Faux 9 & Tiki-Taka : La fin de la fraude espagnole ? (feat
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- Опубліковано 9 гру 2022
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* Vamos a La Oscuridad (Instrumental Version) - Lu-Ni
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Désolé pour l'image pas très nette, le focus a fait des siennes :/
tkt c'est le contenu qui compte!!
😉
L'espagne ne pratique PAS le tiki taka ! il essaye.. le tiki taka c'est pas CA, c'est pas faire des passes pour faire des passes et c'est tout. LE tiki taka c'est une succession de passe DANGEREUSE et ASSASIN surtout dans les derniers mètres avec une possession élévé et un gros pressing à la perte du ballon hors l'espagne fait juste des passes pour faire des passes et c'est même pas beau avoir c'est une imitation ennuyante et stérile mais c'est pas le vrai tiki taka
Salut Alex si je peux donner mon avis, j'aimerais donner ma vision des choses et expliquer pourquoi le tiki taka n'es pas mort à proprement parler.
Pour que le tiki taka fonctionne il faut que les joueurs le maîtrise à 100%
Busquet n'est plus celui du passé et pedri et gavi ne
sont heureusement pas encore aux niveaux de iniesta et xavi prime.
Morota ne vaux pas un david villa où fernando torres, enfin tout ça pour dire que l'équipe d'espagne déjà individuellement n'a rien avoir avec le passé et cela pour beaucoup de postes.
Ensuite même à l'époque du grand barça si t'avais pas un messi stratosphérique pour sortir le barça du jeux stéréotypé et bien il manquait se petit trucs en plus, à chaque match il te sortait quelques choses et on l'a encore vus hier contre les Pays-Bas.
Pour que ça fonctionne t'as besoin d'un etoo messi où neymar,suarez pour apporter se déséquilibre à un certains moment bref des gars qui possèdent se magic moment ,choses que l'Espagne ne possède pas.
Le football est devenu plus tactique mais contre le Maroc c'est pas la puissance physique comme celle du bayerne qui à fait défaut,ça à toujours été extrêmement difficile même pour le grand barça de gagner contre des blocs bas resserré et bien organisé on se rappelle tous de l'inter de mourinho où même contre chelsea.
Le barça à traversée la pire périodes de sont histoire en voulant oublier le tiki taka xavi à bien expliqué que tout se qu'on lui avait appris les juvénile de la masia ne l'avait pas assimilé.
Aujourd'hui après deux ans le barça se retrouve pour la première fois depuis 5 ans premier de liga avec le plus de but marqué et le moin de but encaissé le tout avec un budget financier limité grâce aux jeux positionnel.
Mais pour ça il faut absolument des joeurs différentiel et de très haut niveau comme lewandoski ou dembele pour crée quelque choses en plus dans le schéma tactique, le premier match du barça contre le bayerne en ldc cette saison était une leçon de football, espagne Allemagne était le match avec le plus haut niveaux technique de la compétition.
Manchester city avec des joueurs différentiels comme haaland peuvent désormais trouver la pierre angulaire de leurs jeux,sans oublier les Kévin debruyn et Bernardo silva il aurait fallut 8 ans à pep avec city pour peut-être réussir à gagner la ldc de nouveaux bref il faut du temps et les bons joueurs pour.
Vous l'aurez compris, le problème du tiki taka c'est qu'il est très difficile à renouveler dans la durée et traversée les cycles avec est extrêmement difficile, il demande d'avoir des joueurs extrêmement compétant à leurs postes et demande aux moins un joueurs d'un niveaux stratosphérique pour avoir se petit trucs en plus. Un messi, un neymar, un haaland, lewandoski où Mbape.
Il demande des caractéristiques de jeux bien précise que peut de joeurs ont et c'est un jeux tellement basé sur le côté offensif que si ça ne fonctionne pas, t'as défense ne sais pas assumer d'être dominée où malmené contrairement à d'autres équipes gagnante.
Le tiki taka ne permet de traversée des cycles en toute sérénité car trouvé les joueurs capables de reproduire le jeux de leurs aîné sont extrêmement rare je parle même pas de messi impossible à retrouver.
Mais c'est pas pour rien que des gars comme busquet, piqué and co sont restés aussi longtemps titulaire.
Le tiki taka n'est pas mort il est trop exigeant pour l'immédiateté du foot moderne et du résultat.
Merci d'avoir pris le temps de me lire.
@@madein2292 tu n'as pas tort.
C’est quoi ce titre ? Le football espagnol est une fraude vraiment ?
"L'arnaque, c'est de faire croire que le Tiki-Taka est reproductible par n'importe quelle équipe."
J'aurais pas dis mieux.
Voilà. C'est pas que c'est une mauvaise stratégie... Mais il faut des joueurs hyper techniques et justes dans leurs passes. Du gardien à l'attaquant. Les joueurs actuels de l'Espagne n'en sont pas capables actuellement.
@@robinh7745 Il faut aussi pouvoir changer de style et de rythme. Les équipes s'adapte de plus en plus facilement à cette façon de jouer et ils ne surprennent plus personne. Le décalage par la passe oui, mais pas seulement, il faut pouvoir percuter et créé des espaces par des courses avec ballon. C'est ce que faisait Messi au Barça et c'est aussi pour ça que ça marchait aussi bien.
@@ninh076 Merci ! Je ne suis pas fan du tiki-taka du tout à titre personnel (je me souviens, en 2008-2012, quand je disais ça, on me regardait d'un air bizarre, mais bon, je reconnaissais que ça gagnait xD), mais je ne pense pas qu'il faille oublier tout ce que le tiki-taka a apporté. Et l'Espagne a cette identité de jeu de vouloir le ballon, qu'ils la gardent, car on s'en sort jamais à copier intégralement en retard les vainqueurs. L'Allemagne en est le meilleur exemple : à vouloir copier l'Espagne, ils sont confrontés désormais aux mêmes difficultés, alors que c'était l'équipe la plus régulière au gotha des grandes nations en compétition depuis des décennies.
Mais cette façon de jouer, si elle n'est pas un peu actualisée, n'a plus aucun intérêt. Tout le monde connait maintenant la parade, et tout le monde s’ennuie... pour un résultat défavorable. Alex parlait de la dictature des émotions et du spectacle (point sur lequel il a je trouve plutôt raison), bah finalement, il n'y a rien de tout ça.
A l'exception de deux autres équipes qui peuvent le reproduire l'Ajax et city pqe ça fait partie de leurs ADN
C était pour cacher le niveau de PIQUE
Ça fait depuis 2013-2014 que le Tiki-Taka et le rôle du faux 9 ont montré leurs limites, mais jamais l'Espagne n'a appris de ses erreurs
l'espagne il IMITE le tiki taka mais ne le pratique PAS réellement le football de possession c'est pas garder le ballon pour garder le ballon, le vrai tiki Taka c'est une possession certes mais quand ta le ballon tu pratique un football DANGEREUX avec des passes ASSASIN qui te permette de marqué une tonne de but. la c'est une IMITATION les amis
On en reparle dans 2 ou 4 ans quand l’Espagne sera injouable comme en 2010
@@madein2292 Où alors il faut se rendre à l’évidence c’est périmé
@@madein2292 il faut surtout des individualités et plus de profondeur
Contre le Costa Rica on en a vu même si cetait une opposition plus faible
Noublie pas j'ai l'impression que les gens oublie vite
Mais le barca de GUARDIOLA et oui celui qui colle de 5 0 et des 6 2 au grand rival
N'avait pas réussi à trouver la profondeur face à un Rubin Kazan avec un bloc bas très bien organisé même un Inter ou encore Un chelsea en 2009 et le but iniesta avec UN SEUL tir cadré
Tour ca pour dire que trouve de espaces avec un bloc très bas et bien organisé comme celui du Maroc c'est très dur essayez pour voir ^^ et si en plus tu n'as pas de grand 9 ou des mecs tops players qui font la diff
Lespagne face à des équipes plus joueuses sont plus à l'aise
le 6 0 contre l'Allemagne en est la preuve ou même leur grand match contre l'Italie à l'euro
@@saladin7407 c'est pas périmé, c'est juste que les gens ne connaise pas le vrai tiki taka le football total comme on peut aussi l'appelé. Les gens croient que c'est juste faire des passes comme l'espagne font mais NAN ! c'est un football avec des passes assasin et dangereux en une touche de balle c'est pas sa que font l'espagne,
Pendant des années on a flingué les coachs types Conceicao, Simeone et meme Galtier pour leur jeu soporifique et pourtant aujourd'hui on les retiens comme des travailleurs, des hargneux de la gagne et tous les clubs "outsiders" (benfica, brugges, etc) s'en sont inspirés et paradoxalement, c'est ce style de jeu qui est le plus beau car c'est un jeu qui gagne
Simpne ça gagne pas bcp perso et la ou il a gganer la dernière liga cest en jouant + . Galtier pas trop aimer son passage a nice
Non
@@donovanbutel7021 apres il faut pas se focaliser sur la culture de l'instant: El Cholo est clairement en fin de cycle donc c'est normal et pour Galtier honnetement je l'ai trouvé pas assez soutenu par la direction (meme si il a fait quelques erreurs et là je parlais + de son passage a Sainté et Lilles)
@@mathblo_77 c surtout paradoxalement cest la ou il a le + de moyen et le + de joueur de foot et peu de mecs capable de jouer bloc bas .
Ils sont cata en jouant bas .
Latleti davant cetait ultra costaud et un pressing enorme , maintenant c vide .
ce qui est bien c'est l'opposition de styles justement
que yait le barça en tiki taka, l'atletico en mode defensif et le real en mode rapidité contre efficace
Excellente vidéo avant même de la regarder! Je l'attendais depuis longtemps
Salut Alex bonne vidéo comme d’habitude.
Tu pourrais faire une vidéo sur les nouvelles techniques qui peuvent être mis en place avec l’évolution du foot ?
Salut Alex,
super vidéo et j'apprécie ton boulot mais nous avons déjà vu les limites du tiki-taka lors de l'âge d'or de la sélection espagnole lors de la CM 2010.
Les adversaires jouaient bloc bas et l'Espagne ne gagnait que par un but d'écart, si on revisionne les matchs ce n'est pas un spectacle fou non plus il ne faut tout romantiser mais on se rappelle de cette équipe car ils ont gagner ! L'essence même du foot.
L'Espagne était spectaculaire lors de l'Euro 2008 mais en 2010 les individualités extraordinaires au service du collectif ont fait la différence : David Villa (2010), Torres (2008,2012) ou ces milieux de terrain qu'on oublie Xabi Alonso et David Silva qui avait une bonne entente avec le trio du milieu de terrain Barcelonais.
La fameuse vidéo tournée trois fois 🤣👍 au moins elle en vaut la peine Alex
J ai pas regardé la vidéo encore mais juste te voir avec elias la vidéo sera une masterclass
Merci pour cette video vraiment, que le football espagnol evolue enfin la sélect et le niveau en liga c'est plus possible. je veux retrouver un barca protagoniste, intelligent, ambitieux et rempli de caractère et de talents pour qu'il montre enfin ce que c'est qu'être mes que un club
Alex commme toujours bonne vidéo et bonne analyse mrc 🔥 mais peut tu parler de la renaissance de dembele celui que tout le monde critique et ne voyez pas prolonger à au final surpris tout le mon est est en train de s’améliorer sa serai un sujet important à analyser et permet de montrer que ton que le jouer est discipliné a de la motivation et une bonne de vie puis est plus fréquent on peut revenir. Merci les gens d’avoir lu ce long message 😊 et Alex j’espère que tu aura vue ce message.
Merci pour la vidéo ❤
D'habitude je trouve que tu dis n'importequoi sur la posséssion, le Barça etc... mais la tu as vraiment tout dit, une analyse des plus pertinentes
Ton analyse est très bonne, je suis du même avis
L'ajax a toujours basé son modèle de jeu et sa formation sur la possession et allie résultat et spectacle. La possession te permet également de défendre
De mon point du vue ce que je reproche à l’Espagne et à des équipes comme l’Argentine, les entraîneurs refusent d’attaquer lorsqu’ils mènent au score.
Ce jeu de passe est beaucoup beaucoup trop stéréotypé, Luis Enrique se prend pour Guardiola sauf que même lui perd et n’arrive plus a remporter la LDC, Enrique quant à lui, n’arrive même pas à produire le même jeu donc n’arrivera pas à gagner avec ce jeu vu et revu.
J’ai plus l’impression qu’il y a un mal entendu de la part des coach, le but de la possession c’est de faire bouger l’adversaire pour créer des espaces et les exploiter. Face a dds equipes qui pressent pas ca devient chiant
Alex De Castro qui parle du faux neuf… Du jamais vu 😂 !! N’y aurait-il pas un petit écho à ta toute première vidéo d’ailleurs ?
Sinon grave cool la vidéo, feat avec Elias qui fait plaiz ! Pouce bleu !
Haha bien vu amigo !
C'est fou que plein de coachs actuels n'aient pas la victoire en priorité
Ah ouais vraiment ? Vu la pression actuelle du foot business, ils pensent TOUS en priorité aux résultats sinon ils sautent direct.
👍 vidéo au top
Franchement que pour la petite blague sur Morata je t’ai mis un like. 😂✌️
Ce qu’a dit luis enrique c’est bien il a pas rejeté la faut sur les joueurs il a juste dis sans le dire que c’était de sa faute les joueurs ont joué comme il le voulais mais ils ont pas gagné
Respect enrique
Totalement d'accord avec l'analyse du début
L'important c'est les émotions! Non l'important ca sera toujours l'effort, le dépassement de soi, et la quête de la victoire!! Tu as tout dit! Enfin!!! Enfin quelqu'un le dit! C'est quand même incroyable de devoir le dire! Le plus important restera toujours la gagne! Sinon le sport n'a plus aucun intérêt! Continue tes vidéos Alex, c'est génial et ca fait toujours plaisir d'entendre des vrais connaisseurs, même si c'est de plus en plus rare!! ;)
c'est sûr mais voir deux équipe fermer le jeux car il veule pas prendre de risque et attendre les tirs au buts sa serrait chiant aussi donc je pense que c'est un mixte des deux le spectacles a aussi sa place tout comme la gagne.
Jai lis au meme moment ou il la dit 🤣
On assiste à une mort du foot avec cette mentalité mais bon
@@mohamed-laminegassama501 tout a fait la culture de l'instant moi je préfère une équipe qui joue divinement mais qui perd un match avec honneur quune équipe qui gagne à court terme en proposant peu
N'oubliez pas quil y a des spectateurs qui regardent sinon jouer à huit clos un jeu comme ça ne vaut pas la peine d'être regarde si toutes les équipes pouvaient bien jouer le football s'en porterait mieux
Un jeu brillant et collectif (ou tous les joueurs participent dans le jeu) et source de Victoire à LONG TERME
le culture de l'instant et la victoire à court terme je m'en fou personnellement
Heureusement que des génies comme Rinus Mitchell ou Cruyff on bonifie ce sport
Parti trop tôt j'ai l'impression que leur héritage se voit jeté à l'eau et pas respecté
Hardy kane
Le match contre le Japon avait déjà montré les failles de ce style de jeu espagnol. Ce qui était fou c'est qu'à aucun moment après le 2e but japonais on a senti l'Espagne capable de revenir. Aucun danger, que du jeu latéral lent incapable de faire bouger un bloc compact. Mais on pensait que c'était l'effet du turnover.
Contre le Maroc on a bien vu que quels que soient les joueurs, quand ils tombent sur une équipe qui sait défendre, ils sont incapables d'être dangereux. Plus de 75% de possession pour si peu de danger sur le but adverse, ça montre bien que l'Espagne doit changer son approche du dernier tiers pour se procurer des occasions.
Et aussi changer quelques points comme sa pointe basse du milieu parce que franchement, il a suffi de coller En-Nesyri au marquage de Busquets pour l'empêcher de jouer.
Je suis d'accord avec ce que tu as dit : super vidéo
Quand je pense que le Costa Rica été pas loin de les faire sortir dès la phase de poule, encore heureux qu'ils aient réussi à faire un carton dès leur premier match parce que sinon ils étaient quasiment dehors à partir du second.😕
Tu ne penses que la Belgique était un peu dans le même cas ? À l'exception du faux 9, ca a souvent manqué de folie offensivement avec un contrôle du ballon stérile
10:42 Dans le livre justement, il est mentionné le fait qu'il est utilisé une vingtaine de tactique quand il était à Munich
Excellente analyse !
Totalement d’accord avec ton point de vue
J’insisterai surtout sur la problématique de la formation qui délaisse des positions importantes comme un vrai 9 ou des latéraux plus verticaux, permettant d’adapter sa stratégie.
Belle journée,
Maxime
🤝
Des choses avec lesquelles je suis d'accord et d'autres beaucoup moins dans cette vidéo.
Plutôt d'accord sur les constats : Le manque de 9 (Torrès ou Villa c'était autre chose quand même), le manque de qualité tout simplement et la difficile nécessité de se réinventer ou en tout cas d'évoluer par rapport aux joueurs qu'ils ont.
Après si je peux me permettre, j'ai surtout tiqué sur 2 choses :
- C'est l'obsession de la victoire qui est au service du foot business et non les romantiques du beau jeu. Gagner ça rapporte du fric. Bien jouer non. Et puis la beauté est subjective par définition. Certains peuvent s'extasier devant un catenaccio ou un kick and rush à l'ancienne.
- Considérer Emery/Bielsa comme des "pseudo Guardiola" et apôtres du jeu de possession. Je trouve ça tout simplement faux et limite insultant si je puis me permettre. Déjà je trouve ça marrant de dire ça alors que Guardiola se considère comme un élève de Bielsa mais passons... Et puis le Séville d'Emery ou les équipes de Bielsa ne font pas de tiki taka. Ca presse très haut pour récupérer le ballon le plus rapidement possible et ça va très vite vers l'avant. La possession n'est pas le but recherché. Loin de là.
Ce youtubeur ne déçoit jamais ✅. Aime 👍ce commentaire si j'ai raison👌. Sois béni(e).
Petit truc à dire CHEH!
Il prenez trop la confiance et il mettent trop de catalans dans l’équipe c’est abusé😂 mais qu’il continue ça nous réussi !
Rien à voir mais je kiffe la musique de fond
Super vidéo sur un sujet qu'on connaît par cœur sur cette chaîne haha
Je pense que Ascensio a une relation secrète avec le coach pour être toujours titulaire malgré ses perfs
Haha merci amigo !
Faut voir la séquence des Simpsons sur le foot. C'est exactement ça
Le Barça de Guardiola, on peut se dire une chose c'est qu'on ne le reverra probablement jamais.
L’Espagne doit lancer son propre projet Blue Lock ! Ils doivent trouver un Buteur exceptionnel, ce qu’on ne voit plus, malheureusement, depuis plus de 10 ans en sélection..
mais est-ce que Haaland c'était pas plus une opportunité de marché ( qui était tout à fait bonne) plutôt qu'un véritable choix de Guardiola. Est ce qu'il n'a pas changé son système avec un faux 9 sous la contrainte ?
En vrai Guardiola jouait déjà souvent avec un attaquant en position plus verticale qu'avant avec Aguero ou Gabriel Jesus.
Le faux 9 ça peut marcher si tu as un petit génie avec une super vision du jeu, et sur les ailes des joueurs qui rentrent sur leur mauvais pied et savent transpercer la défense. (Type Salah et Mané quand Firmino jouait un peu faux 9 à Liverpool)
Réduire le jeu de Guardiola au faux-9 et la possession, c'est la preuve qu'on ne comprend rien au tactique
Même guardiola qui a lancé la mode est revenu aux fondamentaux il a pris un grand attaquant à city
Si tu parles ainsi, c'est que tu ne comprends rien au tactique.
@@aumonerieancmf4385 ok
je suis pas forcément d'accord avec ton analyse sur l'Allemagne, c'était globalement décevant ok, mais ils ont surtout manqué d'efficacité, si je dis pas de connerie c'est l'équipe qui s'est générée le plus d'xG sur la phase de poule, (je sais que t'aime pas cette stat), ça montre que leur jeu n'était pas stérile, leur possession amenait du danger, mais du danger qu'ils n'arrivent pas à concrétiser. Contre l'Espagne, on les a vu plus dangereux, mais c'est l'entrée de Fulkrug qui débloque la situation, parce que lui, il sait finir.
L'Espagne, ça possède le ballon, mais ça créer peu de volume d'occasion
Je pense que le football évolue les tactiques et styles de jeu aussi alors je pense qu'il faut que les équipes comme l'Espagne évoluent avec également et qu'ils arrêtent de tjr vouloir reste dans le passé
J'ai l'impression que ce n'est pas qu'une histoire de jeu de possession. C'est surtout une histoire absence de n 9 de grand talent.
Le Barça et l'espagne avait villa, l'Allemagne Klose, maintenant que Manchester city a haaland ils vont faire très mal en CL. (Aguero était extra mais sans confiance de guardiola)
Tu mets Lewandowski dans l'équipe d'Allemagne ou haaland dans celle d'Espagne, ces équipes sont complètes et efficaces.
On est complètement d'accord
La rojo ses le Tiki taka wish 🤣🤣
Quelque joueur dans cet effectif s'en sort sinon pas plus
Cette vidéo sera à mettre en parallèle avec l'élimination du PSG dans la LDC de cette année
Il paraît que les Espagnols sont encore en train de se faire des passes
😂😂
Une vidéo sur ton setup
L Espagne depuis 2012 n à dépassé 1 seule fois les 1 8 de finales d 1 grande compétition c était à l'euro 2020 mais j ai pas l impression qu ils apprennent de leur erreurs quand tu finit avec 1000 passé mais que tu ne tires presque pas aux buts sur 120 min c qu il y a 1 problème déjà évoqué en 2018 j ai d ailleurs l impression mardi d avoir revu le Russie espagne de 2018 ils font bien 1 carton de temps en temps même parfois contre 1 grosse équipe mais sur la durée c plus compliqué même contre des petites équipes
si il n y a de remise en question ils sont pas pret de regagner quelque chose
perso ce qui a fait que j’aime le foot c’est les émotions
c’est la chose la plus importante dans la vie
même si il faut en effet prendre en compte le fait de gagner
Après Luis Enrique on attend la chute de son disciple Xavi...
Quand on se rappelle Laurent Blanc qui voulait que l'EDF post 2010 produise du Tikitaka avec le recul on voit à quel point c'était voué à l'échec. Mais bien tenté qd mm, même si ça démontre un certain manque de personnalité je trouve, on se contente d'essayer de reproduire le jeu à la mode.
Personne n'a jamais dit que tout le monde devait jouer comme l'Espagne ou le Barça... Ceux qui ont eu envie de le faire c'est leur problème. On n'a rien vendu a personne lol
Ton titre, on est obligé de cliquer 🤣
L'ecole Mourinho est venu défier l'ecole Cryuff
Il faut différencier...le jeu des adultes...
Mais chez les jeunes...savoir construire...c'est important pour développer la technique.
apres le maroc, c'est alex qui detruit l'espagne et son tiki taki, sah quel plaisir
😂 c’est vraiment fatigant leurs styles de jeu de possession il n’y a pas de changement de rythme
Snif le passage de la superligue me fait penser a la nouvelle ldc
L’Allemagne aurait dû jouer avec Havertz et Fullkrug. D’ailleurs on voit bien l’Allemagne marque contre l’Espagne après sa rentrée, l’Allemagne se met à enchaîner le Costa Rica après que lui et Havertz soient rentrés
Le Japon qui a gagné avec 17% de possession contre cette Espagne, ca aussi ca va marquer les choses
Alex petite question: en quoi un jeu de possession à outrance avec 80% de possession est plus télégénique ou spectaculaire que les autres styles de jeu ? Perso je trouve ça soporifique
Je trouve ça insipide et soporifique aussi. C'est l'inverse du football spectaculaire. C'est complètement naze à regarder.
Même Guardiola a fini par comprendre que son Tiki Taka était devenu ringard depuis 2012. Le football a évolué depuis, et les entraineurs savent désormais mettre en place une tactique pour rendre stérile un jeu basé de la possession
Et oui exact le Jeu possession est une nécessité pour pour les joueurs qui pas physiques incroyable on pas tous un génétique de fou furieux n'empêche quand t'as la technique et le qi foot sa compense
Le Servette FC à gagné la D2 Suisse avec un style Barcelone y a 4 ans
l'Allemagne c'est pas un super exemple je trouve, des actions ils en ont eu beaucoup, c'est vrai qu'il leur manquait peut être un vrai finisseur mais on était loin d'une possession stérile façon espagnole
Les sélectionneurs comme Luis Enrique sont nostalgique et ne voient que le foot espagnol par le barca...
Le Tiki taka montre des faiblesse aujourd'hui mais le D.Simeoné style meurs également
Aujourd'hui je pense qu'il faut une adaptabilité de l'équipe, la capacité à analysé le style adverse et adopter la meilleure stratégie au cours du match
tu sais tu peux jouer au tiki taka et t'adapter à l'adversaire d'ailleurs c'est comme ça qu'on joue au tiki taka
Les gars vous n'avez pas bien analysé le style du barca de guardiola ou même de CRUYFF
Ils joue trouvent des espaces et combinent avec des passes courtes en fonction du déplacement de l'adversaire peu importe le bloc bas ou haut
Le barca de guardiola s'est adapté u real
resultats 5 0 6 2 humiliation
je suis du Real quand le tiki taka est bien fait et qu'on a des joueurs très bon et tueurs c'est injouable
@@victorito07 Bien-sûr, la ce que je reproche c'est le manque de ce côté tueur de l'Espagne actuelle
Sinon oui, et comme le dit Alex, peu importe le style il faut le faire bien
c'est fou qu'on essaye de discretider un style de jeu par ce que un équipe qui joue comme ça perd
ca arrive à tout le monde de perde surtout des matchs comme ça
Sarabia aurait marquer est pas trouver le poteau on aurait l'Espagne s'en sort en restant fidèle à son style dans un match intense
des regrets pour le maroc trop timide est minimaliste ...
On connait cette culture de l'instant ce n'est pas comme qu'on analyse un match pas avec les résultats
Enrique c'est demi-finaliste euro ils auraient même pu le gagner
au final élimine au TAb comme beaucoup d'équipes den cette compétions
Jai l'impression que vous avez tellement souffert face au tiki taka que vous devez maintenant le discrédite de l'envie et de la jalousie face à des équipes qui savent jouer au foot qu'en ca marche
@@hanson93 la je suis daccord mais rappeler que ça reste dur avec un bloc bas
parfois même le barca d'un guardiola ny arrivait pas
Mais ce qui compte ce n'est pas les résultats à court terme mais à long terme
Aucun style de jeu n'est démodé il faut pour ça des joueurs plus décisifs ce que lespagne manque devant c'est dommage
Ce qu'on ne peut pas leur reproche c'est dy rester fidèle c'est respectable
Esperons que à l'avenir pedri et gavi et ciel mûrissent gagne en expérience et qu'ils trouvent un vrai tueur devant
Peut-être Fati en espérant quils reprenne son niveau
Mais sinon je suis tout à fait daccord pour ça
Bien à toi
@@victorito07 tout style de football il faut les joeurs pour c'est sur pareil pour le CHOLISMO c'est pas avec SAMY TRAORE du PSG qu'il aurrait pu installer le jeu que à simeone..
C'est dur de montrer Bielsa ou Emery. Ils prônent un football offensif avec un pressing très haut, donc oui, quand ca marche leurs équipes finissent par avoir un haut taux de possession, mais principalement obtenu par un fort pressing, non pas par une passe à 10. Donc oui, objectivement, ils proposaient d'avantage que les équipes adverses.
surtout emery, Bielsa est une fraude absolue dont le palmares tient a des eloges de coach
Le plus important c est la gagne Alex, la possession c est du blabla...
Luis Enrique reste un excellent coach de football. Malheureusement, possession stérile/attaque émoussée, la Roja n’est plus ce qu’elle était autrefois...
le Brésil qui joue avec un vrai 9 😹
J'étais plutôt très d'accord avec tout, sauf quand t'as commencé à parler de l'Allemagne qui pour moi a proposer du jeu, et ne s'est pas du tt contente de faire tourner la balle
"Guardiola va bientôt gagner la ligue des champions"... pas très dur avec l'effectif qu'il a... ce mec sera toujours incapable de faire de que klopp à réalisé à Dortmund et Liverpool... à savoir remettre sur pieds une équipe mythique en partant de rien...
Tu y vas quand même fort avec le "fraude espagnole"
Biensur, car on a flingué sa petite portugal lors de la dernière rencontre
Alex de Castro a totalement raison car l'Espagne et Luis Enrique ne se rend vraiment pas compte que leur style de jeu est dépassé aujourd'hui....ce style de jeu montre les défaillances de Busquets en sélection et en club.....il se fait copieusement bouffer par le milieu adverse lors des grands matchs....mais malgré tout Xavi, en club, et luis Enrique en sélection ne veulent pas le voir....le Barca et l’Espagne ne vaut plus rien depuis quelques années à part leur passé glorieux...
En résumé : Pep est Unique !
Pep avait une génération unique * . Pour preuve, il court toujours après sa troisième C1 malgré les effectifs de dingo qu’il avait au Bayern et celui de City.
Attention à ce que tu dis je suis un dogmatique du beau jeu
Y ferait un super entraîneur pour Paris 😂😂
le contrepressing arrive a bonifier des equipes kan le pressing est bien fais
Salut je ne suis pas d’accord avec toi.
Je pense que tu confonds le jeu de position et le jeu de possession. Le jeu prôné par guardiola n’a rien à avoir avec celui actuel de l’Espagne actuelle. La possession pour avoir la possession ne sert à rien (on a pu voir qu’ils n’avaient aucune animation offensive, et un manque cruel de talent et des profils incompatibles avec ce style de jeu comme ferran notamment). Dans le jeu de position on retrouve du mouvement, un pressing constant etc… cette Espagne la n’était qu’une pâle copie de ce guardiola propose avec ses équipes
Depuis le temps que je le dis ! On trouve que l’Espagne en 2010 avait un jeu extraordinaire ! Oh les gars réveillez vous c’était que des 1-0 … ( et ça c’est quand ça marchait ! ) aujourd’hui ce jeu est si chiant ! Même le catenaccio était plus intéressant ! Je suis ravi que ce ce type de jeu n’ai pas marché ! 😍
ça a marché, et ça marche encore mais il faut des top joueurs pour ça qui maitrise le jeu à la perfection.
C'est trop ça. J'ai l'impression qu'on réécrit l'histoire pour mieux dézinguer la France de 2018. Sauf qu'en 2010, personne ne voulait vraiment l'admettre hormis une poignée, mais que c'était chiant... L'Espagne de 2008, oui c'est plutôt beau à voir (et encore ils manquent de sortir aux TAB face à l'Italie dès les quarts de l'Euro), mais 2010... 2012, on oublie la réussite monstrueuse de l'Espagne tout au long de la compétition.
Quand certains me disent que l'Espagne était un beau vainqueur en 2010, j'explose de rire. C'était chiant. Mais on s'en fiche. Pourquoi ? Tout simplement parce que ça marchait. Mais ça marchait parce que les équipes n'avaient pas encore trouvé la recette pour bien contrer le tiki-taka, mais pas seulement.
On a oublié que les Espagnols s'en sortent très bien en 2010 : en huitièmes face au Portugal, David Villa marque alors qu'il est hors-jeu, en quarts l'ouverture du score du Paraguay est refusée pour un hors-jeu imaginaire (et tout laisse penser que cela aurait signé l'élimination prématurée de l'Espagne, car cette équipe avait un immense défaut : elle ne savait pas revenir au score), en demie un pénalty est oublié pour l'Allemagne, et en finale Casillas est le meilleur joueur sur le terrain pour contrer les Néerlandais, qui bien que de purs bouchers sur le terrain, étaient les plus dangereux en attaque. Une réussite énorme, en bien des points supérieure à celle de l'Allemagne ou la France.
Sur les 8 buts marqués par l'Espagne en 2010, paradoxalement, c'est sur contre-attaque ou coups de pied arrêtés qu'elle marque le plus, pas sur attaque placée !
Pareil, on oublie que si le Barça gagne en 2008-2009, il y a le fameux Chelsea-Barça et son arbitrage... trèèèèèès conciliant avec le Barça. Oui, les titres sont indiscutables, mais tout résumer au tiki-taka, franchement...
Et depuis, on a trouvé la parade. Le tiki-taka ne fait plus gagner l'Espagne, il la fait perdre. Et pourtant, y a encore des petits rigolos (enlevez le g si vous voulez mdr) qui nous bassinent avec leurs principes de "beau jeu", qui consiste à défendre une tactique comme étant LE SEUL football légitime. Et c'est catastrophique pour l'Espagne, qui semble avoir du mal à comprendre ça. Le pire, c'est que les supporters espagnols eux-mêmes en ont marre de ce jeu, qui les ennuie et brise leurs rêves depuis 10 ans. Il faut changer certains aspects en gardant cette identité basique de jeu. Le problème, c'est que tout le monde en Espagne forme selon le tiki-taka. Va falloir du temps pour faire évoluer tout ça... si tant est qu'ils en prennent conscience !
Dans le cas espagnol on voit pas trop comment il pourrait faire différemment. C’est qui le Mbappe espagnol? Le Rafael Leao espagnol ?
C’était la façon optimale du moment et pas bol ils sont tombés sur le parfait némésis.
C’est exactement ce que je me suis dis, je vois pas ce qu’il aurait pu faire d’autre vu son effectif
c'est pas un problème de joue sans 9 même Klopp le fait avec Liverpool depuis des années, c'est pas le tiki taka le probleme mais sont animation, Enrique à joué sans 9, sans ailier( olmo et Ferran ne savent pas dribble ni percuté). Avant l'Espagne avait Torres et Villa en 9 et pedro, David Silva, Iniesta. En 2012 Del Bosque commencé avec Fabregas en faux 9 ça pas marché, il a remis Torres, Enrique n'a aucun pragmatisme.
Je trouve que le barca de l’air guardiola était injouable mais ils avaient tendance à faire des passes pendant tout le match et attendre un éclair de génie de Messi ( je rajoute un peu )
Tu n’en rajoutes pas ! Juste que Messi n’était pas seul. Il y avait les Pedro et les villa de ce monde.
Effectivement tu en rajoutes
il n'y a pas de trouves
il étaient vraiment injouable
je suis du real j'ai souffert
donc je peux vous dire ce style de jeu qu'en IL EST BIEN FAIT j'insiste la dessus car aucun style de jeu est démodé (tu peux garder une même identité un même style tout en l'évoluant un peu c'est normale en fonction de joueurs que tu as )
le tiki taka qu'en il est bien fait et source d'humiliation et "viols " peu importe les équipes (5 0 6 2 contre le real ca fait mal je me suis senti humilier)
Donc le courage d'une défense bien organisée disparaît
@@victorito07 JE SUIS DACCORD AVEC TOI Mais tu leur en demande trop, il ne connaisse pas le foot pour dire sa, et ne regarde que les résumé d'un macth pour parler comme sa
@@madein2292 on a analyse pas un match juste par rapport au résultat
c'est la culture de l'instant
Le Brésil incroyable ultra favori et apres ça critique
C'est dommage même pour le respect et le fair-play
On perd on gagne c'est comme ça
Mais pour analyser un match c'est pas avec juste un résumé il faut voir plusieurs fois un match pour l'analyser
C'est pour ça les journalistes qui se disent expert en foot m'insupportent heureusement qu'il en reste de bons qui savent analyser
Enrique c'est un bon coach mais ces journalistes surtout espagnols cancers qui juste car il était au barca le critique pour ensuite détruire le barca également
Les journalistes sont pro madrid la bas as marca etc..
cest dommage
pourtant je suis du real ...
Pour moi lorsque l'Espagne a jouer avec avec le faux 9 c'est avec Iniesta parceque villa était blessé pour moi c'était la fin
Et puis trop de passe sans fin c'est moche il faut des joueurs comme Ronaldinho qui le geste juste pour penser à la performance également j'ai vu des équipes avec un jeu de possessions beaucoup plus comme le Galatasaray des années 2000 avec un hagi et un hakan sukur emre belezoglu
Réduire le jeu de Guardiola au faux-9, à la possession, et interpréter le recrutement de Haaland comme un changement de style de Guardiola, c'est ne rien comprendre à la tactique.
Aujourd'hui avoir la possession ne veut plus rien dire
10:37 c 7ne dinguerie d’entendre ça après la final
Tu as regardé la date de sortie de la vidéo
Tu as parfaitement raison. Le jeu de possession n'est efficace que lorsque vous avez des joueurs qui maîtrisent et qui font un jeu vertical vers l'avant, un jeu efficace avec des tirs au moment où il le faut. J'espère que cette déroute de l'Espagne avec son jeu de possession va faire réfléchir Xavi qui actuellement à Barcelone essaie de reproduire un jeu de possession stérile, transversal avec une passe en avant et deux passes en arrière. L'argentine a joué exactement de la même manière contre l'Arabie saoudite et le résultat on le connaît. Face à la Croatie, l'entraineur argentin a comoris qu'il faut proposer des passes courtes avec un jeu rapide vers l'avant, ce qui a mis en déroute la Croatie qui est certainement l'équipe de possession durant cette coupe du monde, mais possession anéantie souvent par des contres rapides. Dans tous les cas, si l'espagne ne rend pas hybride son jeu de possession à l'image du jeu de l'argentine avec la Croatie avec des joueurs qui défendent, des passés courtes alternées avec des jeux verticaux et des tirs qui fusent à 0artir des 25metres. La Croatie avec sa possession a pu faire plusieurs prolongations mais ont fini par se faire sortir. Si l'Angleterre avait fait un jeu plus vertical, certainement qu'ils auraient battu la France avec un score de 4 à 1. La France ne compte que sur Mbappe. En 2018, la France a joué bloc Bas + contre attaque et ça a marché devant des équipes de possession. Ils sont encore sur le chemin
La France ne compte que sur MBappé ? Justement, c'est parce que l'Angleterre croyait ça qu'elle s'est fait sortir. Elle a oublié le reste de l'équipe : Griezmann, Rabiot, Tchouaméni... Deschamps a eu l'idée brillante de faire marcher au maximum le plan anti-MBappé de l'Angleterre, qui de fait fragilisait la défense face aux autres qualités de l'attaque française. C'était en réalité plutôt Griezmann et Rabiot qui étaient les principaux créateurs de jeu.
En quarts et en demi, la France compte moins sur Mbappé que sur son bloc d'équipe, même si MBappé a eu un rôle, mais qui était un rouage parmi d'autres. Et même en huitièmes, c'est Giroud qui débloque les Bleus, comme face à l'Australie.
Moi je ne comprends pas pour moi Luis Enrique faisait un excellent travail il fait partie des sélectionneurs avec le plus de victoires
Wallah le mec en feat ressemble à Carlos soler
La première alerte était le match contre le Japon que l'Espagne a perdu et c'est normal que l'Espagne doit elemines
Je suis d'accord avec toi mais je trouve que le tiki taka fonctionne mais ce qui le reproduise le font statique alors que le tiki taka sont des passe qui doivent faire evoluer le jeu
Si il n'avait pas apporté des variantes à son jeu, même avec Haaland ils n'auraient pas gagné la LDC
Ils ne m'ont jamais impressionné même pas quand ils ont gagné 7-0 où j'ai eu plus le sentiment que c'est le Costa Rica qui a raté son match que plutôt des Espagnols brillants.
Ils jouent au handball avec leur tiki-taka sur un rythme monotone et surtout, ils n'ont pas un véritable tueur en attaque Morata, c'est un petit chaton.
Et le niveau global de la Liga ça n'est pas terrible.
C'était difficile de supporter l'Espagne durant ce mondial... L'équipe est jeune et ne peut que progresser. J'espère que De La Fuente tentera au moins quelque chose et essaiera d'apporter l'envie de gagner à ses joueurs.
Et par pitié arrêtez avec Olmo, je n'en peut plus
Maintenant avoir la possession dans le foot n'est plus gage de gagner..
Pour moi ils voulaient être 2e de leurs groupe
ET éviter la Croatie
Pareil, et pour éviter le Brésil aussi.
Je nuancerais ce que tu dis : l'important ce sont les émotions, et c'est avec la victoire que tu les acquiert :) Les deux vont ensemble. Et je pense aussi que c'est grâce au jeu que tu gagnes, pas le tika taka à outrance, je te rejoins là dessus bien sûr, mais un minimum.
T'es niçois comme moi, tu préfèrera toujours le Nice de Favre d'il y a quelques années plutôt que le celui de Galtier l'année dernière. Quand tu mises toujours tout uniquement sur la victoire, quand ça marche pas, il te reste plus que la frustration. Exemple : le Nice de Galtier ou la France à l'Euro 2021. Au bout d'un moment, il faut un minimim d'audace. Le problème de l'espagne et tu as tout juste, c'est que c'est devenu une caricature d'elle même. Je suis certain qu'avec un vrai neuf et 10% de plus de verticalité dans leur jeu, ils seraient dans le dernier carré. Durant la ligue des nations, ils m'on impressionné contre la France.
En tout cas on en arrive toujours à la même question : qu'est-ce que le beau jeu et est-ce que le beau fait gagner ? L'Espagne, en tout cas, a échoué :)
C’est juste que l’Espagne on connais tous ce jeu en 2008 et 2010 j’ai rêvé en regardant cette Espagne c’était magnifique mais mtn c’est du vue et revue et c’est pas les espagnols de 2010 bien moins séduisant
Pour moi le Barça de guardiola n a jamais jouer comme ça juste parfois ils rencontraient des équipes qui jouer beaucoup plus bas et il arrivé pas a trouvé la solution si c est Luis enrique là je serai d accord. L Espagne n a pas du tout les qualité des joueurs pour jouer contre des équipe plus bas. On dit toujours l intelligence d abord puis la qualité technique. Dans les années 2010 vous avez vu que le Barça ne ressembler pas du tout a l espagne malgré les titre remporté