Conferencias RLNE online | El hundimiento de la fragata noruega Helge Ingstad
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- Опубліковано 27 кві 2020
- "El hundimiento de la fragata noruega Helge Ingstad".
Ponente. José María Treviño Ruiz
Cuarta conferencia del Área de Cultura
Martes 28 de abril 2020
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El Almirante José María Treviño analizará las causas del accidente de la fragata Helge Ingstad el 8 de noviembre de 2018 que acabó con el hundimiento de la fragata tras colisionar con el petrolero Sola TS.
La fragata Helge Ingstad es la cuarta de la «clase Fridtjof Nansen» de un total de cinco construidas por Navantia en los astilleros de Ferrol entre 2006 y 2011. La F-313 fue entregada a la Real Marina Noruega en 2009.
José María Treviño es Almirante en situación de retiro. Especialista en Submarinos y Comunicaciones, realizó diversos cursos: Guerra Naval, Estados Mayores Conjuntos y Colegio de Defensa OTAN. Estuvo destinado en: destructor «Temerario», buque de salvamento «Poseidón», buque escuela «Juan Sebastián de Elcano», y submarinos «Narciso Montuno», «Cosme García» y “Delfín». Fue segundo comandante del submarino «Tonina». Mandó: Unidad de Buceadores de MCM, dragaminas «Odiel», submarino «Marsopa», fragata «Navarra» y Flotilla de Submarinos, de contralmirante mandó el Grupo de Proyección de la Flota, la Fuerza Anfibia Hispano-ltaliana y fue Jefe de Estado Mayor de la Flota.
Entre sus destinos en tierra destacan: División de Inteligencia del Estado Mayor Conjunto de la Defensa, Jefe del Estado Mayor de la Flotilla de Submarinos, Jefe de la Sección de Inteligencia del Estado Mayor Operativo Naval y Director del Gabinete Técnico del Ministro de Defensa.
Como vicealmirante fue Jefe del Estado Mayor Conjunto del Cuartel General Operacional de la OTAN en Lisboa. Ascendió a almirante en 2006, y fue nombrado Representante Militar de España ante los comités militares de la OTAN y la UE. En 2009 pasó a ser asesor del AJEMA. Es asiduo conferenciante y autor de numerosos artículos.
Los noruegos ya han reconocido que no fue responsabilidad de una mala calidad del buque, sino del equipaje. Evidentemente tras haber lanzado sus acusaciones.
Muchas por dejar con la cabeza tan alta a españa y a las empresas españolas gracias de verdad
Solo puedo tener elogios para este gran análisis Sr. Treviño. Tanto por el meticuloso estudio como la manera de relatarlo. Decirle que personalmente trabajé en la construcción de estas fragatas en Ferrol , construidas con unos estándares realmente exigentes incluso superándolos como es tradición en el buen hacer de Navantia . También he tenido el privilegio de participar en su inspección después del siniestro en la base naval de Hakonsberg y los daños vistos en vivo impresionan de verdad . Un milagro que no hubiera víctimas . Lo dicho . Un placer escucharlo . Muchas gracias u un saludo grande.
Magnífica disertación; seguimos siendo el país de los mejores marinos. Un orgullo para España.
600 años de historia y experiencia marina.
Los noruegos no tienen experiencia ni a 20 millas de su costa por lo que se ve
@@meilong2338 hombre los vikingos navegaban
No es eso, es que noruega es un país super progre. Y el partido politico feminista de turno en el poder quiso mostrar que un barco super moderno podia estar operado por mujeres. De hecho la tripulación era en mas de un 80% mujeres la mayoría con escasa preparación o ninguna. Así que es una moraleja de la estupidez e inconsciencia de los politicos y no mujeres que probablemente con una preparación en condiciones Imagino, no hubiera ocurrido nada. Entiendo que los politicos de turno confiarian en que el barco no le pasara nada poniendo un oficial experimentado, y luego colgarse la medalla propagandistica de mira que feministas somos que tenemos un barco operado por el 80% de mujeres
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@Francis Casey instablaster ;)
Es evidente que la inclusión en el primer informe de fallos en el diseño fue hecha a instancias de competidores de Navantia. Las marinas reales inglesa y noruega mantienen lazos muy estrechos, y no me extrañaría que la empresa constructora le dijera al gobierno británico que el hundimiento de la fragata era un oportunidad que no se podía malgastar. Sólo hace falta una llamada de algún oficial de la marina para pedir un favor, mencionar posibles fallos de construcción y el daño ya está hecho.
Muy clarito y está bien analizado. En cuanto a Navantia o los Astilleros de España, no tengo la menor duda y estuve en 7 construcciones en sus instalaciones tanto de Cadiz como Ferrol y se como trabajan desde la Sala Técnica a los operarios. No navegue nunca en barco de Guerra pero si en mercantes hasta con vuelta al mundo y me parece que hoy día las colisiones es por falta de vigilancia. Y lo dice uno que hacía cinematicas con palillos de dietes navegando con compas magnético y sin piloto automatico con el agravante de mandar al timonel a llamar a los relevos. Jose Mª un abrazo fuimos compañero en la Salle de Melilla.
Excelente análisis, que irresponsabilidad del comandante y segundo comandante, en una recalada y no están en el puente, la guardia del puente obró torpemente, desconocian las elementales reglas de camino, en cualquier parte esto daría para una Corte Marcial o Consejo de Guerra.
Estupendo resumen de lo ocurrido y de los fallos de reglamento detectados. Tal y como dice no me imagino entrenado una fragata española a 17 nudos, de noche y, con el comandante durmiendo por las rías de Ferrol. Enhorabuena por contactar con tal enormes profesionales y que den su opinión al respecto. Más ponencias así. Gracias.-
Te faltó decir con trafico maritimo y con niebla aun tuvieron suerte que no explotara ningún torpedo porque una explosion contra un petrolero hubiera sido una burrada
Se debería de contratar al mejor gabinete de abogados internacional para exigir daños y perjuicios a quien ha intentado echar las culpas a Navantia
Me tomé la molestia de investigar, y resulta que todo ese desastre fue ocasionado por problemas personales entre dos mujeres de la tripulación, las noticias no hacen eco de esta situación ya que toda la cadena de mando del helge ingstad, ERA DE MUJERES, primer barco "feminista" , no pudieron gestionar sus emociones y eso le costó la vida a 8 seres humanos, los hombres somos y seremos superiores SIEMPRE, no se puede pelear contra la BIOLOGÍA.
Buen video.
Tremenda la basura y mentiras que le tiraron a NAVANTIA los primeros días
Es gusto escucharte, todos esos conocimientos. Muy grande, gracias 👏👏
Por primera vez se lo que ocurrio. Me parece increible que ningun medio de comunicacion español haya hecho hasta la fechs el reportaje correspondiente con igual rigor al de este magnifico e ilustrado marino retirado. Sabiendo que el prestigio naval español estaba injustamente en entredicho ADEMAS. 😨😵😲😱😨😲😵😱
No te sorprendas, si la gran mayoría de españoles desconoce la llamada Operación Algeciras que planeó y ejecutó Argentina en suelo español para que buzos tipo comando equipados con minas submarinas internadas a España vía valijas diplomáticas para que sabotearan buques británicos durante la guerra de las Falklands para que Gran Bretaña dividiera sus fuerzas navales antes de ser enviadas al Atlántico Sur, algo que con mucha seguridad si no hubiera sido porque la policía española alertada por la inteligencia británica sobre unos individuos argentinos que se paseaban sospechosamente en las costas de Málaga bajo la actitud de pescadores pero que después regalaban el pescado hubiera resultado en que Gran Bretaña hubiera artificial y forzosamente declarado la guerra a España por prestar apoyo indirecto a Argentina, entonces por conclusión, si los españoles desconocen algo de esa magnitud ocurrido en suelo español bajo sus propias narices, entonces como no van a desconocer algo que ocurrió en un país que ni siquiera tiene fronteras con España misma... es lo mismo, así como pocos medios españoles mencionan la Operación Algeciras en suelo español pocos medios españoles mencionan el dato de la mayoría de tripulación femenina en la fragata Noruega, uno no se puede fiar de los medios españoles para noticias importantes.
No soy marino ni entiendo de barcos, pero soy un español de a pie que ama a su país y a su Armada. Y por supuesto, a sus excelentes marinos.
He seguido con suma atención la lectura del informe sobre el desgraciado accidente de la fragata noruega. Si no fuera porque se trata de un asunto serio, en el que se ha tratado de involucrar a nuestra insuperable empresa Navantia, diría que los mandos de la fragata noruega parecen haber estado “jugando” a algo similar a las “guerras de Gila“.
No sé si es serio, señores. Pero me cuesta creer que la dirección de un navío de guerra de la Armada de un país desarrollado, como Noruega, pueda quedar alegremente en manos de personal tan incompetente. Solo espero que la Marina Noruega haya sacado consecuencias y aplicado las correcciones necesarias para que marinos como los que dirigían esa nave se queden en casa viendo series de televisión muy largas. Son un peligro para cualquier marina.
Está clarísimo que fue negligente y mala operatividad de la dotación de la fragata.magnifico video
Muy pocas veces se ha visto tanta incompetencia en una tripulación.
Y en la pos tripulación porque los que vinieron después a reflotar no fueron mejores.
PUES NO PUEDES ESPERAR MUCHO DE UNOS CHOCHOS QUE SE CREEN HOMBRES.
Otra cosa que no se menciona es la experiencia de la Marina de Guerra Noruega de perder buques por accidentes parecidos. Este no fue el primer caso de buque de guerra noruego hundido.
Desde Chile, Gracias señor, muy buen análisis.
Buena reflexiones desde luego no nos enseñan la marinería español que está a años luz de estas marinas por tradición y calidad de nuestros marinos .
Buena presentación. Se agradece la explicación. En Chile se hace todo lo que US. describe en pasos difíciles o entradas a áreas de maniobrabilidad reducida. Siempre el Comandante en el puente apoyado en el oficial navegante (especialista) además del personal de guardia. Buque en condición estanca (por razones obvios). Saludos.
La fragata tenía un grave problema de diseño. En el puente no había ningún letrero que dijera que había que cerrar las puertas estancas antes de abandonar el barco.
PRETERVATIFFEN OBBLIGATRRIEN
Eran las pancartas
magníficas iniciativas. Saludos a todos
Muchas gracias Ángel. Un saludo también para ti.
Excelente exposicion, gracias !
Muy buen resumen. Gracias mi Almirante
Muy buen análisis...
Oyéndole a Ud., da idea de la gran calidad de nuestros marinos.
Excelente vídeo , gracias.
Lastimosamente se dice que: miente y miente que algo queda! Eso parece que le a pasado a Navantia con los noruegos a un inicio. Después de esta explicación, que suma a otras, queda sentado la falta de pericia de los noruegos, y lo peor, dejar varios dias a flote sin poder prestar auxilio y así salvar la nave. Es seguro que este accidente, también contó a la hora de perder los contratos con Canadá, Australia y porque no, EEUU.
Los contratos, se perdieron única y exclusivamente por la la política anglófona de los países de la liga del 5º ojo (no sé como se dice en inglés) los países que la forman son, EE UU a la cabeza , Canadá, Reino Unido, Australia y Nueva Zelanda.
En el contrato de Australia, prolongaron la decisión, más de un año y por las presiones que sufrió Australia se la concedió al consorcio británico-australiano, cuando la oferta ganadora, era el consorcio de Navantia y su socio australiano, con Canadá pasó lo mismo, recurriendo una de las empresas concursantes a los tribunales, los cuales, también bajo presión, se la concedieron al consorcio británico- canadiense, cuando ambos pliegos de condiciones decían que el modelo elegido tenía que estar probado y las fragatas inglesas TIPE 26 están todavía en los trámites de construcción, de ahí, que en Canadá hayan recurrido a los juzgados y en ambas licitaciones quien perdió fueron Navantia y sus socios, ¿y pensar que por optar por esos contratos, ha perdido el astillero español un buen contrato en Brasil? . Referente a la RAN australiana, Navantia no puede tener queja alguna, los astilleros españoles han construido 3 destuctores,2LPD, 8 lanchas de desembarco, y ahora mismo están con el 2º buque de abastecimiento y que el contrato de los nuevos destructores, seguro que quien se lo llevaba era Navantia, pero las presiones políticas externas son muy grandes y hay veces que tienes que perder, para en otro momento ganar.
@@tinsares en realidad no es el 5° Ojo, sinó Cinco Ojos.
Five Eyes, a menudo abreviado como FVEY, es una alianza de inteligencia que integran Australia, Canadá, Nueva Zelanda, Reino Unido y Estados Unidos.
Lo que paso en resumen es que el petrolero llevaba las luces de cubierta encendidas y el personal de la fragata lo confundio con una plataforma o una estructura fija del puerto, por eso dudaron tanto en maniobrar, creian que el buque que les estaba hablando por radio era uno de los que navegaba mas a la derecha (estribor) del petrolero. Solo se dieron cuenta cuando era demasiado tarde.
Por cierto, creo adivinar cual es el factor mas influyente a la hora de elegir o ascender de rango a la tripulacion, mejor no digo mas vamos a dejarlo asi.
Es una fragata de guerra... con el sistema AEGIS... ¿ES QUE NO USARON EL RADAR DE PROXIMIDAD? ¿No vieron nada? ¿Quién coño entra a 17 nudos en Puerto y sin el capitán en el puente? No hay excusa posible.
Que pena de perdida para Navantia a razón de este incidente .
Lo digo por esos futuros contratos que tenía previstos y que por esta causa no pudieron poderse llevar .
Le hubiese venido bien a día de hoy a este gran astillero.
Extraordinario su relato, mi capitán. Gracias.
Gracias por el video. Bien explicado y con buenos detalles se agradece.
En los canales la velocidad de navegación es de 3 nudos, o sea, muy despacito.
Que verguenza de tripulación ese barco lo salvaba hasta un inútil con + de 40 metros de grieta y aguanto 4 días eso es calidad pero por dios cuanto inútil juntó
Esta claro que lo de asumir las culpas por errores propios de tu armada no es lo tuyo ehhhhh? Noruegaa?? Ahora sigue diciendo que los astilleros de Navantia tuvieron la culpa de todo cuando el buque estuvo casi una semana varado sin que nadie hiciera nada por recuperarlo antes de hundirse cosa que indica la excelente calidad del mismo, y por supuesto ahora a ver quien te va a construir buques tan buenos para tu flota como Navantia, la respuesta posiblemente la tendremos cuando tengas en dique seco al resto de fragatas sin carena y sin capacidad de maniobra por falta de personal cualificado, y por haber contratado aprendices de poca monta para el gobierno de tus fragatas que cuestan más de 1200 millones de euros, así os va y os ha ido.
Desde luego, se sabe desde el Titulín, que tienes que caer a estribor si ves el verde y rojo enfrente. Y lo que jamás de los jamases es de recibo, es galopar de noche cerrada, en un fiordo a 17 Nudos, casi 34 Km/h. Se sabe ha tiempo, la impericia de jovencísimas tripulaciones embarcadas en ultramodernos buques de guerra en Noruega.
Punto.
Cuantas veces en todo tipo de empresas viene bien tener al lado a un viejo aunque esté jubilado.
Lo de las luces lo entiendo hasta yo que soy más de secano que Don Quijote.
Madre mia, chocar con 6000T a casi 35km/h ... pero que desastre. Y vaya marineros de agua dulce, un cumulo de despropositos. Tiraron el buque a la basura cuando podrian haberlo recuperado.
Muy buena recopilación.
Excelente reporte Almirante. Saludos desde Chile
Excelente vídeo que conocimiento de ese señor por dios que buen vídeo ❤️
Voy con un Toyota, me despisto, me doy un golpe, ¡y la culpa es de Toyota! Estos noruegos...
😂 yo lo acababa de pensar con un Mercedes pero el Toyota también me vale.
Jajaja jajaja,muy buenooo mi estimado,la mejor descripción de lo sucedido, saludos desde Córdoba Capital Argentina
ya! pero el daño lo hicieron con "el primer informe de evaluación". Ahora lo que se va a poner en entredicho es la poca honestidad y credibilidad de los noruegos.
Ese es el problema, no tenemos ni Toyota ni Mercedes ni Fíat ni nada que se le acerque. Resulta muy fácil calumniar a una institución industrial como Navantia porque sale casi gratis, a nadie se le ocurriría plantear que la ingeniería industrial Alemana, Francesa o USA cometa fallos de ese tipo (que los cometen) en cambio lo haces con una empresa española y sale casi gratis, es parte del precio de tener poco Peso Industrial porque alguien decidió priorizar el vender humo, ladrillo y chorradas a mancharse las manos fabricando cosas.
FUERON LOS CHOCHOS FEMINISTES, LAS CULPABLES, PERO LES PROGRES TENÍAN QUE TRATAR DE ENCUBRIRLO.
Magnífico dossier sobre el navío el cual no tuvo la dicha de tener un equipo de salvamento no me imagino en un combate real aunque después de ver lo del buque insignia ruso en ucrania todo es posible lo mejor que nuestros marinos mantengan el adiestramiento al máximo se podrá salvar la nave como la dotación
Estimado y honorable. Almirante José M. Treviño. Muy bien explicado. Yo hice el servicio militar. En el ET. Según lo dicho. Yo, ante mi falta,de conocimientos y desbordado. Pues supuestamente,sería así. Desde el minuto 1. Doy la orden de llamar. Al comandante de la fragata. Pero no se hizo. Es incompetencia de esta oficial de Noruega..Un saludo Almirante Jose María Treviño.
Es lo que pasa cuando eres marinero noruego y usas crema todo se te resbala.
Esa guasa, guárdatela para ti, he navegado en la marina mercante de Noruega y son excelentes marinos, que individualmente haya habido un fallo, eso pasa aquí y en cualquier lugar del mundo.
@@tinsares entonces lo suyo se llama simplemente suerte, yo he sido marino mercante y recuerdo en mis años activos (años 1974 hasta 1995) y la Lloyd's se miraba mucho el asegurar cargueros Noruegos, Suecos y Daneses, de hecho muchos de ellos tomaron bandera de conveniencia, y las marinas mercantes de estos países simplemente dejaron de ser relevantes (aparte de otros motivos como la aparición de mercantes Filipinos, Corea del Sur, Formosa que fletaban a precios de costo).
@@tinsares Lo que tenían que haber hecho primeramente antes de echar la culpa a los astilleros españoles, era hacer el informe que nos ha leído este señor con tanto detalle. Pero después de haber visto el vídeo, pensé que ese informe lo hicieron los noruegos en un acto de honradez. pero después de leer un poco el hilo, me da la impresión que fueron nuestros peritos. ¿alguien lo sabe?
Creo que España tiene grandes marinos que desde luego no hubieran llegado a impactar con otro buque y si así fuera no lo abandonarían a las primeras de cambio. También tenemos astilleros que saben construir buenos barcos, pero el mercado no se rige expresamente por la calidad de los barcos que fabricamos si no por otros intereses menos a la vista.
Debemos seguir fabricando nuestros propios buques mejorando consolidando nuestra marca y también debemos aprender a movernos en el mercado gris de los contratos pues más vale saber moverse en ese terreno o no venderemos ni el mejor barco del mundo.
Saludos y gracias por el video.
Los noruegos siguen encargando buques a astilleros españoles. Algo harán bien. Por cierto, tuve la ocasión de observar las puertas de estanqueidad de un barco en construcción en España este año, eran noruegas con elementos de acero inoxidable, ya estaban medio oxidadas antes de terminarse el barco. Menuda porquería de aleación.
No se le puede dar el mando de un buque de combate a una persona con una experiencia de 8 meses , necesita mucho más tiempo
Hola buenas tardes su nombre me suena de leerlo en la revista defensa y no sé si estaría usted al mando de la flotilla de submarinos en Cartagena con los daphe y agosta saludos
Estaría mal visto echar la culpa a las marineras en éstos tiempos que corren. Y puuuunto
Y más en el reino más feminista del mundo mundial pero vivan los pelos rizaos de la lengua
Desgraciadamente parece verosimil .😨😲😱👎👎👎👎👎👎
Es una cadena de ERRORES y chapuzas una detrás de otra por parte de los Noruegos.
Uff , el Almirante aniquiló a la Armada Noruega !! clarísimo, yo sin ser experto me parece que en el mundo nadie , ni siquiera los noruegos se creen que esto ha sido culpa de Navantia, pero evidentemente es muy difícil hacerse cargo de los propios errores.
Y es difícil reconocer los errores para un noruego orgulloso y tontorron... Que se vuelvan con mami Dinamarca que no sirven para andar solos por el mundo!!
600millones de comprar la fragata y 70 millones de rescate del buque 670 millones y a saber las sanciones judiciales y de las aseguradoras del petrolero
Cabe destacar que las heridas leves que sufrió la tripulación fueron , ruptura de uñas , perdida de pestañas postizas y el capitán ....bueno que decir de ese señor , también hay que ser comprensivo que estaba en el camarote y rodeado de más de 100 NoruegAs ( algunas serian serias rivales de las miss de play boy ) ....bueno se toma a risa sino fuera por el GRAN DAÑO ECONÓMICO Y REPUTACIONAL que hay querido e hicieron a España y navantia para esconder su falta de profesionalidad y honor ...supongo que muchísimos verdaderos marinos estarán avergonzados d elos que suicidio y lo que su gobierno hizo para tratar de encubrir sus errores .... compensaciones a navantia y España ??? que yo sepa cero patatero , saludos
buenas sr jose maría podría hacer una ponencia sobre el barco de la marina de vzla hundido por un buque de bandera portuguesa en el mar caribe cerca de las islas territorio de Venezuela
A ver... La fragata llevaba DIEZ AÑOS construida, se hunde por un abordaje, (colision), y la culpa es de navantia??? Venga ya
la culpa es del capitan de la fragata que no acato las advertencias de tierra que estaba en rumbo de colicion
Ni el mejor navío puede sobrevivir a la estulticia de quienes lo gobiernan, da igual cual sea su bandera.
Mujeres noruegas y viceversa 😁😁😁😁😁😁😁
Si! pero se perdieron los contratos para la fabricación de las otras fragatas, gracias a la mala fe de los noruegos!
ESPAÑA FABRICA CHATARRA OBSOLETA JAJAJSJSJAJAJA, MIRA SU S-80 AUN NO HAN SALIDO Y SON OBSOLETAS.
@@fabiogonzalez8842 no puedes ser mas tonto ¿tu pais fabrica algo?
@@miguelvillarlopez4030 Dispensa mi especialidad es la Matematicas.
@@fabiogonzalez8842 matemáticas? Tu especialidad? Jajajajaja
Más tonto y te tienen que regar, lechuguino
@@pepegg1992 si, por que la mayoria en estas plataformas son puro mediocres, hombres y mujeres algo tipico, aqui solo veo documentales y me topo con ESTUPIDOS, y si matematicas aplicadas a mov. Fluido en Noruega, Soró P. de Varanger, temp. -47 grados. Aqui no hay estupidos.
Vaya por mí el más directo apremio para álguien que supo mantener la causa de una nave
Deberían tomar nota en el norte de Europa.
En fin: recuerdo mis prácticas de Patron de Yate. Iba en el barco escuela con unos chicos PER. " Pasamos por ahí??" pregunta el capitán
No; respondí al piloto. No hay calado, lo conozco bien. ( Itsmo de agua rntre una isla y tierra). Uno de los PER miró la carta. "3 mts de calado" dijo. El capitán aceptó. Nada más asomarnos al estrecho, zas...!! colisión en la obra viva. Abrí el tambucho de popa a ver si entraba agua. Una hélice dañada. Me puse las gafas ( de viejo) y miré la carta. 0,3 mts. O sea, 30 cm de calado.
A ver cómo se lo explicas ahora al armador. Los del PER..trágame tierra.
Conclusión. Accidente por imprudencia. Moraleja: si no sabes el calado, navega cerca de las boyas de entrada a puerto. Entre ellas pasan los mercantes y pesqueros.
Conclusión. Barco a tierra en plena temporada de exámenes y lucro cesante para el armador. Y sin vìctimas, ojo...!!
parece que "la leyenda negra sigue viva"
La tripulación fue muy negligente y con mucha falta de experiencia a la hora de pilotar el navio
Tan negligente que lo echaron a pique. Entrar a puerto a ¡17 nudos!, con la identificación del buque desconectada, el comandante durmiendo con el orinal, el segundo también, el oficial de guardia en el puente con 8 meses de experiencia que resultaron ser -8 no obedeciendo las indicaciones de la torre de control para virar y evitar el abordaje. Chapuza tras chapuza tras chapuza tras chapuza y encima calumniando al constructor del navío. Vaya vergüenza ser noruego.
¡¡Como para ir a la guerra con esa tripulación!!, líbreme diosito de estos marineritos, que de los Sumerios ya me libro yo.
Bueno por el tema ,salvo lo de confinamiento.Diria secuestro
Debería Navantia haber pedido a Noruega una indemnización por daños y perjuicios al haber perdido esos contratos, algún tribunal internacional o la misma OTAN tendría que escucharles.
Noruegos descendientes de magníficos marinos vikingos..... Está claro que eso fue hace muchos cientos de años y que en un momento dado pasaron a ser inexpertos marinos de agua dulce. Dar las culpas a Navantia dan prueba que además son malos perdedores.
Así dejáramos? Quienes dejáramos, en España no tenemos costumbre de chocar buques!, no entiendo bien tu comentario..si tuvieras la amabilidad de comentarlo mejor, sería muy agradecido de mi parte...
Hola.¿ Por qué no se enviaron a los ingenieros navales españoles para hacer un peritaje, y así evitar las acusaciones de un fallo de diseño como apuntan en su primer informe? Porque se habla hasta de un año para obtener ese informe que nos ha leído. No se hubiera puesto en entredicho el conjunto de nuestros formidables astilleros y personal. Perdiendo así, los contratos con las naciones mencionadas y futuras. Debería pedirse responsabilidades a los noruegos por dejarnos durante tanto tiempo como los responsables de lo sucedido, e incluso una indemnización por calumnias, contratos perdidos y desprestijio.
El comunicado difamatorio contra Navantia, lo hicieron en cuanto se terminó de hundir el barco, que mejor dicho, lo dejaron hundirse. No hay otra explicación más que intentar echar balones fuera desde el principio. Sigo pensando lo mismo, eso no fue un accidente, sino un sabotaje 😉👍
Más claro no sé puede ser
Noruega tine que mejorar la profesionalidad de sus Marin@s.........🤷♂️
Y dejar de calumniar para tapar su impericia.
es indudable que la tripulación era incompetente, pero me llama la atención que la avería fue por estribor, y la fragata quedo sin energía ni control, se supone que los buques tienen un sistema redundante, o sea, si falla por estribor, entonces funciona por babor, no les suena una campanita en sus maravillosos cerebros????, los buque ingleses son así, si les llega un bombaso, un torpedo o un misil por un costado, el buque sigue funcionando con el otro costado, ojala que las f110 tengan ese problema solucionado.
Lo que se hundió en este accidente fue el prestigio de la armada noruega :- \
Da igual que las noruegas sean unas mentirosas: a ver si nos defendemos mejor ¿quién lleva la comunicación pública en Navantia?
A Navantia; el comité de siniestros noruego no le permitió formar parte del mismo, pero como no han podido encontrar ningún resquicio para culpar a la empresa, no les ha quedado más remedio que exculparla. La empresa española, se ofreció traer el buque a Ferrol para su reparación y puesta a punto de todos los sistemas del buque en cuestión, pero tampoco aceptaron, el porqué, ellos lo sabrán.
Los marinos de las fragatas noruegas, en el tiempo de su construcción y preparación de las tripulaciones, ellos y sus familias, tenían su residencia en la vecina localidad de Ares y durante todo el tiempo que residieron en la villa (5 - 6 años) fueron un modelo de ciudadanía en la localidad. !!LOS INSULTOS Y MENOSPRECIOS A ESAS GENTES ESTÁN DE MÁS¡¡ .
@@tinsares me parece muy bien que tengas lazos personales con ellos, no dudo que sean unas personas muy simpáticas y entrañables.
Pero profesionalmente, que es de lo que estamos hablando, las noruegas lo hicieron muy mal y luego se intentó responsabilizar de la pifia a Navantia.
Me da igual que no invitasen a Navatia a la comisión de investigación del accidente, se tenía que haber defendido mejor.
@@tinsares por un lado ejemplares pero por su falta de profesionalidad culpan a navantia y perjudican la venta de otras fragatas y para colmo el capitan en pijama
Fue como el chiste de el farero de una isla con flota americana .
Sin criticar en absoluto el contenido si considero adecuado rógaros que mejoreís el sonido con un microfono mas cercano y que no se grapén las hojas pues parece que estrujén papel de estraza. Gracias y un saludo
Mira las chicas, bravisimas
Un 80%. Extraño. Eso no es igualdsd sino matriarcado ¿no? Las exageraciones nunca traen nada bueno😉☝
Bravísimas, navio a pique.
El excelente trabajo de Navantia Ferrol lo tiran por la borda políticos y calumnias o sabotajes. Se han perdido miles de millones en contratos por temas políticos y tejemanejes de falsos aliados.
Necesito tiempo para entender a los demás. Será que soy nuevo
Después de haber visto el vídeo, pensé que ese informe lo hicieron los noruegos en un acto de honradez. pero después de leer un poco el hilo, me da la impresión que fueron nuestros peritos. ¿alguien lo sabe?
En 21:11 te lo explica claramente nuestro Excelentísimo Almirante.
La tierra no es el destino. siempre se designa como el vórtice del escarmiento. AMEN
Estimado comandante.Su testimonió,es muy grande.Pero no se olvide el problema que tuvimos con el cazaminas espa ńol.con la brecha en el casco.Que opina usted.gracia.(es una pena pero fue un comandante,pesimo).No conocer las cartas
desarrolla eso
¡Cómo qué tuvimos los Españoles! Supongo que quiere decir tuvieron los Españoles: Porque con tu forma de escribir, no te camuflas de español por mucho que lo intente.
80% de personal femenino?
Solo con decir que el 80% eran mujeres ,,,, el capitán iba durmiendo .... claro al despertar y ver a todas esas mujeres gritando y ataques de histeria colectiva como buen capitán dijo , que abandonen el barco 1º las mujeres y con el 80% de mujeres se vio que no habían hombres / marinos con entrenamiento para salvar la fragata , este caos fue en tiempo de paz y por un accidente de navegación ( iba muy rápido en un fiordo con mucho trafico ) , ademas se pudo demostrar la muy mala instrucción de la marina noruega ...pero eso no fue lo peor
Noruega (gobierno) cobardemente trato de eludir responsabilidades culpando a NAVANTIA por mala construcción ,algo totalmente falso pero aun así perjudico enormemente a Navantia y España en tema de reputación y contratos navales , por desgracia España NO ha demandado a noruega por daños económicos y de reputación que causo a navantia y España ....
Faltaría más que Navantia tuviera la culpa.
Sería bueno que en un combate nuestros marinos se encontrarán con mindunguis de este tipo.
Se undio quice decir
Entregarles el mando a las mujeres y aun mas siendo inexpertas es un craso error. Y aquí un buque de guerra ! No podia terminar de otra manera. El feminismo en las FF.AA nórdicas han hecho de estas unas fuerzas muy vulnerables. Hay mucha liviandad y poco profesionalismo.
@Juan Cubillas
El detalle es que por cuestiones de inclusión las pruebas para mujeres son más ligeras que el de los hombres y efectivamente se necesita músculo ser marinero es muy difícil.
No dudo que habrá mujeres muy preparadas para esos puestos el problema es que seguramente, esas medidas no ayudan ni siquiera para aquellas que si están bien preparadas, ya que da igual por ser mujer le darán el puesto a otra y no a la que este bien cualificada.
No hay marinos como los de antes, ni intento salbar el buque.
Que vergüenza para la Marina Noruega.
No es nada raro quenun barco esté abanderado en Luxemburgo, desde principios de siglo se ha vuelto muy común como bandera de conveniencia ( como Malta, Bermuda, Jersey.... sólo en Europa )
Que manías tenés Buques o Navíos
Pues lo mismo es
Lo que cuenta no es cierto!!! Os diré la verdad.
En esa fragata, casi toda la dotación, excepto los mecánicos, eran mujeres.
El problema era que la comandante y la que estaba a cargo del puente de mando no se hablaban por un problema de faldas, es decir, ante pusieron sus emociones por encima de la seguridad de toda la dotación.
Se les dieron varios avisos que tenían que apartarse porque se cruzarían con un carguero, y ese carguero era enorme!! En una de las comunicaciones (que está grabado) preguntaron a la fragata si podían oír las órdenes que recibían ya que no daban respuesta tras varios avisos, en la grabación se escucha desde la fragata, si si, estamos aquí, le oímos. Eso fue lo único que dijeron desde la fragata. La oficial de puente no comunicó nada a la comandante, dejando que la fragata colisionara con el carguero y provocando el hundimiento de la misma.
Conclusión, no se puede dejar a mujeres a cargo de una fragata, fue un experimento que salió mal, querían poder sacar en los medios de todo el mundo, que una moderna fragata en casi su totalidad compuesta por mujeres volvía con éxito de unas maniobras y así venderlo a la opinión pública como el empoderamiento de la mujer, pero les salió mal, y lo silenciaron todo!! Todo lo que cuenta en el video es la supuesta versión oficial, pero la realidad es la que he contado yo. Si no me creen buscar en profundidad y encontraréis muchos documentos supuestamente secretos que corroboran mi versión.
A todas esas feministas que dicen que se puede vivir sin hombres, aquí tenéis la respuesta!! Si no es por una causa es por otra pero en caso de tener que estar en un caso de supervivencia tenéis que contar con nosotros si o si.
Para diceñar un engenio de gerra hay que tener el genio y la mas mala leche del mundo.
Pues menos mal que no eran prácticas de tirar un misil , que si no, seguro que cae en Murcia centro.
El comandante no se llamaría Nolasco
Ese barco hay que reflotarlo. Y punto.
Es el Titanic,ésos Remache, perdón Remaches.Tramquilp ,
80% de personal femenino 2:27 ahí está el problema de inicio. 🤷♂️
Yo que iba a por el más bravo me encontré con el más pellejo , no pendejo. Sabiduría absorta de lo que el pretende sin llevar nada a cabo. Pierdo el tiempo. En definitiva todos pertenecemos a algo que nadie tiene claro. Espero si es posible, verme al otro lado del charco
Sera coincidencia que en el barco 4 de cada 5 eran mujeres.
Caso muy interesante que da visibilidad a las políticas progresistas que no sirven si lo aplican sin criterio para quedar bien.
La responsabilidad cae sobre los marineros del buque de guerra . En otros países por esto perdes tus rango y podes terminar preso..
Desde que navantia esta metida alla El Gorron de de el señor AZNAR.
Siempre tienen una gustificacion para todo con Cuba y las Felinas paso lo mismo.felipinas.
Ahora la Armada de Noruega pide 1.400.000 Euros por indemnización a DNV/GL por deficiencias en el diseño!. Después de la excelente conferencia del Almirante, no se puede creer...