"(le poste d'anesthésie) est totalement inconsciente, et, si tout se passe bien, elle n'a pas eu le temps de stresser et de souffrir, non les animaux ne sont pas jeter tel quel en plein état de conscience. -Toujours les volailles en trop grand nombre et... -OH MON DIEU, quel abattoir COUPE LA TETE DES PORCS AU MILIEU ? non mais. Commence gaspiller la cervelle qui a, elle aussi, une valeur marchande. Please, stop, apprenez a lever une tète en séparant la sous gorge par les joues, vos bouchers vous remercieront. Bref : Pourquoi ne pas parler des élevages auto-suffisants ? Qui pratique une agriculture et un élevage raisonné ? Même si ils sont minoritaire, tu incite les mangeurs de viande à en manger MOINS (belle démarche, mais... car il y a un mais...), mais tu ne leur parle pas des façon de manger de la viande sans détruire l'environnement, genre, en manger peu (pas plus de 2x/semaine, et au possible, une seule fois grand max de la viande rouge) et se diriger vers un artisan boucher, qui sait d'où viennent les animaux qu'il vend, et qui n'a pas un débit de dizaines de bovins par semaine et dont les ouvriers n'ont pas la moindre idée de la marchandise qu'ils ont sous la main ? (Coucou Leclerc/Intermarché et autre cancer de l'agro-alimentaire) Je pourrais rajouter encore énormement de choses, mais il se fait tard, et je suis totalement ouvert au débat, je pourrais en ajouter si nécéssaire. Sur ce, bisous, et comme le veux le proverbe : Pavay césar, ceux qui n'ont pas lu me saluent.
Moi j'ai tout lu et bien aimé ton pavé ;) Je comprends ce que tu écris quand tu dis "pas tous les élevages ne tabassent la viande" et il y a définitivement une maniere de faire + humaine que d'autre. Mais je pense les betes sentent quand meme la mort approcher, quand elles voient disparaitre leur camarades avant-elle etc. Il y a beaucoup de vidéos ou on voit la vache etre forcée d'avancer vers sa mort... Mon argument récurrent c'est : imagine que je tue tes parents mais j'utilise un gaz qui les endort dans une piece ou je leur ai demandé de m'attendre. Ils n'ont absolument rien senti, rien vu venir et pas souffert du tout. Me pardonnerait-tu de les avoir assassiné ? Je pense que non vu que la maniere ne changera rien sur le fait que tu as perdu tes parents. Certaines cultures ou certains pays ont besoin de viande pour (sur)vivre et je n'irai jamais sur place critiquer leur mode de vie mais toi et moi, en France ou en Suisse, on peut tout a fait réduire notre consommation et avoir un impact positif (sur l'animal épargné et notre planete). (Prends le de la part de qqun qui AIME LA BOUFFE haha, c'était difficile d'arreter la viande les premieres semaines car c'était le seul truc que je savais cuisiner. Maintenant si je t'invite chez moi, tu manges vegane et tu repars heureux et satisfait (mon partenaire n'est pas végétarien mais il mange comme un roi a la maison).
@@MissTracccid , si je peu me permettre, j'ai une question qui me taraude. Comment pouvons nous réellement en france se nourrir exclusivement de matière non animale sans tuer d'animaux? J'ai vraiment voulu faire le teste sur une semaine et c'est quasiment impossible en ville... Parce que même dans les magasins bio, certain produits provienne de zone déforesté, de cultures intensives quasi industrielle... A mon sens manger des produits provenant de l’agriculture conventionnel est le produit d'un génocide d'animaux à travers les insecticides, les pesticides et autre saloprie... Ne plus manger de viande et de produits animal ne fait pas d'une personne qqn de végane... Le second point c'est que l'agriculture maraîchère bio est intensément lie a l'élevage. Il faut en effet trois élément pour faire pousser des légumes et des céréales, du carbone (on en trouve partout, dans l'aire, le sol et tous les végétaux décomposé), de l'azote (principalement dans l'aire présent a 80%, et dans les végétaux décomposé) et le phosphore. Le phosphore ne se trouve que dans les animaux, leurs os mais également dans l'urine et sous forme de minerais. Si on veut construire un système de ferme pérenne il faut forcément régler le problème de la création de phosphore. Seul l'élevage permets de paliers à ce soucis à travers le fumier produits par les animaux.On peut bien-sur imaginer un système de ferme végane ou les animaux ne seraient pas exploité ou juste leurs déjections seraient utilisé mais les contrainte sont très grande et cela resterais une sorte d’exploitation animale... Après le faite de manger moins de viande est une évidence et je remercie votre combats de faire avancer les choses. Cependant je me permets de trouver ta comparaisons douteuse. Je pense qu'il y a une hiérarchie dans la vie. C'est un fait sociale, la mort d'un proche est forcément douloureux. On a conscience que donner la mort à un animal n'est pas anodin et cela pose des question moral. Mais je conçoit le faite de tuer des animaux que l'on élève bien, le faite de les tuer n'est pas plaisant mais à mon sens pas immorale.
Valof hello! Merci pour tes questions bienveillantes, je pense que tu as raison dans le sens où tuer 0 animal est impossible. Dans ce sens, on pourrait considérer le véganisme comme une utopie : une philosophie impossible à atteindre mais vers laquelle il faut néanmoins tendre. Par exemple : nous ne vivons jamais dans une société sans racistes, sexistes, homophobes, etc mais cela ne veut pas dire que nous ne devons pas tout faire pour protéger les victimes, dénoncer les abuseurs et devenir de meilleurs alliés. Je t'invite à regarder la chaîne "l'effet Chimpanzé" et surtout cette vidéo : ua-cam.com/video/YhLOubiCqbk/v-deo.html car il répond à une superbe vidéo de "ma ferme autonome" et je trouve qu'il amène de bon compromis. Il faudra encore "utiliser" les animaux à l'avenir pour le labour, la manure, etc mais on peut tout à fait bosser ensemble plutôt que d'exploiter. Le veganisme n'apporte pas de solutions toutes faites mais seulement des pistes de réflexion :)
Une réelle solution serait plus radicale mais simple à appliquer si les humains avaient pas été si avares. On est sauvables, il s'agit pas réellement d'arrêter la viande, c'est trop extrême. Faudrait déjà arrêter l'élevage de masse, l'agriculture moderne, et se rediriger vers un nettoyage naturel des sols. Dans ta vidéo "GRAINES DE VOYOUS" t'as oublié de parler de la pollution des sols et des difficultés que ça engendre vis-à-vis de la propreté biologique des consommables qui sortiront des plantations. Du fait que naturellement un sol se régénère en 50 ans mais qu'on peut le faire en 5 ans avec du compost (par exemple). Comme tu l'as expliqué on aurait besoin d'une pomme bien poussée pour retrouver la valeur nutritionnelle de cent pommes issues de nos cultures modernes et nos variétés non naturelles. L'arrêt de l'élevage de masse dépoluerait massivement les sols et l'air, parce qu'en dehors du méthane il y a le fait que 70% des champs cultivés servent à nourrir le bétail. On devrait avoir des cochons et des vaches bien nourris pour ce que ça peut nous apporter, puis prendre la décision de tuer la bête avec respect pour nourrir un petit collectif de personnes. Mais en manger beaucoup moins, pour une meilleure santé. Les poules on peut en avoir chez nous en campagne, et à une vieille époque elles gambadaient en ville aussi. Des poules bien nourries pas aux graines, donc des oeufs oeufs bios, des poules heureuses et bonnes pour la santé qui ne seraient pas massivement tuées. Manger moins de viande pour une viande de meilleure qualité, ajouté à ça des consommables végétaux naturels et de bonnes habitudes humaines. Ce serait une meilleure espérance de vie, une meilleure santé physique et mental, moins de dépression, moins de maladies (donc ma femme qui serait pas si occupée à l'hôpital), création de l'emploi puisqu'on utilise pas des machines pour s'occuper de plants naturels, moins d'import/export parce que nos produits se conserveront moins donc seront locaux (donc moins de pollution par les véhicules et des routes plus vides), un rééquilibrage forcé de l'économie, certainement la fin du putain d'corona, et j'en passe! Merci ça fait plaisir que t'essaies de sensibiliser les gens. Tu toucherais certainement plus de français et de Québécois si tu prononçais les nombres en français 😉 Biaisous
Je pense qu'un argument inutilisé et pourtant incontournable pour justifier l'ineptie de l'élevage/agriculture industrielle c'est la balance énergétique. Pour une calorie végétale produite dans une "ferme", 4 calorie d'énergie fossile sont nécessaire on double voire triple le ratio pour une calorie animale. Pour une calorie dans son assiette nécessite 13 calories d'énergie fossile. Pour moi c'est la preuve ultime de l'incohérence du système industrielle et concernant sur la viande industrielle. On parle toujours des rendements "formidable" de l'agriculture industrielle, mais en réalité ces rendements sont exécrable... Parler d'augmentation de GES à cause de l'élevage n'est pas forcément judicieux, toute vie produites des GES à plus ou moins faible mesures. Car se poser cette question amène, dans une pensé capitaliste, qu'elles espèces doivent survivre contrairement à d'autre.... Concernant le véganisme je trouve que l'approche éthique est importante. Même si je ne rejoints pas leurs points de vue sur la sacralité de la vie animal, contrairement à leurs droit à une vie digne car sous notre responsabilité (pour les animaux d'élevage). Les limites se trouve dans le faite qu'une ferme nécessite l'apport de phosphore en quantité suffisante, qui proviens uniquement du fumier produit par l'élevage, une ferme autonome sans animaux d'élevage est impossible et actuellement une ferme autonomes avec des animaux qui ne sont pas vendue pour le viande, leurs lait ou leurs oeufs n'est pas rentable. Un derniers points, je pense que l'on ne peux pas se considérer végane si on consomme de la nourriture provenant de l'agriculture utilisant des pesticides. La mortalité animale est énorme dans un champs en monoculture.. On est a d'autre niveau.
Le pire avec les vegans, c'est que ca les gêne pas de porter du plastique qui finira par étouffer les cétacés. Faire la moral, ya du monde, par contre, porter des vêtements qui respectent la planête, ya plus personne. Chacun son combat quoi. Hypocrisie ou naïveté, je ne sais pas.
@Mick Ker Les moralisateurs devraient montrer patte blanche. C'est là, mon discours. Quand on fait la morale aux gens, on a intérêt à être propre sur soi.
@Mick Ker Je ne prétends pas combattre la souffrance animale donc je n'ai nul besoin de consommer 0 plastiques. Et je ne fais pas la morale aux gens. Contrairement à "certains". Ca me fera toujours rire qu'on puisse combattre la souffrance animale et avoir un animal de compagnie chez soi. Ya pas plus belle cage dorée pour un animal. Bref ... moi, j'ai la conscience tranquille. Je me demande si ces moralisateurs ont la conscience tranquille.
@Mick Ker Non mais t'as juste pas compris mes postes. Apparemment, à voir tes réponses, les cachets de B12, ca tue les neurones. Et je parle même pas du fait qu'il faut vraiment être pervers pour faire du necro-posting.
@Mick Ker Des vegetariens qui ne sont pas contre la souffrance animale c'est comme des tyrans pour la démocratie, ca n'existe pas. Quand on demande à un vegetarien pourquoi il est vegetarien, il prone toujours la volonté de combattre la souffrance animale. Ce qui est assez marrant en fait. T'as du chercher loin dans les commentaires pour trouver mon commentaire. Je suis persuadé qu'il y avait bien plus récent à se mettre sous la dent. Bref, faut vraiment être diminué du cerveau pour venir faire du necro-posting sur une vidéo qui a 8 mois. Va perdre ton temps plus à aller t'acheter une identité plutôt. Et un avatar en passant. Parce que tout ca, c'est bien moche.
j'aime cette chaine de tout mon coeur, c'est réfléchi, argumenté, sourcé, toujours bienveillant, jamais agressif. Merci T_T
C'ÉTAIT *GÉNIAL* !!! Merci Le Biais Vert, je vous aime du cœur !
Merci à toi Vincent ! Geyser d'amour géant sur toi
titre
;-)
Les vidéos s'améliore encore et toujours pour le bonheur des spectateurs, merci ! Et dans l'espoir que celle-ci puisse informer le plus de monde sur les excès de nos consommation actuelle, je participe au référencement ! :D
Au plaisir de voir le prochain épisode du biais vert, je vous souhaite une bonne continuation ! :)
Encore une fois, chapeau... Le texte est rythmé, drôle, intelligent et aussi documenté qu'argumenté, la réalisation est de plus en plus léchée, le casting classico-ovino-bovino-porcino-equido-(gerardo)-simpsonien est à tomber... bref, je suis subobjectivement charmé ! C'est parfait de se faire espérer, mais vraiment, sans blague... ne nous laissez plus si longtemps sans nouvelle video !
Je ne connaissais pas cette chaîne mais elle est géniale ❤ (merci la maxi collab #ilestencoretemps)
MAAAAGNIFIIIQUE J ADOORRE LE CONCEPT MERCI POUR CE PARTAGE
Waouwwwwww, je viens juste de découvrir ta chaîne et je trouve tes vidéos vraiment super géniales 😃👍🏻👌🏻 Bravooooo et Merciiiii c’est tout simplement Topissime 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 je viens de visionner plusieurs vidéos en suivant et c’est excellent 😉👌🏻
Vegan depuis 3ans, je viens tout juste de te découvrir, et je vais partager ça de suite car c'est très bien foutu :)
Personnellement je dis à mes proches que je suis "végétalienne" parce que le mot passe beaucoup mieux que "vegan" (c'est limite un gros mot maintenant, et c'est bien que tu parles de ce bashing dans ta vidéo d'ailleurs, ça soulage d'avoir une voix qui nous comprend).
Un plaisir de bosser sur un tel projet
Je viens d'atterrir sur ta chaîne. Ton travail est formidable, j'espère que tu vas gagner en visibilité sur UA-cam rapidement, les vidéastes comme toi le méritent. Je m'en vais de ce pas te faire de la publicité à mon entourage ! :)
Merci pour cette vidéo! Je découvre ton travail avec celle-ci, du bon boulot, sourcé comme j'aime! Abo de suite ;)
Excellent, le ton grave est en accord avec le sujet même si la vidéo est longue. Bien joué
force est bon sens : merci biais vert ça fait du bien de se faire bien expliciter les choses.
Très bonne réalisation 👌
EXCELLEEEEENT !!
Bonjour,
Juste un petit 😕😁 commentaire de soutien. Merci pour cette vidéo très instructive et bien faite. Tout en précisant que je ne suis pas végan, loin de la malheureusement. Je suis tout à fait conscient qu'il faudrait consommer beaucoup moins de viande. Et de toute façon je suis contre les solutions extrêmes ( sans vouloir être péjoratif), c'est-à-dire, celles qui proposent 100% de ceci ou 100 % de celà. Car rien sur cette terre ne fonctionne de manière aussi catégorique.
Bonne continuation et merci.
Très beau BiaisVert. Bravo pour votre dormidable travail
Vraiment de la qualité tout ça 👌
"Tes salades de gluten sans quinoa" 😂
Décidément cette fixette sur les Simpsons tiens bon. Série très éducative ! :)
Christophe
Les poissons adultes sont des individus sensibles et conscients. 1000 à 3000 milliards sont tués chaque année. Les populations ont diminué de moitié en 50 ans.
On s en branle
Merci à vous, super épisode !
C'est une excellente idée d'utiliser un Homer Simpson vert qui a une façon de consommer opposé au jaune ! j'adore ça fait une figure de style littéraire mais avec des images animées
deuxième vidéo de ta chaine que je regarde ! super voix ! 6 ans que je suis végétarien. le pire est la réaction des gens au quotidien! une collègue a osé dire que je maltraitais mon petit bout car il est végétarien également ... je n'ai qu'une seule envie c'est mettre des tartes mais bon il faut rester poli et courtois ! et si il savait que pour moi etre vegan est encore mieux là j'aurais l'ONE sur le dos .... J'ai des passes vegetaliennes et c'est là que mes performances sportives sont les meilleures !
merci.
Excellent travail :-)
merci ! bravo
Le travail sur cette vidéo est ouf! Mériterait d'être bien plus connu, tu devrais mettre ton talent au service de ta promo et ton référencement car c'est malheureux de voir si peu de vues
Petite question pratique... On dirait bien que la voix de l'acteur qui double Homvert est la voix officielle de Homer Simpson dans la série... Comment avez-vous résolu le problème des droits d'auteur pour l'utilisation du personnage et, si c'est bien Philippe Peythieu, a-t-il été rémunéré pour participer à cette vidéo? Merci.
génial !
Superbe vidéo, continuez comme ça
Félicien vous êtes aussi juste, pertinent et percutant que Greta Thunberg... l'humour en plus (et cette voix de Barry White en habit de Tintin mais là je m'égare) !
Mais il vous faudrait beaucoup plus de vues :o :o :o
Quel vidéo poétique et bien faite !! :o J'adore !
Est-ce qu'on peux avoir un peu plus d'informations sur le fait que si tous le monde devenait vegan, ce serait une catastrophe ? En terme économique tu parles ?
Max Watt Bonjour Max, merci pour ton commentaire ! Une réponse a déjà été faite sur le commentaire de Un Colibri. Belle journée :-)
T inquiète, ça n arrivera pas
merci !
Je me suis posé la même question que Un Colibri (pour rappel "Si demain tout le monde devenait Vegan, ce serait une catastrophe humaine et environnementale") et me suis repassé le passage plusieurs fois histoire d'écouter si je n'avais pas omis quelque chose.
En effet je pense que ça mériterait un éclaircissement, je suis curieux de comprendre ce que tu as voulu dire.
Je perçois quelques points mais j'ai tendance à penser que ça irait très vite beaucoup mieux car 7 milliards de Vegans, ce n'est pas juste 7 milliards de végétaliens, il devrait y avoir plein de bonne volonté partout pour que ça se passe bien. ;)
De toute façon il n'y aura pas de transition drastique même si elle pourrait être rapide.
François Delporte Bonjour François, merci pour ton commentaire :-) Je viens de répondre sous celui d'Un Colibri. Belle soirée !
+1 abo juste pcq Homer donne des leçons éthiques!! x'D x'D
Je trouve le sujet très intéressant et cette prise de conscience massive même si trop lente d'une situation alarmante plutôt rassurante. Etre végan, c'est surement bien. En tout cas, personnellement je l'associe à une conviction plutôt positive. Même si pour moi ça s'arrête à regarder la partie émergente de l'iceberg qu'est la condition humaine. Pourquoi c'est si horrible de tuer un animal pour le manger? Parce qu'il manifeste des signes de vie qui nous sont perceptible et qu'ils sont capables de nous communiquer des messages. (Je ne rentrerais pas dans le débat émotion, instinct etc... c'est pour ça que je parle de messages/signaux). Si on se penche du coté végétal. Les plantes sont conçues pour s'adapter, proliférer, survivre. C'est leur "instinct". Nous, humains, depuis toujours, nous nous nourrissons de fruits. Qu'est-ce qu'un fruit? Une plante née d'une graine, se développe selon un cycle bien précis dans un seul but, se reproduire. Donc elle pousse en s'adaptant à son environnement, se créé des défenses pour luter contre les agressions extérieures, co-créé un réseau de communication souterrain pour échanger différents minéraux avec les plantes avoisinantes afin de pouvoir croître correctement et avoir assez de force pour développer un système reproductif lui même dépendant d'un règne totalement différent afin de se féconder et développer un fruit porteur de tout le bagage nécessaire à la future semence pour procréer à son tour. Et nous, et bien cette merveille de technologie naturelle, on la bouffe en 30 sec pour avoir de l'énergie pour créer encore plus de débilité. Donc, on ne devrait pas non plus manger des fruits. Je parle aussi des carottes? Ne pas manger de viande par conviction personnelle ok mais il n'y a pas de raison universelle de ne pas en manger puisque par nature nous sommes des énormes parasites qui nous nourrissons de la vie que porte cette terre. La seule chose qui est universelle c'est le manque de respect qu'on a à son égard dans tout les domaines. Je n'ai aucun scrupule à manger un animal duquel je me suis bien occupé et auquel j'ai apporté une bonne condition de vie tout comme les fruits et plantes que je cultive respectueusement vis-à-vis de l'écosystème. J'ai dans tout les cas besoin de détruire quelque chose que la nature créé comme toute chose vivante. Manger des animaux et des végétaux fait parti de cet équilibre si il n'y a pas d'abus et pour moi ce qui est donc à dénoncer dans tout ça, c'est cet abus. On ne peut pas attribuer tout les maux de la terre à la surconsommation de viande, c'est notre façon de vivre en générale qui est problématique. Je ne pense pas qu'on devrait exterminer les carnivores parce qu'ils tuent de façon froide et cruelle. Ils ont un rôle, réguler les herbivores, qui régulent la végétation, qui fournit des besoins vitaux aux deux autres, et tout le monde cohabite. Je n'ai jamais entendu parler d'un tigre qui décimait 50 éléphants par jour non plus. Prenons exemple sur la nature puisqu'on en fait parti non?
Cc félicien trés bonne vidéo
Je viens de te découvrir grâce au #Onestprêt. Personnellement, j'ai découvert le rêve d'Aby grâce à anonymous for the voiceless à Liège. C'est un superbe groupe de militant vegan qui fait de la sensibilisation dans les villes en essayant d'amener le passant à se poser des questions sur son rapport avec les animaux plutôt que de forcer les gens à changer leurs habitudes.
💚
tu mérite beaucoup plus de visibilité c'est instructif et drôle sans être moralisateur je recommande ta chaîne
PS: je ne peu pas me passé de la viande, j'adore ça mais j'en mange que 2 a 3 fois par semaine
non ! (même si je suis tenté de dire oui)
Le gout de la viande est unique et le plaisir gustatif l'est tout autant.
Nemechris, c'est déja bien de n'en manger que 2-3x par semaine (mon pere en mange 2-3x par JOUR -_-). Est-ce que tu aimes l'émincé de boeuf et les chicken nuggets ?? Il y a des produits de subsitution qui ont exactement le meme gout. La marque Quorn est superbe (search.lilo.org/results.php?q=quorn%20%C3%A9minc%C3%A9%20de%20boeuf&tab=images&page=1). La prochaine fois que tu fais les courses, essaye d'en acheter. Si tu fais des pates bolo ou une lasagne, ca aura exactement le meme gout/texture et ca peut t'aider a reduire encore un peu la consommation sans devoir manger des salades ou des soupes (berk haha) :)
Merci Miss je ne connaissais pas cette marque , mais j'ai déjas mangé des produit de substitut et je continue d’ailleurs steak de sojas ou céréale.
Je suis sur leur site et il faut dire que leur émincé de poulet donne envie.
Mon plaisir ! :) Tu m'en diras des nouvelles :) :)
Trop bon quoi !!!
waou vidéo de qualité !! connais tu Tobias Leenaert et son livre / video How to Create a Vegan World ?
theiereco Non, mais nous découvrirons avec plaisir !! 😉
Je suis vegan depuis 30 ans, on n'en meurt pas !
Petite précision : Aby était stérile car la jumelle vache est stérile (quand elle nait avec un frère, ce qui est le cas général des jumeaux chez ces animeaux).
Pourtant tout le monde sait, maintenant, que les animaux ont une conscience et une sensibilité au même titre que l'humain 😫
Avez-vous des liens qui pemettent d'apprendre à se nourrire autrement et de façon équilibrée, s'il vous plait ?
Merci
Les animaux veulent vivre, laissez les tranquille.
La critique aux associations était peut-être pertinente mais depuis au moins 3 ans j'entends l'impact de l'élevage bovin et de notre mode d'alimentation dans la déforestation chez Greenpeace donc ça m'étonne d'entendre qu'ils osent pas en parler :) je sais pas si c'est pour les pousser à agir plus (vu les campagnes de cette année ça va être dur vu que c'est déjà dans les plans) mais j'ai l'impression que ça va juste pousser les gens à être encore plus réticents face aux assoc' de pression qui auraient besoin de bcp plus de soutien pour être efficaces et plus rapides dans le lobby positif qu'elles essayent de faire (selon le pays et le soutien qu'elles y reçoivent elles ont +ou- d'impact)
beau kiwi, ça serait cool aussi de voir dans les liens des acteurs vers lesquels on peut se tourner pour une alimentation de viande responsable par exemple, et un peu tard mais de parler des chiffres de l'élevage industriel intensif par rapport au reste aussi qui est un peu mis dans le même panier ici, sinon merci pour cette toute bonne vidéo!
Excellent contenu par contre une chose m'a perturbé dans la conclusion. Tu rappelles que l'on peut être donateur pour le Billet Vert mais ne dit pas que c'est également possible pour Le Rêve d'Aby alors que tu fais leur présentation juste avant.
Par contre les images, préviens stp :/
Content de voir qu'à 5:48 tu dise que le problème vient avant tout de l'agro-industrie, même si ça aurait mérité un poil plus de développement car 10s sur 15mn de vidéo ça passe vite. Parce que je suis pas persuadé que quelqu'un qui mange de temps en temps de la viande locale fasse plus de tord à l'environnement qu'un vegan consommant régulièrement des plats préparés industriels surtransformés (parce qu'il y en a qui se considèrent vegan en mangeant ces merdes ... Tant qu'il y a marqué "vegan" dessus c'est bon ils peuvent y aller)
Merci pour votre video. Vegans suffer in a world of carnivores - Vystopia (Clare Mann - vegan psychologist)
"Le boeuf, c'est la teuf"
Inconnu - 2019
Bonjour à vous, tout d'abord bravo à vous pour vos vidéos le contenu y est très intéressant!
un petit quelque chose me chiffonne malgré tout, vous présentez le fait d'être vegan comme une alternative intelligente (plus éthique et plus écologique du moins) à la consommation de viande... Sans même précisez à aucun moment qu'entr Mr X qui mange un poulet par semaine et Mr y-végan- qui mange des avocats qui proviennent d'afrique du sud et des raisin d'égypte, C'est finalement le mangeur de viande qui à le plus petit impact écologique... On peut même extrapoler qu'il aura fait vivre un petit producteur local alors que le vegan aura fait vivre plusieurs multinationales.....
A mon avis parler de pollution lié à la consommation de viande sans même intégrer le principe de circuit court n'a pas de sens.
Peut être un prochain contenu? :)
Bonne continuation à vous
C'est tout a fait vrai et c'est un point qui devrait etre plus soulevé dans la cause Vegan ! (ca change petit a petit) comme par example le fait que les produits qui contiennent de l'huile de palme ont un impact terrible sur la foret amazienne ==> sur les animaux aussi. Beaucoup de vegan ne le savent pas et c'est bien de les informer, d'en parler comme tu le fais.
Par contre, je dirai que un mangeur de viande va aussi consommer des avocats sud-africain ou des raisons d'Egype mais en + de ca il aura la viande qui a aussi un gros impact sur la consommation.. C'est vraiment difficile d'etre 100% parfait quand on consomme, un vrai casse tete, mais je suis sure que si on s'aide tous mutuellement, on peut y arriver : moins de viande, 0 huile de palme et MANGEONS LOCAL (+ achetons nos produits de beauté a des artistans, nos voisins, stoppons les grosses marques).
Soyons fiers de nous. ^^
Moi j'adore felicien
Merci beaucoup, et #govegan ahahah
Excellente vidéo mais attention ! En faisant droit à l'un des principaux arguments des carnistes, à savoir qu'on peut légitimement mépriser les donneurs de leçons, tu oublies que c'est de la mauvaise foi et tu les laisses ainsi gagner du terrain plutôt que de leur barrer la route. Il y a une différence entre la moraline simpliste et/ou angélique et les discours moralisateurs pleins de bons sens et informés. Ce dégoût de toute injonction mène au relativisme et au nihilisme qui gagnent les esprits.
9:48 En quoi une Humanité végane serait une catastrophe Humaine et Environnementale ? C'est plutôt l'inverse. Était-ce de l'ironie ?
Si non alors pourquoi avoir de tels propos sans même les justifier derrière et se contenter d'un "bien sûr" en le faisant passer comme évident ?
Le reste de la vidéo me semble pas mal et la qualité visuelle et narrative est très bonne.
En fait, ça serait une catastrophe si l'humanité telle qu'elle est actuellement devenait végane du jour au lendemain. Que ferais-tu des millions d'animaux d'élevage, incapables de survivre dans la nature ? combien faudrait-il en tuer d'un coup pour absolument rien si ce n'est pour éviter que nos villes soient envahies par des millions de poulets et de vaches perdues ?
Si l'humanité doit devenir végane, il faut faire une transition, au cours de laquelle un animal d'élevage abattu et consommé ne soit pas remplacé.
Si tous les animaux d'élevages mourraient en même temps ça ne représenterait moins de victimes, par contre si on continue et fait une transition beaucoup plus d'animaux mourrons.
La catastrophe c'est donc de continuer.
Une transition ne ferait que prolonger le nombre d'inséminations artificielles et donc de victimes.
Cet argument de la catastrophe ne tiens pas debout et j'espère que vous vous en rendez compte.
?? plus d'inséminations ? j'ai dis qu'il fallait pas remplacer un animal sorti. De plus, ces animaux ne savent pas se débrouiller sans l'humain, si ils sont laissé en liberté, ça va juste faire un nombre incroyable de proies pour les prédateurs (renards, furets, loups etc) et du coup un reproduction a grande vitesse et pas naturelle de toutes ces especes.
Donc pour ne pas etre envahi d'animaux, soit sauvages, soit perdus.
Si tous les animaux d'élevages mourraient en même temps... tu dois vraiment en avoir rien à péter du bien etre animal pour souhaiter ça.
Une transition calme permettrait aussi aux éleveurs de faire une transition sereine (vente des animaux et réinvestissement des terres d'élevage en terres agricoles, et ce, avec les fonds obtenus par la recette de l'élevage + si tu éleve un boeuf pendant 2 ans, ça à un cout. Si tu lui abat tout d'un coup sans le payer, tu peux etre sur qu'on part sur un suicide de masse d'éleveurs qui aurait pu juste se reconvertir, mais qui chutent, faute de moyen)
Je vais essayer d'expliquer d'une autre façon.
Si tu 'fermes le robinet' qui fait naître de force tous ces animaux, alors le nombre d'animaux qui auront soufferts s'arrêtera là (Disons "x" animaux).
Si tu ne fermes *pas* le robinet mais tu y vas progressivement alors mourrons "x" animaux *+* un nombre d'animaux relatif au temps que tu mets à fermer ce robinet.
Il y aura donc plus de morts et de souffrances en y allant progressivement, c'est mathématique.
Pour les éleveurs il y aurait une demande absolument énorme en végétaux ce qui leurs permettraient d'aller dans cette voie, et si le peuple vegan s'apercevait que les ex-éleveurs étaient désormais en difficultés on aurait des actions et soutiens de partout puisque ça fait partie de la philosophie simple du véganisme et que ça serait une priorité. De plus aujourd'hui à cause des lobbies beaucoup d'éleveurs se suicident déjà, or le véganisme encourage les productions locales.
Si tu penses que quelqu'un qui veut arrêter ce massacre le plus tôt possible "dois vraiment en avoir rien à péter", alors demande toi ce que quelqu'un qui veut le perpétuer doit en avoir à péter.
Je te le redit, la catastrophe c'est d'avoir commencer et de vouloir continuer, les dégâts qu'on pourrait observer en l'arrêtant ne sont que des conséquences qu'il faut assumer et qui, de toute façon, seront moins pire que de continuer dans cette direction.
Dans tous les cas l'humanité ne sera pas végane du jour au lendemain, alors pourquoi le mentionner si certains pourraient utiliser (à tort) ce prétexte pour ne pas arrêter de participer à l'exploitation animale ce qui ralentirait la cause et augmenterait le nombre de victimes ?
Ok Ok :
reprenons ta métaphore du robinet. Dans mon hypothèse, le robinet à naissance, je le ferme sec, sans nuance. C'est le fait de dépeupler les élevages qu'on fait progressivement. Donc, en gros, t'as une ferme, 200 cochons dedans, quand un cochon est envoyé à l'abattoir, il en reste 199, au lieu d'en remettre un à la place, on la laisse vacante, et ce jusqu'a ce que le nombre soit décendu à 0. Je vois pas à quel moment j'augmente le nombre d'animaux abattu, puisqu'au lieu d'en tuer 200 en 24h, j'en tue 200 en 1 an. Le nombre de victimes reste le même.
Il faut clairement plus de végétaux et d'eau pour nourrir un bovin qu'un humain, donc techniquement, la demande serait plus faible, même en mangeant plus de végétaux.
Ok pour les aides et tout, à la limite pourquoi pas, la solidarité, c'est pas qu'une légende urbaine, et heureusement.
Je ne dit pas qu'il faut le perpetuer, mais quitte à avoir élevé des animaux, autant en faire quelque chose que les tuer et les envoyer immédiatement à la poubelle. Une fois qu'il n'y en aura plus, on passerais tous au veganisme.
Donc oui, la catastrophe est déjà en place, mais l'arreter net du jour au lendemain serait encore pire que d'y aller petit a petit.
Ah et, si j'évoque cette option, c'est parce que la vidéo en parle.
Ah en fait, le veganisme encourage les productions locales.... Pour ma part, habitant à Clermont Ferrand, j'ai jamais vu d'Avocat du puy de dome,, ou d'oranges d'Auvergne, pourtant, les vegans en consomment. Par contre, la viande que je mange, elle proviens, au plus loin, du Sud de l'Allier et mes légumes ne sont sont que des produits de saison et d'origine France (et moins loin puisque je connais mes maraichers). Dans ce contexte, qui du vegan ou de l'omni encourage le local ?
Ah oui, avant que tu me le demande : les éleveurs chez qui mon boucher achete ses animaux pratiquent un élevage raisonné. Toute l'alimentation de leurs cheptel proviens des champs qui appartiennent au même agriculteur.
❤️
Je m'en veux quand je mange du riz : la première source d'émission de méthane... la biodiversité des variétés commestibles a baissé de 90% !
Flagelle toi
@@al1terieur444 j allais l écrire
Je trouve que ces hômes pour animaux sauvés de l’abattoir sont un peu vide de sens. Au final ils polluent plus que d’autres animaux d’élevage, donc l’argument écologique ne tient pas du tout. C’est dans l’optique de sensibiliser au fait qu’on tue des êtres vivants, mais au final autant que ces animaux soient finalement mangés plutôt que d’autres qui devront être élevés à leur place pour remplir la demande de viande.
pourquoi on ne parle jamais du gaspillage des grande surface vue que les rayons doive être toujours remplis même le samedi soir alors que fermer le dimanche non faut culpabiliser les consommateurs
"Si demain tout le monde devenait végane ce serait une catastrophe à la fois humaine et environnementale" ?
Qu'est ce que ça signifie ? C'est le problème de la soudaineté qui est pointée du doigt ? Parce que sinon ça serait très positif pour nourrir tout le monde (une fois la concurrence avec le bétail retirée pour l'accès aux grains, terres, engrais, eau, etc.), pour l'environnement (ne pas désertifier les océans, reboiser la planète, faire baisser les dégagements de méthane, moins extraire de phosphates...) et la société humaine (ne plus pouvoir se dire qu'il est acceptable d'objectifier et tuer l'autre pour son plaisir).
Frédéric Mesguich Bonjour Frédéric ! Une réponse a déjà été faite sur le commentaire de Un Colibri. Belle journée :-)
Vous dites que c'est la rumination qui cause le méthane, mais ce sont plutôt les céréales comme vous parlez par la suite. Les vaches ne sont pas faite pour manger des céréales, elle ne rumine plus l'herbe verte et fraiche des champs, c'est là que les problème de digestion de la vache commence et le méthane qui en découle.
c'est ce que j'ai compris aussi. Les vaches essentiellement nourries à l'herbe produiraient nettement moins de gaz à effet de serre (je n'ai plus les chiffres en tête). On en parle notamment dans le documentaire Love Meat Tender (dont voici le teaser, pour ceux que ça intéresse: ua-cam.com/video/3AYVkc703BE/v-deo.html ).
Triste que le veganisme soit limité à la consommation 😐 Car selon moi, le problème avec ce courant de pensées est là : il prône également une fuite en avant technologique pour remplacer l'animal. Et je ne dis pas ça dans le sens où certains créent des steaks en laboratoire, je parle du fait qu'on refuse, par exemple, la traction animale ou l'utilisation des déjections de ceux-ci pour fertiliser les sols, mieux vaut utiliser les engrais chimiques et les énergies fossiles pour cultiver des champs vegan... On ne peut pas non-plus remplacer les tondeuses (qui sont un fléau pour la microfaune) par des moutons, pas de canards coureurs indiens contre les limaces, pas de poules pour préparer le terrain avant l'installation du potager, rien.
C'est ce qui me gêne avec une certaine partie du véganisme, il fait vivre l'humain à côté des animaux, ENCORE, plutôt que de les inclure dans un cercle vertueux (La permaculture ? L'agroforesterie ? ).
Mais si on limitait le véganisme à ce qu'il y a dans l'assiette, là, c'est un mouvement plus que très louable 😁
flexivore j'en suis à 1 repas carné par jour, je vise 1 par semaine...
mais au boulot (restau italien) j'ai accès qu'à 2 pizza, niveau diversité j'ai 4 repas à la maison (potager issu de protiques permacoles)
vivement que je quitte mon taf!
Vivement que tu nous quittes tout court
@Mick Ker toi aussi le bouffeur de fougères
@Mick Ker plus de gâteau de fougères, moins de blabla 🤫
@Mick Ker ok le dégénéré
@Mick Ker au contraire, c est si distrayant d insulter les hommes vagins de ton espèce
J'apprécie beaucoup vos vidéos. Merci d'ailleurs. Mais là, je vais être un poil critique en espérant que cela sera constructif. A mon avis, cela traîne trop en longueur. Le ton est un brin monocorde et il y a à mon gout trop de données d'un coup et trop d'images en tout genre qui fait que l'on est pas interpellé mais plutôt assommé. Intéressant peut être pour quelqu'un qui ne connaît pas du tout le sujet (mais qui n'est pas au courant ?) J'aurais opté pour quelque chose de bien plus synthétique concernant l'impact de la consommation de viande afin de mettre d'avantage l'accent sur des alternatives et solutions qui donnent envie, un peu comme dans le "test du green burger" sur Permavenir TV où l'on retrouve Félicien, vidéo excellente d'ailleurs et bien plus vivante à mon goût. Vu les autres commentaires, je me doute que tout le monde ne sera pas de mon avis et le travail que vous faites mérite dans tous les cas d'être salué car je suis sûr que cela vous a demandé beaucoup de temps.
Rudy Carminati Merci pour ce commentaire constructif :-)
Et sinon, l'amazonie n'est pas le poumon de la terre.
on a massacré les troupeaux de bisons du coup on peu avoir deux trois vache non?
ça veux dire que même si on est végan on ne veux pas d'un retour des troupeaux?
Merci pour la vidéo mais un point me turlupine : "Si demain tout le monde devenait vegan, ce serait une catastrophe humaine et environnementale" Euuuh tu peux expliciter ? Parce que là je dis non et non ! En supposant que tout le monde devienne brutalement vegan, en ce qui concerne les emplois les reconversions ça se fait (pourquoi pas un salaire pendant quelques années aux éleveur.s.euses ou boucher.s.ères,... en attendant leur reconversion), les quelques peuplades qui dépendent de la pêche seraient mises en péril mais ça n’empêche pas les 99% restants du monde de faire la transition vegane fingers in the nose ! Drame environnemental ? Non. La seule complication ça serait tous les animaux issus d'exploitation qu'on pourrait autant que possible abriter dans des sanctuaires, certains mourront mais ça n'est rien au court ou à long terme face à la situation actuelle. Go vegan
Un Colibri Justement, les deux points que vous citez (l'aspect social et économique avec la question de l'emploi, l'aspect animal et environnemental avec le problème des milliards de bêtes qui existent déjà) ne peuvent pas être si vite balayés du revers de la main. Pour ne prendre que l'exemple des sanctuaires dont vous parlez, qui devraient donc accueillir les milliards de bêtes en question, encore faudra-t-il les construire ! Avec tout ce que cela impliquera comme consommation d'énergie, de terrain, de moyens humains, ... et il faudra tout de même continuer à nourrir et soigner les bêtes qui, n'étant plus exploitées, ne permettront pas de lever les fonds nécessaires à leur subsistance (si l'on parle d'un monde où l'économie fonctionne toujours plus ou moins de la même façon). Ce sont de vrais soucis. Être utopiste - ce que nous sommes, je pense, vous et moi - ne doit surtout pas nous empêcher de regarder le monde tel qu'il est, pour pouvoir ensuite faire converger nos hypothèses de travail (en fin de compte, notre idéal de société, notre utopie) avec le monde réel. Sinon cela restera des fariboles pour le plus grand nombre, et ce n'est pas ce que nous voulons. Il faut impérativement que la consommation de viande mondiale diminue drastiquement, sinon ce sera la catastrophe. Il est donc nécessaire d'en parler plus que sérieusement, sans faire l'économie du reste du monde et des humains. Je pense qu'il n'y a rien de pire que d'être perçus comme des hurluberlus qui s'agitent dans leur coin, il n'y a rien de pire qu'une si belle cause mal défendue. Oui ce serait une catastrophe si demain matin, tout le monde se réveillait végane... Mais d'une part cela n'arrivera pas, d'autre part je me dois de vous dire que venant de nous, cette formule consistait plutôt en une façon de "rassurer" tous ceux (nombreux) qui se braquent encore à ce sujet - et de retaper ensuite sur le clou du déséquilibre total de la production et de la consommation de viande à travers le monde, tout en regardant les prévisions (terriblement alarmantes) pour les trente prochaines années.
Merci pour ta réponse ! Je ne l'avais pas mis dans mon commentaire initial (l'art d'écrire l'essentiel a posteriori ^^), mais ce que je crains aussi c'est le raisonnement de certain.e.s selon lequel si un modèle n'est pas applicable brutalement et totalement alors il n'en vaut pas la peine, saupoudré d'un délire de pureté, du type "ça ne vaut pas le coup d'être d'être vegan car si tout le monde le devenait une partie des animaux d'élevage mourrait". Comme tu le soulignes, cette transition soudaine est une utopie qui n'arrivera pas, et ce point a pour vocation de tempérer le propos pour rassurer un peu les méfiant.e.s, ça ne vaut peut être donc pas trop le coup de passer des jours à en débattre ^^. Mais je pense (en tout cas c'est la définition du véganisme), que l'essentiel est que chacun et chacune comprenne que l'idée est de faire de son mieux pour limiter voire éviter l’exploitation d'animaux (et pas prétendre annihiler totalement toute exploitation d'animaux de la planète à soi seul.e !) ; du coup oui certaines peuplades ne pourraient pas évoluer en ce sens pour le moment, mais ça ne remet pas en cause que l'essentiel des être humains en occident par exemple peuvent faire leur transition facilement, progressivement et sûrement, autant que faire se peut (parfois on n'a pas le choix de passer par des medocs testés sur les animaux !). Par l'offre et la demande les abattoirs et les élevages fermeront progressivement, il n'y aura pas de milliards d'animaux à abriter dans les quelques sanctuaires existants ou naissants. En d'autres termes, paix, amour et petits pois. Go vegan
C'est pour ça qu'il faut aussi sortir du mode de production capitaliste, comme ça on arrêtera de nous prendre le chou (expression végane popopoooo) avec l'emploi, l'économie. Et en plus : on ne peut pas être écolo et pro-capitaliste.
La fin de l'élevage est simple comme de ne plus faire naître d'animaux ; avec une date d'abolition à 12 mois ça en est fini du carnisme !
Concernant le prosélytisme végan, je recommande de lire ça :
drive.google.com/open?id=1mfSRhdZir7NsoGlSAWPqgJ0eo0tTSnimAmQWSP0Q7_s
Erm. J'ai eu quelques point qui m'ont heurtés.
Bon d'une part, la consommation de viande est absolument excessive aujourd'hui, pour un interet (admettons le, moi omnivore, le premier) assez limité, si ce n'est le plaisir gustatif.
+75% d'ici 2050 ? mais. pourquoi faire ? on gaspille déjà beaucoup trop ! qui mangera ça ? les pays sous développés ("'ouiiii mais tu comprends, on sera plusieurs milliards en plus à ce moment, c'est nécéssaire, transition démographique toussa") qui n'auront pas les moyens d'acheter cette viande, qui est presque une denrée de luxe ?Alors qu'on pourrait nourrir cette population bien plus facilement avec un régime alimentaire végétarien ?
Catastrophe humaine et environnementale. MERCI d'ouvrir cette parenthèse, trop souvent oubliée des gens qui voudraient une suppression pure et dure et immédiate de toute forme d'élevage.
Bref, ça c'était pour ce qui va dans le sens de la vidéo.
MAINTENANT
Tu parles du methane et évoque le fait que ça pollue énormement quelque soit leurs conditions d'élevage, intensif ou non. Certes. mais ? Tu implicite donc que, quelque soit la quantité de vaches, l'impact sera toujours monstrueux. Baaaaah, comment dire, étant donné la quatité de vaches élevées industriellement, en ne conservant que les vaches de ferme, ont supprime facile... 80% des vaches élevées ? donc 80% des production de methane liée à cet élevage ? non ?
le tout soulignée par le "1/3 en moins" qui implicite qu'on ne fera pas mieux ? en supprimant l'industriel (et en partant sur ces 80%) on réduit, avec cette alimentation donc d'1/3 LES 20% RESTANTS, ce qui fait une réduction concrete de... +/- 87%. Et les gens peuvent manger de la viande rouge. Moins, evidemment, mais ils en mangent.
Même problématique pour la pollution des sols, t'as juste à reprendre mon pavé en remplaçant "méthane" par "déjections"
Ensuite, j'en reviens aux éternelles images de violence dans les abattoir. Et là, j'enfile ma robe rouge d'avocat du diable.
DONC :
-Les abattoirs ne tabassent pas tous les animaux avant la tuerie.
-Oui la saignée d'un boeuf, ça crache beaucoup de sang. C'est normal. Un boeuf a BEAUCOUP de sang, merci de ne pas justifier la torture par des images n'en montrant pas (Meurtre =/= torture)
-Le gavage des oies et la surpopulation des poulets dans les élevages intensif c'est un scandale, oui, +1 pour le biais vert
--La vache qui tombe d'un espece de "rondin de fer"(le poste d'anesthésie) est totalement inconsciente, et, si tout se passe bien, elle n'a pas eu le temps de stresser et de souffrir, non les animaux ne sont pas jeter tel quel en plein état de conscience.
-Toujours les volailles en trop grand nombre et...
-OH MON DIEU, quel abattoir COUPE LA TETE DES PORCS AU MILIEU ? non mais. Commence gaspiller la cervelle qui a, elle aussi, une valeur marchande. Please, stop, apprenez a lever une tète en séparant la sous gorge par les joues, vos bouchers vous remercieront.
Bref :
Pourquoi ne pas parler des élevages auto-suffisants ? Qui pratique une agriculture et un élevage raisonné ? Même si ils sont minoritaire, tu incite les mangeurs de viande à en manger MOINS (belle démarche, mais... car il y a un mais...), mais tu ne leur parle pas des façon de manger de la viande sans détruire l'environnement, genre, en manger peu (pas plus de 2x/semaine, et au possible, une seule fois grand max de la viande rouge) et se diriger vers un artisan boucher, qui sait d'où viennent les animaux qu'il vend, et qui n'a pas un débit de dizaines de bovins par semaine et dont les ouvriers n'ont pas la moindre idée de la marchandise qu'ils ont sous la main ? (Coucou Leclerc/Intermarché et autre cancer de l'agro-alimentaire)
Je pourrais rajouter encore énormement de choses, mais il se fait tard, et je suis totalement ouvert au débat, je pourrais en ajouter si nécéssaire.
Sur ce, bisous, et comme le veux le proverbe :
Pavay césar, ceux qui n'ont pas lu me saluent.
#touchepasàmonsteak -_-
j'avais dit "débat", ca part plutôt pas dans ce sens...
Moi j'ai tout lu et bien aimé ton pavé ;) Je comprends ce que tu écris quand tu dis "pas tous les élevages ne tabassent la viande" et il y a définitivement une maniere de faire + humaine que d'autre. Mais je pense les betes sentent quand meme la mort approcher, quand elles voient disparaitre leur camarades avant-elle etc. Il y a beaucoup de vidéos ou on voit la vache etre forcée d'avancer vers sa mort...
Mon argument récurrent c'est : imagine que je tue tes parents mais j'utilise un gaz qui les endort dans une piece ou je leur ai demandé de m'attendre. Ils n'ont absolument rien senti, rien vu venir et pas souffert du tout. Me pardonnerait-tu de les avoir assassiné ? Je pense que non vu que la maniere ne changera rien sur le fait que tu as perdu tes parents.
Certaines cultures ou certains pays ont besoin de viande pour (sur)vivre et je n'irai jamais sur place critiquer leur mode de vie mais toi et moi, en France ou en Suisse, on peut tout a fait réduire notre consommation et avoir un impact positif (sur l'animal épargné et notre planete).
(Prends le de la part de qqun qui AIME LA BOUFFE haha, c'était difficile d'arreter la viande les premieres semaines car c'était le seul truc que je savais cuisiner. Maintenant si je t'invite chez moi, tu manges vegane et tu repars heureux et satisfait (mon partenaire n'est pas végétarien mais il mange comme un roi a la maison).
@@MissTracccid , si je peu me permettre, j'ai une question qui me taraude. Comment pouvons nous réellement en france se nourrir exclusivement de matière non animale sans tuer d'animaux?
J'ai vraiment voulu faire le teste sur une semaine et c'est quasiment impossible en ville... Parce que même dans les magasins bio, certain produits provienne de zone déforesté, de cultures intensives quasi industrielle...
A mon sens manger des produits provenant de l’agriculture conventionnel est le produit d'un génocide d'animaux à travers les insecticides, les pesticides et autre saloprie... Ne plus manger de viande et de produits animal ne fait pas d'une personne qqn de végane...
Le second point c'est que l'agriculture maraîchère bio est intensément lie a l'élevage. Il faut en effet trois élément pour faire pousser des légumes et des céréales, du carbone (on en trouve partout, dans l'aire, le sol et tous les végétaux décomposé), de l'azote (principalement dans l'aire présent a 80%, et dans les végétaux décomposé) et le phosphore. Le phosphore ne se trouve que dans les animaux, leurs os mais également dans l'urine et sous forme de minerais. Si on veut construire un système de ferme pérenne il faut forcément régler le problème de la création de phosphore. Seul l'élevage permets de paliers à ce soucis à travers le fumier produits par les animaux.On peut bien-sur imaginer un système de ferme végane ou les animaux ne seraient pas exploité ou juste leurs déjections seraient utilisé mais les contrainte sont très grande et cela resterais une sorte d’exploitation animale...
Après le faite de manger moins de viande est une évidence et je remercie votre combats de faire avancer les choses. Cependant je me permets de trouver ta comparaisons douteuse. Je pense qu'il y a une hiérarchie dans la vie. C'est un fait sociale, la mort d'un proche est forcément douloureux. On a conscience que donner la mort à un animal n'est pas anodin et cela pose des question moral. Mais je conçoit le faite de tuer des animaux que l'on élève bien, le faite de les tuer n'est pas plaisant mais à mon sens pas immorale.
Valof hello! Merci pour tes questions bienveillantes, je pense que tu as raison dans le sens où tuer 0 animal est impossible. Dans ce sens, on pourrait considérer le véganisme comme une utopie : une philosophie impossible à atteindre mais vers laquelle il faut néanmoins tendre. Par exemple : nous ne vivons jamais dans une société sans racistes, sexistes, homophobes, etc mais cela ne veut pas dire que nous ne devons pas tout faire pour protéger les victimes, dénoncer les abuseurs et devenir de meilleurs alliés.
Je t'invite à regarder la chaîne "l'effet Chimpanzé" et surtout cette vidéo : ua-cam.com/video/YhLOubiCqbk/v-deo.html car il répond à une superbe vidéo de "ma ferme autonome" et je trouve qu'il amène de bon compromis.
Il faudra encore "utiliser" les animaux à l'avenir pour le labour, la manure, etc mais on peut tout à fait bosser ensemble plutôt que d'exploiter. Le veganisme n'apporte pas de solutions toutes faites mais seulement des pistes de réflexion :)
Une réelle solution serait plus radicale mais simple à appliquer si les humains avaient pas été si avares.
On est sauvables, il s'agit pas réellement d'arrêter la viande, c'est trop extrême.
Faudrait déjà arrêter l'élevage de masse, l'agriculture moderne, et se rediriger vers un nettoyage naturel des sols.
Dans ta vidéo "GRAINES DE VOYOUS" t'as oublié de parler de la pollution des sols et des difficultés que ça engendre vis-à-vis de la propreté biologique des consommables qui sortiront des plantations. Du fait que naturellement un sol se régénère en 50 ans mais qu'on peut le faire en 5 ans avec du compost (par exemple).
Comme tu l'as expliqué on aurait besoin d'une pomme bien poussée pour retrouver la valeur nutritionnelle de cent pommes issues de nos cultures modernes et nos variétés non naturelles.
L'arrêt de l'élevage de masse dépoluerait massivement les sols et l'air, parce qu'en dehors du méthane il y a le fait que 70% des champs cultivés servent à nourrir le bétail. On devrait avoir des cochons et des vaches bien nourris pour ce que ça peut nous apporter, puis prendre la décision de tuer la bête avec respect pour nourrir un petit collectif de personnes. Mais en manger beaucoup moins, pour une meilleure santé.
Les poules on peut en avoir chez nous en campagne, et à une vieille époque elles gambadaient en ville aussi. Des poules bien nourries pas aux graines, donc des oeufs oeufs bios, des poules heureuses et bonnes pour la santé qui ne seraient pas massivement tuées.
Manger moins de viande pour une viande de meilleure qualité, ajouté à ça des consommables végétaux naturels et de bonnes habitudes humaines.
Ce serait une meilleure espérance de vie, une meilleure santé physique et mental, moins de dépression, moins de maladies (donc ma femme qui serait pas si occupée à l'hôpital), création de l'emploi puisqu'on utilise pas des machines pour s'occuper de plants naturels, moins d'import/export parce que nos produits se conserveront moins donc seront locaux (donc moins de pollution par les véhicules et des routes plus vides), un rééquilibrage forcé de l'économie, certainement la fin du putain d'corona, et j'en passe!
Merci ça fait plaisir que t'essaies de sensibiliser les gens.
Tu toucherais certainement plus de français et de Québécois si tu prononçais les nombres en français 😉
Biaisous
Apparement les plantes aussi seraient sensibles... Que faire ?
Je pense qu'un argument inutilisé et pourtant incontournable pour justifier l'ineptie de l'élevage/agriculture industrielle c'est la balance énergétique. Pour une calorie végétale produite dans une "ferme", 4 calorie d'énergie fossile sont nécessaire on double voire triple le ratio pour une calorie animale. Pour une calorie dans son assiette nécessite 13 calories d'énergie fossile. Pour moi c'est la preuve ultime de l'incohérence du système industrielle et concernant sur la viande industrielle. On parle toujours des rendements "formidable" de l'agriculture industrielle, mais en réalité ces rendements sont exécrable...
Parler d'augmentation de GES à cause de l'élevage n'est pas forcément judicieux, toute vie produites des GES à plus ou moins faible mesures. Car se poser cette question amène, dans une pensé capitaliste, qu'elles espèces doivent survivre contrairement à d'autre....
Concernant le véganisme je trouve que l'approche éthique est importante. Même si je ne rejoints pas leurs points de vue sur la sacralité de la vie animal, contrairement à leurs droit à une vie digne car sous notre responsabilité (pour les animaux d'élevage). Les limites se trouve dans le faite qu'une ferme nécessite l'apport de phosphore en quantité suffisante, qui proviens uniquement du fumier produit par l'élevage, une ferme autonome sans animaux d'élevage est impossible et actuellement une ferme autonomes avec des animaux qui ne sont pas vendue pour le viande, leurs lait ou leurs oeufs n'est pas rentable.
Un derniers points, je pense que l'on ne peux pas se considérer végane si on consomme de la nourriture provenant de l'agriculture utilisant des pesticides. La mortalité animale est énorme dans un champs en monoculture.. On est a d'autre niveau.
Et les vaches qui mange de l'herbe, ça existe, je vie au milieu...
Le pire avec les vegans, c'est que ca les gêne pas de porter du plastique qui finira par étouffer les cétacés. Faire la moral, ya du monde, par contre, porter des vêtements qui respectent la planête, ya plus personne. Chacun son combat quoi. Hypocrisie ou naïveté, je ne sais pas.
@Mick Ker Les moralisateurs devraient montrer patte blanche. C'est là, mon discours. Quand on fait la morale aux gens, on a intérêt à être propre sur soi.
@Mick Ker Je ne prétends pas combattre la souffrance animale donc je n'ai nul besoin de consommer 0 plastiques. Et je ne fais pas la morale aux gens. Contrairement à "certains". Ca me fera toujours rire qu'on puisse combattre la souffrance animale et avoir un animal de compagnie chez soi. Ya pas plus belle cage dorée pour un animal.
Bref ... moi, j'ai la conscience tranquille. Je me demande si ces moralisateurs ont la conscience tranquille.
@Mick Ker Non mais t'as juste pas compris mes postes. Apparemment, à voir tes réponses, les cachets de B12, ca tue les neurones.
Et je parle même pas du fait qu'il faut vraiment être pervers pour faire du necro-posting.
@Mick Ker Des vegetariens qui ne sont pas contre la souffrance animale c'est comme des tyrans pour la démocratie, ca n'existe pas. Quand on demande à un vegetarien pourquoi il est vegetarien, il prone toujours la volonté de combattre la souffrance animale. Ce qui est assez marrant en fait.
T'as du chercher loin dans les commentaires pour trouver mon commentaire. Je suis persuadé qu'il y avait bien plus récent à se mettre sous la dent.
Bref, faut vraiment être diminué du cerveau pour venir faire du necro-posting sur une vidéo qui a 8 mois. Va perdre ton temps plus à aller t'acheter une identité plutôt. Et un avatar en passant. Parce que tout ca, c'est bien moche.
@Mick Ker Je suis pas là pour débattre. Tu m'enquiquines. Pour ca que je t'insulte.